• Мнения
  • |
  • Обсуждения
К. Ю. Старохамская Грандмастер

Почему я не хочу экономить? Заметка из сэкономленных набросков и размышлений

По причине тотального дефицита жизнь советского человека образца 70−80-х напоминала жизнь Робинзона Крузо. Поскольку ничего нельзя было просто купить — приходилось беречь то, что было, и изобретать то, чего не было.

Во всех журналах непременно существовали разделы хозяйственных советов, напоминающих пособие по выживанию на необитаемом острове. Как сделать коврик под дверь из облезлых зубных щеток. Гаечный ключ из наперстка. Миксер из электробритвы. Как поднимать петли на чулках. Как использовать рваные чулки, когда петли уже цеплять не за что. Набейте их обмылками — вот заодно и на мыле сэкономим — и получится великолепный девайс для мытья посуды (отвратительная слизистая медуза с пяткой).

Как сделать на лето босоножки из сапог? Аккуратно снимите голенища и вместо них прибейте ремешки, а голенища спрячьте до осени. Батарейки можно поварить — они еще послужат (если не потечет электролит). Из скрепок можно сделать экзотический дверной занавес. Из закончившегося стержня от шариковой ручки получится великолепная соломинка для коктейля! А в прохудившуюся бочку можно насыпать земли и посадить в дырках огурцы (это мне даже нравится). «Владельцу магнитофона часто приходится иметь дело с резиной, и ему следует знать, что резина гораздо легче режется, если лезвие острозаточенного ножа слегка смазать мылом».

Все нужно было беречь, потому что ничего не было, а что было — постоянно ломалось. А теперь-то зачем все это? Ну нет у нас надобности весной превращать сапоги в босоножки, а осенью — обратно, нету. Даже в кризис.

Есть два направления, откуда ползут эти советы по домашнему хозяйству.

Во-первых, это экологисты. Кульки одноразовые — это ужас, ад и смерть, они погубят мир, все киты наглотаются кульков, и как нам дальше жить, поэтому давайте их стирать. А вы уверены, что стирка миллионов кульков с помощью стирального порошка с последующим сливом мыльной воды китам на голову — это «для экологии» лучше? Мегатонны воды на мойку кульков — это именно то, что спасет наш несчастный мир. В котором пресной воды тоже не валом, а в Сахаре ее совсем нет. Может, нам кульки песочком чистить…

А второе — модные всхлипы о «кризисе». Уж если разруха была в головах, то кризис-то в первую очередь там. Вспомнили: надо экономить! «Как уменьшить расходы, чистя на кухне бриллианты». Если кошка расцарапала эксклюзивную мебель «из дворца» — оберните ее фольгой навечно. Мебель, а не кошку. Впрочем, кошку тоже можно — она не будет зря рассеивать статическое электричество, его можно использовать в батарейку… Как тут не вспомнить картины на тему «семья Ильича» — там тоже вечно вся мебель в чехлах. Так и жили, среди чехлов.

Как тут не упомянуть модный термин — «эффект капучино». Он состоит в том, что если некая сферическая девушка в вакууме не будет пить каждый день капучино с рогаликом, а будет эти деньги откладывать под хорошие проценты (это важно: процент должен быть выше инфляции, как вы понимаете, иначе такое откладывание будет пустою забавою), то к старости у нее будет… сколько ж у нее будет? умножаем цену капучино да на 30 дней, да на 12 месяцев, да на 40 лет… плюс проценты (хорошие), это ж получаются, как говорил сатирик, «сумасшедшие деньги»…

Я про это прочитала у кого-то очень хорошую фразу: Копить на старость, на мой взгляд, это прямо сейчас начинать в ней жить.

Жаль, автора не знаю. Но сказано хорошо. Мягко сказано, потому что еще ж нужно учитывать страну накопления. В некоторых странах имеется славный обычай время от времени ликвидировать вклады населения. И не получится ли, что старушке только и останется, что слезы лить по невыпитому капучино? Вот тебе, бабушка, а не процентики по вкладику?

И еще вот что хорошо сказал неведомый мне интернет-собеседник:

… если девушка не будет завтракать, то она

а) заполучит гастрит или язву и потратит на лекарства-больничные-диету на порядок больше;

б) сидя на работе голодной без кофеина, который бодрит, и глюкозы, которая обеспечивает работу мозга, будет выглядеть злой и раздражительной дурой, из-за чего на ней не женится её босс.

Вот это человек смотрит в точку. Глубоко смотрит. Просчитывает все последствия вплоть до женитьбы босса, а не только «цена капучино умножить на 365».

Нет, я ничего. Экономия — это хорошо. Это замечательно. Зачем сорить ресурсами? Надо экономить. Вот только нужно трезво оценивать, что, во-первых, нельзя сэкономить больше, чем зарабатываешь. То есть, даже если вообще не есть, не пить и на трамвае не ездить, за коммунальные услуги не платить и одеваться в перешитое с бабушки — все равно сэкономить больше, чем заработаешь, не получится.

Вывод: надо больше зарабатывать. Логично? Логично.

А как это сделать? Ну ясное дело — учиться чему-нибудь новому, продвигаться по службе, продуцировать идеи и воплощать их. Находить в себе и вокруг новые ресурсы и возможности. Смело овладевать знаниями. Тут на ШЖ об этом есть масса полезных статей. Действительно полезных.

А когда это делать? Где на это взять время и силы, если вы замордуете себя собиранием обмылков, перешиванием поношенных трусов в тряпочки-протиралочки, стиркой кулечков, штопкой носочков, приготовлением мерзопакостных блюд из черствого хлеба с последующим их выкидыванием в ведро? Если ваши шкафчики и кладовки забиты невыброшенными баночками, крышечками, пробочками и всякой ерундой под девизом «а вдруг пригодится на даче» — вы потратите драгоценный час на поиски нужной отвертки.

Выбрасывайте все. Послушайте флайледи — если эти сверхактивные дамочки в чем-то правы, так это в неистовом «расхламлении» дома.

Единственное, что есть смысл экономить — это время. Время — совершенно невосполнимый ресурс, и его не надо безжалостно транжирить на копеечную экономию для самообмана бережливости.

Впрочем, я хорошо представляю себе толпу «разгневанных домохозяек»: как? покуситься на святое? на нашу бережливость? На наше чувство глубокого удовлетворения от сэкономленного доллара в год за мыло?! Вы призываете к расточительности! К консюмеризму? К шопоголизму?

Нет. Я не призываю ни к чему такому. Не надо здесь выражаться.

Тот, кто привяжется к этому моменту и не услышит смысла — перечитайте статью сначала. ДЕЛО НЕ В ПОКУПКАХ, и не в том чтоб «побольше выбрасывать». Дело в целесообразности: наслаждаясь экономией, сначала прикиньте затраты ВРЕМЕНИ: а не окажется ли, что за это же время вы могли бы заработать гораздо больше? Или, отдохнув как следует, со свежими силами РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ?

Не обкрадываете ли вы себя этой мелочной экономией? Да, картошка со своего огорода может быть на три копейки дешевле — а лето у нас почем? Наше короткое лето? Нет ли способа провести его лучше, чем на огороде головой вниз, а сами понимаете чем — кверху?

Впрочем, переубеждать кого-то — дело зряшное. Нравится — экономьте, обмылок в руки, штопальную иглу наперевес, и — с грибочком вперед, штопать носки. Особенно если это все делает ваша жена, а вы развиваете экономические теории, лежа на продавленном диване.

Только посмотрите, как на вас смотрят ваши дети. Не с жалостью ли? И снимите с кухонного стола нижние три слоя клеенки. Выньте клавиатуру из кулечка. Это не экономия, это самообман, иллюзия и убийство бесценного времени вашей жизни. Стоит ли менять золотые дни молодой жизни на утилизацию обмылков и стирку кулечков?

Баланс в старости может вас разочаровать… Но это ваш выбор.

Статья опубликована в выпуске 8.06.2009
Обновлено 30.10.2018

Комментарии (185):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • А вы уверены, что стирка миллионов кульков с помощью стирального порошка с последующим сливом мыльной воды китам на голову – это «для экологии» лучше?

    У тру-экологистов и моющие средства экологически чистые . Есть даже целая энциклопедия экологичного образа жизни - Ekowiki, в которой можно прочесть о нем подробнее. Правда, к экономии это зачастую не имеет никакого отношения - как правило эко-средства стоят дороже стандартных. Но если оставлять дома полиэтилен неохота, а об окружающей среде задумываетесь, то есть смысл найти пункт приема вторресурсов и сдать их туда. Одна проблема - даже в Москве таких пунктов мало и они то и дело закрываются.

    • Александра Бродская, это вы кого спрашиваете? меня? я где-то писала, что надо стирать кульки?

      даже в Москве таких пунктов мало и они то и дело закрываются.

      Выходит, не "даже".

      И как это устроить? ежедневно ездить сдавать кульки? или копить их дома и потом сдавать? Если не жаль своих сил и времени...

  • К. Ю. Старохамская,
    спасибо за статью. Коменты неасилила.
    Я тоже против экономии копеек и разбазаривания своего драгоценного времени на нудные дела, которые может сделать машина - за стиралки, посудомойки и прочие проточные нагреватели на время проведения ТЭЦ очередной профилактики, промывки и опрессовки. О, еще в продаже появились пылесосы-роботы, но у меня пока нету такого, надо бы приценица.
    Стоны "ох, не экономично" пресекаю сразу - жизнь, она штука неэкономичная в принципе. Вести растительный образ жизни не желаю (не мыться и не пачкать белье и посуду), хочу помыться без проблем и иметь постиранное без участия человека белье и помытую посуду. За киловатты заплачУ, денег заработаю. Свободное время проведу в свое удовольствие, поеду что-ли на конях покатаюсь или на диване полежу.

    Сегодня прочитала статью - в Израиле дочка по недомыслию выбросила материн матрас с зашитыми в него съэкономленными шекелями на сумму в мильон долларов. Этож как надо было экономить и блин, представляю себе этот матрас, который только и годился чтобы на свалку выкинуть. Реакция матери не сообщается.

    Люди! Живите ради себя любимых, ведь больше никто эту жизнь за вас не проживет!

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий удален
      • алексей ильин,

        причем тут потоп? На какую мозоль я Вам наступила?
        Я выразила согласие с позицией автора статьи, только и всего.

        Оценка статьи: 5

        • Наталия Спенсер, я только что вывесила новую статью https://www.shkolazhizni.ru/psychology/articles/28751/, возможно там содержится ответ на этот вопрос.

          • Комментарий удален
            • алексей ильин, в блоге статьи обсуждается конкретная статья. В этом блоге - статья "Почему я не хочу экономить? Заметка из сэкономленных набросков и размышлений". С комментариями к статье "Какие бывают спорщики? Небольшой походный определитель видов" (видимо, вопрос о "полочке" относится именно к ней?) надо выступать не здесь, а там.

              В отношении дискуссии вашей с Наталией Спенсер замечу: ее надо прекратить. Такая беседа лежит вне темы статьи и склонна развиться в недопустимую перепалку.

              В архиве ШЖ вы при желании найдете статьи по экологии и сможете обсудить заявленные в ваших постах темы.

              Оценка статьи: 5

              • Комментарий удален
                • и ничего ответить не смогла (ничего по делу, только что-то типа - не приставай дурак).

                  алексей ильин, а по делу тут нечего сказать, потому что моя статья НЕ О ПРОБЛЕМЕ МУСОРА и не об экологии. И нигде там не сказано, что надо все засорять, экологическую обстановку портить и т.д. Проблема мусора есть, ее решать надо, но моя статья о другом - об экологии в собственной голове и собственном доме. А вы переводите тему именно на то, что "раз так, то вы хотите весь мир замусорить", и никак понять не можете, что это совершенно ДРУГОЙ ВОПРОС.

                  • Комментарий удален
                    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июля 2009 в 06:10 отредактирован 5 июля 2009 в 06:10 Сообщить модератору

                      : ), да и вы не выставляйте ваши советы - единственно верными.
                      Одним нравятся статьи типа "манная кашка", а другие любят все посыпать перцем чили.

                      Я нигде не пишу, что мое мнение ЕДИНСТВЕННО верно, но если я высказываю свое мнение, то могу его ОБОСНОВАТЬ: мне нравится экономия ВРЕМЕНИ, а не экономия трешки.
                      Об этом и статья: кому что ценнее.

                      А что касается битв - не было бы желания, я бы вообще ничего не писала.

                      • Комментарий удален
                        • вы хотите "подкормить" - эмоции или интеллект? То есть в итоге вы выйдите на вопрос - чего вам не хватает в обычной жизни.

                          : ), вы правы, интеллекта у меня хватает. Но вообще-то статьи пишутся не для того, чтобы кто-то, кого и звать никак, ставил авторам диагнозы, о которых его никто не спрашивал. Я хотела высказать свою точку зрения - и высказала. Кто не согласен - спорьте со статьей, а обсуждать мою трудную жизнь, это вовсе не ваша забота...

  • Статья цепляет, но совет выбрасывать все как-то подозрителен. Куда выбрасывать, когда у нас в стране нет нормальной системы по переработке мусора? Даже если в лучшем случае, контейнер с мусором регулярно опорожняется, куда этот мусор потом везут?
    Правильно, на свалку! А что такое свалка? Нормальный, симпатичный участок земли, до того, как на него начали складывать мусор. А сейчас места для свалок требуется все больше и больше.
    Причем Европа, где четкая система переработки мусора, первой начинает бить тревогу. А у нас огромные площади используются под свалки, и всем, извините, по фигу.
    Спор, конечно, о том, надо ли экономить на мелочах, может, мой коммент немного не в тему, но меня больше всего в связи с вопросом экономить или выбрасывать интересует следующее. Хорошо, выбросишь, а дальше что?
    Скоро ступить некуда будет, столько мусора прибавляется каждый год.
    Лучше уж сажать цветы в стаканчиках из-под йогурта и вязать коврики из старых колготок, чем засорять свою планету.

    Оценка статьи: 5

    • Леся Перышко, но ведь моя квартира тоже на Земле, а не на Марсе, почему ж я должна ее засорять складами кулечков и пустых баночек от йогуртов

      • Леся Перышко Леся Перышко Дебютант 10 июня 2009 в 17:25 отредактирован 10 июня 2009 в 17:29 Сообщить модератору

        К. Ю. Старохамская, да это понятно, что засорять квартиру не годится. Мусор должен перерабатываться. читать дальше →

        Оценка статьи: 5

        • Леся Перышко, вы тут все в одну кучу свалили. Музейные и исторические реликвии тут вообще ни при чем. Никто не призывает выбросить семейные альбомы и памятки.
          Что касается того, чтобь люди покупают потому что так принято - ну это какие-то идиоты так делают, покупают ненужное, о таких и говорить не стоит. Но у нас по причине низкого материального уровня жизни таких очень мало. Люди не всегда могут необходимое купить, а не то что ненужное.
          Чтобы продавец выражал недовольство по поводу своего пакета я у нас не встречала НИКОГДА. В супермаркетах очень вежливо спрашивают, нужны ли пакеты. Да и какая разница девочке на кассе? Ее зарплата от этого не изменится.

          • Леся Перышко Леся Перышко Дебютант 12 июня 2009 в 14:07 отредактирован 12 июня 2009 в 14:09 Сообщить модератору

            К. Ю. Старохамская, это не я все свалила в одну кучу, просто тема популярная, и в разных источниках чего только по этому поводу не прочтешь.
            Вот, например, совет, который вам кажется таким абсурдным - выбросить семейные фото и прочее, мне лично в дамских журналах встречался неоднократно и на полном серьезе. Типа самые-самые фото отсканируйте, а остальное выбросьте, зачем вам этот хлам.
            А поскольку я не знала, какой именно точки зрения вы по этому вопросу придерживаетесь,то привела такой пример.
            А про пакеты я не супермаркет имела в виду, а торговые точки на рынке. Там пакеты действительно много прибыли приносят продавцам. Я, например, начала со своим пакетом ходить на рынок после того, как с моего мужа за пакет червонец содрали.
            А другие покупают каждый раз. Это к тому, что у нас материальное положение не позволяет народу ненужные вещи покупать.

            Оценка статьи: 5

    • ))) Есть выбор: свалка в квартире или свалка на планете...

      вязать коврики из старых колготок

      картинка - вологодская старушка Евдокия Панова дорожки такие ткала (изображенное изделие - из собр. Вологодского музея-заповедника).

      Оценка статьи: 5

      • Люба Мельник, красота какая!
        Я бы у себя такую постелила!

        Оценка статьи: 5

        • Мои пять центов: кто лоскутные одеяла помнит? В США они до сих пор популярны в стиле кантри дизайн. А раньше девушки-реднечки должны были себе сами одеяло в приданое сшить. Поэтому идея "мой дом - моя..." прочно связан с американским флагом на флагштоке и лоскутным одеялом. Сейчас умиляюсь над "Крашеным домом" Гришема - вся книжка - уютное такое лоскутное одеяло! Интересно, перевели ли уже?

          Оценка статьи: 5

          • Лаура Ли, что ж - перевели! Как и везде в мире, существует - в сфере забав, якобы народных промыслов, музейных выставок. И шьется, опять же подчеркну - таки не из сбереженных обрывков, старинных свекровиных ночнушек, выцветших ситцевых рубах и сарафанов, а из новья, из новых отрезов ситцев и прочих тканей. Магазины с товарами для рукодельев всех видов продают множество всяких товаров и для лоскутного шитья.

            Оценка статьи: 5

            • Люба Мельник, а чего это на меня уся гвардия аж свекровкины обшемтки из портов вешает? Га? Ребята, фуражки не давят? . Кому нужны из новья домашне одеяла - это уже будет новодел, а не бабкино. А кто еще вяжет и перевязывает? Я - да! Из мерзавца рыжего носки вяжу помогучие. Пару часов, причем вяжу носка оба в одном на восьми спицах. Я год назад соврала, что то, что год в доме не воспользовано - в мусор летит. Теперь критерий укоротила т.к. жизнь как на фронте - полгода вещь не взята - в Армию спасения на хрен. Пожалуй скоро останутся пустые стенки, книги и видео-аудио. Животяры. Дауншфитинг полнетц наступает. А была б я девка сейчас реднечка, не из магазина бы хотела, а из бабкиных сундуков заплатки-то творить на одеяле - другой коленкор. Более того, тут мы спорим либо о времени на ШЖ либо о горбатости на грядочке ради натуральной редисочки, ради, что кто-то не даст засерать дитяти печень готовой докторской или сосиской из лабаза, а котлетку домашню пожарить ребенку. Я не о нас, уже вырастивших - молодое дурье читает! Грудью не желающее кормить, на памперсах опрелости имеющее и прочая. Пеленочки постирать и с двух сторон утюжком погладить? И свинью можно приучить к плохому уходу - будет жрать и вес набирать. Стоит ли это моего свободного времени? Или купить дешевле? Не-а. Помнте, быбцы, нас молодухи читают. Что личит йови, пусь они пока стирают и гладят. Можно все обсмеять ради оправдания своей прагматичности. Сама такая - стараюсь нанять на дурные скрябанья пустые. И можно долго спорить насчет огурца купленного в лабазе и разлагающегося на второй день. И иметь гордость труженника, взрастившего своей рукой посеянное. Из меня, из вас, Люба, из КЮ - ничего кроме лопухов позорных не вырастет. И печален будет наш конец. А чудо дачника сраного, заложившего семя в землицу и возждавшего росток и плод будет оправданным продолжением, ну, хотите, теории вечного севооборота. Как хотите, девки, а я за старый способ: что могу сама, то и сделаю сама пока в кайф. Тащусь от могущетва своего кинуть семя в землю и наблюдать плоды. От помыть сама руками посуду и поскрипеть задницами кастрюли. Меня не перековать, но есть и время для бла-бла заради прекрасного. Одно другому во мне не дерется. А там как хотите.

              Оценка статьи: 5

              • Лаура Ли,
                5+!
                А то я уж подумал, что все старые и испытанные способы поотменяли. Кстати, недавно где-то прочёл, что какие-то супер-пупер исследования показали, что если прикармливать младенца коровьим молоком да его продуктами, то в критическом возрасте вероятность заболевания диабетом второго типа резко возрастает... Это я к тому, что мечтать не кормить грудью уже вредно для здоровья потомства. Особенно, если это желание претворить в жизнь.

                Оценка статьи: 2

        • Леся Перышко, нет уж! Ну-ка, ищите старые колготки - и вперед))) Кстати, эта же старушка в той же технике изобразила себя с мужем - и волосы свои вплела. ))) Тоже ведь ресурс.

          Оценка статьи: 5

          • Люба Мельник, вот с волосами меня что-то не прет... этак можно черт знает до чего доэкономить, фу.

            А коврики из старых тряпок бабули вяжут очень трогательные. Я иногда покупаю на мелочном рынке такие круглые коврики - просто чтобы бабулек поддержать. И мои кошки очень даже уважают таки коврики.

  • Ура! Наконец, трезвая мысль об экономии!
    Меня уже трясет при мысли о ночной сорочке моей свекрови, в которой она еще вскармливала грудью своего дорогого сыночка, то бишь моего мужа. И она ее еще носит!! Отнять невозможно, смерти равно. К счастью, кулечки давно перестали стирать !!

    Оценка статьи: 5

  • Почему я не хочу экономить? Заметка из сэкономленных набросков и размышлений

    Потому, что не умеете. Всего лишь...

    • Вячеслав Старостин, не стоит делать таких заявлений человеку, который жил и растил детей в советское время, когда не было ничего, и в 90-е годы, когда тоже было не сахар, и уж что-что, а экономией мы за это время наелись по горло.
      Я много чего умею, но, к счастью, теперь могу многих бессмысленных вещей не делать. Но если кому-то хочется штопать носки - это его святое право.

      • Уважаемая К. Ю., в те времена, похоже, Вы страдали... живя, экономя страдали. Понимаю... прошу прощения, если что не так.

        Как мастеровой, как ремесленник я состоялся именно во времена тотального дефицита. Благодаря дефициту я сумел научиться из "воздуха" или г**на делать "конфетки" и прилично на этом зарабатывать.

        Да здравствует экономия на всем! Ура, товарищи!

        • Благодаря дефициту я сумел научиться из "воздуха" или г**на делать "конфетки" и прилично на этом зарабатывать.

          Вячеслав Старостин, а нормальным способом научиться вы бы не смогли? Обязательно через ...? И конфетки - неужели лучше делать из г..., чем из того, из чего во всем мире делают?

          Что касается меня, то я сильно предпочитаю второй тип "конфеток". НЕ ИЗ ВАШЕГО материала.
          Извините, спасибо, кушайте сами, что-то нет аппетита...

          • К. Ю., это образное сравнение. Очень любимая Вами эволюция "дружественно" расположена к тем, кто умеет приспосабливаться... или сумел приспособиться. Я - не исключение.

            • Это шутка, но...

              Вячеслав Старостин, в каждой шутке есть доля шутки. Советская система тотального дефицита приучала людей именно к тому самому - умению выжить, "питаясь г...".

              Про эволюцию вы хорошо сказали, эволюция это прогресс. Но она же разнообразная, кого-то выводит в нежных лебедей, кого-то в опарыши. Хочется иметь выбор

              • К. Ю., разве что-то изменилось? Советская система была более "человечной", чем нынешнее время.

                Если кому-то не повезло тогда... печально. Если кому-то сейчас не везет - по Сеньке и шапка. Иногда ласково называют: есстественный отбор.

                Нынешняя "свобода выбора" - садизм.

                • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 9 июня 2009 в 16:41 отредактирован 9 июня 2009 в 16:41 Сообщить модератору

                  Вячеслав Старостин, по-моему изменилось ВСЕ. По крайней мере у нас - за все страны сказать не могу...
                  Советская система была абсолютно БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ, она была рассчитана либо на скотину бессловесную, либо на "винтиков".

                  Мне и тогда достаточно везло, и теперь не жалуюсь, но все же хорошо, когда кроме везения у человека есть и реальные возможности. У моих детей они есть, поэтому они не ждут, ПОКА ИМ ПОВЕЗЕТ, а делают жизнь своими руками. Мне такая позиция больше нравится, чем когда все сваливают на "повезло-не повезло". Чаще всего это оправдание собственной лени.

  • Вы великолепны!!!!

    К. Ю. Старохамская, великолепная статья с потрясающим чувством юмора!!!)))) И согласна с Вами на все 100% Конечно, экономия хороша, но не в том случае, когда она принимает характер "клиники". Спасибо Вам большое, давно не получала такого удовольствия от прочитанного))))

  • "Капучиновая" экономия-экономика - сама по себе тот еще курьез...

    Оценка статьи: 5

  • ой, такие споры горячие!
    А вот так нельзя, что бы, кто хочет - штопает носки, кто не хочет - выбрасывает? И на даче- греет человеку душу тот пучок петрушки, верит он, что съкономил на живоглоте-торговце-с-рынка - и славно! И пусть все живут по-своему, но мирно и тихо... Про стирку пакетов и я против - воды расходуем больше, просто сознание не дорасло, что тратим, только не своё, а общее богатство, между прочим... Но можно многоразовую сумку купить - и экономия, и природа цела
    Всем приходится экономить, только каждый согласен экономить на неважном для него. И у всех у нас есть иллюзии, маленькие бзики, которые никому не мешают. Кто-то верит, что связанные своими руками носки внукам - жуткая экономия и превосходное качество. Кто-то верит, что свои глаза - одни на всю жизнь и магазинные носки тоже очень даже неплохи. И каждый прав.

    Оценка статьи: 5

    • Татьяна Павликова, а споров тут как раз никаких нет.
      Я не запрещаю и запретить не могу никому экономить, если им это нравится - это прямо в статье сказано: нравится - флаг в руки!

      А многословные комментарии про апостола, заводы, Петергоф и прочие вещи - это НЕ СПОР, а бессвязный поток слов. Человек на что-то зол, и срывает нервы на чем попало, а попалась моя статья. Читать ее он не стал, а комментариев с призывами "беречь время" готов написать триста штук...

  • По законам экономики: экономия - тоже доход.

  • Уважаемый, Владимир! О ценности людей и человеческих отношений никто не спорит. Более того, как мне показалось, автор статьи и призывает беречь время для важных вещей, таких как человеческое общение. И Ваш пафос в данных комментариях мне лично непонятен.

    Оценка статьи: 5

    • Елена Тимонина, так для таких вещей, как человеческое общение, надо беречь не время, а хранить душевную теплоту и ещё множество невещественных ценностей, которые этому общению способствуют и помогают. А как поступить со временем, для себя решает каждый сам (украсть что-либо ценное с умирающего завода, забить гвоздь в крышку гроба, пописать стихи или приласкать ребёнка). И, соответственно, получить соответственной ценности результат, из которых самым ценным может оказаться любовь и привязанность ребёнка. Не ищите пафос там, где его нет. Не так давно, с полгода назад, на страницах ШЖ говорили, что кризис у нас в головах. Через несколько дней Дерипаска, потерявший восемь девятых своего состояния, заявил то же, что говорил и я: "Кризис - системный!" Сейчас нам пытаются внушить, что Россия лучше всех выбирается из него. Только президент на днях сказал, что резервов едва хватит на этот год. А год ещё не кончился. Надеюсь, он ещё найдёт возможность отчитаться перед народом, куда дел принадлежащие народу фонды.

      Оценка статьи: 2

      • Почитаешь комменты Аникейчева и сразу русская пословица в голову придёт - в огороде бузина, а в Киеве - дядька! Какое это всё имеет отношение к тексту и смыслу статьи?

        Аникейчев! Вы же призываете ценить время, Человека! Так пощадите же нас - наше время, читать ваши опусы даже несмешно, а очень и очень горько. Придется отписаться от этой ветки, поскольку там где вы - там пышным цветом начинает цвести демагогия и оффтоп. УВЫ! Но это уже диагноз!

      • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 8 июня 2009 в 12:05 отредактирован 8 июня 2009 в 12:31 Сообщить модератору

        Владимир Аникейчев, чувствуется, что у вас много мыслей кипит в голове: тут и какие-то заводы (постоянно упоминаемые), и Петергоф, и Дерипаска (кто это?) с апостолом Павлом, и гвозди в гробах, и судьбы России... При чем это все к теме статьи?
        Вы не могли бы как-то сосредоточиться?

        А то когда в одном комментарии пытаются описать все судьбы мира и решить все мировые проблемы, то плохо получается...

  • Нельзя экономить больше, чем зарабатываешь!!! 5!!!

    Оценка статьи: 5

  • А мне статья понравилась, Правда когда дошла до последних комментариев уже было непонятно о чём разговор. От обычной бытовой темы перешли к Петергофу и Кировскому заводу, откуда, что взялось. Совершенно согласна с автором, время это то что нужно ценить и не зацикливаться на мелочах.

    Оценка статьи: 5

    • Елена Тимонина, вы правильно поняли - речь в статье шла именно о бытовых мелочах.
      И кризис тут абсолютно ни при чем.
      За грандиозные домыслы отдельных читателей я не отвечаю. Уже по поводу стирки кульков и штопки носков и апостол Павел в ход пошел...

      • К. Ю. Старохамская,
        поговорите о временах до Сотворения Мира. О мелочах, которые тревожили Господа... Или зачем стоит говорить о бытовых мелочах давно минувших дней, которые и тогда-то волновали не всю шестую часть суши. Вот я сейчас не могу в своём гараже машину поставить для разборки и утилизации - председатель говорит, что на следующий день её не найду (гарантированно!). И виновных будет не найти. Даже если сторожам заплачу. Вы представляете, как далеко народ ушёл от призрачной экономии до повального всеоблемъющего воровства и безнаказанности. Для справки: у меня три почти одинаковых машины, задняя и наиболее уязвимая часть которых находится в большом дефиците, одна из них - почти антиквариат. Хотя эта проблема (воровства), если не считать народного достояния - уничтоженных заводов, волнует только меня.

        Оценка статьи: 2

    • Владимир Аникейчев Владимир Аникейчев Дебютант 8 июня 2009 в 10:43 отредактирован 8 июня 2009 в 12:50 Сообщить модератору

      Елена Тимонина, из мелочей состоит наша жизнь, как сложное из элементарного. Если Вы не заметили, как КЮС что-то говорила о кризисе, то, похоже, изначально не поняли, что речь шла совсем не о бытовых мелочах. И ценить больше всего надо людей. Время можно держать где-то рядом, после главных и непреходящих ценностей, которые не теряют своей ценности даже со временем, потому, как бесценны. Если Вы с этим не согласны, то я посоветую Вам читать Чехова, а не статьи Старохамской... К примеру: "Жизнь дается один раз, и хочется прожить ее бодро, осмысленно, красиво. Хочется играть видную, самостоятельную, благородную роль..."

      Оценка статьи: 2

      • читать Чехова, а не статьи Старохамской... К примеру: "Жизнь даётся один раз и прожить её хочется бодро, осмысленно, красиво..."

        Владимир Аникейчев, Чехов был бы весьма польщен вашей цитатой. Я таки была права насчет невероятного сумбура в отдельно взятых головах.

        • К. Ю. Старохамская,
          исказил смысл? Тогда прошу прощения - с оригинала: "Жизнь дается один раз, и хочется прожить ее бодро, осмысленно, красиво. Хочется играть видную, самостоятельную, благородную роль"...
          Знаки препинания проставил АПЧ или распознаватель текста; слова местами поменял - так я по памяти писал. Смысл от этого не поменялся. Или Вы будете об этом спорить? Зря. Многие другие - и НО не читали.

          Оценка статьи: 2

  • Шторы из винных пробок, из магнитофонной ленты. А дом из бутылок не хотите? Денег нет, дерево дорогое, а бутылки- отходы.

    Оценка статьи: 5

  • Ага, давайте потреблять! Больше и больше. Два телевизора, три ноутбука? Еще по парочке купим. Телефоны каждый месяц обменивают. Вообщем-то портеблядство уже не модно, раз вы на запад смотрите. Пора уже у дауншифтинг осваивать.

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 8 июня 2009 в 09:55 отредактирован 8 июня 2009 в 09:57 Сообщить модератору

      Олег Банцекин, не укажете ли вы в моей статье место, где я призываю иметь три ноутбука? Мне интересно.

      Я ведь предвидела такую реакцию, и в статье написала:

      Я не призываю ни к чему такому.
      Тот, кто привяжется к этому моменту и не услышит смысла – перечитайте статью сначала. ДЕЛО НЕ В ПОКУПКАХ, и не в том чтоб «побольше выбрасывать». Дело в целесообразности: наслаждаясь экономией, сначала прикиньте затраты ВРЕМЕНИ

      Времени!
      Но вы, видимо, до этого места не дочитали?

      • К. Ю. Старохамская,
        читатели судят о том, что прочитали. То, что многие усмотрели то, что есть что-то ценнее времени безработного или заботливого, нежного человека - это их право. Зачем навязывать людям мнение, что время больше по ценности жизни, любви и других непреложных для них, и только их, ценностей. Не проще ли пересмотреть свои (о которых Вы ничего так и не сказали)?

        Оценка статьи: 2

        • Владимир Аникейчев, а с какого перепугу я вдруг начну здесь говорить о своих ценностях? А уж тем более с какого перепугу я вдруг стану их пересматривать?
          Это совершенно не относится к теме статьи. То есть вообще.

          Вам никак не удается уловить смысл написанного - все время относит в какие-то бескрайние просторы посторонних рассуждений.

          • К. Ю. Старохамская, да с такого! Приведите пример того, кто последние лет десять-пятнадцать стирает пакеты. Если скажете, что этим занимаетесь Вы, то это Ваша проблема; если докажете, что это делаю я и мои домочадцы - то я заберу свои слова обратно, как истинный хозяин своего слова. Знаете, лет 50 с небольшим моя бабка говорила, что по телефону не её дочка Анна говорила, а анчутка. Но это-то понятно, что человеку малообразованному многое не понять. У меня даже сомнения не вызывает, что у Вас дома склад компьютерного магазина - иначе нет проблем, из-за которых нужен пакет для клавиатуры и т.п. Я точно знаю, что следующая клавиатура будет сенсорная, беспроводная и без кнопок. Но пока я хожу обвешанный проводами, телефонами, беспроводными наушниками, внешними аккумуляторами и прочей лабудой, чтобы, не дай бог, оказаться в метро и одновременно недосягаемым для своего гипотетического начальника и своей женщины (вдруг не донесу - чего, домыслите сами)... Так кто 15 лет тому стирал пакеты? Новые носки я выкидываю, но есть у меня несколько старинных носочков, которые выдержали несчётное количество стирок - и остались целыми. Их я одеваю в особо важных случаях, как золотые запонки (едва нашёл рубашки для такого случая) и заколку для галстука. Имею право.

            Оценка статьи: 2

            • Владимир Аникейчев, кроме вас и меня на свете еще есть люди. Никаких ПРИМЕРОВ приводить я не обязана, это было бы крайне глупо - в статье, написанной для большого ресурса, ссылаться на тетю Валю, которая и сейчас стирает и сушит кульки. Нельзя мыслить так примитивно.
              Так же как и ваши домыслы насчет какого-то склада у меня дома - полный абсурд. А ваша ситуация с носками вряд ли волнует читателей - меня так точно не волнует.

              Из всех ваших сумбурных и многословных комментариев ясны только две вещи:
              а) вы ТАК И НЕ ПОНЯЛИ смысла моей заметки
              б) Вам совершенно некуда девать время.

  • Владимир Аникейчев Владимир Аникейчев Дебютант 8 июня 2009 в 09:25 отредактирован 8 июня 2009 в 13:51 Сообщить модератору

    К. Ю. Старохамская, я пакеты не собираю, а щётками чистить нечего. Но полагаю, что многое, что, как Вы считаете, не нужно экономить, надо просто беречь. Потому можно, конечно, утверждать: "Что нам стоит дом построить - нарисуем, будем жить!" Но попробуйте построить второй Исаакий, Зимний, Петергоф... Да что там говорить - весь Питер, Венецию, Рим... Перепишем книги, перерисуем картины, напишем новую музыку...
    Или что за чудаки есть на свете - реставрируют то, что создали даже не наши предки, охраняют то, что раньше принадлежало только избранным... А как прикажете поступить, когда у ненаглядного ребёнка сломалась любимая сложная игрушка, а замену ей не найти? Даже сейчас, когда, вроде, всё есть? Я нашёл выход - полтора дня провозился, но сделал почти ювелирную работу, заменив пластмассу на металл так, что она уже не ломалась и была настолько качественно сделана, что от заводской не отличить.
    И как бы Вы не утверждали, но экономика должна быть экономной и бережливой. Иначе кризис будет не в головах, а повсюду. Вы можете себе представить Питер без "Кировского (Путиловского) завода", "Нового адмиралтейства", "Арсенала" и многих его предприятий, где посчитали, что лучше деньги на воровском счёте, чем станки, которых уже нет, а заводы сначала умирали оттого, что сокращались рабочие места, а теперь и оттого, что нет квалифицированных рабочих рук.
    Вы можете считать как угодно, согласен, что для многих может быть самым ценным время, хотя и это не факт. Особенно, если учесть, что ценность Ваших статей крайне сомнительна. Библия нас учит, точнее Ап. Павел, что Любовь больше, чем Вера и Надежда... Но что есть ценнее Человека? А люди уходят и не возвращаются - после них что-то остаётся, что можно выбросить, сжечь, уничтожить, забыть... А можно сберечь, взлелеять, помнить о них - и они будут жить в нашей памяти.

    Оценка статьи: 2

    • Владимир Аникейчев, вы спорите с каким-то текстом из вашего сознания, но к моей статье это не имеет никакого отношения, а следовательно, и вашу двойку вы поставили своему воображению, а не мне...

      Откуда в вашем сознании возник какой-то Петергоф?... Кто призывал переписывать книги?... Какие заводы? ... Статья про то, что не нужно стирать кулечки, а вы отвечаете про Петергофы и заводы...
      Такое впечатление, что вы одновременно читали еще три текста и все они у вас в голове перепутались.

      Не удивлюсь, если вы и Послания Апостолов понимаете так же своеобразно

      • Владимир Аникейчев Владимир Аникейчев Дебютант 8 июня 2009 в 10:53 отредактирован 8 июня 2009 в 11:05 Сообщить модератору

        К. Ю. Старохамская, так и молчали бы о кризисе, о той же цене времени: для кого-то и стирка пакета - экономия, а для кого-то мгновение - цена великого озарения и открытия. А есть непреходящие ценности - их и надо беречь, а не давать советы, которые давно устарели. Вы на них непроизводительно потратили время. Полагаю, что оно значительно менее ценно, чем то время, которое потратили читатели. Тем более, что и Вы - даже не ученик Апостолов. Просто то, что имеем - не храним, а потерявши - плачем. Теперь уже многое утеряно безвозвратно. Я всё сказал.

        Оценка статьи: 2

        • Вы на них непроизводительно потратили время. Полагаю, что оно значительно менее ценно, чем то время, которое потратили читатели.
          Владимир Аникейчев, вы, похоже, хотите поскандалить? Времени не жалко? Оно же у вас гораздо ценнее, чем мое?

          . Тем более, что и Вы - даже не ученик Апостолов.
          Да я вообще-то как-то и не претендую, извините...

          А вы ученик? И чему они вас научили?
          Терпению? Миролюбию?

          Или искусно писать вздорные комментарии и с ученым видом знатока путать цитаты из разных писателей?

  • К. Ю. Старохамская, от бизнеса осталась привычка покупать товар оптом. На кульках именно так и экономлю. Действительно, жизнь поменялась, раньше чинил все что можно, а теперь выбрасываю. Правда дома еще очень много хлама. Знаю чть что-то есть, но не могу найти, иду на рынок и покупаю, а потом находится. Получается, что проще не держать кучи хлама, а покуапть то, что надо в данный момент, и на этом экономить время.

    • Вячеслав Чермных, а я вообще припухла, что пакеты в Питере ПРОДАЮТ! Это ж надо додуматься! Я погнала на продавщицу, а она на полном серъезе на голубом глазу подтверждает, что пакетики - платные! Не в рубле дело, но это ж совсем совести не иметь - за упаковку деньги брать. У нас есть единственный магазин, где продают большущие мешки - АЛДИ, (типа оптовый)но народ не покупает, а просто использует пустые коробки, которые стоят тут же в зале т.к. в коробках удобнее перевозить в багажнике. А магазин таким образом решает проблему утилизации картона - не надо человечка держать кипы картона паковать и вывозить. Даже доставку купленного товара на дом делают бесплатно, если выше, чем на какую-то сумму напотребляешь. Чаевые деливерщику, конечно, положены, (но есть жлобы, что только спасибо скажут).

      Оценка статьи: 5

      • Лаура Ли, наша "рыночная экономика" еще долго будет пропитана совковым мышлением. Жаркая дискуссия по данной статье тому пример. А присутствие Аникейчева на ветке, ну прям как горчица в тортике.

        • европейские магазины переходят на продажу пакетиков, или скидку когда не берёшь пакетик))) Они так за природу борятся. ALDI - бельгийская сеть.
          Кстати, на пакетах многих солидных компаний (не супермаркеты, а упаковка одежды, косметики) видела написаное - "Используй меня ещё раз". Это как раз нормальное экономное отношение. А каждый раз брать пакет и тут же выбрасывать и не думать об окружающей среде - это отношение вырвашегося на волю "совка". Извините. Вот эти маленькие нюансы, которые и не видны сразу, и отличают нас от них

          Оценка статьи: 5

          • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 9 июня 2009 в 21:15 отредактирован 9 июня 2009 в 21:16 Сообщить модератору

            Татьяна Павликова, нас от них отличает то, что мы не имеем права выбросить пластиковый или бумажный пакет в просто мусор - штраф мама не горюй! Пластик мы складываем в специальный мусорный бак, бумага - в другой, стекло - в свой ящик, пластик - особо, пустые картриджи, использованные батарейки и устаревшие мобильники - в магазинах по месту приобретения в специальные урны. За моим мусором следит государство и вынуждает меня отличаться от них, продающих упаковку товара отдельно от товара. Ради этого стоило вырываться, хотя при совках на лестничных клетках помню стояли выварки с надписью пищевые отходы и мы честно вываливали туда недоеденное и очистки всякие. Это скармливалось пригородным совхозам-свиноводам. Бутылки сдавали, бумагу, тряпье на Дюма меняли.
            Все наши пакеты и хозяйственные тряпочные сумочки сделаны из переработанного сырья и об этом с гордостью пишется на изделии. А при демократах в Питере убрали вовсе помоечные дампстеры из дворов и оставили всего один на весь переулок дома, где мы жили. И народ не утруждает себя поутряне бежать с Углового дом один в дом семь выбросить мусор, а гордо оставляет его на правительственной трассе - Московском проспекте - кто где горазд.

            Оценка статьи: 5

            • Лаура Ли,
              сегодня видела опрос на Эхе Москвы: почему не приживается первичное разделение мусора в России? Три варианта ответов: народу всё равно; власти виноваты во всём; не знаю.
              Вот как ответить? Не знаю почему народу всё равно и власти виноваты в том, что не штрафуют?
              А по сути - это та же экономия.

              Оценка статьи: 5

              • Татьяна Павликова, я Эхо Москвы не читаю (или это радио?), но могу ответить совершенно четко. Народ на интересуется сортировкой мусора потому, что не верит, что это будет делаться. Поясняю. Одно время, годах в 70-х, у нас рядом с обычными синими почтовыми ящиками для писем повесили еще и желтые. Везде - денег вбухали немерено. Написано было: для местных писем. То есть вот письма по городу в желтый, а по стране - в синий.
                Но когда почтовая машина ездила вынимать почту, они ВСЕГДА на глазах у всех сваливали письма из обоих ящиков В ОДИН МЕШОК.

                Думаю, что такие вещи разлагают общество просто чудовищно. Вот и теперь никто не верит, что рассортированным мусором кто-то будет заниматься, делать ресайкл и пр. Все равно все на свалку отвезут.

                • К. Ю. Старохамская, а кто это у нас при совках были самые богатенькие - старьевщики-утильсырьевщики! По Львовской ходили и кричали наряду со "стекла вставлять", паять-лудить-примус починять" и "смиттё собирать!". Вчера смотрела интервью Познера с богатеньким дядечкой, скупившим для России ( но в личной коллекции!) яйца фабержинные - начал с того, что бухты проволки, вдоль дорог валяющиеся стал на чистую медь потрошить. Отсюда его первый милион. Вот из какого сора растут! Эх, кто бы за так отдал хоть маленькую свалочку!

                  Оценка статьи: 5

                  • Лаура Ли, этот дядечка п.... . На обочине валялись провода из
                    аллюминия. Из меди их не делают. Все они честненькие и благородненькие. В перестроечные годы предприниматель Тарасов из сточных вод добывал редкие металлы, уплатил партвзносы несколько миллионов, так еде ноги унес за границу. Нельзя, стоки общественное достояние. Вот так и жили мы в таком общественном достоянии-состоянии.

                    Оценка статьи: 5

                    • Игорь Абрамов, да че ты мне... Он сказал медь. А теперь вопрос к электрикам. Я не спец. Шо маю, то везу - ваши болтуны вчера интервюлились. Мне один хрен. Но первый лимон с помойки. Хотел ты общественные помойки разрабатывать - флаг в руки. Чому ж ты не сокил? Чому ж не литаешь? Слушай, как первый лимон будет, позвони, а?Или хоть адресок помоечки подкинь по старой дружбе.

                      Оценка статьи: 5

                      • Лаура Ли, есть золотое дно, в прмом смысле, даже два.
                        Первое. Днепр, в пределах Смоленска, замусорен до нЕльзя.
                        Еще в советские времена хотели его очистить, да денег жалели. Одна инофирма предложила сделать бесплатно, но с условием,
                        что поднимут, все ее. Отказались. В прошлом году опять
                        собрались чистить, но кризис.
                        Второе. В 20 км от Смоленска есть деревушка, а там озеро и по слухам Наполеон при отступлении затопил награбленное. Но оно глубокое, дно илистое, а пробы воды показывают повышеное
                        содержание серебра. И опять отсутствие денег.
                        Ждем-с.

                        Оценка статьи: 5

          • Татьяна Павликова, это Вы к вопросу о культуре? С пакетами и упаковками все гораздо проще, в Москве и Питере начинают использовать быстроразлагающиеся материалы вместо пластика.

            Оценка статьи: 5

            • Mike Mike, очевидно их и продают? Они в производстве несколько дороже обычных. Я знаю, как с пакетами в Москве, я там бываю и фиг я заплачу супермаркету за этот мусор)))

              Быстроразлагающаяся упаковка - хорошо! Я покупала молоко в таких "матрёшках" ещё лет 5 назад во Владивостоке, так что для "начинают" поздновато...
              НО: где оно потом разлагается? Под солнцем на "свежем" воздухе... В Европе не этим заморачиваются, а переработкой. Вот и использую я пластиковые пакеты по назначению: не покупаю специальные, а мусор рассортировала - и по 6-ти разным контейнерам.

              Оценка статьи: 5

              • фиг я заплачу супермаркету за этот мусор)))
                Тогда приходите со своими Седьмой континент, к примеру, недавно перестал выдавать бесплатные пакеты, теперь продает (побольше и попрочнее), увы. А в бюджетной Пятерочке они всегда были платными.
                Начинают поздновато? Переработка и сортировка мусора? Это все к вопросу о культуре, да-да

                Оценка статьи: 5

                • Mike Mike, вы забыли с чего начали: я О ТОМ и пишу, что приходить с многоразовыми сумками призывают, и поэтому делают пакеты платными. А не потому, что ОТСТАЛЫЕ, как пишут жители других континентов про магазины ALDI.
                  ALDI это как раз аналог "Пятёрочки": подешевле и валом, хотя качество - хорошее, бельгийское Там все в картонки набирают - там одни тележки, нету корзинок. Почти оптовый супермаркет.

                  А "поздновато" я пишу про то, что вы написали "начали" выпускать саморазрушающуюся упаковку. Её ДАВНО начали выпускать в России. Но, коль речь тут об экономии, пакеты такие в хозяйстве нерентабельны, дороговато выходит. Хотя их и призывают стирать))) Разве что - радость на сердце "зелёного" покупателя. Они ещё в эту цену благотворительный сбор включают (здесь, по кр.мере)

                  Оценка статьи: 5

                  • вы забыли с чего начали: я О ТОМ и пишу, что приходить с многоразовыми сумками призывают, и поэтому делают пакеты платными
                    А откуда у Вас эта информация про ALDI, если не секрет? Просто любопытно. Наши супермаркеты явно не из ЭТИХ соображений имеют платные пакеты.

                    А "поздновато" я пишу про то, что вы написали "начали" выпускать саморазрушающуюся упаковку
                    Вам привиделось в пылу споров, я писал "начинают использовать", улавливаете нюанс?

                    Оценка статьи: 5

                    • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 9 июня 2009 в 17:32 отредактирован 9 июня 2009 в 17:36 Сообщить модератору

                      Mike Mike, выше перечитайте...
                      в ALDI не включают пакеты в цену. Вот они и платные. (Знаю, так как рядом пара ALDI стоИт). Питерские и Московские магазины - тоже не включают в цену. Соображения одни и те же - экономия своих средств. Если при этом ещё и не загрязняют природу - и хорошо. При чём здесь отсталость? У каждого свой маркетинг
                      Более дорогие магазины- более продвинуты, и уже наряду со скидкой (мизерной, конечно) если не берёшь пакет, продают на кассе многоразовые сумки или экологические пакеты. Из таких могу вспомнить французский Carrefoure... Ещё есть, где предлагают картонные корзинки вместо пакетов, платно конечно, но с пожертвованием на пользу экологии "в цене". Это, конечно, часть маркетинга, и ничего не бывает бесплатно! Всё это заработок! Но вот так - экологично обставлено... И почему нет?
                      Ну а испанские магазины - мечта собирателя пакетов, от души и бесплатно! Но их уже штрафовал Евросоюз за непереработку мусора, сейчас - как часы, перерабатывают... Зелёные в Европарламент прошли, опять будут "строжить"

                      Ой, про нюанс не ответила... Вы написали: " в Москве и Питере начинают использовать быстроразлагающиеся материалы вместо пластика". Действительно - НЮАНС. Значит производить продолжают, а вот использовать - начинают. Теперь вижу пропасть между тем, как вы написали, и тем как я поняла. Извините

                      Оценка статьи: 5

                      • Соображения одни и те же - экономия своих средств. Если при этом ещё и не загрязняют природу - и хорошо.
                        Это уже ближе к реальности. Не за нашу экономию они волнуются. Экология здесь - довесок.

                        При чём здесь отсталость?
                        Не знаю, про какую Вы отсталость глаголете...

                        Значит производить продолжают, а вот использовать - начинают
                        Возможно, Вам станет гораздо легче осознать разницу, если задумаетесь над простым фактом: кто-то где-то производит, а кто-то где-то использует. По-Вашему, супермаркеты-мазохисты САМИ призводят биосумки, но не продают, а копят?

                        Оценка статьи: 5

                        • Mike Mike,
                          "При чём здесь отсталость?
                          Не знаю, про какую Вы отсталость глаголете..."
                          - я и говорю: вы в начало беседы зайдите, моя реплика была там по адресу, а то так и будете спорить с середины не зная с кем, с чем и о чём

                          А про супермаркеты - это по вашему как-раз. А по-моему разницы не было, это вы начали исправлять моё " начинают производить" на упомянутое вами ранее " начинают использовать". Похоже, точно: исправляли из жажды самого спора, вот уже и не помните сами . Конечно, сложно ли так запутаться. Сочувствую.

                          Оценка статьи: 5

                          • вы в начало беседы зайдите, моя реплика была там по адресу, а то так и будете спорить с середины не зная с кем, с чем и о чём
                            Точно! Я ошибся. Вопрос "при чём здесь отсталость?" я воспринял в свой адрес. А это ведь относилось к "жителям других континентов" из Вашего другого комментария! Извините, что вмешался в Ваш с ними диалог (или монолог)

                            это вы начали исправлять моё " начинают производить" на упомянутое вами ранее " начинают использовать".
                            Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видите разницы, то спорить, и правда, бессмысленно.

                            Конечно, сложно ли так запутаться. Сочувствую.
                            Я принимаю заслуженное сочувствие, запутаться в Ваших сумбурных противоречивых комментариях проще простого.

                            Оценка статьи: 5

                            • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 9 июня 2009 в 20:05 отредактирован 9 июня 2009 в 20:06 Сообщить модератору

                              Mike Mike,
                              "Я принимаю заслуженное сочувствие" - рада, что вам полегчало и что разобрались и "отсталость" не приняли на свой счёт. И какой же монолог? вон как вы много настрочили пока разобрались. А у меня не было никаких комментов, кроме первого, который не вам. Всё остальное - ответы вам, а не комменты. Да простит автор за флуд. Вам непонятно было? Так вы ж не знали о чём спрашиваете, чего ж вы хотите...

                              Оценка статьи: 5

                              • Да простит и меня уважаемый автор, последний коммент, честно-честно
                                Настрочил я не больше Вашего, кстати Здесь ВСЕ посты являются комментариями к статье, разве нет? Будь по-Вашему, назовем их ответами. Вы спорите (в своих ответах) с "жителями других континентов" вопрошая "причем здесь отсталость?" - разве не монолог?
                                Так вы ж не знали о чём спрашиваете, чего ж вы хотите...
                                Мой первый коммент был с единственным вопросом, о культуре, но Вас больше в сторону пакетов тянет. Да и то сказать, вопрос риторический. Забавляет Ваше мнение о культурности России, меняющееся от статьи к статье. То Россия чуть ли не догнала Европу, то "вырвавшийся на волю совок" и "нюансы, которые отличают нас от них".

                                Оценка статьи: 5

                                • Mike Mike, статья, в обще-то, о стирке пакетов, что, наверное имеет отношение к культуре, но очень опосредованное
                                  Про культурность России это вы не поняли недочитамши. Мои слова: если в Питере пакеты ПРОДАЮТ, а в Штатах - выдают, это не значит, что Россия менее культурна. И только "вырвавшийся на волю..." может рассматривать это как признак культурности, потому как: далее по тексту про то, что и в Европе сейчас либо продают, либо идут к этому светлому будущему, дабы не загрязнять планету...
                                  А вам, оказывается, за Родину стало обидно! Радует! А "догнала-перегнала-отстала" - термины не сегодняшнего дня, а того времени, когда всё сравнивали с 1913 годом и широкие массы соцсоревновались
                                  Так что, давайте жить мирно, и где надо - учиться, когда надо - учить

                                  Оценка статьи: 5

    • Получается, что проще не держать кучи хлама, а покуапть то, что надо в данный момент, и на этом экономить время.

      Вячеслав Чермных, вот только не все это понимают, тормозят многие десятилетия "дефицитного" мышления, когда пойти и купить просто так было невозможно...

  • Плюшкинами становиться - себе дороже. Захламлять личное пространство. Но ведь многие, действительно, хлам перерабатывают в шедевры. При этом очень неплохо на этом зарабатывают!

    На счет экономии времени - в точку! Время- это наша жизнь. и как же жалко её тратить на скопидомство. Хотя не всё так просто. Страсть к накоплению всего ненужного - это же психическое заболевание. Правда, это уже крайняя степень бережливости.

  • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 8 июня 2009 в 02:27 отредактирован 8 июня 2009 в 02:34 Сообщить модератору

    у некоторых все эти мешочки-тряпочки - хобби, наверное. Когда так с любовью и тщательно пересказывая: не иначе - хобби

    почитала комментарии - не одна я про хобби подумала)))

    Оценка статьи: 5

  • К. Ю. Старохамская, вот же гадюка! А? Целый бессмертный цикл моих статей, которые предлагали издать отдельным изданием! (ну кто ты после этого?),пролетая на помеле, походя обгадила. Я поржала, но экономно - смех истощает мои батарейки. Слушай, спасиб за удовольствие.

    Оценка статьи: 5

  • Все, кто состоялся в те социалистически-развитые времена, во времена тотального дефицита, и остался психически здоровым - те умеют и любят экономить... и правильно делают.

    Облезлые зубные щетки - это отношение к жизни. Те же самые щетки могут быть вполне пригодными.

    • Вячеслав Старостин, про щетки не поняла. Рано или поздно щетка становится облезлой. Можно ее выкинуть, а можно собирать и через 10 лет сделать убогий коврик.

      Откуда у вас такие глобальные знания про ВСЕХ? Чем это можно подтвердить? Я с таким же уверенным видом могу написать, что все, кто состоялся и психически здоров - не засоряют голову собиранием обмылков в старый носок.

      Тут главное - уверенность: ВСЕ, я сказал!!!

      Ну все так все...

      • К. Ю., предположения про оставшихся психически здоровых лишь в противовес психологии неоправданного потребления. "Покупай больше!" - некий девиз в угоду постоянно растущему производству лично мне противен.

        "Снижение себестоимости при повышении качества - залог роста прибыли и увеличение объемов продаж"...

        Безотходное производство? Конечно, ДА! Перегибы и вывихи забавляют, но внимательно изучаю на предмет рационального зерна... всего лишь.

        • Вячеслав Старостин, я вижу, вы не ухватили главную мысль: о том, что не надо менять свою жизнь на мелочную экономию. Дело вовсе не в том, чтобы покупать больше - покупайте меньше. Дело в том, чтобы жить лучше. Собственно, за люмпен-пролетарскими криками про "общество потребления" все уже как-то забыли, что все вещи сделаны для удобства жизни и облегчения быта. Не нужно покупать их больше чем требуется, для этого голова есть. Но тратить свою короткую жизнь на штопку носков - нерационально. Человек может больше, за это время он может сделать что-то полезное как для себя, так и для общества в целом.

          • К. Ю., личные предпочтения всегда выше логики и здравого смысла. Желание - основа Вселенной.

            Надо менять жизнь на мелочную экономию...

            • Вячеслав Старостин, безусловно, это дело личного выбора. Приятно будет, помирая, вспомнить: а я за свои 88 лет сэкономил СТОЛЬКО МЫЛА!

              • К. Ю. Старохамская, Могу дать бесплатный совет по экономии мыла: "Моется тот, кому лень почесаться!" Так что чешитесь на здоровье и не покупайте мыла - экономия бужет стопроцентной. Заодно сэкономите на тепле - чушком теплее...

                Оценка статьи: 2

                • Владимир Аникейчев, это вы тоже у апостолов почерпнули? Это они учат так злобствовать?...

                  Успокойтесь, что ли... Негоже верующему человеку скандалить, как баба из рыбного ряда.

                  • К. Ю. Старохамская, нет, не от апостолов - копирайт мой. Не понимаю, чем не нравится Вам толковый совет - при теперешних ценах даже в Америке стопроцентная экономия. Где-то с год-полтора назад подруга в Бостоне жаловалась, что в доме холодно (системный обогрев жрёт много электроэнергии - приходится пользоваться радиаторами около кровати). И это в доме семьи, где заработок значительно выше среднего. И потом, с чего Вы взяли, что я скандалю и что я - верующий? Я - верящий. Но неверующий. Во что? Успокойтесь, не в Сатану и не бабе с базара. Но советом не брезгуйте - он от чистого сердца (тем более, что копирайт - мой).

                    Оценка статьи: 2

              • К. Ю., конечно! Гораздо лучше, чем ... Боже, сколько я за 98 лет повыбрасывал всего! Тонны.

                • Вячеслав Старостин, если больше нечего вспомнить, то плохо. А если "за то время, что я сэкономила благодаря стиралке-автомату - мне удалось написать 200 супергениальных статей в ШЖ", то уже веселее

                  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 22 мая 2009 в 12:19 отредактирован 22 мая 2009 в 13:00 Сообщить модератору

                    К. Ю., плохо... хорошо. Кому плохо или хорошо?

                    Под шелест (гудение) непрестанно работающей стиралки-автомата, как дивное песнопение некой музы, вдохновляющей на невиданную продуктивность (200 супергениальных статей в ШЖ), кому-то нравится что-то делать. И он громогласно объявляет: ЭТО ХОРОШО! Это весело.

                    ... все остальное - плохо и грустно.

                    • Вячеслав Старостин, это уже бессмыслица, на которую отвечать неинтересно. Вы так и не поняли, о чем моя статья. Цепляетесь к словам или делаете вид, что не понимаете? Просто хочется поговорить? Извините, мне некогда. Статьи писать надо. Счастливой вам экономии.

                      • К. Ю. Старохамская, Вам не кажется, что почему-то у Вас много зацепок? Вам хочется об этом поговорить? Так я Вам не один ответил. Тема себя исчерпала, как проблема пакетов в давно минувшие дни. И носков, которые, возможно, можно было штопать - в отличие от тех, которые новыми утром надел, а зашёл в гости через час и обнаружил, что носки уже на носки не похожи. Потому имею обыкновение носить всегда с собой новые целые плавки и пару пар носков (штопать таковые крайне бесперспективно). И ни грамма экономии.

                        Оценка статьи: 2

  • Люба Мельник Бывший модератор 17 мая 2009 в 23:23 отредактирован 17 мая 2009 в 23:26 Сообщить модератору

    Как сделать коврик под дверь из облезлых зубных щеток.

    !!!! Потрясло воображение! А что, действительно такие методики существовали?

    Все великолепно, только не учитывается вот что: эйфория экономящих на всем домохозяек. У них от мыслей о том, что экономят на всем, столько всяких эндорфинов выделяется!

    читать дальше →

    Оценка статьи: 5

    • Люба Мельник, про зубные щетки это из сборника "маленькие хитрости". Я плохо представляю себе того, кто взялся бы это сделать, но идея такая выдвигалась.

      А из этого комментария вся заметка и выросла, он оброс дополнениями.

      • Стоп-стоп! Жили мы в Германии в чьем-то реквестированном доме. Я пацанка была памятливая. Там полочка была сделана небольшая из пустых ниточных катушек на веревочках. Ничего такая, симпатичная. Сколько поколений немок катушечки собирали? Думаю, что КЮ и читатели меня правильно поняли в результате - не экономить моя страсть, а на-***лова не люблю. Лучше я их, чем они ананас. А насчет кризиса - где он и где я? И был ли мальчик? Думаю, что у всех, кто сидит тутотка на ШЖ он - миф и облако в штатах, если время и средства есть. И за счет чего-то мы их имеем.

        Оценка статьи: 5

  • Конечно, свобода выбора - это настоящая свобода. Рассматривать любую ситуацию, любую проблему с оглядкой на совдеповскую психологию помноженную на марксизм-ленинизм - неблагодарное дело... точнее, некорректное.

    Все живое на планете Земля в той или иной форме экономит и запасы делает. Безотходное домашнее хозяйство? Замечательно!

    Призывы зарабатывать больше, чтобы выбрасывать не жалея... - вредные советы. Нехорошие.

    • Вячеслав Старостин, не знаю, как стоит вопрос со свободным временем у белок и хомяков. Возможно, оно им совсем не нужно. Но у людей есть еще разные культурные запросы, которые природа как-то не предусмотрела. А на них нужно время. Меньше работать - не получается. Значит, нужно экономить время за счет того, чтобы не тереть часами посуду песком, а белье на стиральной доске, а пользоваться дорогостоящими приспособлениями. Я знаю, что это такое - мне приходилось стирать на доске, а сейчас у меня стиралка-автомат, и назад в пещеру мне как-то не хочется. Хотя можно было "сэкономить" - стиральная доска дешевле, и электричества не надо.
      Конечно, если у стиральной доски корячится жена, и она же портит глаза, штопая копеечные носки, то можно лежа на тахте рассуждать про экономию.

      • К. Ю. Старохамская, я знаю, как обстоят дела со свободным временем у белок и хомяков - у них нет свободного времени. Все отпущенное создателем время уходит у них на... жизнь.

        Человек немногим отличается от них (я говорю про себя). Меньше работать? Или больше?... только эффективнее! Лучшее из возможного - какой замечательный принцип. Каждый понимает и реализует его по-своему, и правильно делает. И никто ему не указ. Советы хороши тем, что их просят.

        Стиралка-автомат и в противовес - закоряченная жена у стиральной доски... Ваша провокационно-склочная манера общения в комментариях впечатляет и вызывает уважение. Искреннее уважение.

  • Я то время помню очень плохо (Союз развалился, когда мне было 9 лет), но сейчас сравнивая, что мы можем себе позволить теперь, и что мои родители могли тогда - за то время становится страшно. Да, жили на одну зарплату, вторую клали "на книжку". Но ведь потратить ее было не на что - начиная от мелочевки (хорошие чай, кофе, гигиенические прокладки, памперсы), заканчивая глобальными вещами (мягкий уголок страшного такого зеленого цвета мой папа раздобыл по большому блату, когда был депутатом местного значения). Правда, моя мама говорит, что каждую неделю делала маникюр в парикмахерской. Но меня эта тема не слишком интересует.

    Оценка статьи: 5

  • Какой главный принцип социалистической экономики? Забыли. "Экономика должна быть экономной", а Вы про обмылки.

    Оценка статьи: 5

  • ))

    Некоторые постулаты спорны, но в основном верно.

    А вообще, принцип разумной целесообразности еще никто не отменял, в т.ч. и в период Советской Власти.

    Критерий собсно один - соотношение цены вашего времени с результатами экономии. Так, ТО своему авто я делаю лично сам если дела в застое, и отдаю специально обученным людям когда несложный расчет показывает, что за это время я заработаю больше.
    Или есть возможность хорошо отдохнуть, пока кто-то за мои деньги решает мои проблемы.

    Оценка статьи: 4

    • Сергей В. Воробьев,
      я аналогично делаю ремонт, но только некоторые неисправности типа тормозов, рулевого или подвески я могу отдать своему мастеру да и то под неукоснительным наблюдением. А то можно и не доехать до дома - могилы молчат. Просто каждый сам должен для себя решить, что он ставит для себя в порядке приоритета. Своё время, чужое, деньги и свою квалификацию для решения текущей проблемы. Кого-то удивляет, что телемастер просит за свою работу в 15 минут 500 рублей, но не учитывается то, что для того, чтобы так быстро и качественно работать, ему надо было учиться и набираться опыта годами, что, по утверждению КЮ, является основной ценностью для человека.

      Оценка статьи: 2

  • А я вот откладываю. Правда, не с кофе, а с каждой зарплаты. На отпуск. Потому что отпускных не хватает, а к морю очень хочется. В прошлом году взяли кредит, теперь поняла, что легкий кредит - самый дорогой.

    Капучино с эклером все равно ходим кушать в кафе - дети любят (эклеры, я - кофе)

    А вообще-то, что-я кризис не почувствовала. Даже девальвация как-то прошла спокойно.

    Оценка статьи: 5