Зачем ходить в стрип-клуб?

Обсуждение статьи «Зачем ходить в стрип-клуб?»

• Игорь Ткачев Мастер 22 ноября 2011 в 18:14   # Ответить 1 +1

  Вопрос к продвинутым и верно незакомплексованным комментаторам, столь глубинно проникшихся модным искусством "стриптиз": если это искусство, то вы, знать, были бы не прочь, чтобы а) ваша дочь б) ваша жена в) ваша мама пошли бы в это высокое "искусство" а) ради самого искусства б) ради честно заработанных денег (ведь не шпалы укладывать, и даже не за прилавком стоять в) ради вас?
  
  В том-то и ханжество и слабость выставляемого на обозрение квази ума: сами поглазеть мы не прочь. Но чтобы наша дочь или жена ерзала персями и бедрами по потному и подвыпившему залетному, возбуждая его явно "высокую" страсть к прекрасному... кто же смелый???
  
  Стриптиз, проституция, секс и порно... все это от страстей человеческих. Низких и приятных. Имеющих место быть. И быть, желательно, часто. Только ставить в один ряд каким бы целомудренным не представлялся мирянам стриптиз, с балетом, оперой, театром - явный перебор.
  
  Разница как раз в том, что стриптиз взывает к низменным страстям. К тем, что ниже пояса. А все остальное, уж как то, к душе и сердцу. Все еще старается.
  
  И потом народ видно плохо представляет, о чем говорят "благодарные" зрители, о чьи коленки трутся обнаженные нимфы. Уверяю вас, вовсе не о возвышенном. А о том, "как бы трахнуть вон ту, посисястее". Уважение у нормальных мужчин обнаженная девка не вызывает никогда (я его не видел). Хотя и не у всех снобистское презрение (я, например, довольно нейтрален и не тороплюсь ставить клеймо шлюхи на обнаженном бедре).
  
  Женщина раздевается перед посторонними, исходящими половой истомой, возбужденными мужчинами. Или это также прекрасно, если бы ваша возлюбленная танцевала только перед вами? Однозначно?

  Комментарий отредактирован 22 ноября 2011 в 18:15

  • Андрей Максимов Читатель 22 ноября 2011 в 18:47   # ⇐ Ответить 0 +1

    Игорь Ткачев, Приятно, что наши с Вами взгляды совпадают...)) К сожалению, это пустое сотрясение воздуха, ибо объяснять взрослым, уже сформировавшимся людям прописные истины, разницу между пошлым и возвышенным - напрасное занятие...им уже все давным-давно объяснили те, которые делают свой неплохой гешефт на любви толпы к площадному искусству...

    • Игорь Ткачев Мастер 23 ноября 2011 в 10:44   # ⇐ Ответить 0 +1

      Андрей Максимов, люди имеют наклонность менять свои мнения в зависимости от мнения большинства. Некоторые - от аргументированных, веских мнений, - даже если те мнения в меньшинстве. Вот мнения людей неглупых, образованных и сформировавшихся изменить почти невозможно.
      
      Стриптиз клеймить однозначно не стал бы. Как не стал бы, например, пустые американские ситкомы, которыми расслабляюсь после работы. Но и искусством бы, восторженно, называть поостерегся бы. И как бы это ни было несовершенно, нужно уметь проводить четкую грань между хорошим и не очень, добротным и низкокачественным, обращенным к душе и к гениталиям. Хотя бы ради тех, кто молод и мнения своего не сформировал. Конечно, без огульного порицания: стриптиз есть - пусть будет - но пусть будет не возле школы, в которой учится моя дочь.
      Мы и так уже настолько "в теле" (в жопе, извините, хочется сказать - даже если эта жопа весьма и весьма, но ведь жопа же!), что хватит.

  • Татьяна Черных Дебютант 22 ноября 2011 в 19:24   # ⇐ Ответить 0 +1

    Игорь Ткачев, никто и не ставит стриптиз в один ряд с балетом и оперой, это разные жанры. Хотя в основе их все равно лежит культ красивого человеческого тела. Так или иначе,в балете он тоже присутствует - уже неоднократно балерины выступали на сцене в чем мать родила. Кстати, каких-то полтора века назад быть балериной тоже было не совсем прилично. "Балетные", театральные актрисы и певицы традиционно были любовницами высокопоставленных мужей -взять того же Николая II и балерину Матильду Кшесинскую...

    • Игорь Ткачев Мастер 23 ноября 2011 в 10:32   # ⇐ Ответить 0 +1

      Татьяна Черных, в тот, извините, калашный ряд стриптиз-свиное рыло, некоторые как раз здесь поставили.
      
      читать дальше →

      Например, уважаемая мной Лаура Ли разницы между античной обнаженной скульптурой (Давид, Венера Милосская и т.п.) не видит. А некоторые ее не видят между живописью Ренессанса и "дразнящим раздеванием". А между тем она есть, хотя некоторым может показаться незаметной: и обнаженная скульптура, и картины с обнаженными телами (Иванова "Явление Христа народу", "Даная" Рембрандта и всех остальных, или Ренуар с его "Купальщицами", например) имели своей целью вызвать в человеке, зрителе, не только движение низменных (таких приятных) инстинктов, но и движение души, сердца и разума. Даже когда обнаженное художественное искусство было провокацией своего времени (например, во времена испанской инквизиции).
      
      Балет, снова, какой он есть ныне, обращается не столько к основному инстинкту, вызывая преимущественно нормальную похоть, а совсем к другим, более высоким, чувствам и переживаниям. Хотя да, и балет был неприличен. Но как Вы сказали, это совсем разные уровни. И в этом, я считаю, главное отличие.
      
      Поверьте, Татьяна, что мужчины, приходящие на стриптиз, ценят не только прекрасное женское тело и умение им двигать, нашептывая про себя стихи Ахматовой и влюбляясь в танцовщиц. А приходят туда с намерением именно чувственного переживания. Сексуального возбуждения. И его удовлетворения. Это уже попросту в нашей природе - двигать до конца. А уж какие "возвышенные" речи при этом произносят, я промолчу. Хотя прекрасно знаю.
      
      И странно и показательно, что за стриптиз ратуют женщины. "Когда женщина станет защищать собственный разврат - значит наступил конец света" - помните?
      А мужчины помалкивают-)
      
      Кстати, небезыствестные конкурсы красоты, которые своей целью имели именно выявление красивых женских тел, с гораздо меньшей чувственной направленностью, нежели "дразнящее раздевание", и не больше, в России давно приобрели репутацию рассадника разврата. И заслуженно. Что уж говорить о стриптизе в России?
      
      И смешно слышать о том, что в Москве, где обычную секретаршу часто принимают за дополнительный аксессуар к своему, простите, начальственному члену, так все чисто и честно в местных стрип-барах. В Монако, скорее, но не в Москве. В Москве стрип-девушки, во многих стрип-заведениях, как правило, вступают в отношения с возбужденными своими прекрасными телами зрителями. Хорошо когда по своему выбору.
      
      И все-таки, Татьяна, как бы отнесся Ваш супруг к том, если бы стриптиз исполнять Вы стали не только для него, одного, а для группы его захмелевших товарищей?
      
      А как бы вы отнеслись к тому, если бы Ваша дочь выбрала эту скользкую стезю?
      
      Я знаю ответ на этот вопрос.

      Комментарий отредактирован 23 ноября 2011 в 13:15

      • Лаура Ли Грандмастер 23 ноября 2011 в 21:32   # ⇐ Ответить 0 +1

        Игорь Ткачев, Лаура Ли с одинаковым удовольствием любуется и на мужской стрип. Почему бы и нет, если это делается красиво? При этом в штанах ничего не шевелится, как ни странно. Раз заговорили о балете, то в современном балете (возьмем того же Эйфмана) разница между стрипом и балетом только в количестве намотанный на тело или размотанной манифактуры. ЛЮБОЕ искусство аппелирует к сексуальности. Кроме, пожалуй, похоронного марша. Но каждый реагирует в меру своей сексуальной адекватности. Лично за тебя я рада! Так держать - пущай взывает и вызывает зуд в штанах как можно дольше! И это прекрасно, товарищи.

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Ткачев Мастер 24 ноября 2011 в 09:31   # ⇐ Ответить 0 +1

          Лаура Ли, "ЛЮБОЕ искусство аппелирует к сексуальности. Кроме, пожалуй, похоронного марша" - вот как? Может, искусство американское?

          • Люба Мельник Модератор 24 ноября 2011 в 09:51   # ⇐ Ответить 0 +1

            Игорь Ткачев, предложенная вами тема может быть рассмотрена в вашем личном блоге, или в статье - вашей или Лауры. Здесь обсуждается не стриптиз, не сексуальность, даже не искусство, хотя бы и американское, не ваши взгляды на все это - а всего лишь статья Татьяны Сарбаевой. Оффтоп будет удаляться.

      • Юрий Лях Читатель 24 ноября 2011 в 12:48   # ⇐ Ответить 0 +1

        Игорь Ткачев, "И все-таки, Татьяна, как бы отнесся Ваш супруг к том, если бы стриптиз исполнять Вы стали не только для него, одного, а для группы товарищей" - Ну, если есть, что показать... Посмотрите "В контакте" навскидку - сколько там найдете "целомудренных" фото?
        А муж будет про себя (или в слух) думать - посмотрите и завидуйте, какая у меня красавица!! И этот огород "окучиваю" только я!!.
        
        Шутка.

        • Татьяна Черных Дебютант 24 ноября 2011 в 14:59   # ⇐ Ответить 0 +1

          Юрий Лях, весьма занятная тема для статьи: зачем выкладывать свои фото в купальниках и с голым торсом (для мужчин) в "одноклассники"

          • Люба Мельник Модератор 24 ноября 2011 в 15:01   # ⇐ Ответить 0 +1

            Татьяна Черных, творческие планы удобно обсуждать в личке. Здесь обсуждается статья, оффтопить не надо.

• Татьяна Черных Дебютант 23 ноября 2011 в 11:51   # Ответить 0 +1

  Как я поняла, здесь обсуждается не моральный аспект. Естественно, растя детей, большинство из нас не планирует воспитать стриптизера. Мы просто говорим о том, что бывают действительно красивые внешние данные, способные артисты, интересные постановки.
  Естественно, на стриптиз ходят за драйвом, а не приобщиться к прекрасному. Сама профессия - да, мутная. Но есть очень много других не менее сомнительных с точки зрения морали профессий. Еще неизвестно, кто грешит больше: стриптизерши или гаишники, отпускающие пьяных водителей за взятку...
  И вообще, что-то не пойму Вас, Игорь , в одной статье вы давали молодой девушке совет, чтобы она не стеснялась и поактивнее приглашала мужчин в себе в гости и вообще была попроще. А теперь вы вдруг начали обличать разврат.

  • Игорь Ткачев Мастер 23 ноября 2011 в 12:16   # ⇐ Ответить 0 +1

    Татьяна Черных, как отставить в сторону моральный аспект от такого "занятия спортом", мне не понять. По-моему, он везде и всегда присутствует. И востребованность той или иной профессии вовсе его не отменяет. Иначе, киллер - это востребовано и красиво. А на фоне идущих перманентно войн - и вовсе нормальная такая профессия-)
    
    Наличие прочих "мутных" профессий вовсе не рассеивает муть профессии стриптизерши. И я всего лишь хочу сказать, что стриптиз - не то, чем стоит восторгаться. Хотя и он кому-то нужен (пусть танцуют, я камнями кидать в них не буду).
    
    Девушке, насколько я помню, я не советовал спать (приглашать=спать?) со всеми, кого она приглашает. Только имел ввиду, что можно самой быть активнее и не судить по небритости или еще по чему. Попроще к нашему брату - не значит вешаться на шею. А всего лишь подушевнее, искреннее, без снобизма.

    • Люба Мельник Модератор 23 ноября 2011 в 13:16   # ⇐ Ответить 0 +1

      Игорь Ткачев, в блоге статьи, как вам давно известно, следует обсуждать статью. Оффтоп будет удаляться.

• Маша Данилова Читатель 24 ноября 2011 в 21:40   # Ответить 0 +1

  а стриптиз у нас теперь только женский?, намного интересней было бы о мужском почитать)

  • Юрий Лях Читатель 25 ноября 2011 в 12:14   # ⇐ Ответить 0 +1

    Маша Данилова, "намного интересней было бы о мужском почитать.." - а еще интереснее - посмотреть .

Посмотреть все комментарии (86)

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт