Результаты редких исследований шокируют. Например, по данным российской Национальной независимой комиссии по правам женщин и насилию в отношении женщин, каждые 40 минут одна россиянка погибает от рук мужа или сожителя.
Ежедневно 36 тысяч россиянок избиваются за домашними стенами. И это только случаи, когда жертва и преступник известны… По данным МВД, 80% тяжких преступлений совершаются в домашней обстановке, причем в 90% случаев виновниками являются мужчины.
Опять же это — только вершина айсберга, потому что большинство преступлений просто не фиксируются ни в каких сводках. Ведь это не общественно опасные злодеяния, это банальная «бытовуха», и никому не интересно в этой грязи копаться. Тем более что «копаться» могут начать только после поступления заявления. А заявления в большинстве случаев не пишутся…
7 марта 2011, сидя в очереди к хирургу, я наблюдала такую картину. Сильно прихрамывая, с перевязанными обеими ногами и рукой из операционной медленно вышла очень бледная и тяжело дышащая женщина. Она была чуть старше сорока, очень хрупкая, прилично одетая, с хорошей прической. Присев на первый стул, она аккуратно расправила свои закатанные штанины и рукава.
Я возмутилась, что делает такая пациентка в поликлинике, почему ее не отправили в стационар. Моя соседка шепотом сообщила мне, что эта женщина только из стационара, ей там перелили кровь, зашили, а здесь уже делали перевязки. Её дома порезал муж, долго не давал вызвать скорую, и она потеряла много крови. Написала ли она заявление в милицию, неизвестно, но её жизни, с медицинской точки зрения, больше ничего не угрожает, и её отправляют домой…
Нет-нет. Это еще не всё! Тут появляется супруг пострадавшей. С видом пастуха, а не с видом убитого горем и раскаянием близкого человека, полного сострадания. Естественно, на жену — ноль внимания. Зато очень громко, с матами, проводится беседа с пациентами, сидящими в очереди. В плане того, что работать надо, а не по докторам шастать. Вот он, особенно когда на грудь примет, может зубами без рук с пола спички достать. И поэтому его натренированное рабочее тело никакая холера не берет, а мы тут все — трутни позорные.
Мужчин (поголовно) выступление повеселило, женщин (некоторых) возмутило. Порезанная женщина несколько раз возвращалась к доктору, затем медленно похромала на выход. Следом с видом возмущенного праведника и любимца публики удалился супруг. Судя по тому, что эту пострадавшую больше никто из больницы не забирал, возвращаться ей было некуда — только домой, назад к благоверному. Даже не хочется знать, что было дальше с этой женщиной…
А теперь почувствуйте разницу. Представьте, что эту же женщину так же порезал бы маньяк в подворотне, и из больничной палаты ее на руках выносил бы любящий муж, в их тёплый и уютный дом. Даже не сомневаюсь, что заявление с требованием разыскать и привлечь к ответственности маньяка было бы написано обязательно — не пострадавшей, так её родственниками. А вот заявление на супруга скорей всего написано не было. Я в этом уверена. Потому что я способна почувствовать разницу в ситуациях, а вот слепая Фемида, которой не известно понятие «семейное насилие», разницы не чувствует и в упор не увидит. Фемиде известно только, что такое злодеяние общественно опасным преступлением не является и поэтому изоляция от общества подозреваемого в совершении подобного преступления никак не предусмотрена. Вот и ответ, почему проблема семейного насилия — скрытая. И официальные цифры — всего лишь маленькая вершина айсберга.
Безнаказанность — она ведь порождает еще более страшные преступления. И пока «бытовуха» законодательно не будет обособлена как совершенно отличный пласт преступлений, четко обозначенный рамками Закона о семейном насилии, безнаказанность и беспредел будeт и дальше множиться. Как бы уже озвучено, что каждая четвертая женщина подвергается в семье тому или иному виду насилия. И как бы понятно, какая из подобной женщины мать и какая из нее работница. И как бы понятно, что ничего хорошего ситуация семейного насилия ни в душе, ни в психике детей не оставит. И как бы даже подсчитаны материальные убытки государства от лечения и реабилитации пострадавших от семейного насилия. Так почему же государство ничего не предпринимает по искоренению этой вопиющей проблемы?
Почему с момента создания в 1993 году первого в РФ кризисного центра для женщин до сих пор только в 23 социально-реабилитационных центрах есть отделения для женщин-жертв семейного насилия, рассчитанные на 200 человек? И это на всю 140-миллионную Россию! А существующие кризисные центры функционируют на голом энтузиазме и пожертвованиях, многие разоряются. Да потому что нет Закона о семейном насилии, нет понятия «семейное насилие», нет государственных программ и средств на это, нет никаких инструкций… А потому никогда даже возле больничной кровати потерпевшей с тяжкими телесными повреждениями не появится никакой социальный работник с предложением реальной государственной помощи. Не говоря уже о более лёгких случаях.
Что нужно в первую очередь жертве семейного насилия, особенно в угрожающей жизни ситуации? Надёжное убежище или изоляция агрессора! И не на 15 суток, а до разрешения кризисной ситуации.
Кто способен, рискуя своим здоровьем и даже жизнью, предоставить пострадавшей такое убежище? Считанные единицы. Например, в Минске такой благотворительностью занимается один монастырь и один кризисный центр, который за свой счет снимает квартиру сроком до месяца. А в это время государство не знает, кому бы продать ненужные ему казармы за высокими заборами с колючей проволокой уже ненужных военных городков со всей инфраструктурой в центре райцентра…
Потому что нет Закона о семейном насилии, как бы нет жертв и нет необходимости в убежищах. Могло бы помочь и назначение охранных ордеров (как в США, например), которые запрещают обвиняемому в семейном насилии всякое общение и приближение к пострадавшей. А за нарушение запрета — реальная тюрьма. Но пока нет Закона о семейном насилии, нет необходимости в таких ордерах.
Так почему же Закон о семейном насилии у нас не принимается? Не потому ли, что в нашем обществе господствует приоритет закона джунглей, где выживать должен сильнейший и бессовестнейший?
А вымирание нации — реальная цель политиканов, законы принимающих? Прошу всех, кто что-то знает по этой проблеме, поделиться сведениями.
Странная статья... Да, проблема такая есть, но она неразрывно связана с проблемами общества вообще, а не стоит особнячком в сторонке. Отдельно надо заметить, что во всех (!!!!!!!) странах пользующихся кодифицированной системой права, при травмах криминального характера врач обязан (!!!!!!!!!) сообщать в полицию-милицию. И не важно что жертва по этому поводу думает.
А дальше получается, что жертва сама своими заведомо ложными показаниями покрывает преступника (что не важно) и социальноопасного морального урода и подонка (что существенно важнее), чем делает хуже не только себе, но и обществу в целом.
Потом, давайте не будем игнорировать уже проведенные исследования на эту тему. Американцы в 80-ых и европейцы на стыке 80-ых и 90-ых очень плотно этим вопросом занимались. Так вот, в двух третях случаев, жертва сама своим поведением и (или) бездействием провоцирует агрессора на насилие. Желающие в сети могут сами эти материалы найти.
А подонка надо изолировать, тут я с автором полностью согласен.
0 Ответить
Добавлю еще одну, но существенную деталь: если социальный работник предлагает ссылки в Интернете, адреса психологов, адвокатов, женских организаций, где оказывают помощь, то обращение в эти организации для жертвы насилия очень желательно. И делать это она будет сама. Если рекомендации социального работника не выполнены, то дальнейшей помощи не будет, поскольку социальные службы не видят необходимости поддерживать того, кто не желает помочь себе сам. И это при наличии Закона о семейном насилии. З
0 Ответить
Безфа Наталья, а потому никогда даже возле больничной кровати потерпевшей с тяжкими телесными повреждениями не появится никакой социальный работник с предложением реальной государственной помощи. Не говоря уже о более лёгких случаях.
Этого никогда не произойдет и в любой стране, где есть закон о семейном насилии. Ни одно действие социального работника в отношении вас и ваших детей не будет произведено без вашего заявления. Повторяю - Закон о семейном насилии не обеспечивает жертвам такового поднесение благ на серебряном подносе. За руку никто никого не водит. Социальная работа с жертвами, предоставление временного жилья и так далее возможно только при большой активности самой жертвы в вопросах самообеспечения.
0 Ответить
читать дальше →
Меня удивляет вот что. Автор считает необходимым существование некоего закона. Ему объясняют: но ведь законы уже существуют. Автор говорит: аа, эти законы не работают. Нужен другой закон.
Но как, утверждая и расписывая, что не работают существующие законы, автор может быть уверен: вот придумают законодатели новый закон - и он заработает! Все три фигуры останутся теми же: злодей, жертва и правоохранитель. Хоть в России, хоть в Белоруссии.
0 Ответить
Люба Мельник, вот придумают законодатели новый закон - и он заработает!
Да придумывать ничего не надо. Просто взять и принять шаблонный ООНовский проект. ВОТ в США приняли Закон о семейном насилии - количество тяжких преступлений уменьшилось в 4 раза. Неплохо заработал, а?
Все три фигуры останутся теми же: злодей, жертва и правоохранитель
Но в соответствии с новым Законом жертва и злодей будут изолированы друг от друга. Что сейчас при отсутствии такого закона невозможно. Повторяю еще раз - ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА: злодей с улицы (чужой) или свой домашний, с которым приходится встречаться ежедневно.
А Вы меня окончательно убедили - придется писать еще статью о том, какая помощь необходима жертве семейного насилия. Попозже.
0 Ответить
Безфа Наталья, ООНовские проекты носят в большинстве своем декларативный и рекомендательный характер. вы какой именно имеете ввиду?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, модельный закон по домашнему насилию
0 Ответить
Безфа Наталья, к вашему сведению, модельный закон носит рекомендательный характер, т.е. не обязателен к исполнению.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
в соответствии с новым Законом жертва и злодей будут изолированы друг от друга - вы же сами приводите многочисленные примеры того, что закон - одно, а практика - совершенно другое. Вы утверждаете (как бы надеетесь? )), что новый закон БУДЕТ работать - при том, что сами наблюдаете, как НЕ РАБОТАЮТ существующие законы.
читать дальше →
0 Ответить
Люба Мельник, весь и ужас в том, что к первой категории относятся не только пьющие и никудышние женщины, но зачастую и вполне приличные. Почему-то проще терпеть унижения и побои, чем решиться взять ответственность за свою жизнь. Не знаю, в чём причина такой психологии. Вот читаю статьи на тему М+Ж, и прихожу в ужас - сплошные претензии к друг другу. Мужчины везжде: женщина/жена/мать и т.д. должна..., женщины: мужчина/ муж и т.п. должен... Никто не спешит разбираться с собой: сделал неправильный выбор, повела себя неправильно, поступил необдуманно и т.д.
0 Ответить
Алина Еремеева, Почему-то проще терпеть унижения и побои, чем решиться взять ответственность за свою жизнь. Не знаю, в чём причина такой психологии.
терпеть унижения и побои - это понятно, а что такое взять ответственность за свою жизнь?
0 Ответить
Безфа Наталья, взять ответственность за свою жизнь - это ни от кого ничего не ждать. Делать все самой и отвечать за последствия - как хорошие, так и не очень. К сожалению, так.
0 Ответить
Безфа Наталья, очень жаль, что взрослый человек не понимает, что такое ответственность за свою жизнь. Перечитайте мои комменты выше, больше мне нечего добавить. Вообще, тут многие об этом говорят, приводят примеры, доказывают, что это главное, без этого ни один закон не поможет. А Вы яростно доказываете, что нет, сделать-де ничего нельзя. Ну, нельзя, так нельзя, значит надо с этим жить и не жаловаться.
P.S. За границу уезжают не самые шустрые, а те, кто этого действительно хочет. Так же и со спасением от домашнего насилия.
0 Ответить
Андрей Владимиров, конечно, очень удобно объявить всех жертв домашнего насилия пьющими и никудышними, но это далеко не так. "Лично знакомые мне женщины" - не аргумент, это лишь малая толика женского населения.
0 Ответить
Алина Еремеева, вот только закончила с переводом письма для одной нашей девушки. Не девочка - ангел. Окончила Берлинскую высшую школу искусств, музыкант. Работу сразу не нашла. Один из ее поклонников, душа-человек, тоже выходец с постсоветского пространства, стал настойчиво звать замуж, любовь-морковь, она согласилась, осталась в Берлине, работает, преподает, на английском, правда. Полтора года все было прекрасно, а потом "понеслась душа в рай" - и оскорбления, и рукоприкладство, и мужские истерики - она в полном трансе. Оказалось, он жутко завидовал ее успехам. Выяснилось также, что он тщательно скрывал от нее тот факт, что предыдущую свою жену также гнобил и был за это оштрафован и привлечен к исправительным работам, а она и предположить подобного не могла. Но она собралась, вызвала полицию, без истерик и жалоб подала на него в суд, в психиатрическую экспертизу и на развод. И это при том, что постоянного вида на жительство у нее нет, денег особых тоже, он вообще гол как сокол, и она может все потерять в Германии. Но личное достоинство оказалось выше. Очень уважаю. Человек
0 Ответить
Mаша Романофф,
Всё правильно. Без полиции никак. Прошла любовь завяли помидоры. Может любовник где то нарисовался? Просто расстаться нельзя? А кто её теперь замуж возмёт?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, спокойные разговоры ни к чему не привели. Скандалить, ругаться и выяснять отношения девушка не захотела. Очередной скандал с рукоприкладством, затеянный мужчиной, привел к закономерному результату. А замуж такую умницу и красавицу возьмут, конечно.
0 Ответить
Mаша Романофф, ага, то есть внешность девушки не обезображена, работоспособность не утрачена, замужем была недолго и детьми не обременена. И поклонники и защитники найдутся. И замуж возьмут, если пойдет.
И это радует!
0 Ответить
Безфа Наталья, разумеется, радует. Человек ушел после первых же проявлений насилия. И продействовал оперативно, строго по закону, без слез и соплей. Не стал доводить до увечий. И не стал рожать детей от насильника. Столь здравая позиция не может не радовать.
0 Ответить
Mаша Романофф, +10000
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Андрей Владимиров, вы вполне развлеклись в этом блоге. Покиньте его, отпишитесь от получения из него сообщений о новых комментариях. Ваши реплики будут удаляться.
0 Ответить
Mаша Романофф, это всё правильно, я лично тоже целиком и полностью разделяю активную позицию. Но слабость характера - не повод для истязаний.
0 Ответить
Алина Еремеева, разумеется, не повод. Девушка эта, кстати нисколько не сильного характера. У нее просто большое чувство собственного достоинства - она все сделала правильно, без ответных криков, скандалов, выяснения отношений на весь белый свет - просто продействовала в соответствии с законом.
0 Ответить
Mаша Романофф, ага, пиар-кампания против душевных эксгибиционистов продолжается!
0 Ответить
Безфа Наталья, пиар-кампании нет. Привожу один из примеров, с которым имею дело довольно часто. Пример правильной реакции.
Есть и другие случаи, их много. Есть дама, мучающая все социальных работников и переводчиков на протяжении последних двух лет. Она регулярно побиваема мужем, прибегает плакать, рыдать и жаловаться. На предложения оформить хотя бы раздельное проживание, это не так сложно, отвечает отказом.
Что может сделать закон о семейном насилии в этом случае? Практически ничего. А выслушивать обязаны. И переводить. Что и делаем.
0 Ответить
Mаша Романофф, тут -аналогичный случай
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Mаша Романофф, вот и умничка
Отличный пример!
0 Ответить
Люба, это еще на редкость невзрослый взгляд на закон о семейном насилии. Почему-то от закона ожидают, что его действие приведет к постели жертвы весь социальный аппарат и начнутся расспросы - а что вам хочется, да чем бы вам помочь? Ах, вы этого не хотите - тогда вот это. И это не устраивает - тогда сделаем для вас вот то. А действия социального работника в случае семейного насилия расписаны очень четко и однозначно. Это вам положено - это - нет. Не хотите так - оставляем вас в покое, к нам никаких претензий. Все капризы должны быть отставлены в сторону. В частности, если жена отказывается подписать протокол об избиении ее мужем (случай Натальи) - то медицинская экспертиза без ее согласия невозможна. И никакой закон о семейном насилии в этом случае применить нельзя.
0 Ответить
Mаша Романофф, действительно, так несерьезно и не по-взрослому избитой до полусмерти женщине, которая не может даже подняться с больничной кровати, надеяться на появление какого-нибудь социального работника с предложением помощи. Даже не для нее, а для ее детей, которые там могут нуждаться в защите или тепле и регулярном питании. Стыдно, стыдно так капризничать! Нужно сначала выздороветь, потом собрать все справки о своих доходах за прошлый год, представить пакет документов в центр. Там всё тщательно проверят - и если доходы капризной тетки за прошлый год были меньше прожиточного минимума, ей откроют доступ к продуктовому пайку и секонд хенду раз в три месяца (кажись так). Ну а если тетка была трохан работящей и доходы ее были хоть на рубль больше - нечего капризничать, никакая помощь не положена.
Маша, Вы удивитесь, но и это проходили - в курсе.
0 Ответить
Безфа Наталья, стоп. Никаких эмоциональных спекуляций, ОК? Я с ними довольно часто сталкиваюсь, дело это обычное. Вот схема действия закона. Тут - или или. Случилось, избил, вызвана полиция, отказалась подписать заявление, отказалась в больнице свидетельствовать о насильственных действиях в отношении себя, отказалась подавать в суд НЕМЕДЛЕННО - все. Свободная личность в свободной стране. Плясать вокруг отказавшейся подписать протокол не будет никто - ее выбор и ее решение. Всякое нытье постфактум в расчет не принимается, даже если, простите, избита до полусмерти. Вылечат - и свободна.
Если протокол подписан - вступают в действие юристы, социальные работники и так далее. Изолируется муж, делается все для детей и многое для женщины. Но для этого нужно ее согласие и ее решение - да, совершено насилие, подписываю все необходимые по закону документы ради спасения своей жизни. О материальной стороне в этот момент не думаю.
Закон о защите от семейного насилия необходим на всей постсоветской территории, это так. Но тогда уж и соблюдать его жестко, иногда с большим материальным ущербом для женщины. Это обидно и несправедливо, но и так бывает, особенно с женами иностранками. Закон, видите ли, не только на жертву работает, но и на интересы детей. И дети могут быть помещены в интернат, могут быть отданы в приемные семьи. И муж далеко не всегда будет что-то выплачивать избитой жене и чем-то с ней делиться.
0 Ответить
Mаша Романофф, Всякое нытье постфактум в расчет не принимается, даже если, простите, избита до полусмерти. Вылечат - и свободна.
Если протокол подписан - вступают в действие юристы, социальные работники и так далее. Изолируется муж, делается все для детей и многое для женщины.
ЭТО ВЫ КОМУ - МНЕ рассказываете?
Вы - живая аксиома: за границу уезжают не самые умные, а самые шустрые. Никакой утечки мозгов не существует.
Кстати, в моем случае (поступление в больницу 12-го в 22.хх, подписание заявления 13-го в 00.хх) было названо даже не нытьем постфактум, а надуманными обвинениями. Доказательство - заявление подписано на следующий день.
0 Ответить
Безфа Наталья, я рассказываю именно вам, вернее, пытаюсь донести до вашего сознания, как действовали бы скорее всего в вашем случае в стране, где принят закон о семейном насилии. Максимум, на что вы могли бы рассчитывать, отказавшись подписать полицейский протокол - на изоляцию детей в интернат и на изоляцию мужа от вас на срок до 10 дней. Ну, и на лечение, конечно.
Закон сработал бы на вас ТОЛЬКО при подписании ВСЕХ необходимых документов и заявлений.
0 Ответить
Безфа Наталья,
Статья плохая, состоит из набора избитых штампов, с замечаниями Екатерины Поляковой в целом согласен, некоторые нюансы своего видения проблемы пояснил. В завершение хочу обратить внимание на то, что очень хорошо сидеть в теплом уютном кресле и набивать рассуждать о мужском насилии. Могу компетентно заявить следующее, нет понятия - «мужское, либо женское насилие» и его не может быть по определению, что законодательно закреплено в Конституции РФ о равенстве всех перед законом. Некоторые оголтелые феминистки могут возразить, сославшись на то что М. физически сильнее Ж. Сегодня, когда и М. ведут малоподвижный образ жизни (на охоту не ходят, в поле не работают), это не совсем актуально. Изучите материалы уголовных дел, почти все они начинаются, я Петрова П.,П. выпила со своим сожителем 1, 2, 3 литра самогона (нужное подчеркнуть), я сказала ему «…», после чего он нанёс мне. … Позвольте, вы себе можете представить картину, приходит уставший муж с работы и с кулаками набрасывается на жену, причём прямо в коридоре. В личном общении, при глубоком изучении дела, почти всегда оказывалось, что агрессия со стороны женщины была «СПРОВОЦИРОВАН», причём часто именно физическим воздействием со стороны женщины. Что интересно, заявления пишут именно женщины-провокаторы, а те кто получил в ухо в общем-то зря , тихо сидят и страдают.
Почему женщины забирают заявления? Вы думаете потому, что они такие добрые. Как бы не так, они боятся остаться без квартиры, доходов и т.д., поэтому терпят. Ну что ж, охота пуще неволи.
И двайте не будем передёргивать, нет плохих М. или Ж. есть плохие люди, которые должны отвечать в установленном законом порядке
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, смотрю в книгу, вижу фигу, зато "могу компетентно заявить"? Браво! Типичная мужская позиция.
0 Ответить
Андрей Владимиров, при всей неуклюжести статьи:"По данным различных научных исследований, насилие в том или ином его проявлении наблюдается практически в каждой четвертой семье. Около трети умышленных убийств совершается в семье. ..По данным отчетов МВД РФ, за период с 1994 по 1996 год количество преступлений, где в качестве потерпевших выступали женщины, выросло на 7,9% - 610 000, тогда как [ в 1994 году эта цифра составляла 565 000 дел. Выросла также читать дальше →
http://statistika.ru/law/2007/12/08/law_9807.html То же и в США. Теперь приведите офиц. данные о пострадавших от женщин мужчинах. Они, конечно, есть, но вряд ли это - сотни или даже десятки тысяч, т.к. не носит столь массовый характер. У мужчин от рождения мышечная масса, а след-но, запас физической силы, по определению на порядок больше, чем у женщин. Неважно, лежит он диване или нет. И в статье речь не о супругах-собутыльниках, а совершенно о другой категории женщин. Если вы не заметили.1 Ответить
Татьяна Гусева,
Вы передёргиваете.
Данная отчётность формируется на основании карточек п.30 Формы №.1(Статкарточка на выявленное преступлений), форма которых Утверждённых приказом Генеральной прокураты РФ №39 от 29.12.2005г. («О едином учёте преступлений», совместный со всеми правоохранительными органами), в указанный Вами период действовал аналогичный совместный Приказ Генпрокуратуры/ МВД РФ 66/418 от 14.12.1994г.
Екатерина Полякова! Потвердите, как следователя заполнением этх карточек ИЦ со штабом должны были ВАС достать.
Так вот, в данном разделе действительно учитываются сведения о пострадавших, но там нет данных о том, кто явился преступником (в данном случае кто нанёс эти повреждения).
Более того, в указанный вами период («лихие 90-е») общий рост количества преступлений составлял в среднем 20% в год, так что темпы роста количество пострадавших женщин существенно ниже общего роста. Кстати, если я не ошибаюсь, по памяти (если надо уточню), в указанный вами период рост преступлений совершённых женщинами составил 15%. Разошлись, однако, прекрасные дамы? Может всех изолируем?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Безфа Наталья, спасибо за статью!Очень актуальная тема и очень странно такое малое количество комментариев...Я никогда не подвергалась домашнему насилию ни в родительском доме. ни в семейной жизни, я не знаю. поможет ли жертвам этого насилия принятие такого Закона, но я знаю точно - если об этом молчать, то ничего никогда не изменится! Даст Бог, ваша статья сможет хотя бы стронуть дело с мертвой точки..Если у вас есть какие-то конкретные предложения по этому поводу, обращайтесь.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ирина Титова, поможет - однозначно! У меня есть конкретные предложения, с ними - к Вам?
0 Ответить
Ирина Титова, что значит "обращайтесь"? Вы - специалист? В какой области, если не секрет?
0 Ответить
Сергей Ручкин, ну допекли вы меня свомим неопровержимыми основами ))))) единство и борьба - бла-бла-бла.... Ну ладно, докажите мне, что вы правы! Что именно так, а не иначе должны считать все люди на свете ))))) Тогда я лично вам скажу - какой умный мужчина, хочу за такого замуж )))))) Ну, докажите, пожалуйста, что тема обиженных мужчин, которые защищаются кулаками от несправедливого закона, должна быть мне, как женщине, мало того что понятной, так еще и принятой. Прошу вас, не откажите блеснуть знаниями закона диалектики и учением Христа. Попробуйте меня убедить.
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Сергей Ручкин, убедилась лишь в том, что каждый (в очередной раз) трактует Библию по-своему (как ему удобнее). Настоятельно рекомендую ЛИЧНО пообщаться со служителями православной церкви, а так же представителями иных конфессий прежде, чем делать подобные выводы из священных писаний.
Вам надо начать сначала - "не делай никому зла"... и изменить угол рассуждений. Уверена, пойдете по верному пути (когда-нибудь). И жизнь Ваша образуется, вот увидите.
А пока я вижу только обиженного, упрямого, горделивого мужчину, который любит "побазарить".
Не пойду за Вас замуж )))))
И пора закругляться спорить с женщинами - недостойно это
И не по существу.
0 Ответить
Вера Колхозная, это замечание относится не только к вашему собеседнику, но и к вам.
0 Ответить
Люба Мельник, замечание принято.
0 Ответить
Сергей Ручкин, рекомендую вам проявить уважение к закону - к правилам, существующим в ШЖ. И прекратить офтоп.
Вам нечего сказать по поводу статьи, в блоге которой находитесь, - покиньте этот блог.
0 Ответить
Люба Мельник, а разве я говорю не по теме?
0 Ответить
Сергей Ручкин, да, вы говорите не по теме. Потому что тема здесь - статья, а не история вашей жизни и не ваши взгляды на отношения между мужчиной и женщиной. И на проблемы, и на причины проблем.
Все, что у вас было сказать "по теме" - то есть о статье, вы сообщили вот здесь.
Не возвращайтесь в этот блог, чтобы без конца пояснять, уточнять и т.п.: "Вы в теме выразили проблему, а у каждой проблемы есть причина. Вот я и постарался раскрыть причины той проблемы, о которой сказано в теме".
Вы можете написать свою статью, в которой рассмотрите интересующую вас тему со всеми проблемами и причинами в подходящем для вас аспекте. Здесь ваши записи будут удаляться.
0 Ответить
Андрей Владимиров, как новичок, вы, видимо, все никак не освоитесь здесь. Почему-то вы решили, что обязанность комментатора - откомментировать каждую реплику каждого участника обсуждения. Это ошибка.
Блог статьи существует не для свободного общения на любые темы, а для обсуждения статьи. Замечания модератора - не повод и не предлог для выступлений.
Вы здесь свою миссию исполнили - статью оценили, потому вам здесь больше делать нечего. Развлекаться можете в своем блоге, здесь флудить достаточно, ваши комментарии будут удаляться.
0 Ответить
Люба Мельник, понял, спасибо!
0 Ответить
Люба, С П А С И Б А !
0 Ответить
Ирина Титова, статья действительно интересная. Но если женщины сами будут молчать, никакой закон им не поможет. И не нужно говорить о том, что им деваться некуда - жизнь дороже.
1 Ответить
Ольга Иващенко, специальный Закон поможет женщинам не молчать.
0 Ответить
Безфа Наталья, а кто им сейчас не дает говорить? Когда-то давно я работала в милиции, там таких женщин чуть не силой приводили и клещами из них тащили, как муж ее избивал. И толку -ноль. С лестницы упала. Мужей жалеют. Поверьте, некоторым ничего не поможет. Спасение утопающих сами знаете чьих рук дело.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Андрей Владимиров, от этого никуда не деться.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Безфа Наталья, ещё один очень показательный пример, характеризующий современных женщин.
Женщина пишет:
***Стою в очереди в Сбербанке. Очередь полуживая, еле движется. Понимаю, что не успеваю доделать все свои дела за обеденный перерыв и собираюсь уйти. Обращаясь к рядом стоящей даме лет 35-40ка, но отлично выглядящей, говорю - девушка, я ухожу, стоять не буду, Вы будете вот за этой женщиной (показываю рукой на даму лет за 50). Обе начинают резко выступать, что одна де не девушка, а вторая не женщина. Караул. Еще минут 10 пришлось потратить на публичные извинения обеим дамам, после чего я удалилась в недоумении.
Вроде бы ничего такого криминального сказано не было. В чем проблема? Одной сделала комплимент, назвав девушкой. Второй - обозначила факт. В 50 лет, согласитесь, странно было бы женщину девушкой называть. Так и почему такая буря эмоций?***
Как можно охарактеризовать этих двух женщин? Просто: это высокомерные и несчастные скандалистки. Таких женщин много среди жён, поэтому они и получают от своих мужей оплеухи.
Так что, женщины сами виноваты в том, что их бьют мужья.
0 Ответить
Сергей Ручкин, женщины сами виноваты . В том, что выбирают в мужья отдельных представителей сильной половины человечества, которые являются тем самым исключением, которое подтверждает правило.
0 Ответить
Сергей Ручкин, женщины сами виноваты в том, что их бьют мужья.
Это мы хорошо знаем, НАСЛЫЫЫЫЫШАНЫ!!!
0 Ответить
Лариса Бужилова, мужья-то, вероятно, у них есть. Но большинство из этих мужей - подкаблучники, удовлетворяющие женские "хотелки", или алкаши, уходящие в пьяный угар по одной причине, - чтобы жену видеть через розовые очки; или по другой причине, - чтобы вообще их не видеть.
0 Ответить
Сергей Ручкин, Вы сами неосознанно спровоцировали...
Схема ухода из очереди:
1. поворачиваешься к стоящему сзади (без разницы, кто за тобой: бабка, внучка, жучка...),
2. сообщаешь: "Я больше стоять не буду..."
3. удаляешься. (БЕЗ раздачи ЦУ окружающим )
4. И все ОЧЕНЬ рады!
0 Ответить
Милая Любимая, я привёл пример не для того, чтобы показать каким способом уйти из очереди, а для того, чтобы охарактеризовать современных женщин.
0 Ответить
Сергей Ручкин, способ, каким я пользуюсь для ухода из очереди, характеризует МЕНЯ,( а не очередь, и все остальное человечество...)
0 Ответить
Милая Любимая, я привёл пример не о Вас, а о других женщинах. Возможно, что Вы - не такая...
0 Ответить
Сергей Ручкин, здесь речь вообще не обо мне! Это ВАС облаяли тетки. А могли эти же тетки и телефончиками с Вами обменяться...
( Немного утрирую для большей наглядности)
0 Ответить
Милая Любимая, Вы знаете, после моего горького опыта ( два развода по собственной инициативе) мне что-то боязно иметь отношения с женщиной. Одному как-то спокойнее...
0 Ответить
Сергей Ручкин, резануло слово "боязно"... Когда в душе страх, спокойно не бывает никогда, даже когда Вы - один. А отношения с женщинами - ну, куда от них денешься! В той же очереди, хотя бы...
0 Ответить
[Комментарий удален модератором после нескольких замечаний. В блоге статьи надо обсуждать статью.]
0 Ответить
Сергей Ручкин, читаю и становится жутко. Оказывается, женщины сами виноваты! Скандалит - оплеуху ей! Еду пересолила - подзатыльник. Козлом назвала - ногами отпинаю! Вот такие вот господа будущие уголовнички, хуже всего, что не понимают за что потом на них заявления пишут и дела заводят.
Не нравится вам истеричка и скандалистка - не живите с ней.
1 Ответить
Ольга Иващенко, я рад был бы развестись с истеричкой и скандалисткой, но при разводе больше теряю я, а не скандалистка. Почему такая несправедливость в отношении мужчин? Скандалистка и истеричка при разводе не теряет, а приобретает, а нормальный мужик - теряет. Где же справедливость?
0 Ответить
Сергей Ручкин, специально почитала, что пишут на тему домашнего насилия (и жен в отношении мужей, кстати, тоже
) американские специалисты (в США законы на стороне обоих полов, как Вы знаете!).
Так вот везде черным по белому прописано, что для нормального мужчины поднять руку на женщину противоестественно. Поднимают те, кто склонен к насилию. Ваше брюзжание по поводу места женщины по отношению к мужчине и того, что у женщины больше прав, - это позиция незрелой личности, которой хорошо жилось бы в каменном веке или во времена домостроя, в современном мире Вам везде будет плохо, в том числе и в очереди.
0 Ответить
Андрей Владимиров, то, что "Америка нам не указ" - итак ясно, видно невооруженным глазом
! Но аналогичные законы, защищающие граждан от насилия, есть во всех цивилизованных странах. И нам бы не помешал, по моему мнению.
А вот Ваши выкладки насчёт "насильно затащит мужиков в семью любыми экономическими и репрессивными методами, так как институт брака для белой части населения полностью деградируе. Усиление репрессивной направленности в отношении мужской части в свою очередь порождает автоматическое неприятие института брака со стороны мужской части населения" - это полный бред. Я бы легко опровергла его фактами, статистикой и ссылками, но не хочу засорять блог - не имеет отношения к статье.
0 Ответить
Андрей Владимиров, эмоции пока у Вас
. 
. Давайте уж каждый останется при своём, хорошо 
?
Я не страдаю от семейного насилия, мы с мужем вполне счастливы в браке, американское общество я наблюдаю вживую, поэтому не вижу смысла в том, что Вы будете убеждать меня в обратном в личной почте
0 Ответить
Алина Еремеева, и на этом разумно будет прекратить душевную беседу с Андреем Владимировым.
0 Ответить
Люба Мельник,
с радостью. Затягивает, как болото, - виновата.
0 Ответить
Алина Еремеева,
И нам бы не помешал, по моему мнению.
-давайте конструктивно. Какие основные положения должны быть в законе?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, ну, Вы и задачку на меня взвалили
! Мы ту уже конкретное предложение для правительства разрабатываем 
? Тогда пусть за дело берутся юристы и прочие профи - я тут так, сбоку. Могу ссылочку дать на аналогичный закон США (если действително нужно). Называется Domestic Violence Law. Изучайте, кто владеет английским.
0 Ответить
Алина Еремеева, конечно, нужно, выложите ссылочку, плиз.
0 Ответить
Безфа Наталья, законы в каждом штате несколько отличаются, но можно посмотреть информацию о том, что предпринимается на федеральном уровне, например, на этом правительственнном сайте: womenshealth.gov/violence/legislation/
0 Ответить
Алина Еремеева, тогда я вам кое-что подскажу. В России право статутное, т.е. виды преступлений классифицированы и отражены в кодексах. А в США и массе других стран право -прецедентное, т.е. есть удачное решение по делу, которое само становится правовой нормой. именно поэтому у них и есть такой закон. а нам он не нужен, он уже прописан в УК.
т.е. все эти разговоры -они ни о чем и от незнания законов, что очень печально
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, у них и есть такой закон. а нам он не нужен, он уже прописан в УК.
Укажите, пожалуйста место в УК, где прописано, на какую защиту имеет право избитая мужем жена в случае написания ею заявления.
Надеюсь, то что она объявила мужу войну и нарывается на еще большие неприятности, Вам понятно?
0 Ответить
Безфа Наталья, могу только по законам РФ сказать, что статья 52 Конституции Российской Федерации гласит: "Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба". Соответственно статья 6 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации определяет защиту прав потерпевших как первоочередную задачу уголовного судопроизводства. Новый Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации содержит ряд норм, призванных обеспечить безопасность потерпевшего и иных участников уголовного судопроизводства в случае, если им угрожают убийством, насилием либо иными опасными противоправными действиями. В России есть так же Федеральный закон "О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства" нормами, позволяющий обеспечивать безопасность защищаемых лиц после завершения судебного процесса (в этой части есть дополнения).
Это все значит, что потерпевший вправе ТРЕБОВАТЬ обеспечения своей личной безопасности у соответствующих органов, а при отказе -обращаться в суд и прокуратуру.
Про законы РБ ничего сказать не могу, поскольку не имею к нему отношения. Могу только сказать, что искать эти нормы в УК РБ бесполезно, скорее в УПК или отдельных законах. Поэтому лучше -обратитесь к юристам в вшей стране.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, нормами, позволяющий обеспечивать безопасность защищаемых лиц после завершения судебного процесса
А насчет защиты ДО СУДА? Вот прямо сразу после написания заявления. Этот период может занять многие месяцы. Как защищаться жертве домашнего тирана, который грозится ее убить за то, что написала заявление? Убегать с детьми ей некуда. А если он её сделал инвалидом?
0 Ответить
Безфа Наталья,
Если ситуация действительно серьёзная, а кроме Вас самой никто её не может определить. Всегда можно снять квартиру, уехать к родителям. К друзьям наконец (вы же не настолько не людимы, что у вас нет друзей). И потом, по действительно серьёзным случае в РФ (в отличии от РБ), в настоящее время действует программа защиты свидетелей и потерпевших (даже созданны в структуре полиции соответсвующие подразделения, С/м Указ Президента РФ о типовой структуре МВД).
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, конкретней можно, где можно почитать эту программу? Указ - номер, дата?
0 Ответить
Безфа Наталья,
Нормативно-правовые акты России о защите свидетелей:
1. Конституция Российской Федерации[1]
2. Уголовный кодекс Российской Федерации[2]
3. Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федереации[3]
4. Федеральный закон от 20 августа 2004 г. N 119-ФЗ «О Государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства»[4]
5. Государственная программа «Обеспечение безопасности потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства»[5]
6. Постановление Правительства РФ от 27 октября 2006 г. N 630 «Об утверждении мер безопасности в отношении участников уголовного судопроизводства»[6]
7. Определение Конституционного суда РФ от 11 июля 2006 года о праве потерпевших в уголовных делах знакомиться с материалами дела[7]
8. Постановление Правительства РФ от 17 августа 2007 г. N 522 «Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека»[8]
9. Постановление Правительства РФ от 11 ноября 2006 г. N 664 «Об утверждении Правил выплаты единовременных пособий потерпевшим, свидетелям и иным участникам уголовного судопроизводства, в отношении которых в установленном порядке принято решение об осуществлении государственной защиты»[9]
10. Постановление Правительства РФ от 3 марта 2007 г. N 134 «Об утверждении Правил защиты сведений об осуществлении государственной защиты потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства»[10]
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Безфа Наталья, чт касается российского права -есть и такие нормы, в т.ч. в УК. Угроза жизни и здоровью -тоже преступление.
прямо посл написания заявления вам никто защиту не обеспечит до проверки изложенных фактов.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, охранные ордера в странах, где принят Закон о семейном насилии - ОБЕСПЕЧИВАЮТ защиту до суда.
0 Ответить
Безфа Наталья, не всегда. Иногда суд может состояться через полгода, а временный охранный ордер действует до 2-х недель. Потом его надо продлевать. Самостоятельно придя в полицию. А вот длительный охранный ордер может быть выдан вам судом. Но до суда еще дожить надо. Наталья, похоже, вы совсем не в курсе того, как действительно работает закон о семейном насилии. Это вовсе не такая панацея, как вы себе представляете.
0 Ответить
Екатерина Полякова, то есть Вы считаете, что наши женщины вполне защищены от домашнего насилия? Не могу с Вами согласиться - практика показывает, что уязвимы, да ещё как!
0 Ответить
Алина Еремеева, с правовой точки зрения - более-менее защищены. С психологической -нет. И раз уж зашла речь о законах, то следует работать над законом о профилактике и борьбе с этим самым насилием. Но ззакон должен не регулировать уже сложившиеся и адекватные уголовно-правовые нормы, а социальную сферу: наличие центров помощи таким семьям, в т.ч. и детям, которые все это видят, в зятии таких семей под особый контроль органов опеки, об обязательном учете подобных случаев, о принудительном направлении на специальные курсы для мужчин и женщин и проче6е. Социальная сторона вопроса у нас очень и очень слаба, в отличие от уголовной.
Ну и не будем сбрасывать со счетов, что значительной категории женщин просто нравится так жить, как ни странно.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова,
Подтверждаю.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Екатерина Полякова, с правовой точки зрения - более-менее защищены
да никак никто не защищен.
0 Ответить
Безфа Наталья, правовая зщита подразумевает активную позицию защищающегося, а не выжидательную, что кто-то придет и все сделает.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, а если нету на активную позицию ни моральных, ни физических сил?
0 Ответить
Безфа Наталья, после первого избиения их нет?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Алина Еремеева,
Будем объктивны, у женщин действительно больше прав.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, в общем согласен. насилие женщины над мужчиной (например) вызывает скорее смех. насилие мужчины над женщиной - как правило, вызывает сочувствие к женщине. ну и социальные установления гораздо чаще защищают женщину. и многие этим пользуются.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Андрей Владимиров, я готова обсуждать только эту статью - закон о семейном насилии, о недопустимости рукоприкладства в семье. По поводу того, у кого больше прав - у М или Ж, и "кто виноват", на ШЖ уже сломано столько копий, что у меня честно говоря, от этих дискуссий уже оскомина.
0 Ответить
Алина Еремеева, Вы сказали большую глупость, что "в США законы на стороне обоих полов"!
Это далеко не так! Если бы было так, то американские мужчины не брали бы в жёны иностранок, женщин-инвалидок и женщин старше себя.
Христианские страны вымирают именно потому, что в христианстве доминирует матриархат. Зато мусульманские традиции завоёвывают всё больше пространства, потому что в мусульманстве доминирует патриархат. США же прибавляет численность населения за счёт приезжих эмигрантов.
Православие - самая матриархальная религия. От неё страдает не только Россия, но и Греция. В Евросоюзе Греция - самая отсталая страна, хотя до христианских времён Греция была наиболее развитой страной.
Я как раз не склонен к насилию и предпочитаю защищать свои права с помощью законов и судов, и, столкнувшись с нашими судами на практике, делаю вывод: законыи суды - на стороне женщин.
0 Ответить
Сергей Ручкин, столкнувшись с нашими судами на практике, делаю вывод: законыи суды - на стороне женщин
Вы меня прямо вдохновили на подвиги! А то уже засомневалась совсем...
0 Ответить
Сергей Ручкин,"Теперь Вам понятно, почему изменяющих жён нужно наказывать, а изменяющих мужей - нет?"
в исламских странах наказывают за измену строго и мужа и жену.
И не только по шариату, а и в светских законах.За все страны говорить не буду -но во многих странах Персидского залива это имеет место быть.И мужчин судят очень строго.А уж за побои тем более
1 Ответить
Наталья Дюжинская, в блоге статьи обсуждается статья. Темы, возникающие в ходе беседы, удобно обсуждать в личном блоге, поместив в блоге статьи туда ссылку. Офтоп в блоге статьи не надо ни начинать, ни поддерживать.
0 Ответить
Люба Мельник, все поняла
0 Ответить
Сергей Ручкин, "Вы сказали большую глупость"
, и я
не намерена Вас переубеждать.
0 Ответить
Алина Еремеева, и правильно... очень умно поступаете, ибо переубедить меня не смогут даже опытные философы. Мои знания имеют неопровержимую основу - закон единства и борьбы противоположностей и, опирающееся на этот закон диалектики, учение Христа.
0 Ответить
Сергей Ручкин, ну да! Типичное божественное создание мужескога полу! Никто и никогда его ни в чем не переубедит. Возможно только нагнуть СИЛОЙ.
0 Ответить
Сергей Ручкин, вы ни в диалектике ничего не смыслите, ни в законах.
Человеческое тело - священный сосуд, прикасаться к нему с целью научить уму-разуму - преступление. И неважно, мужчина это или женщина.
1 Ответить
Ольга Иващенко, ну и оставайтесь сосудом без "ума-разума"....
Не буду к Вам прикасаться
0 Ответить
Сергей Ручкин, я бы вам сказала, где она, но со слов знакомого гинеколога, там ее точно нат. А если серьезно, то защищать свои интересы при разводе - это ваше право (как и вашей супруги), было бы желание.
1 Ответить
Ольга Иващенко, суды и законы на стороне женщин, поэтому защищать свои права в суде мужчине не имеет смысла, ибо у мужчины нет прав. Точнее у мужчины меньше прав, чем у женщины.
0 Ответить
Сергей Ручкин,
Вот здесь вы не правы, в нашей стране, в отличии отзагнивающего Запада у мужчин прав ещё очен даже немало. Например та же квартира приобретённая в браке делится пополам, а до брака - остаётся у первоночального владельца. Так что нечего краски сгущать. Алименты ещё в Древнем Риме придумали.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, убиться веником! Мужчина мужчине говорит, что он не прав! Это что-то!
0 Ответить
Безфа Наталья, мужчина никогда не обидит женщину без причины, и тем более без причины никогда не ударит женщину. Если жён бьют мужья, то на это есть веские причины. Одна из причин: бОльшая правовая защищённость женщин, чем мужчин, что привело общество к матриархату. Мужчины не могут понять, но подсознательно чувствуют свою правовую незащищённость перед женщиной, и компенсируют свои права с помощью физического насилия.
Пример: жена изменила мужу. Закон никакого наказания неверной жены не предусматривает. Что делать? - Мужчине приходится наказывать с помощью физического насилия.
Ещё пример: жена "пилит" мужа по любому поводу. У мужа кончается терпение и он опять "ставит жену на место" с помощью физического насилия.
Таких примеров можно привести множество.
В сети есть Мужское Движение. Прочтите материалы этого Движения, и тогда поймёте, что в насилии виноваты больше женщины, чем мужчины.
0 Ответить
Сергей Ручкин, никогда не говорите никогда! А всякие там члены из мужского движения пускай двигаются, побыстрей и подальше от женщин.
0 Ответить
Сергей Ручкин, вы о чем-то не о том. Статья - о мужчинах-тиранах. Привыкших все проблемы разрешать кулаком. Независимо от наличия или отсутствия причин. Есть еще совдеповских времен анекдот про одного такого мачо, избивавшего жену - то борщ не так подаст, то полотенце не подаст. Вот пришел он домой, жена все "уроки" учла, подсуетилась - и все подала как надо, и вовремя, и как надо. Любящий муженек развернется, как врежет любимой. А на вопрос "за что" ответил: "Чтоб не суетилась". Вот о таких типах и речь. Могу согласиться, что женщина тут, конечно, тоже виновата. Тем, что привыкла все молча сносить, вместо того, чтобы принять какие-то меры. А такая безнаказанность, обычно плохо кончается. Странно, что вы это не поняли, какие-то банальности о причинах стали расписывать. Вроде бы очевидно все.
0 Ответить
Сергей Ручкин, я не назвал бы большую защищенность мужчин причиной насилия... это какой-то кривоватый подход, как мне кажется. в этом есть логика, но...
ну и небольшое уточнение, не могу не сделать. матриархат - это не то, совсем. то, что происходит, т.н. "засилье женщин" - ни разу не матриархат, конечно же. и то, к чему призывают феминистки - еще менее матриархат.
Ещё пример: жена "пилит" мужа по любому поводу. У мужа кончается терпение и он опять "ставит жену на место" с помощью физического насилия.
эту проблему можно решать без физического насилия. если мужчине не хватает воли и ума - тогда конечно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
[Комментарий удален после замечания модератора]
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Александр Смирнов, Вы неправильно меня поняли. Я сказал, что больше законом защищены женщины, а не мужчины.
0 Ответить
Сергей Ручкин, это как бы да, кто ж спорит? если и не законом непосредственно, то правоприменительной практикой. жаль только, что жертвы домашнего насилия это редко используют. там как раз надо бы.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Смирнов, что такое правоприменительная практика? Посоветуйте, как подковаться в этом вопросе, или без адвоката не разобраться?
0 Ответить
Милая Любимая, я не юрист
. очень примитивно, это то, как принято трактовать законы и решать дела. то, где я немного в теме - самооборона. закон формально позволяет защищаться доступными средствами и формально закон на стороне оборонявшегося. на практике судьи в подавляющем большинстве случаев считают, что виновен нанесший повреждения - даже если он очевидно защищался. вот это - правоприменительная практика. и думаю, такое есть в различных сферах. то самое "закон на стороне женщины" - формально ведь на равных, а на практике может быть иначе. то есть нужно в конкретных вопросах смотреть не только что написано в законах, но и как принято решать подобные дела.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Спасибо, Александр!
0 Ответить
Александр Смирнов, как принято решать подобные дела.
К сожалению, пока у нас "бытовуху" принято всячески заминать.
0 Ответить
Александр Смирнов, спасибо, заступились!
А то ведь молчат другие мужчины, получается все - согласны. (Или связываться не хотят
)
0 Ответить
Милая Любимая, они даже если не согласны - молчат. У них круговая порука и крепкая мужская солидарность. Тем более ценны редкие возражения.
0 Ответить
Лариса Бужилова, я противник всякого бытового насилия. Если будут совершенные законы и справедливая судебная власть, то необходимость отстаивать свои права за счёт своей физической силы отпадёт совсем. Зачем отстаивать свои права самостоятельно с помощью физической силы, когда есть справедливые суды и совершенные законы? Суды должны наказывать злодеев (и мужчин, и женщин) так, чтобы у них отпало всякое желания кого-то обижать.
0 Ответить
Сергей Ручкин, имхо: можно зайти с другой стороны. можно и нужно правильно воспитывать людей. далеко не всякий человек позволит совершать над собой насилие, тем более домашнее и систематическое. а человек умный в такую ситуацию еще и постарается не попасть. все же как правило заранее можно предположить в человеке склонность к девиантному поведению. ну не создавайте с ним пару, и все! ну голову ведь нужно включать! вот этому и нужно учить с детства: думать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Смирнов, +1
вот этому и нужно учить с детства
И прямо в школе, подробненько.
0 Ответить
[Комментарий удален модератором по многократно указанным причинам.]
0 Ответить
Лариса Бужилова, вот Вы говорите, что от таких жён бежать надо и разводиться. Куда бежать, если нет дополнительной жилплощади? Поэтому бежать невыгодно, и приходится терпеть...
Разводиться тоже невыгодно, потому что придётся платить алименты на ребёнка. То есть Вы предлагаете то, что невыгодно мужчине. А Вы можете предложить то, чтобы было невыгодно женщине? Вот если принять законы, при которых женщине невыгодно будет разводиться с мужем, то женщины в браке будут вести себя по-другому, - они будут потакать мужу и делать всё, чтобы мужчине с ней было хорошо.
0 Ответить
Сергей Ручкин,
А вот здесь Вы не правы. Воспитать и обеспечить Ваше потомство это Ваша святая обязанность, хотите вы этого или нет. Живёте ли вы с самкой или нет. Любите ли вы её или нет. Всё это уже не важно если она от вас родила. Она же Вас не насиловала. Репродуктивная функция общества превалирует над всеми остальными. Это вопрос выживания вида, народа, государства. Как не хотелось бы иначе, но это факт. Уходите из семьи, снимите квартиру, найдите самку с жилплощадье (таких много) и живите себе на здоровье. Но святое не тронь.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Сергей Ручкин, благодарю Вас за сообщение о бОльшей правовой защищенности женщин, о существующем в нашем обществе матриархате и т.д. Признаюсь честно, я об этом и не подозревала...У меня только два вопроса - как наказывать мужа за его измену и где то место, на которое муж ставит жену с помощью физического насилия?Кроме силы есть еще ум, не пробовали?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ирина Титова, отвечаю на первый вопрос.
За измену мужа никак наказывать не надо. Он не виноват в том, что природа его создала полигамным самцом. Объясню подробнее.
Секс для мужчины - это смысл его существования, потому что мужчина по природе - самец. Секс для женщины (внимание!) - это не смысл, а средство обретения смысла - материнства, потому что женщина по природе - мать. Разницу уловили?
Для мужчины секс - это смысл, а для женщины - средство.
Если муж изменяет жене, то им движет утоление сексуального голода или утоление сексуального инстинкта. Изменой муж никак жену не унижает, он просто утоляет свой сексуальный инстинкт.
Если жена изменяет мужу, то этим она показывает мужу, что он как средство - так себе! Она ищет более мощного самца. Поэтому своей изменой жена унижает мужа.
Теперь Вам понятно, почему изменяющих жён нужно наказывать, а изменяющих мужей - нет?
Если непонятно, то в ответе на второй вопрос я дополню. Итак, Вы спрашиваете, где место жены? Отвечаю: за мужем! Женщина выходит замуж, и её место за мужем! Муж - глава семьи, и последнее слово при решении семейных проблем должно оставаться за мужем.
Если Вы работаете в какой-то организации, то у этой организации есть глава (директор, босс и т.п). Вы же не спрашиваете своего начальника о его делах вне организации. Вот так же и у своего мужа (главы семьи) жена не имеет никакого морального права спрашивать, где и с кем он проводит время вне семьи. Это его личное дело, потому что он - глава! А жена - замужем, то есть за главой, то есть - в подчинении.
Надеюсь, что я достаточно понятно выразился...
0 Ответить
Сергей Ручкин, высказались Вы достаточно понятно, только быть "за мужем" это немножко не то..Быть "за мужем" - быть под защитой, под охраной от невзгод и трудностей материального мира, от посягательств на женскую телесную и духовную целостность, иметь возможность дарить любимым тепло и свет, а не биться до крови за право жить...Мужчина всегда обеспечивал женщине именно это в браке...Вот и все. Конечно, если выходишь замуж за самца, то все, наверное, так. как Вы и написали, но мне повезло - я вышла замуж за человека...Двадцать лет мы вместе и все двадцать лет ни разу у нас не было даже намека на главенство и подчинение.Что-то решаю я, что-то решает он - все зависит от компетентности в конкретном вопросе...Но повторюсь, я замужем за человеком!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ирина Титова, возможно, Вам повезло, а скорее всего повезло вам обоим, потому что умеете договариваться. Вообще способность договариваться - это и есть краеугольный камень, на котором основано счастье семьи.
А теперь давайте разберёмся, кто, мужчина или женщина, умеют договариваться лучше?
У женщины есть больше возможностей для манипулирования мужчиной, и эти возможности она часто использует. Например: когда ей выгодно говорить, что права и обязанности мужчины и женщины равны, то она это и говорит мужчине. Но когда ей выгодно сложить с себя часть обязанностей и взвалить их на плечи мужчины, то она скажет мужчине, что он - сильный пол, и поэтому обязан больше, чем слабая женщина.
Вывод: с женщиной договориться очень сложно, так как она имеет возможность манипулировать мужчиной. У мужчины же такой возможности нет, поэтому с мужчиной легче договариваться.
Что мы имеем: семейное счастье основано на способности договориваться мужу с женой и наоборот, но с женой труднее договориться, чем с мужем, следовательно, чаще семейного счастья в семье нет именно из-за жены.
Что и требовалось доказать: чаще семьи разваливаются именно из-за женщин!
0 Ответить
Сергей Ручкин,
Браво!
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, спасибо за поддержку!
0 Ответить
Ирина Титова, забыл ответить на третий вопрос - на счёт ума.
Вот как раз мой ум и привёл меня к таким размышлениям, а если бы ума у меня не было, то я давно бы сидел за решёткой, покалечив своих бывших жён.
0 Ответить
Безфа Наталья, статья нужная и полезная! Я только одного понять не могу, почему женщины терпят такое обращение с собой, а подчас и с ребенком тоже? Может потому, что боятся остаться вообще без мужчины, уж пусть лучше такой чем вообще никакого! Почему - то в нашем обществе считается неправильным (и даже позорным в какой-то мере) быть одной, чем терпеть побои. И почему-то больше злобствуют по этому поводу именно женщины, а вот почему мне не понятно. Статья понравилась! 5!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Галина Иванова, лично я считаю такую причину надуманной. Как-то даже наоборот, массово вижу как женщины гордятся собой, воспитывая самостоятельно детей. Причин много, и они разные. А непонимание их - из оперы "сытый голодного не понимает".
0 Ответить
Безфа Наталья, проблема очень интересна. Но я знаю так же женщин, которые терпят это насилие и продолжают любить своих мужей. Эдакое садо-мазо. Проблема гораздо глубже - в диктаторском воспитании и сформированной привычке подчиняться с детства. Интуитивно такие женщины выбирают себе подобных спутников жизни - потенциальных уголовников и домашних тиранов.
И еще. Ну не верю я, что нет способа оградить себя от издевательства и насилия. Своя жизнь и жизнь детей важнее. Можно уехать из города, в конце концов. Но ведь эти женщины продолжают стирать им носки и готовить борщ!!!!
0 Ответить
Вера Колхозная, допускаю, что такие женщины существуют. Но уверена, что и они не должны быть лишены возможности защиты. И тем более их дети имеют право на спокойную жизнь. Вплоть до принудительного изъятия из такой семьи.
0 Ответить
Безфа Наталья,
Всё это позволяет делать и действующее законодательство.
Давайте не перегибвть.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Безфа Наталья, "изымать из семьи" взрослую женщину можно лишь в одном случае - если суд признает ее недееспособной. Иначе придется решать, какое из двух насилий - со стороны мужа, или общества, лучше. А это уже - бред. Дети - другое дело. Они еще не в состоянии принимать самостоятельные решения и меры для своей защиты. В противном случае это все напоминает очередное строительство коммунизма, когда общество путем насилия, репрессий, уничтожения тянули в "светлое будущее". Надеюсь, вы не думаете, что женщину-жертву можно насильно заставить стать счастливой?
0 Ответить
Татьяна Гусева, да я вроде бы писала о насильственном изъятии детей из семей, где маме-мазохистке нравится муж-садист и она отказывается от реальной защиты. Потому что наслышана, что бывают такие особи женского пола.
0 Ответить
Безфа Наталья,
Лучше изять маму-мазохистку в дурдом. А муж-садист пусть навещает с детьми. Потом поменять местами. Так как не будеть одного участника этого увлекательного шоу, садо-мазо оргии времеено прекратятся. Когда вылечатся, все заживут дружно и счасливо, дабы не попасть опять в дурдом.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Безфа Наталья, Браво! У жертвы домашнего насилия забрать детей. И что-то никто не говорит о психологической помощи такой семье....
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, речь шла не о жертве насилия, а о патологической личности, которая на глазах детей получает удовольствие от садо-мазо оргий.
0 Ответить
Безфа Наталья, двойная вина будет на матери. Но с вами согласна.
0 Ответить
Вера Колхозная, есть такие женщин. И скажите мне - ну зачем им специальный закон, или приют? Их, как это ни дико, такая жизнь устраивает. Они вошли во вкус, им нравится ощущать себя жертвами. Есть на что пожаловаться, получить свою долю сочувствия. Два сапога - всегда пара. И тиран есть там, где есть жертва.
0 Ответить
Татьяна Гусева,
Их не только устраивает, но они по другому не могут.
Знаю одну тётку. Её бил муж, так как трезвым не бы, нигде не работал, жил на её деньги.
Ушла второй такой-же.
Третий был тоже. Типа некого выбрать! Так и не выберишся если вращаешся в определённом кругу. Если от сытой и спокойной жизни наступает адреналиновый голод.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Татьяна Гусева, +100
Подписываюсь под каждым Вашим словом.
0 Ответить
Безфа Наталья, тема, безусловно, острая, но в статье она не раскрыта. Почему в Белоруссии / России не принимается Закон о насилии в семье? Наверное, потому, что сами же женщины ещё мало что сделали в плане защиты своих прав. Да, в США есть и соответствующие законы, и убежища для жертв насилия, и прочие меры, но появились они далеко не сразу и не сами собой. Если я скажу, что в то, что женщина вышла замуж за такого типа, которого Вы расписали в статье, - это результат её собственного выбора, и никто кроме неё самой в сложившейся ситуации не виноват, то представляю бурю возмущенных возражений - мол, никто не застрахован от ошибок. Согласна - никто, но мириться с побоями и унижением будет не каждая! Как правило, начинается всё с малого: ударил - стерпела, побил изрядно - снова простила и т.д. А вот, скажите, пожалуйста, что могут сделать те же правоохранительные органы в отсутствие заявления со стороны пострадавшей? Вот отсюда и ножки растут. Кто-то должен защитить, кто-то должен помочь, а сами исключительно в роли невинной жертвы?
0 Ответить
Алина Еремеева,
*** сами же женщины ещё мало что сделали в плане защиты своих прав.***
В России у женщин гораздо больше прав, чем у мужчин. Прочтите в моём блоге статью "Существует ли равноправие полов в России?"
0 Ответить
Алина Еремеева, а что понимается по "Законом о насилии в семье"? Как по мне, так его не надо принимать. По той простой причине, что есть Уголовный кодекс, где все варианты насилия рассмотрены независимо от того, в семье они или за ее пределами.
читать дальше →
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова,
Екатерина Полякова,
Общий ход Ваших мыслей абсолютно правильный, юридически грамотный, но есть некоторые уточнения.
1. большинство преступлений просто не фиксируются ни в каких сводках. Ведь это не общественно опасные злодеяния,
-вы уж определитесь, либо это преступление, либо это не общественно опасное злодеяние, поскольку само понятие "преступление" подразумевает общественную опасность.
Нерегистрация преступления, само по себе образует состав преступления.На укрытие преступления от учёта в полиции сейчас никто не идёт. При личном обращении, после принятия заявления, в ОВД ВСЕГДА дадут талон-уведомление (если не дадут, дежурному придется, как минимум, долго и нудно писать объяснения начальнику штаба, почему он это не сделал) о принятом заявлении, в котором указана № КУСП (книга учёта сообщений о происшествиях) и дата. По нему 100% будет принято решение(возбужденно уголовное дело, отказано в ВУД, составлен административный протокол. Другое дело что в ходе проверки оказывается что на самом то деле и преступления-то и нет.
Причём в большинстве случаев полиция разбирается не с заявлениями, а сообщениями из лечебных учреждений (сообщать это их прямая обязанность) о криминальных (либо подозрительных) травмах, то есть государство само следит за этим вопросом. Однако в большинстве случаев народ идут «в отказ».
2. Тем более что «копаться» могут начать только после поступления заявления. А заявления в большинстве случаев не пишутся...
-а иногда пишутся, а потом забираются. и вот в этом действительно не интересно копаться. Для следствия это значит, вхолостую потратить рабочее время на разборки неуравновешенной семейной пары, а потом повернуть все вспять, потому, что избитая жена по собственной глупости забрала заявление. Ждите ее через пару недель опять, пока поправится и снова не получит от мужа. И это повторяется десятками раз. Или как вам такой расклад: муж жену бьет годами по-тихому, чтоб до больницы не дошло, а она не пишет заявление, но ждет помощи. ну и кто об этом узнает?
Для сведения, просто так «забрать» заявление нельзя. Если оно зарегистрировано, то по нему будет принято решение. Другое дело, что пишутся заявления, что претензий не имеют, а по отдельным мелким преступлениям уголовные дела возбуждаются только при наличие заявления потерпевшего. Это не относится в случае наступления действительно тяжких последствий, в этом случае от желания заявителя ничего уже не зависит (возможен только вариант, договорится со следователе, дознавателем и представить всё как несчастный случай). Другое дело, как собрать доказательную базу, если все участники кордебалета играют в молчанку. Ментам (копам), им, что больше всех надо?
3. слепая Фемида, которой не известно понятие «семейное насилие», разницы не чувствует и в упор не увидит
-однако... фемиде известны преступления под названием "Побои", "Причинение вреда здоровью определенной степени тяжести", "Доведение до самоубийства" и массу других. И разницу, в отличие от вас чувствует.
Обращаю внимание, что Фемида и должна БЫТЬ СЛЕПАЯ и не чувствовать разницу кто нанёс побои Мужчина либо женщина, потому что она ФЕМИДА (глаза у неё должны быть завязаны именно для этого) , иначе это уже и не фемида пристрастный судья.
4. Хочу добавить, что мужики страдают от женского насилия тоже довольно часто. Причём мужчина находится в заведомо не выгодном положении. Вот, например из объяснения в милиции, по проверки сообщения из больницы, по факту нанесения ножевого ранения: "Я, Иванов Иван Иванович пришел домой, выпил литр самогона со своей сожительницей Петровой П.П. после чего в связи с внезапно возникшими неприязненными отношениями на почве ревности нанёс СЕБЕ УДАР НОЖОМ ПОД ПРАВУЮ ЛОПАТКУ", Комментарии как говорится излишни, попробуйте на досуге это представить.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Екатерина Полякова,
Потому, что этот закон будет дублировать действующее уголовное законодательство
Это самый железобетонный аргумент противников принятия Закона о семейном насилии. Да никто не призывает переписывать УК и УПК. Главное - четко обозначить и УЧИТЫВАТЬ место, где произошло преступление. Со всеми вытекающими. Повторяю: огромная разница, где произошло преступление - в общественном месте или за домашними стенами.
Уголовно-процессуальный кодекс РБ
Статья 126. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется лишь в отношении лица, подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления, за которое законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет.
Теперь ситуация: ПО ЗАЯВЛЕНИЮ ЖЕНЫ мужу предъявлено обвинение в нанесении тяжких телесных повреждений. Если не было свидетелей (при семейных разборках обычно так и бывает) и не было орудия преступления (действовал только руками) ему предъявят обвинение по ст 155 УК РБ "Нанесение менее тяжких или тяжких телесных повреждений по неосторожности". По этой статье лишение свободы не предусмотрено. Поэтому изоляции подозреваемого не будет. Выйдя из больницы, долгие месяцы находясь на больничном, жена будет находиться впод одной крышей с подозреваемым, который искренне будет считать себя потерпевшим. И уж тем более ему будет обидно, если жилье его личное.
При отсутствии Закона о семейном насилии жена в такой ситуации не может быть официально признана жертвой семейного насилия и ни на какую защиту не может расчитывать.
0 Ответить
четко обозначить и УЧИТЫВАТЬ место, где произошло преступление. Со всеми вытекающими. Повторяю: огромная разница, где произошло преступление - в общественном месте или за домашними стенами.
Безфа Наталья, т.е. признать, что избиение жены дома тяжелее, чем избиенеие ее же мужем вне дома. Например, в подъезде или во дворе. Или на даче у друзей. так что ли?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, признать, что избиение мужем гораздо тяжелее, чем избиение посторонним человеком. А преступление за домашними стенами гораздо тяжелее чем совершенное в общественном месте. Как-то так.
Хотя бы психологически, по тяжести морального вреда.
0 Ответить
Безфа Наталья,
катерина Полякова, признать, что избиение мужем гораздо тяжелее, чем избиение посторонним человеком
-поясните. почему тяжелее, да еще "гораздо"?
-А преступление за домашними стенами гораздо тяжелее чем совершенное в общественном месте.
-на каком основании? И как эти домашние стены будут определяться? Если супруги прописаны в разных местах, то какие стены домашние?
Хотя бы психологически, по тяжести морального вреда.
-размер подобного вреда определяется потерпевшей стороной по личному усмотрению.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Безфа Наталья, УК РБ основан на УК РСФСР, так же как и УК РФ. Поэтому предположу, что принципы там одни те же. Тяжесть телесных повреждений определяется не тем, ЧЕМ они были нанесены, а степенью повреждения здоровья и утраты трудоспособности.
Повторюсь: найдите в сети комментарии к вашему законодательству и изучите, а потом вступайте в подобные дискуссии.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, не нужно повторяться и указывать мне, где чего почитать. Я вообще предпочитаю изучать первоисточники, а не комментарии к ним.
Если Вы тут хотите продемонстрировать полную некомпетентность автора, было бы неплохо представиться, насколько Вы компетентны вступать в подобные дискуссии.
Тяжесть телесных повреждений определяется не тем, ЧЕМ они были нанесены, а степенью повреждения здоровья и утраты трудоспособности. Ну да.
ЧЕМ были нанесены телесные повреждения, определяет: умышленно или нет они были нанесены. А это уже определяет и статью, и наказание и много чего еще. Но это не очень по нашей теме.
0 Ответить
Безфа Наталья,
Я вообще предпочитаю изучать первоисточники, а не комментарии к ним.
-ваши комментарии и статья свидетельствуют, что и первоисточники вы читаете наискосок. Более того, вы их не понимаете. А комментарии -это официальные нормы применения этих самых первоисточников.
Если Вы тут хотите продемонстрировать полную некомпетентность автора, было бы неплохо представиться, насколько Вы компетентны вступать в подобные дискуссии.
-в прошлом я следователь районного ОВД. Срок практики -1,5 года. 6 курсов юридического образования.
ЧЕМ были нанесены телесные повреждения, определяет: умышленно или нет они были нанесены. А это уже определяет и статью, и наказание и много чего еще. Но это не очень по нашей теме.
-человек выстрелил из охотничьего ружья в лесу и ранил другого человека. Человек выстрелил из охотничьего ружья и ранил другого человека. Один из них сделал это умышлено. ТП нанесены одинаковыми ружьями. Определите умысел.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, череп был проломлен с помощью палки - однозначно умысел. Определите умысел, если череп был проломлен голыми руками о дверной косяк (или порог), жертва давать показания не в состоянии. А подозреваемый утверждает, что он никого не трогал, она выпила литр самогона и не вписалась в дверь. Анализ показал отсутствие алкоголя у нее в крови? Так анализы просто перепутали! И вообще ей всегда очень нравилось долбиться головой о дверь, она получала от этого невыразимое удовольствие.
0 Ответить
Безфа Наталья,
череп был проломлен с помощью палки - однозначно умысел.
-я уронила эту палку. я отбивалась палкой от насильника и человек, который хотел мне помочь случайно попал под удар. Где тут умысел в моих действиях?
Определите умысел, если череп был проломлен голыми руками о дверной косяк (или порог)
-так голыми руками его проломили или об косяк? наталья, не спорьте в тех сферах, в которых не разбираетесь. умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению. И это не имеет прямого отношения к тому, чем он совершал свое преступление, руками, косяком, ружьем или замороженной курицей.
и еще: обвиняемый вправе защищаться любыми способами, в т.ч. и лгать. поэтому его заявление о том, что анализы перепутали гроша ломаного не стоят.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова,
От рождения глухому вы не объясните как прекрасе Моцарт.
От рождения слепому вы не объсните разницу между белым и чёрны. К сожалению ни читались ни первоисточник, ни комментарии, ни пленумы.
Человек не понимает, что в кодифицированном континетальном праве, в отличие от англо-саксонской модели (применяемой в в США), не может быть ответсвенности по разным законам, то есть конкуренции норм права. Это же надо курс Истории государства и ПРАВА, Теории права, УК, УПК прочитать в начале.
"Оределите умысел, если череп был проломлен голыми руками о дверной косяк (или порог), жертва давать показания не в состоянии. А подозреваемый утверждает, что он никого не трогал, она выпила литр самогона и не вписалась в дверь. Анализ показал отсутствие алкоголя у нее в крови? Так анализы просто перепутали! И вообще ей всегда очень нравилось долбиться головой о дверь, она получала от этого невыразимое удовольствие."
Вы будите смеятся, но случаи когда долбятся об дверь случаются, говорю со всей ответстенностью. А теперь представьте, женщина приходит домой под утро с подбитым глазом от любовника. Муж с ней скандалит. Она что бы освободить Ж.П. заявляет что это он её избил. Свидетелей нет. Давайте примем закон что достаточно заявления и повреждений не известно где когда и как нанесенных и мужика посадят в тюрму. А имущество совместео нажитое само собой бедной жертве. Либо Ж. сама падает, а заявляет что это её избили. Дальше больше, Безфа Наталья ругается с соседкой. Та заявляет что это она её об косяк, вот кровь, свидель муж. Ату её в кутузку. Или в законе все таки конкретно будет написано, Мужики априори уроды, склонны к беспричинным актом насилия как сексуального, так и физического и эмоционального.
А вот к примеру если дочь алкоголичка избивает и отбирает у старого отца пенсию, которую она пропивает. Это как будет семейным насилием? Или нет? Или если муж, то вро де как будет, а если кто другой это так, просто бытовуха.
И кстати, как вы думаете, чем удар палкой по голове дома, опаснее такого же удара от хулигана?
Я уверен, что эти законы, будут просто одним из способов передела имущества и давления на мужчин, поэтому их в нашей стране скорее всего не примут, либо примут но в части создания кризиных центров,принудительный раздел жилплощади (если имеются юридические права на неё) что правильно, но без деления по половому признаку.
Кстати большинство семейных скандалов происходит после СОВМЕСТНЫХ ПЬЯНОК, ПРИЧЁМ НЕ СУПРУГОВ, А СОЖИТЕЛЕЙ.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, абсолютно с вами согласна. поэтому, я считаю, что автор просто некомпетентна и, более того, не объективна.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, я не знаю, что с законодательной точки зрения нужно сделать, чтобы обеспечить большую защищенность от насилия в семье - принять отдельный закон или дополнения к существующим законам, но то, что у нас эта проблема стоит весьма остро - это факт. Да, личную ответственность за свою жизненную ситуацию с женщины никто не снимает (я об этом и написала Выше). Но жизнь - сложная штука. Знаете пословицу "чужую беду руками разведу..." Уйти в никуда с детьми не так просто. Сладить с оголтелым агрессором тоже. Общество на то и существует (в идеале!), чтобы регулировать отношения своих членов на их общее благо.
0 Ответить
Андрей Владимиров, общество может регулировать количество и качество секса - зачем заниматься демагогией и всё передергивать
? Речь о насилии, конкретно - о насилии в семье.
Я согласна с Вами, что в рассматриваемых ситуациях самый лучший способ решить проблему - разойтись восвояси. Но на практике это зачастую оборачивается целым клубком проблем - где жить, как оградить себя и детей от преследований (что помешает хулигану продолжать теророризировать женщину, явившись уже по новому адресу?) Вот для этого и существуют приюты для жертв насилия, restriction order - закон, запрещающий приблиджаться к объекту насилия и т.д. И, кстати, эти законы защищают не только жену от мужа (или наоборот), но и, например, детей от родителей, или просто гражданина от соседа-драчуна и т.д. Так оно всем спокойнее.
Хотя 100% гарантий ничто не дает. Я живу в США, так вот в нашем тишайшем и благополучнейшем районе был вопиющий случай - муж избил жену так, что та угодила в больницу. Restriction Order оформлять не стали (мужчина был вполне респектабельным членом общества, недооценили опасность), так он настолько был "увлечен" семейными разборками и ненавистью, что явился к супруге в больницу и убил. Ну, теперь сидит, естественно, но женщине это уже не поможет. Поэтому я и написала в комменте Выше, что думать надо, с кем связывать свою жизнь, а уже если нарвалась, то пресекать попытки рукоприкладства немедленно. Не получается - срочно разводиться, нечего надеяться, что на насильника снизойдёт просветление.
чувствуется, любите Вы это дело - blah-blah-blah
0 Ответить
Алина Еремеева,
Согласен со второй часть полностью (про выбор, для этого есть псевдобрак, именуемый в простонародье гражданским).
У меня вот только вопрос, а за что он её так ненавидел, этот Ваш американец. Он же не в пылу гнева её убил, он же понимал что ему будет, опять же не киллера нанял, а лично, наверное знал на что шёл. Я не оправдываю, нет, преступник должен сидеть в тюрьме не взирая на пол, возраст, социальное положение.
А то когда копнёшь глубже, оказывеается, что она его инфицировала ВИЧ (сифилисом), он её застукал с любовником на своей любимой супружеской постели, либо он узнал, что она слюбовником хотела его отравит. Думаете утрирую? - ничуть. Не верите мне почитайте Агату Кристи. Не хотите, почитайте приговора судов по реальным делам.
Или вот ещё вопрос, один знакомый сказал жене, что борщ не досолен, она перевернула ему на голову эту тарелку ГОРЯЧЕГО борща (На лице ожоги). Женщина приличная, преподаёт в школе иностранный язык. Скажите это будет считатся насилием, а если да то кого над кем?
Наверное он виноват, что совершил над ней моральное насилие?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алина Еремеева,
Какое Дело?
Секс что ли? Да люблю.
В морду давать? Женщине? Упаси бог. За это и сам могу и в рыло, причём без разговора. Поэтому меня бесит, оголтелое обвинение. И вообще я за РАВНОПРАВИЕ. В этом отношении для меня пример для подражания ИЗРАЙЛЬ, где женщины служат в армии.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Андрей Владимиров, "blah-blah-blah" значит "болтать не о чём".
? Речь вроде шла о статье, о том, что недопустимо рукоприкладство в семье в принципе, и как оградить от семейного насилия. Так что "беситься" не вижу никаких оснований.
Кто и в чём Вас тут обвинил, я что-то не поняла
Я тоже за равноправие, за брак-партнерство, за уважение к супруге/у, и... за то, что договариваться надо на берегу, а потом уже и в плавание отправляться, тогда и разборок "в кровь" будет поменьше, и разводов.
0 Ответить
Алина Еремеева,
Кстати, убедительна просьба, в следующий раз четче формулировать свои мысли, а то их глубина, разбавленная американизмами, без привязки к конкретной Российской действительности, с использований сленговых штампов иностранной, чуждой нам культуре от меня иногда ускользает.
С Уважением Андрей.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алина Еремеева, вы правы, конечно же. Мои замечания больше относятся к содержанию статьи. Проблема очень острая, согласна.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, да, статья довольно сумбурная. Эмоций много, логики маловато, а стиль "соседка сообщила"
0 Ответить
Алина Еремеева, есть такое. Но это же и показывает, что человека тема очвень волнует, а это хорошо. Правда такие вещи надо решать с холодным сердцем, как ни странно
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Алина Еремеева, женщины ещё мало что сделали в плане защиты своих прав
А почему? Да потому что права как-то отступают перед угрозой жизни. Особенно в ситуации, когда никто тебе ее не поможет уберечь - ну нету таких законов и таких инструкций, потому что нету самого понятия "семейное насилие" у должностных лиц.
А вот, скажите, пожалуйста, что могут сделать те же правоохранительные органы в отсутствие заявления со стороны пострадавшей?
Я бы более компетентно могла Вам рассказать, как много делается компетентными органами в защиту "потерпевшего" мужчины в случае написания на него заявления.
Но! В случае принятия Закона о семейном насилии (я уверена) компетентными органами будет учитываться факт того, что потерпевшая может быть смертельно запугана домашним тираном, и бояться она может не только за себя, а и за детей. И будет наконец-то отменена порочная практика начала следственных действий только после поступления заявления потерпевшей. И любой урод, распускающий дома руки, будет знать что ждет его тюрьма и воши не зависимо от того, напишет ли благоверная на него заявление. Не дай Бог ей попасть в больницу, или не дай Бог поступит сигнал от педагогов, что дитё приходит в сад-школу невыспавшееся, нервное и т.д.
0 Ответить
Безфа Наталья,
Да потому что права как-то отступают перед угрозой жизни.
-в смысле? почему избитая отказалась подать заявление на мужа? Кто ей мешал? муж? так он не 24 часа рядом с ней. Если есть желание -есть аргументы, если желания нет -есть отговорки.
И будет наконец-то отменена порочная практика начала следственных действий только после поступления заявления потерпевшей.
-основаниями для началаследственных действий служит не только заявление потерпевшего. Представьте, что ее нашли избитой в коме. Что, следственные действия по этому факту не начнутся???
Вы говорите об ужесточении ответственности, для этого закон о бытовом насилии не нужен, а нужны поправки в действующий УК
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, Представьте, что ее нашли избитой в коме
Конечно, следственные действия начнутся, но быстро закончатся с вполне приличными формулировками. Например, ножевое ранение в сердце всегда можно оформить как ишемию сердца.
0 Ответить
Безфа Наталья, вы уверены, что патологоанатом пропустит резанную рану в грудной клетке?????
Нет слов....
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Екатерина Полякова, я уверена, что патологоанатом при определенных условиях может эту рану не описать в протоколе вскрытия. Бумажки могут писаться как есть, а могут - как надо. Надо может быть лично ему, а может - его начальству.
Так же и мед.эксперт может определить тяжесть телесных повреждений только по длительности нахождения в стационаре, а может - с учетом длительности амбулаторного лечения и тяжести последствий.
0 Ответить
Безфа Наталья,
Прежде чем труп попадет на вскрытие на месте происшествия побывает куча народу. Следственно-оперативная группа ОВД в сотаве опера, следователя, эксперта. Следователя Следственного Комитета (раньше входил в сотав прокуратуры). Прокурор, ответсвенный по ОВД, УВД. Начальник КМ, начальник ОВД. В общем в таких случаях на месте бывает челов 20.
Осмотр места происшествия будет произведён с участием понятых, сфотографирован и подробно описан в протоколе ОМП, заверен подписью понятых. После ножевого ранения, как не странно выделяется кровь которая будет описана (например как пятна бурого цвета), сфотографирована, изъята (напрмер в месте с лоскутом ткани), упакована в пакет. Пакет будет опечатан и направлен на экспертизу.
В общем
После всего этого паталогоанатом пишет про инфаркт и садится в тюрьму. Всё звнавес. Тушите свет сливайте воду .
Прежде чем с апломбом рассуждать о вещах для вас далёких, основанных на вольном пересказе анонимных статей из Инета небходимо посоветоватся с кем то, кто компетентен.
Как говорится, изучить проблематику и овладеть терминологией.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Безфа Наталья, вы прекрасны в своей уверенности )
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Безфа Наталья, да, закон безусловно нужен. Но, мне кажется, Вы несколько идиализируете ситуацию - "вот приедет барин, барин нас рассудит". Я имею в виду, что при наличии закона проблемы, о которых Вы говорите (выгораживание мужчины нашими правоохранительнвми органами (закон ведь ещё надо соблюдать, правда?), боязнь за свою жизнь, за жизнь детей) никуда не уйдут. Я, честно говоря, не в теме, но мне кажется, что "тюрьма и воши" грозят распускающему руки только в том случае, если этот факт доказан, а значит женщина всё же должна набраться смелости и заявить об этом, пройти медосвидетельствование и т.д.
0 Ответить
Алина Еремеева, мне кажется, что "тюрьма и воши" грозят распускающему руки только в том случае, если этот факт доказан
В этом-то и весь ужас. Доказательство вины может затянуться на долгие месяцы, а всё это время пострадавшая (если ей некуда деваться) вынуждена находиться ежедневно в контакте с "подозреваемым".
В случае принятия Закона о семейном насилии это безусловно будет учитываться.
0 Ответить
"Моя соседка шепотом сообщила мне, что эта женщина только из стационара, ей там сделали переливание крови, зашили, а здесь уже сделали перевязки" - вот что очень занимает. Что, зашитая по рукам-ногам дама из стационара до очереди к хирургу в поликлинике топала без бинтов?!
"А вот заявление на супруга скорей всего написано не было. Почему-то я в этом уверена". Автор информации не имеет, но уверен. "Почему-то". О своей уверенности меж тем имеет смысл говорить с соседкой по очереди. А вот для текста, предложенного в печать, неплохо было бы установить три факта: есть ли обращения в милицию от медиков и от потерпевшей; как оформлены документы персоналом "скорой" - указана ли "криминальная" причина ранений.
0 Ответить
Люба Мельник, я совершенно достоверно установила один факт: медики прежде чем сообщать в милицию, спрашивают у пациентки, каким образом будут оформляться травмы - бытовые, производственные, криминальные. И в большинстве случаев пострадавшие (не самоубийцы, как они себя называют), никаких заявлений не пишут. Как что оформляется в случае нахождения пострадавшей в бессознательном состоянии - без понятия.
0 Ответить
Безфа Наталья, если это так, странные законы в РБ. В России при травмах, которые носят криминальный характер, врачи обязаны сообщить в правоохранительные органы. Без всяких "спросов" потерпевших. И еще. Не может быть закона "о семейном насилии", как, например, не может быть закона об изнасиловании, убийстве, краже. Закон может быть о мерах по предотвращению насилия, по борьбе с насилием. Нельзя же законом регулировать само насилие, с ним бороться надо. Безусловно, обществу необходимы центры, где при необходимости жертва насилия может укрыться. Только не думаю, что дело в их отсутствии. Из приведенного вами примера очевидно, что дело вовсе не в отсутствии закона либо центра. Думаю, что в РБ, как и в России есть закон, карающий за попытку убийства, истязания, нанесение тяжких телесных повреждений. И не имеет значения, что преступление совершил муж или жена. В общем, закон - есть. Центров - нет. Но если бы они были, не думаю, что, например, той женщине он бы пригодился. Она не принимает никаких мер, терпит глумление над собой, рискует каждую минуту своей жизнью. Ведь не первый же раз за многие годы брака "любимый" поднял на нее руку. Но ничего не делает. И это - ее выбор, ее образ жизни. В центр насильно не поместишь. Милиционера к ненормальному мужу тоже не приставишь. И это надо признать. Проблема не в мнимом отсутствии закона. И отсутствие убежищ - далеко не вся проблема. Проблема - в порочном воспитании, неумении считать себя личностью, которую никто не вправе подвергать насилию и во всегдашней готовности быть жертвой. А кто не желает, тот находит выход. Поверьте, это не умозрительные выкладки.
0 Ответить