Две столицы
Сходство видно уже по вокзалам: Московский вокзал в Санкт-Петербурге — это брат-близнец Ленинградского вокзала в Москве. Даже памятные таблички на них одинаковые висят. Только в здании Московского вокзала посреди зала ожидания стоит памятник Петру I, а в здании Ленинградского — Ленину. Те же кафешки, те же магазинчики по периметру, тот же ассортимент в магазинчиках.
А местные достопримечательности? Приходим на канал Грибоедова в Петербурге и словно переносимся на московскую Красную площадь! Храм Спаса на Крови настолько напоминает своими очертаниями Покровский собор, что их нередко путают туристы, для которых оба города малознакомы. Тот же витиеватый узор на куполах, тот же красный кирпич стен, та же пряничность во всём внешнем облике храмов.
Проходим по Невскому и видим Александринский театр, который тут же мысленно нас переносит на Театральную площадь в Москве, к Большому театру. Те же самые колонны, тот же портик, та же квадрига на фронтоне под управлением того же Орфея.
А теперь спустимся в метро: вот станция Маяковская, вот — Пионерская, Академическая, Пролетарская, Парк Победы, Фрунзенская, Чкаловская, Спортивная… Ну-ка, скажите, в каком городе мы находимся? Про «спальные» районы и говорить нечего — один к одному. 3-я улица Строителей, дом 25.
Что еще общего? Оба города в разные времена были столицей России. В настоящее время оба города являются самостоятельными субъектами Российской Федерации — городами федерального значения. В обоих городах находятся правительственные учреждения (в Питере — Конституционный суд, в Москве — все остальные). Оба города — лидеры России по площади и по количеству жителей, а также крупнейшие культурные и деловые центры. И оба — города-герои с длинной и славной историей.
А в чём же различия?
Различия в ментальности жителей этих городов. Петербург больше тяготеет к Европе, не зря же Пётр основал его как «окно в Европу». Москва же ближе к азиатскому менталитету, здесь больше выставления напоказ, больше соревновательности, больше групповой, общинной психологии и меньше индивидуальной. А ещё, выражаясь языком современной молодёжи, москвичи более гламурные, а питерцы более готичные.
Различия видны и в языке. Граница между тротуаром и проезжей частью в Петербурге зовётся русским словом «поребрик», москвичи предпочитают французский «бордюр». Главный вход в дом в Москве именуется «подъезд», а вот в Северной Пальмире — «парадное». Отдельно стоящий высотный дом по-московски «башня», а по-питерски «точка».
В Питере вы можете купить мясо, обжаренное на вертеле, но это будет «шаверма», а не «шаурма», как в Москве. И не из курицы, а из куры. И на гарнир будет «греча», а не «гречка». Ну, а закусывать всё это питерец будет булкой, но не сладким мучным изделием, как мог бы подумать москвич, а тем, что москвичи называют «белый хлеб», «батон». У питерцев хлеб только одной масти — чёрный. Супы московские хозяйки разливают по тарелкам половниками, а питерские — поварёшками. Слово «солянка» в Москве означает второе блюдо, а в Питере — первое. Тушат овощи москвички в утятнице или гусятнице, а петербуржанки — в латке.
Погасшая и выброшенная на землю сигарета именуется в Питере «хабарик», а в Москве — «бычок». Если первое ещё можно объяснить («хабар» — добыча), то почему «бычок», совершенно непонятно. Может быть, потому что интересуют они только «быков» — субъектов с внешностью парнокопытного? Тонкий свитерок под пиджак в Москве именуется «водолазка», наверное, потому, что его водолазы любят надевать под свой гидронепроницаемый костюм. Питерцы же носят «бадлоны».
Торговые точки тоже именуются по-разному: москвичи предпочитают называть малые магазинчики «палатками», а питерцы — «ларьками». Стирают карандашные записи питерцы резинками, а москвичи — ластиками. Болтают москвичи по мобиле или мобильнику, а вот жители Петербурга — по трубе или трубке. В метро москвичи заходят по проездному, а питерцы — по карточке. Когда счёт денег идёт на тысячи, москвичи употребляют слово «штука» — эвфемизм со времён ОБХСС, а вот питерцы меряют деньги на вес — тоннами. В Москве навесная дорога именуется «эстакада», а в северной столице — «виадук».
Ещё несколько интересных наблюдений: Санкт-Петербург — гладкий, как ладошка. Есть несколько горок, и те на окраинах. Москва же, как известно, стоит на семи холмах. И, например, с Воробьёвых гор можно пол-Москвы увидеть. В Питер съезжается в основном российский Север, в Москву едут со всех краёв необъятной страны. Среди петербуржцев преобладают блондины, Москва же — вотчина брюнетов. Натуральные блондины в Москве — большая редкость.
Петербург за всю историю города четырежды сменил названия (Санкт-Петербург — Петроград — Ленинград — Санкт-Петербург), Москва же всегда была Москвой. Нева, в отличие от Москвы-реки, является рекой судоходной, и поэтому в Петербурге есть такое чудо, как разводные мосты. Санкт-Петербург гораздо севернее Москвы, и в июне мы можем наблюдать там белые ночи. В Москве гораздо больше автомобилей, и в часы пик они выстраиваются в гигантские пробки, в Питере трафик более скромный, и пробки не такие большие.
В Москве в десятки раз больше милиции. Мне приходилось ездить в вагонах метро, полностью забитых милиционерами. При этом в Москве самая высокая по стране преступность. А ещё в Москве огромное количество власти — постоянно можно наблюдать, как кортежи с мигалками устраивают многокилометровые пробки. В Петербурге кортежи — большая редкость. И милиции в Северной столице намного меньше, зато больше моряков, ведь Питер — приморский город.
Многие люди, побывавшие в обеих столицах, отмечают, что петербуржцы более доброжелательны и культурны, но зато у москвичей больше развита деловая хватка, и они более практичны. Москвичи предпочитают расплачиваться банковскими карточками, петербуржцы — старой доброй наличкой. Кстати, о наличке: оба города изображены на современных российских деньгах. На 50-ти рублёвой купюре изображена стрелка Васильевского острова, а на 100-рублёвой — московский Большой театр. А раньше, ещё с хрущёвских времён, на деньгах изображались только виды московского Кремля.
Много различий у наших двух столиц, много и сходства. Но главное — мы любим их!
Иллюстрации из альбома «Санкт-Москвабург»
Не знаю, не знаю... Мне в Санкт-Петербурге больше нравится, чем в Москве. Город неспешный, никто никуда не бежит, да и люди более вежливые. Как-то раз в Санкт-Петербурге спросили дорогу, так они вытащили планшет -и всё нам точно объяснили. В Москве такого не бывает.
0 Ответить
Бегло прочитал статью и обратил внимание на два момента:
Нева якобы в отличие от Москвы реки является судоходной (и для этого в Питере даже разводные мосты!!!)
Хотите сказать, что по Москве не плавают суда? Плавают еще как (и мосты не надо разводить, так как они выше Питерских)
В Москве самая высокая преступность?!
Если в количественном отношении то может быть, а если в процентном, то даже наоборот!
0 Ответить
Какая старая статья повторена! Уже много лет на Московском вокзале в Питере в стоит памятник не Ленину а Петру Первому, я уже и забыла, как выглядел там Ленин ( спасибо за старую фотографию!).А различий с каждым годом все больше - это связано видимо и с финансированием - все денежки в столице, а Питеру лишь остатки... Сколько новых театров в Москве, есть куда пойти не только зимой, в театральный сезон, но и летом. А Питере летом всю неделю в 3-4 залах одновременно "Лебединое озеро", большая часть театров закрыта - видимо отдыхают или на гастролях, Певческая капелла и оба зала Филармонии тоже не работают, особо и сходить некуда... Москва нынче - как праздник, Питеру до нее не дотянуться....
1 Ответить
Гертруда Рыбакова, это вы купились на мой коллаж. Все фотографии в этой статье из моего альбома коллажей "Санкт-Москвабург" (их у меня ещё много есть). Я там все похожие московские объекты заменил на питерские и наоборот. Так что на фото Пётр, просто я ему голову Ленина приделал. Чтобы подчеркнуть сходство московского вокзала с ленинградским. Посмотрите там, что за памятник стоит около Исаакия? Не узнаёте? А что за театр за статуей Екатерины? Там на каждой фотографии такие приколы.
0 Ответить
ШавЕрма, а не шавермА. Ударение на второй слог.
"Тонну" я уже давно не слышал, сейчас больше "рублём" называют в Питере (не знаю как в Москве).
0 Ответить
Александр, Москва более динамичная
0 Ответить
Виктор Губерниев, по поводу уровня культуры...
Да, Питер считается культурной столицей, но людей "некультурных" там также много, как и в Москве.
Не буду приводить примеры.
0 Ответить
Видно, что статья написана по собственным наблюдениям. Но, у каждого, как говорится, наблюдения свои...
Слово «солянка» в Москве означает второе блюдо Вот уже много лет во всех московских ресторанах "солянка" - это первое блюдо.
Тушат овощи москвички в утятнице или гусятнице, а петербуржанки – в латке. И в Москве уже в лОтке.
«бычок» Кстати, так его называют не только в Москве, но и в Центральной части России, и на Урале.
"Мобильник" и "трубка (труба)" - в Москве можно встретить оба варианта.
В метро москвичи заходят по проездному, а питерцы – по карточке. В Москве в метро ездят по "билету метро" или "карточке".
Москвичи предпочитают расплачиваться банковскими карточками, петербуржцы – старой доброй наличкой. Тоже не факт. Много людей в Москве расплачиваются наличными до сих пор...
В общем, непонятно, откуда Вы это все взяли
0 Ответить
Лана Васильева, "И в Москве уже в лОтке" - Вы имеете в виду слово "лоток"? И в нем тушат? Латка=утятница. Остальное Виктор парировал блестяще.
0 Ответить
Марианна Власова, не слышала, чтобы в Москве тушили в утятнице уже очень давно. Все запекают в лотке.
Я не ждала парирования, а просто заметила, что многих приведенных автором моментов уже нет.
0 Ответить
Лана Васильева, все приведённые в статье наблюдения либо мои личные, либо собранные на просторах "Интернетов", а также по моим личным опросам на разных форумах и сайтах. Разумеется, всё вышесказанное действительно НЕ ДЛЯ ВСЕХ москвичей и питерцев, а лишь для некоторого заметного множества, во многих случаях большинства.
0 Ответить
Виктор Губерниев, не надо в Интернете искать. Надо пожить в городах лет этак пять, прочувствовать их жизнь, а потом писать.
Тем более, судя по комментам читателей выше, многие Ваши наблюдения (или информация из Интернета) уже устарели.
0 Ответить
Лана Васильева, я в Москве родился и живу всю жизнь - все мои 37 лет. Достаточно для написания статьи? В Петербурге бывал наездами раз 10, побывал почти всюду, исходил город вдоль и поперёк, общался с ребятами из Питера и в живую и через интернет.
Так что жизнь столиц я, смею вас уверить, прочувствовал, и знаю, о чём пишу.
Я рад, что моя статья вас заинтересовала, но было бы куда продуктивнее, если бы вы указали конкретные недостатки моей статьи, а не учили меня что мне писать и когда мне писать.
0 Ответить
Виктор Губерниев, заметно,что в Питере вы бывали раз 10....Я поняла это после фразы:"Многие люди, побывавшие в обеих столицах, отмечают, что петербуржцы более доброжелательны".Шутить изволите?..
Отвечаю,как человек,вообще живущий на два города - Москва и Питер.Мой отец москвич,мама родилась в Питере - половина родни здесь и половина там.Фактически,оба эти города моя родина,я их так и воспринимаю.У Москвы есть свои недостатки,и много,но Питер меня просто вымораживает - именно из-за людей.Люди здесь высокомерны,холодны и надменны.Если вы будете лежать и умирать - через вас перешагнут и просто пойдут дальше.
2 Ответить
Кстати, я сравнивала с точки зрения проживания в Москве
0 Ответить
Виктор, да, статья действительно интересная!
И я Вас не учу , а всего лишь заметила, что многие выражения и называния событий и предметов в Москве и Питере стали одинаковыми.
0 Ответить
Такое впечатление у меня сложилось очень давно.
Помню в 80х, когда в Российских городах большинство продуктовых магазинов пустовало, и зачастую нельзя было купить даже картошки, в Москве было все.
Когда москвич слышит это, он просто не понимает о чем идет речь. Для него это полный бред. Он никогда этого не видел и считает это сказками.
Конечно, Питер тоже не голодал в те времена, но все-таки дефицит был, и было время, когда продукты было купить непросто.
Это только одна деталь, но все-таки Питер всегда был более близким России городом, чем Москва. И беды России были также бедой и в Питере, это ощущалось.
Кроме того, в Москве есть кремль, который в свою очередь нельзя назвать частью Москвы. Это совершенно обособленное место. В будущем, кремль наверняка будет иметь какой-нибудь специальный статус типа Ватикана в Риме.
Соответственно и люди в Москве и Питере очень разные.
В Питере люди всегда были невероятно отзывчивые. Помню, когда я первый раз попал в Питер и банально заблудился, десятки людей пришли мне на помощь. Весь вагон в метро или все пассажиры в автобусе объясняли мне, где лучше выйти, на какой трамвай пересесть. Ночью люди везти меня через весь город совершенно бесплатно…
Помню я жутко смущался… Век буду помнить то тепло и помощь, которую я получил в Питере.
В Москве в лучшем случае мне нервно махали рукой в нужном направлении или холодно изрекали название остановки или места. Но это в лучшем случае. Чаще ответ был: обратитесь в справочное бюро…
Да и вообще, каждый раз когда я бываю в Москве, у меня только одно желание – поскорее уехать оттуда. А в Питере даже сейчас, когда многое уже изменилось, -- хочется побыть подольше…
0 Ответить
Андрей Зеленый, "В Питере люди всегда были невероятно отзывчивые. Помню, когда я первый раз попал в Питер и банально заблудился, десятки людей пришли мне на помощь." - не верю))) Похоже,вы в Питере если и были вообще,то проездом)
0 Ответить
Андрей Зеленый, да-да. Того и гляди, Россия распадётся на две части: Москва и всё остальное. Хотя и так уже почти...
0 Ответить
Михаил Антипенко, так и есть уже, к сожалению.
0 Ответить
Лана, Миша, душа болит об этом, но Россия уже давно раскололась на кремлядь и остальную Русь. А Питер всегда был козликом со времен Кирова. И надо же чтобы в наших недрах именно стукачишку выковали наверх - все пошло от этой обязательной оговорки: "ленинградцы, КАК И ВЕСЬ СОУВЕТСКИЙ НАРОД! Вот кремлядь и стала изживать кировский комплекс по полной. Чего вы делите тут, гайз, люди - они везде люди, а рыба с головы тухнет
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Виктор Губерниев, как бывшая москвичка и ленинградка, за исключением мелких брызг, статью приветствую. Эклектична по критериям сравнений, но любое из них для меня лично - бальзам. Хочу встрять опять по своей тараканьей теме: фраза "Ленинград, ленинградцы, как и увесь совейский народ..." дает шанс посмотреть проблеме в место откуда ноги главнейших различий растут между двумя столицами. Убийство Кирова. Большая чистка ленинградского костяка партии. Варфоломеевские ночи Ленинграда. Усатый панически боялся Ленинграда, за что он и поплатился блокадой, хотя он носил имя великого Лысого (при том, что город имени великого усатого полили русской кровушкой в 43 году). Питер забили так, что он с 37 года извинялся перед богдыханом московским, что мы - как и весь совейский народ... Примкнувшие навеки, как губы на железяке при морозе. Мы сами гибкость спинки демонстрировали и нивелировались. Потому для меня ленинградская кура и греча роднее курицы и гречки вместе с булошной - все, что осталось от Северной Пальмиры независимого. И даже нынешний богдыхан ситуации не исправит для питерцев на Москве - всегда у питерян останется: как увесь совейский или российский народ...Может, я идеализирую слегка на тудейский дей - этих ленинградцев уже в живых нет или как мы - уже далече. Но при мне в Питере это у горожан сидело в башке гвоздем. Кругом виноваты, потому что элитней, энглизированней и Кирова не уберегли.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, нет никаких двух столиц. Есть столица РФ - Москва. Всё остальное - от лукавого.
0 Ответить
Виктор Губерниев,
по поводу языковых отличий - как-то натыкался на сайт National Geographic, где скурпулёзно с помощью пользователей составлялась карта говоров и подъязыков США, где как какое слово произносится и что означает, это очень интересно. Вот бы по России и СНГ что-то подобное - о русском языке. В России разве только СПб и Мск? Я живу на Волге (жил в разных городах) - из приведённых слов что-то у нас от Питера, что-то от Москвы (от Москвы наверно больше). Некоторые питерские слова для моего уха звучат непонятно. В Питере был много раз, в Москве работал - более-менее ориентируюсь в обоих городах. По поводу "показать дорогу" - о Москве верно, но и в Питере один раз реально заблудился на Петроградской стороне (там улицы непрямые) - и даже в квартале от моей улицы все пожимали плечами, нашёл кое-как сам, поплутав.
Ещё по поводу отличий менталитета - когда москвичи узнают откуда я - чаще всего "а, понятно, рукой подать, ну там, за МКАД". Когда питерцы - Волга? знаем, там ещё Урал и Енисей есть где-то - "трое суток скакать, не доскачешь". Всё таки для них Даугава, Двина или даже Рейн - наверно понятнее и ближе.
Есть отличия по составу иностранцев - "экспатов" - то есть тех, кто работает тут - в Питере довольно часто встречал даже в спальных районах целыми семьями, с маленькими детьми, - англоязычных, немцев, не говоря о скандинавах - и часто видно что люди не очень богатые, явно из среднего класса. (Финны - отдельная история). На Невском вообще бывало что вокруг одна иностранная речь. А в Москве - чаще на дорогих машинах, - больше похоже представители высшего менеджмента компаний и больше в пределах Садового кольца.
Ещё одно наблюдение - как-то провёл в Питере (ещё в советское время) целый месяц октябрь - непрерывно шёл дождь. Я много ходил по городу. И к моему удивлению - на брюках не было ни одного пятнышка грязи. В то время в Москве было обычным - посла такой прогулки капитально чистить заляпанную одежду. Сейчас не знаю - врать не буду, в такие ситуауции не попадал.
Ещё замечал, что некоторые питерцы оччень не любят Москву и москвичей - (у некоторых питерцев при разговорах эта нелюбовь просто зашкаливала) - в то время как среди москвичей подобной неприязни к Питеру не встречал - скорее равнодушие, видимо наверно потому что для Москвы Питер был всего лишь одним из провинциальных городов.
0 Ответить
Олег Чернозёмов, словарь Языки русских городов.
0 Ответить
Мне в московских и подмосковных магазинах доводилось слышать, как мужики называли батон по-питерски булкой. Виадуки у нас тоже есть, особенно часто так называют автомобильные мосты новой постройки. Солянка - это именно суп, знакомый многим москвичам. Слово "ларёк" у нас гораздо более распространено, чем "палатка", по-крайней мере в моё детство чаще говорили "ларёк". По-крайней мере "баксы" у нас довольно часто считали и считают "тоннами". Слово "шаверма" также в большом ходу. Пивко с приятелями попивали в самом что ни на есть парадном. Мобильник для всех в моём окружении - труба. Ну а бордюр я сам невесть с каких пор привык называть поребриком - я ведь автоспортсмен.
0 Ответить
Денис Леонтьев, "попивали в самом что ни на есть парадном". Может быть в параднОЙ? В Питере именно парадная.
0 Ответить
Денис Леонтьев, значит вы питерский резидент в московском тылу
0 Ответить
Виктор Губерниев, нет - я просто фанат Б.Г.
0 Ответить
Денис, хочешь опущу для тебя персонально Б.Г.? Денег не надо. Я тебе бесплатно. Я с ним работала в ЛГУ в одной лаборатории много лет. В сущности, мы там никто не работал, а деньги смешные м.н.с.-ские получали. Раз в неделю встречались выпить-закусить. Вот он именно такой парень, и поет, что видит после портвешка, как тот чукча. А уже то, что за ним поколение таких же обкуренок поперлось - так это же наша картина маслом ЛГУ семидесятых. После изгнания Амальрика в вузе депресняк начался социальный. Этот депересняк абортировать надо было бы, а так получился Борис. Пирожок ни с чем, как и то интересное времячко стагнации, когда просто гитара в руках уже была знаменем бунтарства. Но у Бориса никогда тяжелее гитары уровень диссидентства против властей не поднимался. И до сих пор не по сеньке шапка. Но имидж, как ни странно, какими-то дурнями поддерживается. А ссылка Бродского тех же лет почти - так, темное пятно. Легитимненький он был такой, а другие ребята в Мордовии парились.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, похоже, что после портвешка Б.Г. видел не Вас, не так ли? Похоже на интонации незамеченой самки.
0 Ответить
Фима Бляйшиц, я уже в том возрасте, когда в графе "пол" ставят прочерк. Че ему меня видеть или мне его? Не мой кумир, а трешку пусть отдаст. Я за Бродским больше следила пока Бориска тексты воровал у приличных дессидентов. Боря человек типа ни сиськи, ни письки. Чтобы в черном грязном свитере с плохо промытыми волосками под черной шляпой по ЛГУ шляться и трешки стрелят, что-то умненькое о Гумилеве подвякивать - так там половина таких было. Людей, очень некачественно образованных, с троешными дипломами, (мужик с зарплатой в 110 рэ! без перспектив на 120 пожизненно). А при том Мордовия пополнялась людьми достойными, был в ЛГУ народ, который раскачивал систему. Бориске туда бы свои 5 копеек воткнуть - но не было жилы у БГ. А я таких не люблю.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, я люблю Б.Г. за то, что его песни пробуждают что-то там в моей душе и ла-ла-ла, а не за его политплатформу. И вообще мне чужие нестиранные подштаники до лампочки.читать дальше →
И песни Б.Г., а также Высоцкого, поют персонажи многих произведений Стругацких, по договорённости с авторами. И вообще приезд всех этих деятелей в любом академгородке был праздником, вам в вашей насквозь обывательской, бытовой и материальной Америке этого не понять, видимо.0 Ответить
Дени, а мне всегда не безразлично что за морда поет такие песни, которые не по его поступкам, а по попсе востребованной и что за морда, которая пишет стихи, за которые в Сибирь не ссылают, а на коврах красных чествуют. И то, что тебя залалакало, и то спизжено: есть город ...- украдено. И знаю пацана, у кого, и разборки все знаю. А выше у БГ ничего этого не было. Так и те - не свои. Ден, я для тебя, почитай - учебник истории. Похабить не хочется рррррррродину, но прррраздники ваши там в городочках были все с кого-то сворованы. Понимаешь, ты скушал культуру уже вторичную: кто-то уже один раз ее ел и ею покакал. И тебе ее предлагают в академгородке за в первый раз. Я рада, что у тебя уже на один раз съеденное еще тренькает, но никогда не говори, что дерьмо, которое ты скушал - это оригинал! Это именно лалала без личности за каждой лалашкой в стадии жополизательства, беспринципность социальная и всеядность такая же. Когда ж ты богдыханов-то посдираешь с икон-то своих? Твои телки япучие, пожалуй, безгрешнее продажного БГ - меньшее зло и такое красивое: дай боже тебе утех с твоими гуриями. А Бориску-то слей в унитаз. Не тот он идол, Дени.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лаура Ли, про город-то никогда мне песня не нравилась, и не цепляла, и вообще смысла в ней не вижу. И потом, он молодой был тогда, и перепел её. Леннон и то в молодости перепевал кого-то. А потом уже своих песен насоздавал неповторимых. А Гребень вот например Диланом вдохновлялся.
0 Ответить
А еще различие - в погоде! В Питере: вроде солнышко выглянуло, лицо ему подставил, вдруг - чики - брики в облаках и уже дождь, тучи, все серым становится, депрессивным. А потом опять откуда ни возмись - солнышко.А затем снова - депрессивным.
В Москве с погодой намного ровнее.
Виктор, а в какой програмке вы такие коллажи делаете, если не секрет?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Михаил Берсенев, в фотошопе.
0 Ответить
Столько новых идей накидали, что впору садиться за вторую часть. У меня и коллажей несколько ещё осталось...
0 Ответить
Прочитала с удовольствием, хотя тоже вижу, что сейчас различий становится меньше. А еще обратила внимание, что москвичи не очень любят останавливаться , чтобы объяснить дорогу, предпочитают на ходу что-то буркнуть, типа, не местный. Хотя, конечно петербургская воспитанность уже тоже в прошлом
0 Ответить
Виктор Губерниев, читал с улыбкой и интересом, спасибо
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Прочитал статью с удовольствием. Есть неточности. За 43 года жизни я не разу не слышал про Грибоедовский канал )), но это не беда. Грань, к сожалению, стирается. Сейчас в Питере одинаково часто употребляют как "трубу" так и "мобилу", как "парадное" так и "подъезд". Питер все более становится "московским". Все члены моей семьи работают в филиалах московских фирм. Москва проникает и захватывает. "Булка хлеба"- остается для меня загадкой ))). Сейчас становится модным сказать "по московски" "булоШная", "кориШневый", но обязательно добавив фразу "как говорят наши московские коллеги" )).
Это я все повторяю вышеизложенные комментарии. А вот теперь внесу и свой вклад.
Футбольный клуб Зенит! Это практически национальная Питерская идея. Ничто так не объединяет население разных возрастов и убеждений. Я не могу припомнить ни одного своего знакомого, ни мужчин, ни женщин, которые, живя в Питере не болели бы за Зенит. А вот в Москве это все размазано по разным клубам, а часто люди вообще не интересуются футболом.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Валерий Савинский, "парадное". Может быть всё таки парадная?
0 Ответить
Зе-нит - чемпион, Зе-нит - чемпион!!
0 Ответить
Илона Грошева,
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Виктор Губерниев,
Вам, как большому мастеру и знатоку разнообразных тестов, предложение: составьте тест "Москва или Санкт-Петербург: что вы больше любите?" Почти всё для теста у вас в статье есть: кто как говорит; кто что любит и т.п. Когда-то давно мне предложили нехитрый тест, из которого запомнил только два вопроса: "Что вы больше любите кошек или собак?" и "Что вы больше любите Москву или Санкт-Петербург?" На которые я затруднился ответить, так как одинаково люблю кошек и собак и одинаково обе столицы,
хотя был я в них не более пяти раз, далеки они от Красноярска.
Тест ваш помог бы ответить на второй вопрос многим сомневающимся.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Если задать вопрос жителю Петербурга: "Как пройти?...." петербуржец, в полном смысле слова, возьмёт за руку и доведет до места... Или уж, на худой конец, не пожалеет времени на объяснение.... В Москве публика чаще говорит: "Простите, не знаю"...
0 Ответить
Светлана Русакова, потому что, к сожалению, сейчас в Москве каждый второй - приезжий, особенно, если спросить в центре города...
0 Ответить
Светлана Русакова, Москва не ходит, Москва - бежит бегом.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Виктор Кухновец,
Москва галопом скачет
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров, ОЧЕНЬ приятно, что меня поняли, о чём я говорю... Да, этих старушек осталось так мало... но есть еще их внучки, которые тоже (почему-то) останавливаются и тратят время на объяснения... Это не поддается никакой логике... Это, наверное, передается из поколения в поколение.... И этим ОТЛИЧАЕТСЯ Питер от Москвы.
0 Ответить
Светлана Русакова,
Да, этих старушек осталось так мало...
И в Москве их осталось так мало, но ОНЕ есть!
Своих гостей я учу распознавать таких старушек в московской толпе, гости мои этим замечательно пользуются, их в Москве тоже за локоток и провожают, в маршрутку садют, в автобусе/троллейбусе своим проездным проход пробивают, и тд.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Виктор Губерниев, несколько совсем мелких замечаний
Канал Грибоедова (Грибоедовский никогда не говорят).
Да, слово "труба" уже редко употребляют. Мобильник, мобила.
Подпись под фото: Покров на крови. Обычно говорят: Храм Покрова на крови или просто Храм на крови.
Забавное фото памятника Юрию1 Без пояснительной шуточной надписи народ будет дезориентирован.
Еще питерцы говорят булоЧная, прачеЧная.
После прочтения осталось впечатление недосказанности. Потому что эти мелкие отличия - не главное. Главное - менталитет жителей, а ему-то как раз уделено мало внимания.
Вспомнила по случаю давнюю юмореску в МК (когда он еще был читабельным).
Что будет, если силой запереть на кухне питерца и москвича? Через пару часов москвич с криком "Опаздываю!" просочится в вентиляционную решетку и навсегда исчезнет.
Если же вы через трое суток вернетесь, чтобы выпустить измученного безделием питерца, то увидите, что питерцев уже трое (двое просочились внутрь через ту же решетку). Все сидят, курят, пьют кофе-пиво и ведут интереснейшие беседы. От вас отмахнутся - не мешай, мы тут хорошо сидим!
Это - правдоподобнейший пример разницы менталитетов.
1 Ответить
Надежда Рубцова, 5 баллов!!!
0 Ответить
Надежда Рубцова, Покров-то не тот, московский, тоже коллаж... Кстати, действительно, почему вдруг Спас на Крови кое-где Храмом Покрова на Крови называют?
0 Ответить
Александр Петров, Вы не поняли моего вопроса.
0 Ответить
Александр Петров, можно просто перечитать мой вопрос, зайти по ссылкам, удивиться вместе со мной и ответить, если знаете.
0 Ответить
Марианна Власова, уть, а слона-то я и не заметил
0 Ответить
Надежда Рубцова,
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Надежда Рубцова,
вот-вот...про булоЧную и прачеЧную - это хорошо подмечено.... Но я выросла в то время, когда про наш черный хлеб говорили при покупке: "Будьте любезны, буханочку хлеба" (соответственно булку называли батоном)... А теперь, когда я слышу: "Дайте булку хлеба!...", то со мной происходит внутрення истерика, и я точно знаю, что говорящий не петербуржец!
0 Ответить
Виктор Губерниев,
жила и там, и там. Сейчас в Питере.
Делюсь впечатлениями.
Станции метро, хоть и одноименные, но разные.. Совсем разные.
С анализом выражений в целом согласна. Хотя в Питере говорят "подъезд", даже, пожалуй, чаще, чем "парадное". И вместо "трубки" давно уже "мобила" и "мобильник". Но было такое
Да, "карточка" и "булка" - это, наверное, питерские слова. В Москве меня с ними не понимали.
Почему в Питере "шаверма", а в Москве "шаурма" - всегда было для меня загадкой. Слово, мягко говоря, не местное.
Есть такое еще такое "диагностическое" слово - "ехать" в местной интерпретации. В Москве у меня был шок от повсеместного "ехайте" А в Питере говорят "едьте". Хотя правильно, конечно, "езжайте". Вот и пойми нас.
А еще в Москве меня поразило обилие бомжей в метро. На "Текстильщиках" они просто штабелями лежали. В "детское" время. В Питере все же такого нет.
Сейчас еще чего-нибудь добавят.
0 Ответить
Анна Вишневская, про "шаверму" и "шаурму" правильно подметили! Слова чужие и появились в городах не так уж давно.... как только началась всеобщая миграция периода СНГ. Так что ни к Питеру, ни к Москве эти слова не имеют никакого отношения. Вот почему-то никто не вспомнил питерское словечко БОРЕТКИ, которое означает мужские туфли. Еще моя мама говорила "купить боретки"... И когда я это словосочетание произнесла в другом регионе страны, меня не поняли: "Чего купить?..."
0 Ответить
Светлана Русакова, во-первых, баретки, во-вторых, это женские туфли, в-третьих, это слово всегда было просторечным и давно устарело.
0 Ответить
Марианна Власова, простите уважаемая... Вы, видимо. не коренной житель Петербурга... бОретки или бАретки - это мужские туфли... вспомните песенное "бареточки со скрипом"... и от того, что это слово просторечИвое и устаревшее, актуальности оно не потеряло - это чисто петербургское (ленинградское)... ведь мы обсуждаем заданную тему статьи: РАЗНИЦУ между Москвой и Петербургом.
0 Ответить
Светлана Русакова, нет, я вообще не житель Петербурга, в отличие от Зощенко, у которого есть рассказ "Баретки". читать дальше →
0 Ответить
"москвичи более гламурные, а питерцы более готичные"
давно уже нет принципиальных различий во внешнем виде горожан. Не угадать, где находишься, если внезапно попасть на улицу в спальном районе. Кстати, я гопников "с раёна" впервые увидела в Питере. Культурный шок...
0 Ответить
Александр Сорокин, как раз в 90-е я практически не бывала в Москве. И о гопниках узнала из Интернета, в 2000-е.
0 Ответить
Марианна Власова,
простите, я опять в "свою дуду": водолазы свои водолазки НАдевают. А подписи под фотографиями, может быть, подредактировать, чтобы непосвящённые не запутались?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Светлана Яковлева, спасибо, поправили. А подписи - ну что они дадут тем непосвященным, которые текст не прочитают...
0 Ответить
Марианна Власова, в спальном - да, а вот в центральном...
Кстати, Марианна, посоветуйте, пожалуйста, что ещё добавить в статью, мне она пока кажется незавершённой.
0 Ответить
Виктор Губерниев, а центральные районы вообще не показатель - там всегда приезжих больше.
Мне тоже статья кажется незаконченной. Но мне и сама идея сравнения кажется странной, поэтому включиться в процесс трудно.
0 Ответить
Марианна Власова, ну почему же, два главных города России часто сравнивают друг с другом. Я подумал, почему бы не обобщить все сравнения в одной статье?
0 Ответить
Виктор Губерниев, тема сравнения городов интересна в целом.... Но сравнивать здания и станции метро - неблагодарная задача... Надо говорить о людях двух мегаполисов, об исторических корнях формирования их менталитетов... И побольше ярких примеров и жизненных ситуаций. Вот зарисовочка про запертых в квартире москвича и петербуржца - КЛАСС! Я подозреваю, что может получиться уникальный аналитический труд (пусть Гиляровский не обидется на нас, но время движется вперёд и ставит новые задачи перед исследователями эпохи)
0 Ответить