Ток-Пип-Шоу. Где находится рейтинг?

Обсуждение статьи «Ток-Пип-Шоу. Где находится рейтинг?»

• Михаил Штокало Дебютант 10 июня 2011 в 08:30   # Ответить 0 +1

  понимаю ваши переживания, когда был младше и сам их разделял
  но хитрость в том, что низменное и возвышенное настолько асбтрактные понятия, что авторитеты и культура настолько относительны что лучше вообще даже и не пытаться какие то общие стандарты для всех вырабатывать. вернее предлагать можно, ведь предлагают и пропагандируют определенные принципы владельцы телеканалов показывая передачи, о которых вы говорите. но запрещать им это делать не надо, а вдруг они правы? известно ведь что в некоторых странах женщины не имеют права появляться в общественых местах с открытым лицом... общественное мнение там такое, что это верхом неприличия считается. вот и начнут моралисты спорить кто моральнее, ссориться там и до войн недалеко. пусть лучше каждый человек живет по своим принципам, лишь бы только они не мешали жить другим. вот и всё

  • Галя Константинова Грандмастер 10 июня 2011 в 18:52   # ⇐ Ответить 0 +1

    Михаил Штокало, с открытым лицом - да. Но много ли людей появляется в публичных местах с открытым любком?
    
    Значит, все-таки существуют и некие общепринятые представления о приличиях?
    
    Я не моралистка. Хожу не только с открытым лицом, но сейчас вот - летом - и в мини-юбке. )))
    
    При чем тут запреты? Просто показалось, что делатели масс-культуры потеряли некоторую ориентацию в пространстве и времени.

    • Михаил Штокало Дебютант 10 июня 2011 в 23:28   # ⇐ Ответить 0 +1

      Галя Константинова, нет никаких "общепринятых" представлений о приличиях. есть кое какие представления о здоровье.
      например детородные органы уязвимы, соответственно их стремятся защитить -- от холода скажем.
      пляж чем не публичное место? а если это нудистский пляж? там холод органам детородным не угрожает вот и ходят голыми нудисты и не видят в этом проблемы

      • Галя Константинова Грандмастер 10 июня 2011 в 23:39   # ⇐ Ответить 0 +1

        Михаил Штокало, не путайте Божий дар с яичницей (пословица).
        Нудистский пляж - в специально отведенных местах. Телевидение - везде.
        
        Знаете, и голова - достаточно уязвимое место. Может, дело не только в этом? Может, все-таки есть и общепринятое? Не ходить голому по улицам и не сношаться на публике - мне почему-то казалось, что человечество уже как-то худо-бедно определилось в этом вопросе. Неужели ошибаюсь....

        • Михаил Штокало Дебютант 14 июня 2011 в 11:53   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галя Константинова, ВСЕ пляжи в специально отведенных местах.
          телевидение кстати тоже в специально отведенном месте -- телевизоре
          а голова не так уж уязвима. знаете пословицу -- "держи голову в холоде, а ноги в тепле"?
          
          человечество определилось? а некоторых странах человечество определилось, что женщина вообще не имеет права выйти из дому без сопровождения взрослого мужчины-родственника. впрочем что все женщины в некоторых странах представителей секс-меньшинств камнями до смерти забивают. а в некоторых они имеют право даже священниками быть. так с чем человечество определилось?

          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:57   # ⇐ Ответить 0 +1

            Михаил Штокало, Вы меня извините, конечно. Нудисты не навязывет свой образ жизни. (Но Ваш пример мне нравится). Телевидение наваязывает все и всем.
            
            Далее.
            
            голова не так уж уязвима. знаете пословицу -- "держи голову в холоде, а ноги в тепле"?
            
            Так ведь голова все же уязвима, хоть и "кость". ОДни глаза беззащитные чего стоят. И мы их не прикрываем.
            
            Знаете, даже в "диких" африканских племенах люди носЯт защитные чехольчики для уязвмиых оррганов. А уж что касается интимной жизни - только в своих хижинах. Больше нигде.

            • Михаил Штокало Дебютант 14 июня 2011 в 15:40   # ⇐ Ответить 0 +1

              Галя Константинова, кому не нравятся нудисты не ходят на нудистские пляжи. кому не нравится телевидение не покупают телевизор. никто никому ничего не навязывает

              • Марианна Власова Главный редактор 14 июня 2011 в 16:03   # ⇐ Ответить 0 +1

                Михаил Штокало, как Вам понравится, если не ВЫ придете на нудистский пляж, а ОНИ на Ваш? Или лучше так: как это понравится тому, кому нудизм не нравится? Конечно, кому-то будет лень уходить и он привыкнет быть белой вороной. Кто-то разденется и сам. Кто-то уйдет на соседний пляж. Единственно, чего они не смогут сделать - проводить со своего пляжа нудистов...

                Комментарий отредактирован 14 июня 2011 в 20:34

                • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 18:46   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Марианна Власова, если провести аналогию с ТВ, то мы сами открываем ему дорогу в наш дом, когда покупаем и включаем телевизор. Так категорически не нравится? не смотрите. никто жене стоит с ружьем за спиной ине говорит: "А ну-ка включи "Доярку из Хацапетовки"!"

                  • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 18:54   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Екатерина Полякова,
                    
                    открываем ему дорогу в наш дом, когда покупаем и включаем телевизор. Так категорически не нравится? не смотрите. никто жене стоит с ружьем за спиной ине говорит: "А ну-ка включи "Доярку из Хацапетовки"!"
                    
                    Так телевидение для людей или люди для телевидения?

                    • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:02   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Галя Константинова, ТВ для людей. Пока оно бесплатное -оно для людей. как и все бесплатное.

                      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:08   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Екатерина Полякова,
                        
                        ТВ для людей. Пока оно бесплатное -оно для людей. как и все бесплатное.
                        
                        Для каких людей. Вы же сами признали, что ориентируетесь на "выпивающих в центре Москвы" или что-то в этом роде.
                        
                        НЕт, ТВ не для людей. ТВ для себя и своего рейтинга. Повторяемость слова "рейтинг" в здешних комментариях просто умиляет.

                        • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:10   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Галя Константинова,
                          
                          Вы же сами признали, что ориентируетесь на "выпивающих в центре Москвы" или что-то в этом роде.
                          -что-то в этом роде сказали вы. Не передергивайте.
                          
                          ТВ для себя и своего рейтинга. Повторяемость слова "рейтинг" в здешних комментариях просто умиляет.
                          -ну дык... название статьи не забыли? Вроде о неми речь

                          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:19   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Екатерина Полякова, передергивали все время Вы. Я Вас спрашивала - для кого? Вы отвечали, что есть же пьющие, те, кто в Интернете смотрят черте что и так далее. Вы так и не сказали - на какую ацудиторию рассчитана та или иная продукция.

                            • Ксения Печий Профессионал 14 июня 2011 в 19:22   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Галя Константинова, теперь вы переходите на личности.
                              Вы можете закончить разговор окончательно, попросив комментатора больше не оставлять комментарии в вашем блоге.

                              Оценка статьи: 5

                            • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:30   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Галя Константинова, та или иная продукция рассчитана на ту или иную аудиторию)))

                              • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:37   # ⇐ Ответить 0 +1

                                Екатерина Полякова,
                                
                                та или иная продукция рассчитана на ту или иную аудиторию)))
                                
                                Жаль, что мало продукции рассчитано на людей.

                                • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:42   # ⇐ Ответить 0 +1

                                  Галя Константинова, видите, вы прекрасно сами делаете выводы и отвечаете на свои вопросы. В таком разрезе правильность выводов не важна.

                                  • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:47   # ⇐ Ответить 0 +1

                                    Екатерина Полякова,
                                    
                                    В таком разрезе правильность выводов не важна.
                                    
                                    В каком-таком разрезе? А правильност выводов - только у вас, телевихзионщиков? Вы о чем, Екатерина?

                                    • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:48   # ⇐ Ответить 0 +1

                                      Галя Константинова, о ваших выводах, вестимо)

                                      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                                        Екатерина Полякова, вестимо что?

                                        • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                                          Галя Константинова, видимо, все)

                                          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:53   # ⇐ Ответить 0 +1

                                            Екатерина Полякова, а....Вам все вестимо. Примите искренние поздравления. Мне вот не все, но я всего лишь зритель.

                                            • Марианна Власова Главный редактор 14 июня 2011 в 20:30   # ⇐ Ответить 0 +1

                                              читать дальше →

                                              Галя Константинова, и потряхивая причиндалами, они продолжают бегать по нашему любимому пляжу. Я давно ушла, а Вы не теряете надежды, что уйдут они?..

                                              • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 20:53   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                Марианна Власова, Вы знаете, мне ведь даже до нудистов дела нет. Или не было бы. Ну пусть женщины жарят свои груди, если не верят врачам, что это смертельно вредно.
                                                
                                                Но те, кто пришел на пляж, не просто потряхивают причиндалами. Они говорят, что это - их творчество. Что нам, сирым и убогим, не понять всей глубины их великиз помыслов. Что у нас нет права судить, нам остается только пасть ниц и корчиться в осознании собственной ничтожности.
                                                
                                                читать дальше →

                                                Семья не хочет эмигрировать. Проблем-то с этим нет, но вот какие-то такие... не теряющие надежду, что ли. Или просто упрямые.

                  • Марианна Власова Главный редактор 14 июня 2011 в 20:33   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Екатерина Полякова, мы и на пляж пришли сами. А потом туда пришли те, кого на нем не было. И "они не уйдут, сэр". (с)
                    Я это знаю и ВАШЕ телевидение больше не смотрю.

                    • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 21:38   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Марианна Власова, я не настаиваю, чтоб именно ВЫ смотрели. Более того, телевидение такая штука, которая никому не навязывается.

                • Михаил Штокало Дебютант 15 июня 2011 в 10:08   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Марианна Власова, так ведь речь не о нудистах (может быть рядом с вами сидит сейчас убежденный нудист, просто оделся) а о нудистских пляжах. И в статье речь идет не о ТВ-передачах, а о телевидении в целом для блокировки которого достаточно выключить (а лучше выкинуть телевизор

                  • Марианна Власова Главный редактор 15 июня 2011 в 20:39   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Михаил Штокало, еще раз: речь не о специальных нудистских пляжах, которые изначально были таковыми (например Интернет, от которого никто культуры не ждал, а она таки и здесь появляется). Речь об обычном пляже, на который вдруг пришли голые люди и заявили, что большинству нравится на них смотреть и поэтому они не уйдут. (Я в курсе, в курсе, что настоящие нудисты этого НЕ делают, мы рассматриваем сферических в вакууме.)

                    • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:36   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Михаил Штокало
                      
                      Вспомнила. Еще раз - до нудистов мне дела нет. Но картинка с детства - бежим по пляжу в Коктебеле - там, где Бухта-Барахта и никогда не было нудистских пляжей. Но нудисты везде появлялись. И вот идет человек, сильно в возрасте. В шляпе от солнца и с тросточкой. И голый. Понимаете - это запросто может выглядить карикатурно. Раз уж я с детства эту картинку так запомнила.

      • Екатерина Полякова Профессионал 11 июня 2011 в 17:15   # ⇐ Ответить 0 +1

        Михаил Штокало, интересно, в какой теме нет разговоров о детородных органах? разве что в кулинарной?

        • Валентина Пономарева Грандмастер 2 июля 2011 в 14:25   # ⇐ Ответить 0 +1

          Екатерина, есть и в кулинарной - бараньи яйца, например

          Оценка статьи: 5

          • Екатерина Полякова Профессионал 4 июля 2011 в 13:47   # ⇐ Ответить 0 +1

            Валентина Пономарева, блин, и никуда от этой темы не укрыться))))

            • Валентина Пономарева Грандмастер 4 июля 2011 в 14:47   # ⇐ Ответить 0 +1

              

              Оценка статьи: 5

• Игорь Коваленко Дебютант 11 июня 2011 в 01:14   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова, Кто-то когда-то сказал, что в наступающем веке (уже наступившем) каждый человек будет иметь свои 15 минут славы. Вроде это сказал Энди Уорхолл
  
  Насчёт Вашей статьи – да, демократия дерьмо, но вменяемых альтернатив нет, вроде это сказал Черчилль…
  
  читать дальше →

  Ну и что здесь можно предложить? Надеюсь, не худсоветы? «Демократия на полшишечки», простите, не получится…
  
  Кроме того, подозреваю, что более чем солидную долю рейтинга всякой хрени приносят именно те, кто плюются, но смотрят… Чистая психология, которая и эксплуатируется по полной… «Какой ужас!», «Вот уроды!», «Идиотка!» - а вот мы не такие, красота! Хотя в первую очередь всё-таки работает тот же эффект, что и в «дебильных» рекламных роликах… Делают-то их далеко не дебилы…
  
  Помню, видел классный ролик NIKE… Тончайший музон (жаль, не знаю, чей), необычное видео… Вот так сходу всё… А «цепляющее» «тупорылое говно» долго вспоминать не придётся… Зря, что ли, в рекламе часто встречаются «гнилушки», где актёр как-то галимо посмотрел, сказал, «мимикнул»… Это мгновенно цепляет-раздражает-запоминается, ну и вуаля!
  
  ЗЫ: Спасибо, первый раз прослушал Рахманинова... Честно, до конца, и даже почти не "прокручивал"... Так, совсем чуть-чуть... Музон больше всего понравился на 4:30 и дальше и на 7:30 и дальше... Из классики меня разве что Бах прёт, извините...

  Оценка статьи: 1

  • Екатерина Полякова Профессионал 11 июня 2011 в 17:19   # ⇐ Ответить 0 +1

    Игорь Коваленко, спасибо, хоть кто-то со мной согласен)))) А мне очень нравится Вивальди.
    
    про психологию масс вы верно подметили. "Хочешь, чтоб тебя запомнили -раздражай!" (не помню, кто сказал)

    • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 03:26   # ⇐ Ответить 0 +1

      Екатерина Полякова, показательно, что Вы радуетесь поддержке человека, который разговар ивает на языке урки.

      • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:02   # ⇐ Ответить 0 +1

        Галя Константинова, я не радуюсь. а выражаю согласие с его мнением. Язык урки -то еще что такое?

        • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:08   # ⇐ Ответить 0 +1

          Екатерина Полякова, язык урки - это блатной язык. Вы выражаете согласие с каким его мнением? Что его прёт от Баха? О том, что классный ролик NIKE… Тончайший музон"? О том, что "актёр как-то галимо посмотрел"? Вы встретили здесь какое-то мнение?

          • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:30   # ⇐ Ответить 0 +1

            Галя Константинова, Кроме того, подозреваю, что более чем солидную долю рейтинга всякой хрени приносят именно те, кто плюются, но смотрят… Чистая психология, которая и эксплуатируется по полной… «Какой ужас!», «Вот уроды!», «Идиотка!» - а вот мы не такие, красота! Хотя в первую очередь всё-таки работает тот же эффект, что и в «дебильных» рекламных роликах… Делают-то их далеко не дебилы
            -вот с этим согласна. Да, регулярно общаюсь с представителями массовки одного популярного ок-шоу. Плюются и ходят. На каждую съемку. и все равно плюются.
            
            то же самое про "гнилушки" в рекламе. -согласна.

  • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 03:19   # ⇐ Ответить 0 +1

    Игорь Коваленко,
    
    Из классики меня разве что Бах прёт, извините...
    
    Ну и пусть прёт дальше. И Вы прите дальше с Вашими колами и музоном.
    
    где актёр как-то галимо посмотрел
    
    По-русски уже разучились разговаривать, да? Ура телеку!

    • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 03:20   # ⇐ Ответить 0 +1

      Извините, не всегда есть возможность ответить.
      
      Екатерина, Вы сейчас отвечаете так, как будто это лично к Вам претензии.
      
      Я еще раз спрашиваю не лично Вас, а наше телевидение. Бог-то с ним, с высокодуховным. Потребность есть не у каждого, за исключением разве что определенных моментов в жизни. Я спрашиваю о том что мне понятнее и ближе. Где джаз? Где лучшие представители рок-культуры? Где авторская песня – они же барды? Где народное творчество? Где представители поп-культуры других стран, в конце концов? По какому праву наше телевидение отправила вышеназванных в гетто? И продолжает нам вещать, что «быдло требует попсы»? По логике – если кто-то посмотрел Дом-2, то вам не интересны прочие 90% населения?

      Комментарий отредактирован 14 июня 2011 в 03:21

    • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:03   # ⇐ Ответить 0 +1

      Галя Константинова, а до телека все на литературном русском разговаривали? Восхитительная подмена понятий и ПСС.

      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:09   # ⇐ Ответить 0 +1

        Екатерина Полякова, извините, это у Вас сплошная подмена понятий.

        • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:18   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галя Константинова, вы беретесь судить о том, о чем мало знаете. причин, чтобы тв было именно таким -много. в т.ч. экономические.

          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:24   # ⇐ Ответить 0 +1

            Екатерина Полякова,
            
            вы беретесь судить о том, о чем мало знаете.
            
            А с какой такой стати я не смею судить? Ваше тв - для кого? Строго для вас самих?
            
            В Ваших словах часто звучит высокомерие. Вы начали здесь общаться, даже не подумав, что многие, пишущие здесь - люди состоявшиеся, люди умные. Посмотрите, что Вы им писали (а"а что Вц там читали послекдний раз", да "почему это Вы имеете право на свое мнение"? и так далее. В этом - все наше ТВ. ТОлько вот в гетто пребывать уже не все хотят.

            • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:32   # ⇐ Ответить 0 +1

              Галя Константинова, тв для всех. учесть стопроцентно вкусы и пожелания всех невозможно. всегда будут недовольные.
              
              высокомерия нет. Я с тем же успехом огу упрекнуть зрителя в двуличии.
              
              И не передергивайте, это некрасиво.

              • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:34   # ⇐ Ответить 0 +1

                Екатерина Полякова,
                
                
                тв для всех
                
                Неправда.
                
                учесть стопроцентно вкусы и пожелания всех невозможно
                
                неправда.
                
                И не передергивайте, это некрасиво.
                
                Это Вы передергиваете. И это некрасиво, медицинский факт.

                • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:39   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Галя Константинова,
                  
                  простите, после этого вашего комментария как-то трудно с вами говорить. "Вы даете советы космического масштаба и космической же глупости, а сами меж тем наелись зубного порошку третьего дня" (Проф. Преображенский).
                  
                  не трудитесь отвечать.

                  • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:46   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Екатерина Полякова,
                    
                    
                    
                    Грубите?
                    
                    Вполне в духе ТВ.

                    • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:49   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Галя Константинова, ваши ответы вполне в духе дилетанта, который берется судить о том, в чем не разбирается. Ничего страшного, я не в обиде))))

                      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:52   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Екатерина Полякова,
                        
                        ваши ответы вполне в духе дилетанта, который берется судить о том, в чем не разбирается.
                        
                        Какая прелесть. Вы даже не задумываетесь, что и как пишете.

                        • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 18:43   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Галя Константинова, рада, что вам нравится)))

      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:27   # ⇐ Ответить 0 +1

        Екатерина Полякова, так Вы мне ответите на прямой мой вопрос. Повторяю:
        
        Где джаз? Где лучшие представители рок-культуры? Где авторская песня – они же барды? Где народное творчество? Где представители поп-культуры других стран, в конце концов?
        
        Хоть на один вопрос ответьте уж.

        • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:33   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галя Константинова, их мало кто будет смотреть, потому они редко появляются на экране. Но появляются иногда. И не собирают рейтингов. не смотря на красочные анонсы.

          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:38   # ⇐ Ответить 0 +1

            Екатерина Полякова,
            
            их мало кто будет смотреть
            
            Кто Вам сказал? То есть все будут мало смотреть, ну надо же. Не только классику, не только джаз, рок, барды, народники? То есть Вы всех сейчас уверяете, что народ - точно идиоты? Что востребована только попса?
            
            ТО Вы говорите, что работаете на "пьющих в центре Москвы", то нас всех в них записываете? По какому праву?

            Комментарий отредактирован 14 июня 2011 в 23:19

            • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:44   # ⇐ Ответить 0 +1

              Галя Константинова,
              
              Кто Вам сказал?
              -рейтинги ))))
              
              ТО Вы говорите, что работаете на "пьющих в центре Москвы", то нас всех в них записываете? По какому правау?
              -умерьте фантазию.

              • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:47   # ⇐ Ответить 0 +1

                Екатерина Полякова, при чем здесь моя фантазия? При чем здесь я? Вы теперь обо мне решили поговорить? Вполне в духе ТВ, впрочем.

                • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 11:50   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Галя Константинова, это вы хотите, чтоб я о вас поговорила. А я о вас говорить не хочу. извините.

                  • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:53   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Екатерина Полякова,
                    
                    Что за тон, простите?

                  • Ксения Печий Профессионал 14 июня 2011 в 12:45   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Екатерина Полякова, модераторы могут вам вскоре сделать замечание, что переход на личности недопустим и рпедложат либо покинуть блог, либо перейти в личку (с согласия автора).

                    Оценка статьи: 5

                    • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 18:44   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Ксения Печий, заметьте, я на личности не перехожу. Напротив, написала, что "я о вас говорить не хочу. извините." Где тут переход?

                      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 18:52   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Екатерина Полякова, извините, это уже полная беспардонность.
                        
                        Вы сюда пришли, много о себе рассказали - да где работаете, да с кем знакомы, поучили всех жить. Я о себе разговаривать Вам близко даже не предлагала. Но Вы безмятежно продолжаете свое.
                        
                        Ну так и я могу безмятежно продолжить. Так где я Вам предлагала поговорить о себе? Приведите пример.

                        • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:00   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Галя Константинова, Вы теперь обо мне решили поговорить?
                          
                          я ответила, что не хочу. Разговор исчерпан.
                          
                          А вот вы на личности переходите. Предлагаю закончить: ни выобо мне, ни я о Вас.

                          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:04   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Екатерина Полякова, а о Вас кто-то разговаривал? речь о телевидении, не так ли? С которым все ясно.
                            
                            И Вы не ответили ни на один из моих вопросов о ТВ. Я спрашивала о джазе, о рок-музыке, о народной музыке, об авторской песне, о зарубежных артистах. Могу спросить и по поводу кино, но услышу опять: рейтинг, и сами виноваты.

                            • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:09   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Галя Константинова, значит, вы не видели моих ответов. советую еще раз перечитать. я все ответила.
                              
                              Если вам все ясно от ТВ, я за вас рада. Даже если не согласна с вами, но вам, конечно же, виднее. Вы же по ЭТУ сторону экрана.

                              • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:17   # ⇐ Ответить 0 +1

                                Екатерина Полякова,
                                
                                значит, вы не видели моих ответов.
                                
                                Боюсь, что Вы не видели моего текста.
                                
                                Вы же по ЭТУ сторону экрана.
                                
                                Ага. Я зритель. А именно зритель и имеет право судить. А кто еще? Опять только вы для себя?

                                • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:28   # ⇐ Ответить 0 +1

                                  Галя Константинова,
                                  
                                  Ага. Я зритель. А именно зритель и имеет право судить. А кто еще? Опять только вы для себя?
                                  -никто вас этого права не лишает. только однобоко не судите.

                                  • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:42   # ⇐ Ответить 0 +1

                                    Екатерина Полякова,
                                    
                                    Спасибо, что не лишаете. Показалось, наверное.
                                    
                                    однобоко не судите.
                                    
                                    Однобоко? Докажите.

                                    • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:43   # ⇐ Ответить 0 +1

                                      Галя Константинова, вам еще не надоело препираться?
                                      
                                      Ничего я вам доказывать не хочу и не буду. и не просите!

                                      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:49   # ⇐ Ответить 0 +1

                                        Екатерина Полякова,
                                        
                                        Ничего я вам доказывать не хочу и не буду. и не просите!
                                        
                                        
                                        Я Вас о чем-то просила? Знаете, Ксения, похоже, права. Пустой базар вместо ответов на воросы. Давайте тогда заканчивать, что ли.

                                        • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                                          Галя Константинова,
                                          
                                          Однобоко? Докажите. -не ваши ли слова? Вот видите, уже и не помните, что писали)))
                                          
                                          Давайте тогда заканчивать, что ли.
                                          -я вас давно к этой мысли подвожу, во всем с вами соглашаюсь. Вот и сейчас соглашусь -давайте!

                                          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 19:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                                            Екатерина Полякова, нет, это не Вы подводите. Это я Ксению уважаю.

                                            • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 19:52   # ⇐ Ответить 0 +1

                                              Галя Константинова, рада за вас и Ксению. не она тоже импонирует.

                      • Ксения Печий Профессионал 14 июня 2011 в 18:55   # ⇐ Ответить 0 +1

                        читать дальше →

                        Екатерина Полякова, выше их было достаточно. Так что лично я надеюсь, что лимит взаимных приреканий исчерпан...
                        А то придётся отписываться от темы, чтобы потом не разгребать почтовый ящик.
                        

                        Оценка статьи: 5

    • Игорь Коваленко Дебютант 14 июня 2011 в 13:39   # ⇐ Ответить 0 +1

      Галя Константинова, ой, это не снобизм? А, показалось...
      
      читать дальше →

      Кола Ваша статья, конечно, не заслуживает... Но и такого высокого балла, каким он был до кола, тоже, однозначно...
      
      ЗЫ: А вот Вам Бах от меня, в знак... В знак, короче...:
      
      www.youtube.com/watch?v=ipzR9bhei_o

      Оценка статьи: 1

      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 18:32   # ⇐ Ответить 0 +1

        Игорь Коваленко, нет, не показалось. Если у нас уже нежелание разговаривать на полу-уголовном языке стало называться снобизмом - тогда да, я сноб. И пусть все дальше катится в тартарары.
        
        Уж извините: на этот язык тоже нужно иметь право - принадлежать к воровской иерархии. А там не любят самозванцев, кстати. Не научили же Вас этому языку на Курсе копирайтинга, где Вы учитесь! (как о себе пишете). Или для Вас обычный русский недостаточно хорош?
        
        Кола Ваша статья, конечно, не заслуживает... Но и такого высокого балла, каким он был до кола, тоже, однозначно..
        
        Слушайте, даже смешно. Увольте меня от Ваших суждений. Особенно однозначных.

        • Игорь Коваленко Дебютант 14 июня 2011 в 21:30   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галя Константинова, умфф... Стоило мне отвлечься на благословенный оффлайн, как я тут же пропустил тяжёлый хук справа! А-а-а-а…. Наших бьют! Чуть всё месилово не пропустил… Ничё, ща либералы начистят ваши самодовольные консерваторские рыла!
          
          читать дальше →

          А если серьёзно – не знал, что слово галимый – полу-уголовное… Как-то не интересовался… А Вы-то откуда знаете? Вся школа/двор так говорили, а я так молод душой! Более того – думаю я вообще на «автомате» (привет, Ксения! Классный термин!), так что на ШЖ я сама вежливость вкупе с человеколюбием и веротерпимостью…
          
          Нежелание разговаривать на полу-уголовном языке
          
          Где это я заставлял Вас на нём разговаривать? А, Вы «речи», изложенные типа полу-уголовный языком, типа даже слышать не хотите… Прикольно…
          
          на этот язык тоже нужно иметь право - принадлежать к воровской иерархии. А там не любят самозванцев, кстати.
          
          (Побледнел, судорожно задрал футболку, глянул, не напоминает-ли чем-то любимый покемон воровскую розу… Фух, пронесло…)
          
          Не научили же Вас этому языку на Курсе копирайтинга, где Вы учитесь!
          
          Кстати, да – формально никак не закончу этот курс. Но даже если закончу, текст «о себе» редактировать не буду… А зачем? Там я вечно молодой студент, красота!
          
          Слушайте, даже смешно. Увольте меня от Ваших суждений. Особенно однозначных.
          
          Ай! Вы ранили меня в самое сердце! Как больно это слышать, особенно от состоявшегося, умного человека! Ну дык не Вами единой, народу дохренищ… очень много, простите, глядишь, кому-то мои убогие суждения и понравятся… Может, кроме меня, тут ещё какое-то быдло бродит, только тихое… Истисняется, наверно…

          Оценка статьи: 1

          • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 21:36   # ⇐ Ответить 0 +1

            Игорь Коваленко, я просто скопирую Вами сказанное. БОльше без комментариев. Что Вы там пишете, посмотрим:
            
            Галя Константинова, умфф... Стоило мне отвлечься на благословенный оффлайн, как я тут же пропустил тяжёлый хук справа! А-а-а-а…. Наших бьют! Чуть всё месилово не пропустил… Ничё, ща либералы начистят ваши самодовольные консерваторские рыла!
            
            Где это я заставлял Вас на нём разговаривать? А, Вы «речи», изложенные типа полу-уголовный языком, типа даже слышать не хотите… Прикольно…
            
            Ай! Вы ранили меня в самое сердце! Как больно это слышать, особенно от состоявшегося, умного человека! Ну дык не Вами единой, народу дохренищ… очень много, простите, глядишь, кому-то мои убогие суждения и понравятся… Может, кроме меня, тут ещё какое-то быдло бродит, только тихое… Истисняется, наверно…
            
            Все. Баста. Еще раз ура телеку.

            • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 21:40   # ⇐ Ответить 0 +1

              Галя Константинова, блажен, кто верует!
              
              А телеку -УРА! Несомненно!

              • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 21:43   # ⇐ Ответить 0 +1

                Екатерина Полякова,
                
                боюсь, что Вы уже так себя проявили, что это было излишним. Вы даже не поняли, что сейчас сделали.

                Комментарий отредактирован 14 июня 2011 в 21:43

                • Екатерина Полякова Профессионал 14 июня 2011 в 21:49   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Галя, я с вами всего лишь согласилась. так что проявила себя не только я. Мы вместе проявили. Мир-дружба.

                  • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 21:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Екатерина, нет.
                    
                    А редакцию прошу оставить все это как есть. Для истории.

                    • Игорь Коваленко Дебютант 14 июня 2011 в 21:57   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Галя Константинова, а иначе что, не оставили бы?

                      Оценка статьи: 1

                      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 22:07   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Игорь Коваленко, нет. Не меряйте редакцию своим аршином на свгнм уровне. В редакции тоже могут оказаться консерваторские, университетские или иные "рыла".
                        
                        Все. баста.

                        • Игорь Коваленко Дебютант 14 июня 2011 в 22:29   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Модеры, извините, я не знал, что здесь всё так запущено...

                          Оценка статьи: 1

                          • Екатерина Полякова Профессионал 15 июня 2011 в 17:49   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Игорь Коваленко,

                            • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:27   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Екатерина Полякова, Вы так и не понимаете, что радоваться, хвалить и веселиться на предмет развязного тона человека, который Вас поддержал - дурной тон, как минимум. Ну да радуйтесь. Хотя специалист по черному пиару здесь бы сказал: Это слишком хорошо, чтобы быть правдой. Ничего больше можно не придумывать.

                              • Оксана С Читатель 15 июня 2011 в 22:15   # ⇐ Ответить 0 +1

                                Галя, уважаемая, ну не ведитесь Вы на это явное тролльство!
                                У Вас прекрасная, разумная, честная, эмоциональная статья! Вы замечательно оппонировали тем, кто высказывал разумные аргументированные мысли.
                                А сейчас - Вам навязывают "базар", "феню"! Оно Вам надо? Здесь бесполезно что-либо объяснять, это - клиника! Это - деньги, в данном случае даже "бабло". Что называется, "люди гибнут за металл". Екатерина ведь в самом начале упирала на рейтинги, деньги за рекламу, объясняла, что "делатели" этой самой ТВ-продукции кормят свои семьи, поэтому тут не до морали. Они выйдут на улицы, если лишаться работы, а их (о, ужас!) тысячи, десятки тысяч!
                                читать дальше →

                                И если у этого комментатора хотя бы вначале были пусть оппозиционные, но достаточно адекватные комменты, то другой - троллит совершенно в открытую.

                                
                                
                                И потом, Галя, Вы же знаете из истории, что всегда были, есть и будут всяческие попытки оправдать и, более того, подвести научную или экономическую теорию под разного рода гнусности. Всегда находились люди, готовые провести "соц.опрос", "научные исследования", найти "исторические параллели" или докопаться до "исторических корней". Даже уникальность арийской нации и необходимость уничтожения других народов была "доказана".
                                А Вы о желтизне в СМИ, о навязывании пошлости... Уж тут-то что угодно обоснуют! "Бабло побеждает всё!"

                                Оценка статьи: 5

                                • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 22:23   # ⇐ Ответить 0 +1

                                  Оксана, спасибо Вам ДА, ведусь иногда, есть грех. )))))
                                  
                                  Я просто хотела понять, есть ли, кроме рейтинга и высокомерных "вы все дилетанты", иные аргументы. Я хотела понять, различают ли они сами, например, где блеск остроумия (скажем, большинство, КВН на 1 канале), а где ушат пошлости, который на нас льют в огромых количествах. ). Если они не понимают, то тогда где профессионалы, а где дилетанты? Может быть, все наоборот?
                                  
                                  Если музыкант - классический, джазовый ли, народный - выйдет на сцену и напортачит, он получит соответствующую прессу. То есть получит по полной программе все, что заслужил, от дилетантов-журналистов и дилетантов-зрителей. А здесь, все в ход - но не смейте возражать!!!

                                  • Оксана С Читатель 15 июня 2011 в 22:39   # ⇐ Ответить 0 +1

                                    ...есть ли другие аргументы...
                                    Аргумент один, но железный - ДЕНЬГИ!
                                    Опять же Екатерина в одном из своих постов рассказала нам об артисте, работающем в "Кривом зеркале": плюётся, понимает, что г..., но работает, несет, так сказать, "культуру в массы". Семья ведь кушать просит, одеться, отдых не на 6 сотках в дальнем Подмосковье или в Хацапетовке, а где-нибудь на Бали, например.
                                    Тем более, что сказано ведь, что зритель именно этого и хочет.
                                    А разве заработает много "народник" (если конечно он не Бабкина)?

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:39   # ⇐ Ответить 0 +1

                                      Оксана С, если бы на Бали.... Но увы, актерские гонорары в мыслях народа порой довольно преувеличены.

                                  • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:37   # ⇐ Ответить 0 +1

                                    Галя Константинова, понимают и различают. Оксана вам верно написала. Но есть еще объективная реальность. И если вы профи -приходите работать к нам. Это не сложно. Мы с удовольствием берем на работу профессионалов.

                                • Алина Еремеева Профессионал 15 июня 2011 в 22:40   # ⇐ Ответить 0 +1

                                  Оксана С, СПАСИБО Вам за поддержку автора! Галя тут изрядно крови пролила. А у тех, кто во многом разделяют её мнение (я в данном случае говорю за себя), уже просто иссякли силы бодаться - ведь жалко времени биться о железобетон
                                  И вот так всегда (посмотрите на многие блоги с комментариями к острым, хорошим темам): вполне адекватная публика в итоге махнёт рукой и тихо отползёт, а те, кто так непоколебимо и свято уверены в своих далеко не бесспорных истинах, вещают и вещают, оголтело, никогда не сомневаясь в собственной правоте, ни на секунду не задумываясь - а может, я не совсем прав? И последнее слово всегда за ними! Очень показательно.
                                  Вот так и с этой битвой за качественное TV. Моя мама-блокадница, интеллигентнейшая старушка светлого ума должна, значит, выбросить телевизор (потому что смотреть там, по её словам, нечего). И пусть сидит в своих четырёх стенах (выходить она уже не может без посторонней помощи), "не графья, перебьетесь"! А вот зато почитатели клубнички и маразма не в обиде. Ну да, зрители - это ведь те, кто деньги приносит, рейтинги делает, а она кто ? (Боюсь, что сейчас по сотому кругу понесется про "пультик" и "есть другое")

                                  Оценка статьи: 5

                                  Комментарий отредактирован 15 июня 2011 в 22:43

                                  • Оксана С Читатель 15 июня 2011 в 22:55   # ⇐ Ответить 0 +1

                                    Алина Еремеева, где-то в начале обсуждения я коротко высказала свое мнение о статье, поставила оценку и... даже предположить не могла, что здесь развернется такая битва!
                                    Следила за... даже дискуссией не назовешь... за перепалкой. Но сама я, действительно, долго вести такой разговор не могу.
                                    Но тут уже сил нет терпеть! Обидно за автора. Разве она хоть что-то неразумное, хамское, стыдное сказала в статье?! Разве она что-то выдумала, чтобы очернить честных людей?! Почему же кое-кто позволяет себе так оскорблять ее?!

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Алина Еремеева Профессионал 15 июня 2011 в 23:07   # ⇐ Ответить 0 +1

                                      Оксана С, обидно не только за автора, обидно за ситуацию - позиции потихонечку сдаются, родные "пляжи" пустеют

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 23:16   # ⇐ Ответить 0 +1

                                        Алина, да с ситуацией не так все однозначно. Ситуацию нам «внушили». ))
                                        
                                        О рейтингах. Это журнал – прекрасная возможность сделать социологический анализ, кстати. Принято считать, что самые беспроигрышные темы: кулинария, МЖ (мужчина-женщина), психология-здоровье. Это правильно. Но посмотрите здесь: темы, которые должны быть (по понятиям о рейтингах))) в 100 и 1000 раз более посещаемы, отличаются не так уж сильно. Где-то в 4-5 раз, если навскидку. Это меня здесь ошеломило, честно. Если бы я любила скороспелые выводы, то вообще бы сказала о культурном возрождении. Не мешало бы, чтобы группа профессионалов-социологов посмотрела на происходящее. По крайней мере одно это не позволяет мне верить магическим завываниям о рейтингах. Да, рейтинг должен отличаться. Но почему-то получается, что не так сильно. Что поразительно. Но глубокие профессионалы телевизионщики не будут делать этой работы. Им все ясно. Все население – дилетанты и состоит из тех, кто «на Арбате пьет горькую». А кто, кстати, на Арбате пьет? Бываю часто.
                                        
                                        А родные пляжи - да, пустеют. Уезжают не только из-=за экономических проблем. Уезжают в том числе, и из-за ТВ. Из-за гетто, из-за невостребованности здесь. Когда главным на ТВ стало немолодое и унылое причинное место, которое я когда-то в детстве встретилв на обычном пляже у Кара-Дага. ) Когда, перелючая каналы, вдруг обнаруживаешь, что ничего, кроме причинных мест, не осталось больше....

                                        Комментарий отредактирован 15 июня 2011 в 23:17

                                      • Элина Мурашкевич Дебютант 15 июня 2011 в 23:24   # ⇐ Ответить 0 +1

                                        Алина Еремеева, не пустеют ;) Но я думаю, что сложно переубедить человека в его неправоте, некоторые стараются перевести серьёзную тему в кривлянье, другие высказав мнение из поста в пост продолжают повторяться, но мы то знаем, что автор прав! Прав 1000 раз! И никто не говорил, что телевидение должно транслировать исключительно заумные вещи (сама люблю кое-какие сериалы ), но могло бы избавить зрителя от откровенно циничных и пошлых программ.
                                        Нет, Галя, всё таки штат модераторов на телевидении был бы в самый раз! критерии совестливости у различных людей различаются, но права Оксана, не поддавайтесь на откровенные провокации

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Алина Еремеева Профессионал 15 июня 2011 в 23:37   # ⇐ Ответить 0 +1

                                          Элина Мурашкевич, эх, прямо как на передовой - крепим ряды, не поддаёмся на провокации А вот про пляжи: vedomosti.ru/newspaper/article/261903/neuyutnaya_rossiya

                                          Оценка статьи: 5

                                          • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 23:43   # ⇐ Ответить 0 +1

                                            Да.....Да, так и есть. А что делать? Наука убита, сейчас пытаются восстановить, но неизвестно, получится ли. Даже передачи о науке давно в канале Культура, что не столько анекдотично, сколько симптоматично. Но теперь и культуру настойчиво предлагают удалиться. Что мы и видим очень конкретно в рекомендациях работника телевидения.

                                            • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 23:52   # ⇐ Ответить 0 +1

                                              Когда мне говорят "Пшла вон, в гетто под названием "Культура", у нас тут другое, не культура, а ты - дилетант и просто "рыло", то хочется пойти вон не только из ТВ. Хочется пойти вон совсем подальше. Туда, где хоть сказать можно будет - и там сделают хотя бы вид, что выслушали. Так и остальные - идут вон. Кто-то их осуждает? Боже упаси.

                                              Комментарий отредактирован 15 июня 2011 в 23:53

                                              • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:45   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                Галя Константинова, и когда же вам было сказано "пшла вон"???? И канал "Культура" почему-то только вами назван "гетто" Показательно.

                                                • Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 09:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                  Екатерина Полякова,
                                                  
                                                  И канал "Культура" почему-то только вами назван "гетто" Показательно.
                                                  
                                                  Показательно - что?
                                                  
                                                  Екатерина, я Вам отвечу только один раз. Нет, телевизор не бытовой прибор, утверждать подобное – нелепость, поскольку в нем есть содержание.
                                                  
                                                  Передачи о науке я встречаю. Предельно редко. А воинствующую попсу вижу ежедневно на всех каналах. Теперь подумайте, что значит для людей наука, а что значит попса? Две большие разницы, не находите?
                                                  
                                                  Понимаете, в каждой сфере жизни и деятельности, в каждой области есть свои проблемы. И профессионалы, если они настоящие профессионалы – будут их обсуждать с профессионалами в других областях (или дилетантами – по Вашей терминологии). Что еще можно добавить – даже и не знаю. По десятому кругу идти не хочется.

                                                  • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 11:00   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                    Галя Константинова, не ассоциируйте телевизор и телевидением, я вас прошу! ))))
                                                    
                                                    Ящик в вашей квартире -то бытовой прибор, телевидение -сфера деятельности, средство, способ реализации, средство политической пропаганды, возможность заявить о себе, что-то узнать.... всего и не перечислишь. Оно все не умещается в той плоской или не очень коробочке, что стоит в вашей квартире.
                                                    
                                                    И профессионалы, если они настоящие профессионалы – будут их обсуждать с профессионалами в других областях
                                                    -рада, что вы признали, наконец-то, свое дилетантство в этой области. А обсуждать проблемы в какой-то области действительно лучше с профессионалами из той же области -продуктивнее все же.
                                                    
                                                    По десятому кругу так же идти не хочу. Но можете проти в мой блог. если интересно, там две новые статьи по теме. Без суждений, если что. Просто рассказы из серии "Как это делается?"

                                                    • Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 11:07   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                      Екатерина Полякова,
                                                      
                                                      Ох...."На колу мочало, начинай сначала".
                                                      
                                                      -рада, что вы признали, наконец-то, свое дилетантство в этой области.Но можете проти в мой блог.
                                                      
                                                      Безнадежно. Увольте от походов Ваш блог и ВАШЕ телевидение. Все.

                                            • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:55   # ⇐ Ответить 0 +1

                                              Галя Константинова, передачи о науке регулярно показывают по России и НТВ, по СТС и РЕН-ТВ, например. Почему вы их не видите?

                                          • Элина Мурашкевич Дебютант 15 июня 2011 в 23:44   # ⇐ Ответить 0 +1

                                            Алина Еремеева, "По данным Росстата, число уезжающих жить в другие страны постоянно сокращалось — со 146 000 в 2000 г. до 32 458 в 2009 г. — и только в 2010 г. чуть выросло — до 33 578.[/I" те кто собрал чемоданы, по всей видимости уехал ]

                                            Оценка статьи: 5

                                        • Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 00:10   # ⇐ Ответить 0 +1

                                          Элина,
                                          
                                          не поддавайтесь на откровенные провокации
                                          
                                          Постораюсь. Но свое слабое место знаю. )))Кровь еще не застоялась, бурлит, разум отказывает, )) вот и "ведусь". Буду работать над собой.
                                          
                                          А кто просит заумь? Когда мне нужна заумь, я знаю, где ее найти. И я найду то, что мне нужно. Я, что ли, телесериалы не смотрю? Иногда смотрю, когда это не тошно. Я же писала: пусть будет Клюква Развесистая, клюква нужна, клюква - штука вечная. Но именно среднее определяет нижнее. Если среднее низкое, то нижнее уйдет запредельно низко. Когда уже нельзя, когда уже опасно.
                                          
                                          У меня нет никаких претензий к куче программ, к куче эстрадных артистов. У меня был вопрос только о засилии пошлости, о снижении рамки среднего - нормального, человеческого.

                                          Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 01:47

                                    • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 23:26   # ⇐ Ответить 0 +1

                                      Оксана, Вы знаете, есть люди, которые не могут вас оскорбить. По определению. Ну вот не могут. Это чувствуется сразу. Очень вежливый или слегка грубоватый человек могут оскорбить куда больше - если он для вас важен. А человек, который посчитал, что все, что он "видит на улице" (его слова) и что он сам вряд ли приносит в свой дом, чтобы разговаривать так с женой или детьми, может принести в другой дом и разговаривать так с незнакомым человеком - так ведь это его проблема.
                                      
                                      Когда я это поняла - перестала беспокоиться.

                                      Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 00:16

                                      • Оксана С Читатель 16 июня 2011 в 08:36   # ⇐ Ответить 0 +1

                                        Галя,
                                        есть люди, которые не могут вас оскорбить. По определению.
                                        Абсолютно согласна! Только вчера говорила то же самое на другой ветке.
                                        Но здесь немного другое. Ваша статья, уже много раз сказано, честная и правильная. Все, что в ней написано, - так и есть. Это также понимают и Ваши оппоненты. Но им надо как-то оправдать свое служение рейтингу (одно из современных имен Мамоны), а аргументов не хватает. Вот и идут в дело хамство и оскорбления. (При этом в Вашем лице оскорбляют они всех, и себя в том числе). И нормальная дискуссия, спор превращаются просто во флуд. Не опускайтесь до этого! Вы правы, и все это знают.

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 09:04   # ⇐ Ответить 0 +1

                                          Оксана С, здесь, видимо, должно быть троекратное ура. ))))
                                          
                                          Чтобы о чем-то судить. надо знать тонкости. Зритель же может судить только на уровне "нравится-не нравится", е вдаваясь в подробности. И его мнение, как ни странно, учитывается. Но нет возможности в каждый дом поставить наблюдателя или проводить опросы регулярно, поэтому рейтинг меряется автоматически.
                                          
                                          Обвинить, что сотрудники ТВ служат рейтингу, все рано. что обвинять бухгалтера в служении банковскому счету или финансовой статистике.
                                          
                                          Можете сделать лучше? Приходите и делайте, ТВ не такая закрытая система, как кажется, и там гибкие карьерные лестницы.

                                          • Оксана С Читатель 16 июня 2011 в 09:29   # ⇐ Ответить 0 +1

                                            Екатерина Полякова, "наша песня хороша, начинай сначала"
                                            
                                            Чтобы о чем-то судить. надо знать тонкости. Зритель же может судить только на уровне "нравится-не нравится"
                                            То есть все-таки "профессионалы" ТВ работают не для зрителя, а для себя, знатоков тонкостей?
                                            Конечно, как зритель я сужу только с позиций "нравится-не нравится".
                                            Я программист. И для меня важно корректно и красиво (с программистской точки зрения) написать программу (но главное из этого, конечно, правильность) . Но пользователи, для которых я выполняю работу, не видят всей внутренней кухни, они не знатоки программных тонкостей. Им важны правильность расчетов и удобство в использовании (интерфейс), и чтоб у них не возникало заморочек с работой программы. И они правы! Для этого я и работаю. Сказать им "Вы ничего не понимаете в программировании. Не знаете тонкостей. Ну и что, что программа неправильно работает и вам не нравится. Зато она красива" - означает поставить на себе крест как на профессионале.
                                            
                                            Обвинить, что сотрудники ТВ служат рейтингу, все рано. что обвинять бухгалтера в служении банковскому счету или финансовой статистике
                                            
                                            Это некорректное сравнение. Банковские счета и прочие дебиты-кредиты - одни из составляющих бухгалтерской работы.
                                            Рейтинг же - это не составляющая ТВ-работы (как свет, звук, сюжет, лицо в кадре и пр.) Рейтинг- это то, к чему стремятся для получения максимальной прибыли от продукта. И в данном случае "цель оправдывает средства".
                                            
                                            Можете сделать лучше? Приходите и делайте, ТВ...
                                            
                                            Я предпочитаю хорошо делать свою работу.

                                            Оценка статьи: 5

                                            • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 10:55   # ⇐ Ответить 0 +1

                                              Оксана С, вы удивитесь, но рейтинг -именно часть нашей работы.
                                              
                                              Рейтинг- это то, к чему стремятся для получения максимальной прибыли от продукта.
                                              -причинно-следственные связи не верны. Рейтинг -всего лишь показатель. Не цель.
                                              
                                              впрочем, спорить больше не буду, вы правы -железобетонные убеждения трудно преодолеть, да и без толку.
                                              
                                              я только хочу резюмировать: я не считаю наше БЕСПЛАТНОЕ ТВ чем-то из ряда вон хорошим. Оно соответствует среднему уровню любого бесплатного тв в любой стране. С теми или иными отличиями, но в общем все это -одного поля ягоды.
                                              
                                              Все пожелания следует адресовать платному телевидению, которое на деньги зрителей будет иметь возможность закупать, производить и транслировать то, что хочет даже самая малая доля зрителей. Но и у него идет подсчет рейтингов ))))

                                              • Оксана С Читатель 16 июня 2011 в 11:11   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                Екатерина Полякова,
                                                рейтинг -именно часть нашей работы
                                                
                                                Неправда Ваша: телевидение существует уже более полувека. Но "рейтинг", как понятие, появился (в нашей стране) только с капитализацией ТВ, совсем недавно. До этого как-то обходились без него.
                                                
                                                НТВ был когда-то, на своей заре, лучшим информационным ТВ-каналом! Какие журналисты! Какие темы! Мое утро начиналось с новостей НТВ. Не знаю ничего про те рейтинги, но сейчас, даже если рейтинг какого-то скандала зашкалит за все мыслимые и немыслимые пределы, меня никаким калачом не заманишь смотреть эти программы.
                                                
                                                Конечно, срабатывает базарная отговорка "Не нравится - не покупай". Я и не покупаю, в смысле - смотрю другие передачи, каналы. Просто "за державу обидно"...

                                                Оценка статьи: 5

                                                • Оксана С Читатель 16 июня 2011 в 11:14   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                  Вот какая мысль сейчас пришла в голову.
                                                  Все эти «скандалы», «расследования», «в постели с…» и т.п. технически, так сказать, действительно сделаны профессионально (если отбросить содержание продукта). Прекрасная работа всех: от осветителей до режиссеров.
                                                  С другой стороны, все (и создатели этих продуктов тоже) отчетливо понимают, что это не есть хорошо, это мерзко - копаться в чужом грязном белье, играя на каких-то низменных чувствах людей. (Катиться вниз всегда легче, чем идти в гору).
                                                  
                                                  Вывод: профессионалы ТВ сознательно (за деньги) идут на создание того, что пагубно влияет на души людей, особенно детей, подростков, молодежи.
                                                  
                                                  Если профессионал-химик подвизается на изготовление наркотиков – это преступление.
                                                  Если профессинал-стрелок становится киллером – это преступление.
                                                  Если профессионал-кулинар сознательно изготовит отравленное (или некачественное) блюдо – преступление.
                                                  
                                                  А на ТВ – все это по закону! Порча, если можно так сказать, физического тела – преступление и наказуема, порча души, сознания, миропонимания – норма?
                                                  
                                                  Возможно, я неуклюже выразила свои мысли. Профессионалы найдут стилистические и прочие ошибки. Прошу прощения. Надеюсь, вы поняли, что я хотела сказать.

                                                  Оценка статьи: 5

                                                  • Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 11:24   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                    Оксана ,
                                                    а профессионал-хирург, навредивший пациенту, получит иск или срок (зависит от страны. И не у нас, к сожалению).
                                                    
                                                    Все правильно. Но мы здесь стали свидетелями такого презрения к людям (ради которых они, дескать, работают), что даже призадумаешься...
                                                    
                                                    Им все можно. Вот это я поняла теперь окончательно.

                                                  • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 14:15   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                    Оксана С, спасибо за мнение, за его взвешенность и спокойный тон. Важное мнение.
                                                    
                                                    Отмечу лишь вот что:
                                                    А на ТВ – все это по закону! Порча, если можно так сказать, физического тела – преступление и наказуема, порча души, сознания, миропонимания – норма?
                                                    -так, может, стоит обратить свой гнев на закон. Телевидение -не горстка злобных разрушителей неокрепших душ, а такие же люди, как вы. И действуют в рамках закона и еще массы предписаний, ограничений и рекомендаций.

                                                  • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 15:05   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                    Оксана С, а тот, кто действительно профессионал задумывается ещё и об этической стороне вопроса. Не хотела приводить пример с американским TV (а то враз набегут Единственные Эксперты по США, и начнется перестрелка ), но всё же приведу.
                                                    Идёт тут в прайм-тайм сериал Two and a Half Men с Чарли Шином. Самый рейтинговый, приносит многомиллионные прибыли его создателям. Так вот, когда актёр "зазвездил" и всё чаще стал становиться героем скандальной хроники, продьюсеры сделали ему предупреждение, на что он отреагировал наплевательски: мол, а куда Вы денетесь, я Вам миллионы приношу. Не буду вдаваться в детали, но распрощались-таки они с Чарли Шином. О чем я как зритель (да, смотрю я и сериальчики, если действительно талантливо!) очень горюю - нравится мне этот Чарли, очаровательный циник и Дон Жуан. Телекомпания, актёры, занятые в сериале, тоже горюют - денежки, работа накрылись враз из-за глупых выходок их коллеги. Показывают пока то, что уже отснято, и ищут замену главному герою.
                                                    Вот так тут с рейтингами и дурными примерами для детишек.

                                                    Оценка статьи: 5

                                                    Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 15:39

                                                    • Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 15:14   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                      Алина, с экспертами по США оценила ))))
                                                      
                                                      Я могу только позавидовать нормальному, здоровому отношению к дешевым скандалам. А знаете, что я смотрю? (только не подумайте, что я это обычно смотрю, я все еще проверяю свои ощущения). Так вот, по НТВ (когда0то и мной любимому), прямо сейчас идет передача: "Давайте мириться". Тема: "Как знаменитая порнозвезда получила срок за наркотики?". Я не шучу. Именно вакханалия всего самого гадкого, что есть в жизни...
                                                      
                                                      Ага, виновата семья, ясное дело.

                                                      • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 20:39   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                        Галя Константинова, название темы вообще-то нейтральное "Дело Берковой". Я вообще сомневаюсь, что ее многие знают)))) Ну теперь-то многие, конечно.
                                                        
                                                        а вообще, сообщения о Берковой в новостях, например, сродни сообщениям о драках Наоми Кэмпбелл, о задержании Тимберлейка с наркотиками и т.п. на западном тв.
                                                        
                                                        Хотя, на мой взгляд. она персона вообще не заслуживающая внимания телевидения. Завтра посмотрю рейтинги, узнаю))))

                                                    • Оксана С Читатель 16 июня 2011 в 15:38   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                      Алина, собственно это я и подразумевала.
                                                      Не надо крайностей: только Скрябин/Шнитке или Кубанский казачий хор. Нет!
                                                      Канал - бесплатный ОБЩЕроссийский, то есть доступен всем (детям, взрослым, старикам, горожанам, селянам, людям всех цветов, вероисповеданий и т.д.), так пусть там будет всё: политика, развлекаловка, игры, для дома-для семьи и пр. Но должны быть некие нравственные ограничители что-ли, соблюдаться элементарные этические нормы.
                                                      
                                                      А! Вы хотите чернухи с порнухой? Или грязное белье примадонны с доставкой на дом? Или подсмотреть, как живут, точнее выживают, спившиеся бывшие звезды? Тогда пожалуйте на платный канал. Где за ваши деньги профессиональные журналисты исполнят любой ваш каприз. Платите и "наслаждайтесь".
                                                      Должно быть так, а не наоборот.
                                                      
                                                      Конечно, хорошо, если наши законодатели как-то это обозначат в законе. Правда, боюсь, что там мощнейшее лобби: рекламные деньги и пр. мутность. Поэтому здесь многое зависит от руководителей и владельцев каналов, они сами могут подкорректировать собственную ТВ-политику. Пример Вы привели.

                                                      Оценка статьи: 5

                                                      • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 15:46   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                        Оксана С, "хотите чернухи с порнухой? ... Тогда пожалуйте на платный канал" - вот! И они будут платить, как миленькие, к тому же им, как правило, есть из чего платить.

                                                        Оценка статьи: 5

                                                        • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 16:11   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                          И ещё хочу добавить такой момент. Мне вот лично всегда претило, если человек, считающий себя профессионалом, откровенную халтуру прикрывают обстоятельствами. Был в моей жизни момент, когда в силу семейных обстоятельств пришлось пойти работать в школу английский преподавать. Времена были такие, что с учительской зарплаты можно было только верёвку с мылом купить. Можно было отхалтурить, и домой - на репетиторство (которое, собственно и кормило). Однако, я и моя коллега-переводчица за те же деньги, что и другие, выдавали такое качество, что родители атаковали директора, к нам детей записывать стали. Да меня не устраивала зарплата, учительство - тоже отнюдь не то, чему я училась и хотела бы заниматься в жизни, однако, раз я на это подписалась в силу обстоятельств, то не сочла возможным прикрываться вскими - а какой с меня спрос, что оплатили, то и получите.

                                                          Оценка статьи: 5

                                                          • Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 17:13   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                            Алина, (смайлик - оч-чень грустная улыбка)
                                                            
                                                            Странно, а я почти и не помню те годы, хотя все самое важное произошло тогда. Много вкалывала, наверное. Плюс по-новой училась, плюс малые дети. Еле ноги таскала иной раз. А жаль, что не помню - работы были интереснейшие, все до одной. Но всегда приходилось менять, если с «корреляцией» возникали проблемы.
                                                            
                                                            То, что происходит на ТВ, не всегда и халтурой назовешь. Какое-то иное качество, как в тех передачах, одну из которых сейчас посмотрела (как публика в большинстве своем сочувствовало порнозвезде Берковой в ее «трудной судьбе» - условном сроке за наркоту! Какими словами оскорбляли затесавшегося в их ряды искусствоведа – надо было слышать…). Завтра обещали следующую передачу – она каждый день оказывается, а ведь это время – когда дети уже из школы приходят домой, а родители с работы – еще нет. Кто-нибудь об этом подумал? Этот рейтинг - что, дети делают? И это уже словом «халтура» не назовешь, в отличие от других передач.
                                                            
                                                            И я не пойму, в чем дело. Зритель точно сыт по горло – я же слышу разговоры людей, а «они» все желтеют и желтеют, причем, стремительно. И считают себя вправе. Все больше и больше считают себя вправе – а у зрителя даже права голоса нет, так получается.
                                                            
                                                            А прикрываться обстоятельстивами - последний аргумент. Да и не прикрываются уже.

                                                            Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 23:29

                                                          • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 20:48   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                            Алина Еремеева, так же грустный смайлик. Одно дело -учителя, другой дело -телевидение.
                                                            
                                                            Параллель: Профессиональный врач не сможет хорошо лечить, если в силу обстоятельств в его больнице нет нужного оборудования. Так что давайте умерим идеализм.

                                                            • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 20:54   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                              Екатерина Полякова, а я, вообще-то, реалист, но... да, склонный к перфекционизму
                                                              А насчёт врача, возможно, и не сможет, но он должен сделать всё, что в его силах, чтобы помочь больному. Вы как профкссионал можете, положа руку на сердце, сказать, что наши телевизионщики делают всё, что в их силах, чтобы обеспечить качественное TV?

                                                              Оценка статьи: 5

                                                              • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 21:24   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                                Алина Еремеева, могу поручиться за свой канал и за те программы, которые подразумевают репортажность и в особенности журналистское расследование -с технической точки зрения, с технологической, с эстетической (я не про кровищу на экране, а про "картинку" -все это очень высокого качества. Я работаю в программе, занимающейся журналистскими расследованиями, в редакции около 40 человек, все работают напряженно и от души. Настоящая слаженная команда профессионалов, которые черта найдут и вытащат из него все, о чем он даже боится себе признаться (метафора, если чё ). Благодаря нашим выпускам заводились уголовные дела на педофилов, давался ход многим "висякам", в ближайшее время выйдет еще один выпуск на острую тему. У нас есть материалы, которые до поры не должны выходить в эфир, но они крайне важные. Не будь все эти люди профессионалами -не было бы у нас такой огромной архивной базы эксклюзивнейших материалов на звезд, политиков, чиновников, известных людей. Наши выпуски, посвященные ушедшим кумирам неоднократно были признаны лучшими, а материалы собираются годами.
                                                                
                                                                так что за свою программу и за дружественные программы нашей дирекции я могу сказать положа руку на сердце -да, мы делаем все, чтобы зрителю было интересно. Это подтверждают и рейтинги, и письма, которые нам пишут (да, я отвечаю на письма в конвертах))), и отзывы на сайте. Бывают и гневные отповеди за то, что порой слишком "жестим", но если о проблеме говорить мягко или обыденно -люди могут пропустить ее в череде других и не обратят внимание. А так -хоть заговорят. Кто-то обратит внимание на подачу (обертку), а кто-то -на суть.
                                                                
                                                                Эк меня понесло! ))))

                                                                • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 21:32   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                                  Екатерина Полякова, так что ж Вы так яростно взялись защищать посредственность ? Ведь проблема есть. Статья написана, чтобы привлечь к ней внимание. Зрители жалобно просят: меньше жести, меньше пошлости, а Вы им вместо: подумаем, попробуем найти компромисы или что-то в этом духе, - цыть, дилетанты, не до вас, знаем, что делаем. Вот отсюда и такая битва мнений развернулась.

                                                                  Оценка статьи: 5

                                                                  • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 21:39   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                                    Алина Еремеева, что именно вы понимаете под посредственностью?
                                                                    
                                                                    Вы им вместо: подумаем, попробуем найти компромисы или что-то в этом духе, - цыть, дилетанты, не до вас,
                                                                    -немного не так, ну да ладно))) Ну напишу я, что мол, попробуем найти компромиссы. Вы думаете, их не ищут? Каждая новая программа -это поиск компромиссов. Иногда -удачный,иногда -не очень, а порой-откровенный провал.
                                                                    
                                                                    Мы же читаем письма и отзывы и даже, страшно представить! -мы их учитываем! А те, кто сильнее всех возмущается, отчего-то не часто нам пишут, хотя мы открыты для отзывов, критики и пр.

                                                                    • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 21:59   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                                      Екатерина Полякова, ну, вот - "опять про море" Вы же уже с Галей тут замучились выяснять, "что такое хорошо, и что такое плохо". Я в своих комментах тоже, вроде как, объясняла, как могла, что мало учитываете, не нравится нам результат и т.д. Даже предлагала мирно разойтись уже с напутствием о "разумном, добром, вечном" в меру сил. Я не стаер, притомилась что-то. Закончим на этом, хорошо?

                                                                      Оценка статьи: 5

                                                                      • Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 22:10   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                                        Алина, вот пришла, вроде забот много, да и завтра у моих студентов экзамен – и не ожидала, что все продолжается. Поскольку я здесь обещала, что буду работать над собой, то пришлось еще посидеть в простенькой йоге – лепота!))
                                                                        
                                                                        Буду заходить, просматривать. Как только начнется кампания пещерного антиамериканизма – рассчитывайте на меня. Тяжелый груз – выносить подобные «дискуссии», ох, тяжелый.
                                                                        
                                                                        Спасибо. Не знаю теперь даже, как сказать эмоциональнее. Но ведь не слова главное.

                                                                        Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 22:20

                                                    • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 20:00   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                      Алина Еремеева, а образ в шоу у него был какой? И о чем было шоу?

                                                      • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 20:20   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                        Екатерина Полякова, понимаю, к чему вопрос Да, и образ был примерно такой же, поэтому Шин так органично и смотрелся, поэтому был такой успех сериала. А уж когда скандалы с алкоголем, наркотиками и голыми девочками в номерах пошли, рейтинг стал просто зашкаливать. И вот представляете в такой-то замечательно выгодной с точки зрения прибыли ситуации что делают эти акулы бизнеса, эти поклонники Золотого Тельца, эти бездуховные американцы они... о ужас!... говорят: стоп, это семейная комедия, это прайм-тайм, такие ценности нам не нужны, всё хорошо в меру. Ну, а дальше Вы знаете.

                                                        Оценка статьи: 5

                                                        • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 21:09   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                          Алина Еремеева,
                                                          
                                                          А уж когда скандалы с алкоголем, наркотиками и голыми девочками в номерах пошли, рейтинг стал просто зашкаливать.
                                                          -не так уж мы от них отличаемся))) Говорят, зритель везде одинаков.
                                                          
                                                          Что касается поступка руководства -согласна, но и тут, как мне кажется, сыграли на том, что к ним из-за громкого увольнения перейдет какая-то часть "семейного" зрителя, а значит, вырастет доля, что тоже не маловажно. В таком случае можно и рейтингами пренебречь.

                                                          • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 21:18   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                            Екатерина Полякова, совершенно верно - люди везде одинаковые Разница в том, что здесь своего зрителя уважают, о нём заботятся, а не цыкают через губу: пипл хавает
                                                            Нет, компания с грустью признает, что, когда закончатся серии с Шином, зрителей у них поубавится, потому что на нём там всё и держится, на его шарме, замену трудно найти. Ищут другие варианты развития сценария. Проблемы у них.

                                                            Оценка статьи: 5

                                                            • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 21:33   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                              Алина Еремеева,
                                                              
                                                              компания с грустью признает, что, когда закончатся серии с Шином, зрителей у них поубавится, потому что на нём там всё и держится, на его шарме, замену трудно найти. Ищут другие варианты развития сценария. Проблемы у них.
                                                              -это ведь тоже может быть пиар-ходом. Тут (там) такие люди работают, выгоду не упустит никто.

                                                              • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 21:43   # ⇐ Ответить 0 +1

                                                                Екатерина Полякова, зрители на их выгоду и не покушаются, пусть пиарятся как могут, нам, дилетантам, главное результат - хорошие передачи, да побольше, побольше .
                                                                А если Вы имели в виду, что Шин заскандалил специально, то это не так.

                                                                Оценка статьи: 5

                    • Элина Мурашкевич Дебютант 14 июня 2011 в 23:31   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Галя, к сожалению, каждый остался при своём мнении Естественно, не Екатерина Полякова лично в ответе за то, что транслируют по телевизору. Но показательно, что и работники от телевидения зомбированы своими же стереотипами, более того, в своей новой статье Екатерина называет телевизор просто бытовым прибором (все изобретатели телевидения и те, кто стояли у истоков телевещания перевернулись на том свете!). Вы уже неоднократно спрашивали об интересных и познавательных программах, но правы Марианна Власова и Константин Рыбаков - не видать нам хороших отечественных программ (их так мало, транслируются нерегулярно и, чтобы попасть случайно на единичный продукт, необходимо пересмотреть кучу всего или держать телевизор включеным, в надежде на то, что покажут что-то интересное, при этом «ТНС Гэллап Медиа» будет регистрировать рейтинг )
                      И если руководствуются одним - единственным правилом: "Потребитель охоч до жареных фактов", то какой им смысл прилагать усилия, для завоевания "другой" аудитории!
                      На телевидении необходимо создать штат модераторов , чтобы и там вовремя указывали на их популистские методы работы

                      Оценка статьи: 5

                      • Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 23:59   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Элина, . Понимаете, конечно, не отвечает. Как бы никто не отвечает - вот в чем главная "фишка". Но я написала от имени "всех недовольных". И готова была отвечать за всю "мою Одессу" Если кто-то выходит с другой стороны - то пусть это будет дискуссия, а не базар. И тем более не фантастическое, запредельное хамство поддерживающего. Что показательно, все же. Ведь со своими близкими они так не разговаривают. Так с чего они решили, что могут разговаривать на этом языке с незнакомыми им людьми? Даже если они так разговаривают со своими близкими дома, то я с собой (и в своем доме) так не позволю. Это ведь тоже мое суверенное право.
                        
                        А сказать, что телевидение - просто бытовой прибор, - как минимум странно. Но я не буду спорить, мне нужно решать куда более важные вопросы.
                        
                        Самое смешное здесь, что не требую "разумного, доброго, вечного". И многие программы мне по душе – даже на том телеканале, где работает оппонент. Я писала об определенной тенденции, а мне старались навязать разговор обо всем ТВ. И постоянно гнали в гетто, чем стал телеканал «Культура». Значит, остальные федеральные каналы можно назвать Безкультурье 1, Безкультурье 2, Безкультурье 4? Получилось-то именно так. Кстати, любое гетто когда-нибудь готово к восстанию. Даже если ему грозят «набить рыла». И не извиниться.
                        
                        Так вот: эта тенденция, о которой написала, мне (и не только) отвратительна. И знаю, что чревата она в целом для общества неприятными вещами. Это же уже все в истории было, и не раз.
                        
                        И если руководствуются одним - единственным правилом: "Потребитель охоч до жареных фактов", то какой им смысл прилагать усилия, для завоевания "другой" аудитории!
                        
                        А я почему-то перестала верить рассказам о потребителе. Доказать-то ничего нельзя. Только заклинания о мифических по большей уже части рейтингах.
                        
                        Штат модераторов – забавно звучит. )) Достаточно было бы совести каждого работающего.
                        
                        Элина, можно выдам «тайну»? (если нет – немедленно удалю). Знаю, что Вы много лет прожили в Италии, прекрасно знаете язык. Наверное, смотрели и тамошний телевизор (у меня за границей времени нет обычно). Интересно было бы Ваше мнение об итальянском ТВ. Хоть немножко.

                        Комментарий отредактирован 15 июня 2011 в 00:05

                        • Элина Мурашкевич Дебютант 15 июня 2011 в 00:22   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Галя, с удовольствием отвечу! К сожалению не очень хорошие новости ))). читать дальше →

                          Три канала принадлежат Берлускони, они вещают на самых популярных волнах. Канал La7 постоянно вело судебные тяжбы с каналом RETE 4, т.к. эти волны (пусть меня поправят, если я не правильно называю), или точнее, право вещания на них по праву принадлежат первому. И. кстати, седьмой канал - это канал, который транслирует интересные передачи политические, познавательные, концерты Rete4, Canale 5, ITALIA UNO - каналы популистские - четвёртый смотреть - всё равно, что окунуться в наше телевидение, 5 канал- вечерами есть интересные фильмы, Италия уно - где-то с обеда и до вечера транслирует, в основном, детские программы. RAI 1, RAI 2 , RAI3 - государственные каналы, учитывая, что у власти находился Берлускони - острота передач поубавилась
                          Но, как показал последний референдум, - в Италии народ тоже устал от популистских идей правительства
                          Есть много частных интересных программ и каналов, сейчас всё телевидение переведено на "Цифровое Земное" - альтернатива спутниковым системам вещания. Тут своя история - фирма производящая приставку к цифровому земному принадлежит одному из родственников Берлускони.
                          Каналы Rai ввели систему оплаты - около 160 евро в год, практически, если у вас установлена антена - вы должны платить. Сумма подъёмная, но многие итальянцы возмущаются, говоря, что если я никогда не включаю каналы гос. телевидения, то меня принуждают их содержать, в этом случае им рекомендуют снять антену )))
                          У них тоже есть свой дом 2 - "Старший брат" называется, пользуется популярностью, но тут нет места лукавтсву: эту программу можно смотреть хоть 24 часа в сутки - толлько плати! А в общий эфир она идё по пол часа каждый день, и один раз в неделю - элиминация участников. Победитель получает значительную денежную компенсацию ну и "15 минут славы"
                          

                          Оценка статьи: 5

                          Комментарий отредактирован 15 июня 2011 в 00:27

                          • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 00:35   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Элина, как обидно!!!! Это же статья, уникальный материал. Изнутри. читать дальше →

                            И такая любовь чувствуется к стране, при всем при том. Которую разделяю я и, по-моему, Наташа.

                            .
                            
                            Очень интересно. Исключительно.

                            • Элина Мурашкевич Дебютант 15 июня 2011 в 23:26   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Галя Константинова, читать дальше →

                              не знаю может когда-нибудь и соберусь

                              Оценка статьи: 5

                        • Игорь Коваленко Дебютант 15 июня 2011 в 01:17   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Галя Константинова, Даже если они так разговаривают со своими близкими дома, то я с собой (и в своем доме) так не позволю. Это ведь тоже мое суверенное право.
                          
                          читать дальше →

                          Попасть к Вам в дом – Боже упаси… А в публичном месте Вас никто и спрашивать не будет, как видите…
                          
                          фантастическое, запредельное хамство
                          ему грозят «набить рыла». И не извиниться.
                          
                          Нет, всё-таки исключительно тяжёлый случай… Неоперабельный! А то, что скорее Вы меня отсюда попросите, чем модеры, и отсутствие замечаний от них недоумения не вызывает? Да я и так уже ушёл, вообще-то… Я же говорю – не знал, что здесь всё так запущено…

                          Оценка статьи: 1

                          • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 01:31   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Игорь Коваленко,
                            
                            В дом таких, как Вы, не приглашаю. И судя по всему, мы бываем в разных «публичных местах».
                            
                            Площадного хама (соглашусь – случай неоперабельный) от приличного человека я способна отличить и без модераторов. И наконец. Существует известный принцип: «уходя – уходи».

                        • Екатерина Полякова Профессионал 15 июня 2011 в 18:13   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Галя Константинова,
                          
                          А сказать, что телевидение - просто бытовой прибор, - как минимум странно.
                          -не телевидение, ТЕЛЕВИЗОР. Да, это бытовой прибор. Он продается в отделе бытовой техники. Так же, как наличие компьютера в доме не подразумевает наличия в этом доме доступа к Интернету.
                          
                          И постоянно гнали в гетто, чем стал телеканал «Культура».
                          -никто никуда вас не гнал. Не нравится что-то переключите канал, найдите то, что по душе. Благо, каналов сейчас много. Но каждый находит то, что ищет.
                          
                          Доказать-то ничего нельзя. Только заклинания о мифических по большей уже части рейтингах.
                          -пожалуй я повторюсь: "Блажен, кто верует". Вся эта беготня с рейтингами аналогична игре на бирже. Там тоже циферки и несведущему человеку "ничего не докажешь".
                          
                          Достаточно было бы совести каждого работающего.
                          -красивые слова. я в ваших глазах, скорей всего бессовестный человек. допустим. Расскажите мне, как совесть каждого работника коррелирует с телеконтентом? Чисто технически как должно быть? Восстание рабов, простите, работников? Пуск в эфир иного материала, не утвержденного руководством? Что?

                          • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:28   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Екатерина Полякова,
                            
                            ТЕЛЕВИЗОР. Да, это бытовой прибор.
                            
                            Кондиционер – тоже бытовой прибор. Представим себе, допустим, Африка. Допустим, говоришь, что кондиционер слишком шумит и плохо работает. И вдруг мне отвечают: включайте другой, третий, четвертый. Ах, не нравится, что плохо работают? Сидите без кондиционера в 50 градусов жары. Так?

                            Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 01:39

                            • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:20   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Галя Константинова, не совсем. Уважаемый Африканец! Тот кондиционер, который громко шумит, не обязательно плохо работает. Зато он бесплатный. Хотите тихий -платите деньги. Это нормально.

                          • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:29   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Екатерина Полякова,
                            
                            Расскажите мне, как совесть каждого работника коррелирует с телеконтентом?
                            
                            Элементарно. Как со всем коррелируется - при желании, конечно.

                            • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:32   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Там тоже циферки и несведущему человеку "ничего не докажешь".
                              
                              
                              Вот опять. Все мы - несведущи, все - дилетанты. Это звучало у Вас уже здесь - десятки раз. Вопрос: получается, дилетанты все, кто не работает на ТВ. То есть все население РОссии и бывшего СССР, куда идет трансляция. Так? Все население, поскольку на ТВ работает ничтожный процент. Это замечательный подход - считать вообще всех дилетантами.

                              Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 01:43

                              • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:23   # ⇐ Ответить 0 +1

                                Галя Константинова, дилетанты в сфере ТВ, поэтому делать далеко идущие выводы, конечно возможно, но велика вероятность, что они будут ложными. Попробуйте дать сове хирургу на операции -услышите много нового. Здесь -аналогично.

                            • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:21   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Галя Константинова, это общий ответ. Приведите мне пример, что ли? Иначе это ваше предложение несостоятельно.

                          • Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:32   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Екатерина Полякова,
                            
                            Но каждый находит то, что ищет.
                            
                            Это же неправда.

                            • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 08:31   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Галя Константинова, правда. И это даже не мое наблюдение.
                              
                              Может, помните притчу: три строителя заняты на стройке храа. Каждого спросили: "что ты делаешь?"
                              Первый ответил:
                              -Я кладу кирпич.
                              Второй сказал:
                              -Я строю стену.
                              Третий ответил:
                              -Я возвожу храм.
                              
                              Каждый считает, что делает что-то свое, по сути все делают одно и то же. Но отношение разное. Так и здесь.

• Игорь Коваленко Дебютант 16 июня 2011 в 15:43   # Ответить 0 +1

  Ау, почтенные матроны, извините, что я опять вломился на ваш благопристойный файв-о-клок (впрочем, судя по всему, лучше обойтись без шуток и «обсценизмов», которые идентифицируются не иначе как возмутительное хамство вкупе с троллингом…)
  
  Так вот: меня эта статья и «вумные» комменты к ней «возмутили» тем, что это всё очевидно, причём давно… Надо же, современное ТВ – дерьмо… Прямо Америку открыли! Попахивает «конъюнктурой» (кстати, вполне в духе ТВ)…
  
  Хоть пример и не вполне корректный, но с тем же успехом можно написать статью про маньяков, классифицировать их, живописать зверства, добавить пару цитат из интервью и громогласно повозмущаться отсутствием смертной казни и медицинской «лояльностью» или что-то вроде…
  
  читать дальше →

  Сам ТВ всё-таки смотрю, хоть и привередливо… Привычка – вторая натура, да и довольно удобно, опять же как фон. Правда, как фон я включаю только чисто новостные или спортивные каналы, после чего беру в руки такой замечательный, давно известный и прекрасно зарекомендовавший себя инструмент, как «программа телепередач».
  
  Как следствие – мне не приходится брезгливо «перешагивать» через Дом2 или что-то вроде даже мимоходом… А даже если вдруг и попаду ненароком – смиренно дам демократии сделать себе «крапивку» в виде символической жертвы… Модераторы на ТВ? А я-то думал, что упоминать худсоветы было слишком…
  
  А вот моя мама действительно, наверно и сейчас как фон включает «Первый»… Ладно бы ещё «ІНТЕР» или «1+1», так нет же – «Первый»! (Кстати, нередко разговариваю с ней «автоматом»… А она не устаёт возмущаться и бить по губам… Милая мама…)
  
  Кто-то уже здесь сказал (фиг найдёшь, где), что претит сама подача, типа о крови – с азартом и т. п. Ещё как претит, особенно на стопиццотый раз… Именно поэтому я перестал смотреть ЧП, «Программу Максимум» и т. п., хотя сюжеты сняты профессионально и более того – интересны мне (я же быдло, вы не забыли?)… Да вот незадача – эстетствующее быдло…
  
  Глядя на Глеба Пьяных, вообще вспоминается фильм «ДМБ»:
  
  - Тому, кто это придумал, надо гвоздь в голову забить…
  - Я его презираю…
  
  
  
  Да, да, это разговор о портянках, ну и что?
  
  И потом – Екатерина в числе прочего пыталась объяснить, что в демократическо-капиталистическом обществе повлиять на ТВ можно только своим вниманием или игнором. И почему это мне ничто не мешает его игнорировать, несмотря на то, что я на нём вырос, плюс не имею консерваторского образования, да и вообще «пролетарий» (Эх, зря я всё-таки не взял «либералы» и «консерваторы» в кавычки… Хотя вряд ли помогло бы…)
  
  Ещё одна фишка – даже если я с «программой телепередач» в руках отсеку всё лишнее в виде, допустим, 90% фуфла, мне один хр… в смысле чёрт, простите, не хватит времени посмотреть оставшиеся 10%, даже если бы они шли строго в разное время… И опять приходится отсекать всё лишнее или смотреть потом в записи, а «потом» тоже не резиновое…
  
  ЗЫ: Марианна Власова, «они пришли на наш пляж» - вообще-то это и был ИХ пляж… А то, что ОНИ «вдруг» мутировали и «разделись» - так ведь и у нас раньше «стрингов» в «гардеробе» не было, разве нет?

  Оценка статьи: 1

  • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 15:59   # ⇐ Ответить 0 +1

    Игорь Коваленко, мне встречались Ваши комментарии и к другим статьям. Очень адекватные. Но вот хамовато-приблатненный стиль некоторых из них (или это юмор такой ?) существенно обесценивает их содержание. Может стоит воздерживаться?

    Оценка статьи: 5

    • Игорь Коваленко Дебютант 16 июня 2011 в 16:08   # ⇐ Ответить 0 +1

      Алина Еремеева, да, наверно таки стоит... Всё время забываю, что написанное слово гораздо страшнее сказанного. Даже армада смайлов часто не помогает... Да и "написанного пером не вырубишь топором".

      Оценка статьи: 1

    • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 20:54   # ⇐ Ответить 0 +1

      Алина Еремеева, как форма можетобесценить содержание? тогда, получается, что взгляд поверхностный.

      • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 21:08   # ⇐ Ответить 0 +1

        Екатерина Полякова, если бы взгляд был поверхностный, я бы воскликнув "Какая гадость!" не стала и продираться через эти лингвистические перлы к сути
        А что, если мне не нравится нецензурная брань, лагерные песенки и хамоватость, со мной что-то не то ?

        Оценка статьи: 5

        • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 21:26   # ⇐ Ответить 0 +1

          Алина Еремеева,
          А что, если мне не нравится нецензурная брань, лагерные песенки и хамоватость, со мной что-то не то
          -нуя же этого не говорю))) Мне тоже не нравится лагерная субкультура и нецензурная брань. Но тут, скорее, панибратство с долей цинизма. В общем, меня это не трогает как-то.
          
          А хамство может быть очень изящным -вот это уже действительно жесть.

          • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 21:37   # ⇐ Ответить 0 +1

            Екатерина Полякова, хамство изящным быть не может. Хамство оно и есть хамство.
            Мат, да, имеет право на существование, НО: как говорил наш профессор, читавший лекции по ненормативной лексике и словам табу, он уместен для редкого выплеска крайне негативной энергии, а не для повседневного пользования.

            Оценка статьи: 5

            Комментарий отредактирован 16 июня 2011 в 21:38

            • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 21:41   # ⇐ Ответить 0 +1

              Алина Еремеева, прав ваш профессор. А изящное хамство это что-то вроде "Как жаль, что вы наконец-то уходите!" или "Вася, твоя мама так молодо выглядит!, ой, прости, это твоя жена!!"

        • Игорь Коваленко Дебютант 16 июня 2011 в 22:06   # ⇐ Ответить 0 +1

          Алина Еремеева, тоже не перевариваю "лагерные песенки" и шансон вообще... Зато я в восторге от рэпа некоторых "ваших" "thugs"! Наверно, хрен редьки не слаще...(На всякий случай: это не хамство! Это просто пословица! Ну не вижу я более ёмких сравнений, не вижу, извините...)

          Оценка статьи: 1

          • Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 22:13   # ⇐ Ответить 0 +1

            Игорь Коваленко, А я вот, когда лечу на своей машинке по хайвэю, в хорошем настроении люблю иногда затянуть:"По ту-у-ундре, по железной доро-о-оге, мчится поезд курьерский Воркута-Ленинград..." Ну, как говаривал герой фильма "В джазе только девушки": у всех свои недостатки .

            Оценка статьи: 5

  • Екатерина Полякова Профессионал 16 июня 2011 в 20:54   # ⇐ Ответить 0 +1

    Игорь Коваленко, спасибо.

• Валентина Пономарева Грандмастер 24 июня 2011 в 08:34   # Ответить 0 +1

  Галя, хоть в СССР "секса небыло", бытовал анекдот. Прайс-лист в публичном доме:
  1. Половой акт 50 баксов ". Наблюдение за актом 100 баксов 3. Наблюдение за наблюдателем 500 баксов.
  
  

  Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова Грандмастер 27 июня 2011 в 09:35   # ⇐ Ответить 0 +1

    Прайс-лист по делу.))
    
    Очень сильный анекдот оказался.
    
    

• Наталия Миллс Профессионал 14 сентября 2011 в 14:45   # Ответить 0 +1

  Галина, отличная статья, а по мотивам дискуссии в комментариях можно еще парочку написать ! И с огромным удовольствием послушала Рахманинова, спасибо Вам!

  • Галя Константинова Грандмастер 15 сентября 2011 в 00:05   # ⇐ Ответить 0 +1

    Это точно - по мотивам).
    Спасибо, Наталия.

Посмотреть все комментарии (357)

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт