Статья дня

Зачем человеку грамотность?

Александр Ловцов Александр Ловцов Дебютант Опубликовано 25.07.2011      193     15779     Распечатать

С одной стороны, грамотных людей, то есть умеющих без ошибок писать и говорить, во все времена было мало. Среди генсеков, ученых и даже писателей встречались люди косноязычные и пишущие с ошибками. С другой стороны, раньше граница проходила между общественными слоями, выделяя сообщество людей, считающих себя интеллигентными, образованными и начитанными; а теперь эта граница идет, разрезая семьи, уже внутри пресловутой прослойки с высшим образованием, чувством юмора и духовным богатством.

Почему в последнее время все громче протест грамотного меньшинства? Отчего им так неуютно среди массы милых и благополучных людей, которым все звОнит и звОнит неведомый абонент?

Даже не будем затрагивать вопрос о разрушении русского языка, он и не с такими напастями справлялся сам. Попробуем поговорить на тему: чем является грамотность для нас сегодня. А если нам удастся заглянуть за бруствер грядущего, то это будет удача, на которую даже не рассчитывали.

Грамотность как индикатор «свой-чужой»

Всегда приятно поговорить с культурным человеком, обладающим правильной, образной речью. А если это общение происходит на собеседовании при приеме на работу? Мы всегда неосознанно совершаем выбор, с кем дружить, с кем проводить время, и не последнюю роль в этом выборе играет грамотность.

Два века назад было проще – дворяне говорили по-французски, остальные – кто как умеет. Сегодняшнее общество настолько жаждет роскоши человеческого общения, что за эту роскошь готово принимать любые эрзацы социальных сетей. А на этом поле, где произрастают чаты, форумы, твиттеры, блоги и рулящие комменты, уже невозможно закрыться от троллей и прелестной безграмотной школоты.

Грамотность как искусство

А это и есть искусство. Как опера. Вещь сама по себе и сама для себя. Есть примы, крепкие профессионалы, поклонники, меценаты, здания, кресла. И этот мир никак не пересекается с царством шансона. Как сцена нужна для того, чтобы хоть на полметра подняться над повседневностью, так и грамотность позволяет получить чистое удовольствие от мастерства и виртуозности.

Недаром наравне с ужасом ЕГЭ есть развлечение тотального диктанта, который грозит стать вскоре забавой целой страны.

Резервации грамотности

Кто остается в сухом остатке – филологи, журналисты, писатели, учителя словесности, юристы. Хотел бы добавить сюда деловую переписку, но совесть не позволяет. Эти рубежи грамотность оставила давно и по всей вертикали. Мало грамотных людей на просторах Интернета, они скрываются в резервациях редких умных порталов. Они пока занимают командные высоты в деле создания контента и модерирования, но постепенно вымирают. А остальным ни к чему быть грамотными, они уже имеют индульгенцию от смайлика в аське.

Грамотность и человек из народа

Не видит проблемы простой человек. Настучит письмо по шаблону, заявление по образцу, статью по примеру. Что господин Ворд подчеркнет красненьким, то поправит, а что зелененьким, разобьет на два простых предложения. Что до стилистики и смысла, так не трактат о тибетской медицине он пишет, от неточностей никто не умрет...

Мы уходим, оставляя страну новому, неведомому поколению. Они не хуже и не лучше нас, они другие. Они ничего не читают. Это не нужно. Незачем что-то знать и уметь. Любое знание даст Сеть.

С отмиранием письма на бумаге грамотность все более уступает утилитарному удобству. Любая ошибка, описка, смысловые и стилистические неточности, все это вскоре будет считаться нормой. Недолго осталось ждать того дня, когда к «брачащимся парам» прилетит «жури на парашутах».

А пока грамотность нужна нам, чтобы отличать в толпе своих, приподнимать себя над повседневностью и получать удовольствие от своего существования.

Теги: современность, русский язык, грамотность, проблемы, общество, общение
193 комментария (посмотреть последние комментарии)
«Любая ошибка, описка, смысловые и стилистические неточности, все это вскоре будет считаться нормой...»(marekuliasz / Shutterstock.com)
"Любая ошибка, описка, смысловые и стилистические неточности, все это вскоре будет считаться нормой..."
marekuliasz / Shutterstock.com

Ссылки по теме

Рейтинг статьи Ваша оценка
Подробнее

Поделиться

Читайте статьи в рубрике «Обучение»

Обсуждение статьи «Зачем человеку грамотность?»

  • Эдуард Ермоленко Эдуард Ермоленко Читатель 25 июля 2011 в 01:59   # Ответить 0 +1

    Существуют еще люди, у которых так называемая "врожденная грамотность". Не зная (не помня) правил, они умудряются писать практически без ошибок.

    Оценка статьи: 5

    • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 05:52   # Ответить 0 +1
      Я из этих

      Эдуард Ермоленко, хотя и грамотность впитывал хорошо. ШЖ - ШГ (Школа Грамотности). Вообще все форумы, где я пасусь, повышают грамотность, стимулируют её. Блоггеры меня радуют остроумием, юмором и...грамотностью. Есть ещё те доки ! Мне нравится также молодёжный сленг, словечки вроде апофигей, дешевр, трепортёр. На проколы в грамотёш(ж?)ке указывают безжалостно. Никто ещё не оценил, не осмыслил новый этап в развитии языка - тотальный интернет. Это поистине феномен.
      Я не испытываю какого-либо беспокойства за судьбу языка, он всё перемелет, что нужно впитает, что не нужно, пустит в отвал.

      За сумбур и лишние запятые - сорри.

      Оценка статьи: 5

      Комментарий отредактирован 25 июля 2011 в 06:02

    • Вячеслав Чермных Вячеслав Чермных Дебютант 25 июля 2011 в 11:47   # Ответить 1 +1

      Эдуард Ермоленко, "врожденная грамотность" приобретается чтением художественной (и не только) литературы в больших количествах.

      Оценка статьи: 5

      • Яна Андреева Яна Андреева Читатель 25 июля 2011 в 12:27   # Ответить 0 +1

        Вячеслав Чермных, позволю себе не согласиться с Вами, вернее, согласиться частично. Врожденная она и есть врожденная. А вот развивается и совершенствуется она, действительно, чтением (у визуалов) и слушанием (у аудиалов) хорошей литературы и чистой речи. А как правильно писать - это знание идет изнутри, сродни парадоксальному правилу благозвучия (кажется, оно есть только в русском языке). Это как интуиция - все знают, что она есть, но не все умеют ею пользоваться.

        Оценка статьи: 5

    • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 12:51   # Ответить 0 +1

      Эдуард Ермоленко, а вы правда думаете, что те же филологи, прежде чем что-то сказать или написать, каждый раз судорожно вспоминают правила?. По-моему, врожденная грамотность - миф. Врожденные могут быть пороки. Порок сердца, например. Или - волчье небо. А грамотность - она может незаметно приобретаться, если человек с детства много читает. Т.е. для "врожденной грамотности" не надо учить првавила. Надо всего лишь читать. Желательно, не комиксы. Заметьте, чем меньше человек читает, тем он безграмотнее. Мне, например, исключений не встречалось.

      Оценка статьи: 5

    • Валерия Алексеева Валерия Алексеева Читатель 25 июля 2011 в 13:16   # Ответить 0 +1

      Эдуард Ермоленко,
      Грамотность не может быть врожденной по той простой причине, что языковые навыки не даются при рождении - они приобретаются человеком в социальной среде. Если бы было не так, то все младенцы, только родившись, начинали бы разговаривать А это, как вы понимаете, из области фантастики. Так называемое "чувство языка" складывается из нескольких факторов: грамотная речь в семье, образованность родителей, частота общения с ребёнком, чтение хорошей литературы с правильным языком.

      • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 15:51   # Ответить 0 +1
        Именно врождённая !

        Валерия Алексеева, напр., у меня, а у родной сестры наоборот - безграмотность.

        Оценка статьи: 5

      • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 25 июля 2011 в 22:42   # Ответить 0 +1

        Валерия Алексеева, врожденная грамотность - это врожденная способность стать грамотным при перечисленных Вами условиях!

        • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 22:50   # Ответить 0 +1
          Нет !

          Марианна Власова, и ещё раз нет ! Грамотность врождённая или от бога, как говорят. Грамотности можно нахвататься с воздуха, не обучаясь ни на каких филфаках.

          Оценка статьи: 5

          • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 26 июля 2011 в 00:01   # Ответить 0 +1

            Сергей Дмитриев, если убрать из этого воздуха "грамотную речь в семье, образованность родителей, частоту общения с ребёнком, чтение хорошей литературы с правильным языком" - станет человек грамотным? Только если всё это он получает от образованного соседа, учителя и т.п...

            • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 26 июля 2011 в 00:17   # Ответить 0 +1
              Обратный эффект.

              Марианна Власова, дети алкоголиков вырастают трезвенниками, также и с грамотностью. У неграмотных родителей ребёнок идёт в школу с врождённой грамотностью одного из родителей. Он слышит неграмотную речь, он сравнивает её со школьными познаниями языка и это даже стимулирует грамотность. Ребёнок может стать правильным тошнотиком, подмечая огрехи произношения родителей, родни.
              "Если убрать из этого воздуха" то то и то то, человек станет грамотным ВОПРЕКИ.

              Оценка статьи: 5

          • Яна Андреева Яна Андреева Читатель 28 июля 2011 в 01:11   # Ответить 0 +1

            Сергей Дмитриев, полностью с Вами согласна!

            Оценка статьи: 5

    • Ольга Загозина Ольга Загозина Читатель 9 октября 2011 в 17:44   # Ответить 0 +1

      Эдуард Ермоленко,
      Чтение, чтение, чтение плюс хорошая зрительная память. А про "врождённую" грамотность, как мне кажется, говорят, когда хотят оправдать неграмотность (свою или чужую, это уже смотря по обстоятельствам).

      Комментарий отредактирован 9 октября 2011 в 17:46

  • вася пупкин вася пупкин Читатель 25 июля 2011 в 10:27   # Ответить 0 +1
    а еще...

    Александр Ловцов, я Вам посоветую почитать кое-что о дислексии и о самих дислектиках (это отклонение еще называют "болезнью гениев")... уверяю - многие кичащиеся своей грамотностью будут у них где-то в подметках...

    • Оксана С Оксана С Читатель 25 июля 2011 в 11:02   # Ответить 0 +1

      вася пупкин, дислексия все-таки считается спцифическим нарушением. А в статье речь идет о нормальных в этом отношении людях.

      Статья понравилась. Только вот юристов я бы исключила из списка "априори грамотных". Нет, я понимаю, что грамотным может быть любой человек, независимо от профессии и социального статуса (пример тому - мой папа, всю жизнь проработавший электриком). Но у юристов неоднократно замечала грубые ошибки в речи. Один из недавних примеров "в двУХтысЯЧНО десятом году". Это молодая сотрудница юр.отдела (жила и училась не в деревне, а в мегаполисе, несколько лет назад окончила один из крупнейших университетов РФ) зачитывала какой-то доклад на конференции.

      Оценка статьи: 5

      • вася пупкин вася пупкин Читатель 25 июля 2011 в 12:49   # Ответить 0 +1

        Оксана С,
        ну что ж - "неграмотность" не помешала ей, однако, закончить "один из крупнейших университетов РФ", составить и прочитать на конференции "какой-то доклад"... а вот Ваша "грамотность" явно помешала этот "какой-то" доклад усвоить и что-то из него вынести, кроме как "двУХтысЯЧНО десятом году"... прискорбно...
        статья начинается "Среди генсеков, ученых и даже писателей встречались люди косноязычные и пишущие с ошибками." могу добавить в этот ряд выдающихся актеров, художников, спортсменов, бизнесменов... именно поэтому я заговорил о дислексии, чтобы с этого ракурса посмотреть на грамотность и ее значение в жизни человека...

        • Оксана С Оксана С Читатель 25 июля 2011 в 13:13   # Ответить 0 +1

          вася пупкин, такие доклады не рекомендуется усваивать, так как конференция была профсоюзная отчетно-выборная, а доклад - о "достижениях" профкома за отчетный период. Хотя... вполне допускаю мысль, что где-то существуют люди, которым это прискорбно.

          Выдающиеся спортсмены, не дружащие с языком, - да, встречаются. А вот актеров выдающихся не припомню. Не подскажете?

          Оценка статьи: 5

          • вася пупкин вася пупкин Читатель 25 июля 2011 в 13:40   # Ответить 0 +1

            Оксана С, наберите в гугле "дислексия" и читайте...

            • Оксана С Оксана С Читатель 25 июля 2011 в 13:45   # Ответить 0 +1

              вася пупкин, странно, что назвать одну фамилию Вам оказалось не под силу. Я "прения" прекращаю.

              Оценка статьи: 5

              • вася пупкин вася пупкин Читатель 25 июля 2011 в 14:17   # Ответить 0 +1

                Оксана С,
                не менее странно, что совет воспользоваться гуглом вызывает такую реакцию...

                оказывается, и на ШЖ статья о дислексии выходила...

                имена дислексиков Альберт Эйнштейн, Брюс Дженнер, Вупи Голдберг, Ганс Христиан Андерсен, Генри Форд, Дастин Хоффман, Дж. Буш, Джордж Смит Пэттон, Дэни Гловер, Квентин Тарантино, Король Швеции Карл Густав, Леонардо Да Винчи, Мерилин Монро, Нельсон Рокфеллер, Петр Первый, Том Круз, Уильям Лир, Уинстон Черчилль, Уолт Дисней, Чарльз Шваб, Шер...из отечественных актеров - Николай гриценко.... список можно продолжать...
                кстати, дислексики пользуются особыми льготами и правами, в том числе и при поступлении в высшие уч. заведения, над ними уже давно не потешаются и не тыкают пальцами - считается моветоном, в отличие от российских просторов...

                • Марта Матвеева Марта Матвеева Профессионал 25 июля 2011 в 21:16   # Ответить 0 +1
                  дислексики пользуются особыми льготами и правами

                  вася пупкин, и это есть правильно! Пример есть и нашенский. Мальчик, в свое время, поступал в МФТИ... то бишь его туда просто взяли не глядя (вопрос на собеседовании задали всё ж: "паять умеешь?"), т. к. был победителем мжд олимпиад по физике и информатике. С русским не просто не дружил, а по-настоящему враждовал. Что тут скажешь? Только то, что сейчас он уже готовится к защите докторской диссертации по теме... по-русски ее выговорить-то трудно.

                  Комментарий отредактирован 25 июля 2011 в 21:25

                • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 22:12   # Ответить 0 +1

                  вася пупкин, ну, если даже Дж. Буш по вашим представлениям - гений, то возражать вам бесполезно. Не удивлюсь, если вы его и гением считаете.. Кстати, кто такой Николай Гриценко? Тоже - гений?

                  Оценка статьи: 5

                  • вася пупкин вася пупкин Читатель 25 июля 2011 в 22:15   # Ответить 0 +1

                    Татьяна Гусева,
                    Ваш коммент просто стеб...

                    • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 22:21   # Ответить 0 +1

                      вася пупкин, ну что вы. Вы меня поразили в самое сердце упорством, с каким пытаетесь выдать элементарное пренебрежение нормами языка за отклонение. Да еще и утверждая, что это отклонение - признак гениальности. А Буш... честно говоря, мне всегда казалось, что он умственно отсталый. А у него, оказывается, гениальность на почве дислексии. Мне не до стёба. Я плакаю

                      Оценка статьи: 5

                  • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 22:18   # Ответить 0 +1
                    Николай Гриценко -

                    Татьяна Гусева, - гениальный артист. Его Каренин -лучший. И другие роли такого же уровня: жгучие, насыщенные чувствами и мыслями.

                    Оценка статьи: 5

          • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 15:55   # Ответить 0 +1
            Подсовываю ВСЧ

            Оксана С, и актёр хороший и в языке виртуоз на базе игнора грамматики.

            Оценка статьи: 5

            • Андрей Максимов Андрей Максимов Читатель 25 июля 2011 в 16:08   # Ответить 0 +1

              Сергей Дмитриев, ВСЧ просто привык изъясняться исключительно на русском матерном, а когда бывал вынужден переходить на русский литературный или хотя бы на протокольный, не всегда справлялся с переводом...

              Оценка статьи: 5

              • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 16:30   # Ответить 0 +1
                "Никогда такого не было,

                Андрей Максимов, и вот опять!" чего стоит.
                "Простим угрюмость! Ведь не это сокрытый движитель его"

                Оценка статьи: 5

      • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 22:08   # Ответить 0 +1

        Оксана С, частично согласна с вами. Думаю, ошибка в том, что вы ставите знак равенства между образованием и образованностью. Хотя это - далеко не одно и то же. Я встречала человека с тремя дипломами, он в 50 лет говорил "классическое" "звОнят", "я съездию в Питер" и много еще чего, просто не запомнила. А вот моя бабушка даже не успела закончить пансион из-за начавшейся революции. То есть, по общепринятым меркам, была необразованной (дипломов-то не имела), но при этом прекрасно разбиралась в классической литературе, живописи и на редкость грамотно писала.

        Оценка статьи: 5

        • Оксана С Оксана С Читатель 26 июля 2011 в 08:35   # Ответить 0 +1

          Татьяна, совершенно согласна, что образование не синоним образованности. Мой коммент относился к вот этому тексту автора:
          Резервации грамотности. Кто остается в сухом остатке – филологи, журналисты, писатели, учителя словесности, юристы.
          Вот по поводу юристов я и привела один из известных мне примеров. Хотя, я прекрасно понимаю, что всех "под одну гребенку стричь" нельзя, "юрист" - не факт, что "безграмотный".

          Сразу напишу здесь несколько слов васе и Марте. И я знаю немало людей с прекрасными "не-литературно-словесно-гуманитарными" способностями, плохо владеющими родным языком. Меня заинтересовало именно упоминание актеров в связи с безграмотностью и косноязычием:
          статья начинается "Среди генсеков, ученых и даже писателей встречались люди косноязычные и пишущие с ошибками." могу добавить в этот ряд выдающихся актеров, художников, спортсменов, бизнесменов (из коммента васи)

          Я и попросила привести хотя-бы один пример. Просто потому, что я о таких не знала. (Да и статья не о нарушениях типа дислексии). Конечно, хотелось услышать имя российского/советского актера. В ответ же вместо двух слов (фамилия, имя) получила черт-те что. В том числе (просьба об актерах!) и Дж.Буша (тот еще гений!), Леонардо, Эйнштейна.
          Спасибо хотя бы за Гриценко. Наверное, васе проще было разразиться тирадой по поводу гугла и т.п.

          Оценка статьи: 5

          • вася пупкин вася пупкин Читатель 26 июля 2011 в 09:58   # Ответить 0 +1

            Оксана С,
            я Вам привел пример и не один (Дастин Хоффман - тоже актер ничего себе... есть там еще лицедеи, которых Вы не узнали, наверно) - а Вы все недовольны... да на Вас не угодишь....

            кстати, такой поэт как В.Маяковский - тоже дислексик... гениальнейший, я Вам скажу, поэт...

            • Оксана С Оксана С Читатель 26 июля 2011 в 10:18   # Ответить 0 +1

              вася пупкин, еще раз: нисколько не сомневаюсь в Вашей, вася, компетентности. Я просто просила один примерчик. Это как хочешь сорвать одно приглянувшееся яблочко, а на тебя с дерева свалась их целая куча. Ищи свое понравившееся... Ну да ладно, проехали...
              Вопрос о Маяковском (сразу предупреждаю: без подтекста, чистый интерес). То что он дислексик, было установлено при его жизни? Он знал о своем диагнозе? Или это современные данные, основывающиеся на записях (рукописных, кино)?
              Обращаюсь к Вам, т.к. Вы что-то знаете об этом, и мне проще прочесть здесь, чем ходить по ссылкам гугла. Если не хотите отвечать - не надо, только не надо оттачивать на мне свое умение "острить".

              Оценка статьи: 5

      • Леонид Алексеевич Ковтун Леонид Алексеевич Ковтун Читатель 26 сентября 2011 в 21:51   # Ответить 0 +1

        Оксана С,
        -Особенно досадно, когда прокуроры и судьи говорят об осуждённом человеке или возбуждённом деле: "ОсУжденный, возбУждено". И даже юристы с учёной степенью пишут: "Дал ПРИЗНАТЕЛЬНЫЕ показания". Интересно, в чём, кому и за что должен быть в своих показаниях признателен допрашиваемый?
        Косноязычие свидетельствует о многом. Это есть внешнее проявление внутреннего содержания.

        Оценка статьи: 5

        • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 27 сентября 2011 в 09:40   # Ответить 0 +1

          Леонид Алексеевич Ковтун, когда-то, давным-давно, в незапамятные времена сдавали мы с курсом госы по уголовно-процессуальному праву. И сокурсник несколько раз сказал "осУжденный". Преподаватели (все специалисты в области уголовного права и процесса) слушали-слушали, один не выдержал и говорит: "Вас так что, преподаватель учил - осУжденный, освобОжденный"? Тот струхнул немного, но нашёлся. Я, говорит, из Винницы. И забавно так начал налегать на украинское произношение "г". Тогда такое произношение допускалось исключительно как сленг, вроде компАса у моряков. Да и то не всеми профессионалами. А теперь и по телевиденью правильно никто не произнесёт. А чего - никто же не осудит. Как ни скажи, всё - норма. А для кого не норма - граммарнаци. Мельчает наше общество, планка всё ниже и ниже. И всё - норма.

          Оценка статьи: 5

    • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 21:59   # Ответить 0 +1

      вася пупкин, увы, дислексия, в большинстве случаев - это единственное, что достается многим от гениальности. Согласна, у гения может быть дислексия. Но наличие дислексии - не подтверждерние гениальности. Если человек гениален, ему и дислексия не помеха. И что из этого?

      Оценка статьи: 5

      • вася пупкин вася пупкин Читатель 25 июля 2011 в 23:06   # Ответить 0 +1

        Татьяна Гусева,
        но любом случае дислексия говорит о неординарности мышления, с большой вероятностью, что на генетическом уровне... и втискивать таких людей в общепринятые рамки не есть правильно (в том числе и рамки грамотности, скорочтения, понимания смысла прочитанного)... поэтому для дислексиков и существуют некоторые права и льготы... а у нас до сих пор это"лоботрясы" и "лодыри"... а если повторять ребенку, что он свинья - уровнем свиньи все и закончится, если нет стержня в характере...

        • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 23:36   # Ответить 0 +1

          вася пупкин, чтоб впустую не спорить, загляните в Медицинский словарь. Он определяет так полюбивлшийся вам диагноз как нарушение развития ребенка, проявляющееся в избирательном поражении его способности научиться читать и писать. И еще. Дислексия, как следует из словарей, бывает разная. Но все определения и разновидности однозначно указывают на то, что, во-первых, это нарушение, во-вторых, оно, действительно, не является признаком умственной отсталости и часто наблюдается у нормально развитых в других отношениях детей. Но, согласитесь, что это еще не повод считать людей с подобной патологией гениями. Тем более, что дислексия встречается и умственно отсталых детей. И, в-третьих, Д. встречается очень редко. А безграмотность в стране становится чуть ли не поголовной. Хотя, объявить всех безграмотных дислектичными - тоже выход. В самом деле, что с больного взять?

          Оценка статьи: 5

          • вася пупкин вася пупкин Читатель 26 июля 2011 в 00:05   # Ответить 0 +1

            Татьяна Гусева,
            частота ее 10% (а по некоторым данным -20%) среди школьников - как раз 1-2 двоечника на класс... и это не болезнь - это отклонение от нормы... и не сгущайте краски с "поголовной безграмотностью" - себя-то к кому отнесете? а уважаемого автора статьи? а армию филологов?.. и потом - ну "безграмотный" он, путает буквы с цифрами, текст во взрослом состоянии по слогам читает (а добровольно вообще не читает - обходится по жизни без книг) - как же он, сердешный, живет? оказывается - неплохо, и даже весьма успешно живет... кто-то даже 2-ды президентом всея америки становится... так зачем ему эта грамотность, если он превосходно и без нее обходится? ну посмеется кто-то над ним, теша свое самолюбие - и что? да пусть себе тешит...
            я таких людей встречал в жизни (не президентов) - нормальные, самодостаточные, успешные, доброжелательные - нет у них комплексов по поводу своей "неграмотности", комплексы почему-то как раз у других...

            • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 26 июля 2011 в 01:02   # Ответить 0 +1

              вася пупкин, да и пусть себе живет. Многие лета. Не болезнь, говорите? Читаю: "В 1968 году ученые Всемирной Федерации неврологов дали такое определение этому заболеванию: дислексия - это расстройствочитать дальше →

              . Ну да, не болезнь. Проявление гениальности. А вообще, что хотите сказать, упорно цепляясь за дислексию? Что все необразованные, на самом деле - не необразованные, а генильные, но только дислексичные? И цифры такие - откуда? Медики считают, что Д. редко встречается, а вы уже пятую часть населения насчитали.

              Оценка статьи: 5

              Комментарий отредактирован 26 июля 2011 в 01:03

              • вася пупкин вася пупкин Читатель 26 июля 2011 в 09:53   # Ответить 0 +1

                Татьяна Гусева,
                1968 год..... ну что я могу на ето возразить? классик в помощь: "а судьи кто?... сужденья черпают из забытых газет времен очаковских и покоренья крыма..."
                у меня риторический вопрос - зачем Вам интернет в нашем 21 веке? на форумах зависать?...
                для Вас и Оксаны С. - блюдечков с голубой каемочкой я никому не обязан, уж простите, если ожидания ваши не оправдал...

                • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 26 июля 2011 в 13:28   # Ответить 0 +1

                  вася пупкин, этот поток сознания - о чем? Чегой-то все в кучу - блюдечки, Крым, интернет. Ничего не поняла.

                  Оценка статьи: 5

                  • Елена Попова Елена Попова Профессионал 27 июля 2011 в 16:42   # Ответить 0 +1

                    Татьяна Гусева,
                    вот видите, как плохо быть оторванной от современного поликультурного пласта!
                    По-моему, все совершенно очевидно!
                    Не корректно использовать аргументы из материалов 40-летней давности, тем более в такой интенсивно развивающейся области, как неврология.
                    В 21-м веке действительно неудобно-с не пользоваться ресурсами и-нета и просить оппонентов излагать факты, имеющиеся в сети.
                    А про Крым забыла! Так то ж цитата из классика.

                    вася пупкин
                    Я вас правильно прочитала?

          • Марта Матвеева Марта Матвеева Профессионал 26 июля 2011 в 13:28   # Ответить 0 +1

            Татьяна Гусева, а также все, кого поначалу "покорил" термин "дислексия" своею неземною красотою (в т. ч. и про себя говорю ) Скорее всего, просто болезнь, мало имеющая отношения к какому-то типу одаренности, в т. ч. и к высшему - гениальности. Просто (о, Боже, конечно, не просто!) у кого-то мозг "заточен" исключительно на математику, причем мыслительный процесс не обязательно идет с "видением" цифирок, но это уже другая история.

        • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 26 июля 2011 в 00:54   # Ответить 0 +1

          вася пупкин, это единственное, чем может утешить себя неуч. Один из известных психологам способов психологической защиты - принять желаемое за действительное. Например, убедить себя, что страдаешь дислексией и поэтому гениален. И ничтожный мир просто не готов оценить тебя по заслугам. А грамотность пусть остается уделом тех, ординарных.

          Оценка статьи: 5

          • вася пупкин вася пупкин Читатель 26 июля 2011 в 10:21   # Ответить 0 +1

            Татьяна Гусева,
            есть еще один в запасе вариант у психологов - не париться... ни по поводу того, что чего-то не знаешь (пусть даже норм Великого и Могучего) - ну, не нужны они мне, обхожусь я без этих знаний!... ни тем более по поводу того, что кто-то не знает этих норм...
            а вот для того, чтобы ярлычок "неуча" прицепить, себя "возвысить над толпой" - это как раз то, о чем Вы и говорите - принять желаемое за действительное, повысить свою самооценку за счет другого, удовлетворить свое тщеславие... тоже вариант, только чреват конфликтами...

            кто как умеет...

            • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 26 июля 2011 в 13:29   # Ответить 0 +1

              вася пупкин, по принципу - зачем учить географию, извозчики же есть? Каждый ищет для себя подходящие оправдания.

              Оценка статьи: 5

  • Злата Шульц Злата Шульц Профессионал 25 июля 2011 в 11:51   # Ответить 0 +1

    Александр Ловцов, спасибо за замечательную статью. В пятницу проезжала мимо одного магазина в Питере. Название магазина до сих пор у меня перед глазами светится (оно написано на всю стену большими яркими буквами): "ВОВА - Всегда Огромный Выбор Адежды". Вечерком фото загружу, а то вдруг не поверите. У меня в голове сразу закрутилась мысль: собрать побольше таких примеров и оформить альбом российской безграмотности. Еще, несколько лет назад на Вознесенском проспекте был магазин "МатраССы" (именно с двойной буквой "С").

    Оценка статьи: 5

    • Валерия Алексеева Валерия Алексеева Читатель 25 июля 2011 в 14:01   # Ответить 0 +1

      Злата Шульц, я тоже живу в Питере и меня сильно коробят такие вывески...

    • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 15:34   # Ответить 0 +1
      Лавры АртЁмия Лебедева

      Злата Шульц, растревожили Вас. Он такими штучками пробавляется не первый год. Зайдите до него, позабавитесь.

      Оценка статьи: 5

    • Злата Шульц Злата Шульц Профессионал 25 июля 2011 в 21:09   # Ответить 0 +1

      выкладываю фото, как и обещала

      Злата Шульц, личный архив

      Оценка статьи: 5

      • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 25 июля 2011 в 23:58   # Ответить 0 +1
        А было бы не плохо

        Злата Шульц, ВО ! ВО ! как-нибудь обыграть.У них же есть и правильное написание "одежда обувь".

        Оценка статьи: 5

        • вася пупкин вася пупкин Читатель 26 июля 2011 в 00:13   # Ответить 0 +1

          Сергей Дмитриев,
          Ай, маладец!!!

          • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 26 июля 2011 в 00:23   # Ответить 0 +1
            "Во-во !

            вася пупкин, это то, что надо !" Неожиданный лещик.
            Можем сработаться так, что А.Лебедеву станет тускло.

            Оценка статьи: 5

            • вася пупкин вася пупкин Читатель 26 июля 2011 в 00:35   # Ответить 0 +1

              Сергей Дмитриев,
              та давно уж усвоил - все не так просто и однозначно...
              что касаемо торгашей - маска простоты, наивности, подобострастия и недалекости вырабатывается с годами - клиент должен уйти удовлетворенным (психологически в том числе), но оставить свои денежки...

              • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Дебютант 26 июля 2011 в 02:49   # Ответить 0 +1

                вася пупкин, и торгаши обогащают язык. "С пылу, с жару по пятаку за пару !" Зачем от них требовать реферативной чистоты ! Уж больно много масок Вы навешали на торгашей. А среди них много милых, белых и пушистых.

                Оценка статьи: 5

                • вася пупкин вася пупкин Читатель 26 июля 2011 в 09:40   # Ответить 0 +1

                  Сергей Дмитриев,
                  ну что Вы! наоборот - мне эти люди очень нравятся, с ними приятно и легко иметь дело, ведь они - профессионалы... а еще очень хорошие психологи, что называется "от сохи"...

    • Олег Антонов Олег Антонов Мастер 2 августа 2011 в 08:34   # Ответить 0 +1

      Злата Шульц, зато теперь даже я знаю, что в Питере есть магазин одежды ВОВА. На это все и рассчитано.
      Одна из табачных фирм ФРГ поместила в газетах объявление “Запомните название: “PILO”, а под объявлением — фотографию товара с надписью… “POLO”. Сразу же последовали сотни писем читателей, заметивших ошибку. Газеты немедленно опубликовали: “Просим извинения, “PILO” было явной ошибкой, правильное название “POLI”. В следующие дни появились опечатки: “PR.ZO”, “PAOLO” и т.д. В конце концов газеты сообщили, что “наборщик, ответственный за ошибки, уволен”, а новый товар действительно называется “POLO”. После исправления всех опечаток табачная фирма перечислила крупную сумму рекламному бюро” (Вокруг света, 1971, N 10, с. 78).

      • Виктор Жигунов Виктор Жигунов Профессионал 3 августа 2011 в 12:42   # Ответить 0 +1

        Олег Антонов, подобный же отечественный пример, дореволюционный. Владелец газеты был неравнодушен к балерине и велел заметку (или объявление) о спектакле с её участием напечатать так, чтобы прочитали все. В типографии головы сломали, наконец опытный наборщик придумал. Когда владелец увидел – достал золотой и вручил. Заметка была помещена вверх ногами.

    • Леонид Алексеевич Ковтун Леонид Алексеевич Ковтун Читатель 26 сентября 2011 в 22:26   # Ответить 0 +1

      Злата Шульц,
      -Это, простите за скабрезность, из серии "УССАТЫЙ-ПОЛОСАТЫЙ НА СОЛНЫШКЕ ЛЕЖИТ (матрац сушится)"?

      Оценка статьи: 5

  • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 13:00   # Ответить 0 +1

    Александр Ловцов, отличная статья. Правда, я не задумывалась, что грамотность - маркер, позволяющий делить людей на своих и чужих. Но это - верно подмечено. И еще один момент - нет языка - нет и нации.

    Оценка статьи: 5

    • Леонид Алексеевич Ковтун Леонид Алексеевич Ковтун Читатель 26 сентября 2011 в 23:08   # Ответить 0 +1

      Татьяна Гусева, Вы правы.
      Когда-то выдающийся русский словесник датского происхождения В.И.Даль заметил, что человек принадлежит к той национальности, на языке которой он думает.
      К чему я это?
      А к тому, что нетрудно заметить, что с начала 90-х годов все без исключения отечественные средства массовой информации, включая официальные печатные органы государства, стали изобиловать вульгаризмами, жаргонизмами, неоправданными иноязычными заимствованиями. Возьмём, к примеру, сканворды в "Российской газете", хотя бы за 90-е годы. В них масса вопросов о значении на блатном языке определённых слов. Конечно, не лишне развитому человеку знать и "блатную музыку". Но чтобы на ней думать... Идёт целенаправленное разложение сознания.
      Такие личности, прошедшие от Соловков до Енисея и Колымы и не понаслышке знавшие язык уголовного мира, как академик Д.С. Лихачёв, писатель О.В. Волков, Нобелевский лауреат А.Е. Солженицын,- никогда не опускались в своей речи до косноязычия, вульгаризмов и фени.
      А ныне многие "государственные деятели" с лёгкостью могут блеснуть с высоких трибун режущими слух словами. Кто - показушно, а кто - от души.
      Во многом правы были С.Говорухин и другие в своём тезисе о том, что в России произошла криминальная революция.

      Оценка статьи: 5

  • Александра Королёва Александра Королёва Читатель 25 июля 2011 в 20:26   # Ответить 0 +1
    Юристы..

    Александр Ловцов, юристов однозначно исключите из списка грамотных. Не хочу обидеть всех юристов, но я сейчас говорю о подавляющем большинстве. Грамматика у них хромает так, что нередко можно выиграть дело в суде из-за ошибок в документах. НО! Даже оппоненты могут не заметить такой ошибки из-за собственной неграмотности. Были случаи.
    Сначала я удивлялась, что многие юристы не владеют азами латыни (надеюсь, в отличие от врачей). Но даже собственный язык они не считают нужным знать досконально (аргумент - "а что, это прерогатива филологов, а мы тут юриспруденцией занимаемся").

    • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 25 июля 2011 в 22:30   # Ответить 0 +1

      Александра Королёва, аргументы у юристов другие: "Это у вас по-русски правильно так, а у нас юридическим языком надо вот так. Меня коллеги не поймут, если я отступлю от принятых формулировок."

    • Татьяна Гусева Татьяна Гусева Дебютант 25 июля 2011 в 22:35   # Ответить 0 +1

      Александра Королёва, а может, поступить проще - не голосовать списком? Тем более, что образованность подразумевает культуру речи - устной и письменной. Я вот и учителей безграмотных встречала. И даже - не особенно грамотного филолога. Так и филологов вычеркнуть придется. И кто останется?

      Оценка статьи: 5

    • Леонид Алексеевич Ковтун Леонид Алексеевич Ковтун Читатель 26 сентября 2011 в 23:26   # Ответить 0 +1
      "юристов однозначно исключите из списка грамотных"

      Александра Королёва,
      Всех, что ли? И А.Ф. Кони, и Ф.Н. Плевако, и С.С. Алексеева, и В.Н.Кудрявцева? И многих, многих других? Стоит перечислять всех, кого Вы незаслуженно обвинили в неграмотности?

      Оценка статьи: 5

  • Вячеслав Чермных Вячеслав Чермных Дебютант 26 июля 2011 в 08:53   # Ответить 0 +1
    Грамотность - маркер

    Александр Ловцов, то , что грамотность является маркером, разделяющим людей, Вы "попали в точку"! Даже на этом сайте (людей культурных) нашлись апологеты безграмотности. Разделились!
    читать дальше →

    Оценка статьи: 5

    • Марта Матвеева Марта Матвеева Профессионал 26 июля 2011 в 13:15   # Ответить 0 +1
      не пытайтесь копировать их речь

      Вячеслав Чермных, заметили? - скопировала вашу речь в заголовок... не поймите неверно: человек интуитивно подстраивается под окружение, - закон джунглей.

      • Вячеслав Чермных Вячеслав Чермных Дебютант 26 июля 2011 в 13:41   # Ответить 0 +1

        Марта Матвеева,

        Оценка статьи: 5

      • Юлия Георгиева Юлия Георгиева Читатель 27 июля 2011 в 01:50   # Ответить 0 +1

        Марта Матвеева, вот именно. Иначе так и будешь всю жизнь белой вороной. Но грамотной.

        • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 27 июля 2011 в 02:00   # Ответить 0 +1

          Юлия Георгиева, лично я готова быть этой самой вороной! Никогда в жизни не считала достойным человека руководствоваться принципом: "с волками жить - по-волчьи выть"!
          Человек не должен жить по законам джунглей, иначе цивилизация отступит, уступая место джунглям, а люди постепенно вернутся в пещеры...

          Оценка статьи: 4

          • Юлия Георгиева Юлия Георгиева Читатель 27 июля 2011 в 02:02   # Ответить 0 +1

            Евгения Комарова, а вам когда-нибудь руку ломали за то, что вы самая грамотная? Лично мне нет. А моей однокласснице ломали.

            • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 27 июля 2011 в 02:56   # Ответить 0 +1

              Юлия Георгиева, ну и что ваша одноклассница? Стала после этого писать и говорить менее грамотно?
              Знаете, мой народ - евреев - всю его историю "ломали" за то, что они были "другими", "белыми воронами"...Не сломали, однако...Так что мы, "шибко умные", привычные...Десятки, сотни, тысячи сломают, но один - выживет, не сломается и передаст бесценную свою ношу дальше, следующему поколению...Так было с интеллигенцией во времена всех великих потрясений и революций, но непрерывность культуры всё-таки сохранялась, даже если на века скрывалась "в подполье". Так было с античной культурой в эпоху средневековья, с христианской - под большевиками, с культурой выселенных российских немцев...Армяне сохранили свой язык и свою культуру в многовековой диаспоре, евреи возродили иврит из мёртвых...И всё это - благодаря "белым воронам"...

              Оценка статьи: 4

              Комментарий отредактирован 27 июля 2011 в 02:57

              • Юлия Георгиева Юлия Георгиева Читатель 27 июля 2011 в 03:51   # Ответить 0 +1

                Евгения Комарова, с тех пор она стала скрываться - притворяться, по возможности, что как все. И я тоже часто так притворялась. Помните, как у Асадова:
                "Меняет окраску хамелеон бессовестно и умело-
                Пусть буду двуличным, считает он,
                Зато абсолютно целым"

                Я евреев очень уважаю. Думаю, что евреи, как умные люди, тоже вот так исподтишка многое делают. Эффективнее по-шпионски, чем в открытую лезть на рожон.

                • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 27 июля 2011 в 12:31   # Ответить 0 +1

                  Юлия Георгиева, хамелеонство и действие, как Вы выразились, исподтишка - поведение подлецов и низких людишек. Асадов в своём стихотворении не восхваляет их, а горько иронизирует над ними. Тем более недостойно приписывать низость целому народу.
                  С Вами мне больше разговаривать не о чём и незачем.
                  А теперь по теме. Если люди грамотные, вместо того, чтобы подтягивать малограмотных до своего уровня, будут опускаться на их уровень, русский язык, русская культура и русское общество в целом будут обречены на деградацию. Русская аристократия и истинная русская интеллигенция никогда этого себе не позволяли.

                  Оценка статьи: 4

                  • Юлия Георгиева Юлия Георгиева Читатель 27 июля 2011 в 18:02   # Ответить 0 +1

                    Евгения Комарова, извините, я не хотела вас обидеть. И тем более целый народ. Просто мое мнение, что исподтишка эффективнее. Если все самые грамотные люди будут с боем эту грамотность отстаивать, передать ее по наследству никого не останется. В чем же подлость, когда человек просто защищает себя? Разве подло быть партизаном, они в открытую тоже не действуют. Да и навязать грамотность безграмотным тоже навряд ли получится, если им об этом прямо сказать.

                    • Леонид Алексеевич Ковтун Леонид Алексеевич Ковтун Читатель 27 сентября 2011 в 00:19   # Ответить 0 +1

                      Юлия Георгиева,
                      А вот безграмотность навязывают.
                      Возьмём, к примеру, телевидение. Телепродюсеры апеллируют к неким (явно искусственным) рейтингам их тошнотворных передач. При этом, они предоставляют юному зрителю выбор лишь между очень плохими передачами. А те передачи, что более или менее полезны, идут в неудобное время.
                      Это как импринтинг. Юная душа - чистый лист и всё, что ребёнок видит впервые, ребёнок этот воспринимает как эталон, как истину. Эти впечатления - на всю жизнь.
                      ....
                      Полагаю, все помнят "Балладу о борьбе" Владимира Высоцкого (фильм "Айвенго").

                      Оценка статьи: 5

                      Комментарий отредактирован 27 сентября 2011 в 00:40

  • Валерия Алексеева Валерия Алексеева Читатель 29 июля 2011 в 19:24   # Ответить 0 +1

    Александр Ловцов, спасибо за статью.
    С одной стороны, вопрос "Зачем нужна грамотность?" звучит, мягко говоря, странно. С другой - в наше непростое время люди действительно не понимают, зачем она нужна. Кто-то говорит о "кастовости", кто-то - о том, что "просто так надо", "так полагается", "проявление общей культуры", кто-то говорит о грамотности как о "мелочёвке". Зачем-то филологов затронули..
    Позвольте мне, уважаемый автор и комментаторы, прояснить ситуацию.
    Ответ на вопрос, поставленный в заголовке статьи, гораздо проще. Язык - это прежде всего средство общения. Грамотность есть владение языком, т.е. грамотный человек умеет выражать свои мысли так, чтобы его понимали. Для того, чтобы люди друг друга понимали, существуют общепринятые нормы языка. Язык живой, он постоянно развивается, но нормы языка вырабатываются годами и даже веками. Нормы - это как базис, платформа. Если её разрушить, то люди перестанут понимать друг друга. Будет хаос. Возьмем такую ситуацию, как прием на работу. Согласитесь, никто не будет читать резюме с различного рода ошибками. А если кто и прочтёт, то на работу всё равно не возьмут. 99,9% соискателей никогда не пройдут собеседование в нормальной компании, если они не умеют кратко, чётко и содержательно рассказать о себе, своём опыте и пожеланиях. Для этого опять же требуется владение языком.
    Теперь о "кастовости". Да, люди с грамотной русской речью явно отличаются от тех, кто ею не владеет. Люди с грамотной речью отличаются профессионализмом, поскольку чем чище речь, тем яснее мысль. То есть грамотные люди понимают то, о чем они говорят и о чем пишут.
    Способности к освоению родного языка есть практически у всех. Эта способность дана нам с рождения. Человек овладевает языком, как правило, сначала в малой социальной группе, то есть в семье, затем в больших социальных группах. В школе, на уроках русского языка, человек только систематизирует свои знания о языке. Поэтому грамотность - это то, чем должен владеть любой выпускник обычной средней школы.

    Комментарий отредактирован 29 июля 2011 в 20:18

    • Леонид Алексеевич Ковтун Леонид Алексеевич Ковтун Читатель 27 сентября 2011 в 01:31   # Ответить 0 +1

      Валерия Алексеева,
      "...грамотность - это то, чем должен владеть любой выпускник обычной средней школы".
      А я ещё и добавлю: "А остальные должны стремиться к грамотности".
      В.С. Пикуль и А. М. Горький не были выпускниками средней школы...

      Оценка статьи: 5

  • Амира Ковальчук Амира Ковальчук Дебютант 30 июля 2011 в 19:51   # Ответить 0 +1

    Не так давно на сайте профессионального копирайтера, достаточно известной в узких кругах, я в одной из статей о ее успехах и достижениях обнаружила целых 2 (две!) орфографические ошибки. Вот это было действительно неприятно, что даже те, кто зарабатывает себе на хлеб писательским ремеслом, не удосуживаются проверить тексты на "вшивость" в том же Word.

    • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 30 июля 2011 в 23:00   # Ответить 0 +1

      Амира Ковальчук, вот Вы обнаруживаете ошибки в текстах других, но не знаете, что Word их обнаруживает далеко не всегда... И вообще, писатель, копирайтер и корректор - три разные профессии.

      • Амира Ковальчук Амира Ковальчук Дебютант 30 июля 2011 в 23:58   # Ответить 0 +1

        Марианна Власова, согласна в том, что касается Word, но думаю, что и для писателей, и для копирайтеров грамотность есть качество очень необходимое, в крайнем случае им стоит обращаться к корректорам...

Посмотреть все комментарии (193)

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт