Как вы думаете, почему у любителей авторской песни в Израиле пользуется такой любовью дуэт...
Тема военнопленных командиров и бойцов Рабоче-Крестьянской Красной Армии до сих пор актуальна, несмотря на уже расставленные акценты. Соответственно, по-разному анализируется и роль Сталина.
На многих интернет-ресурсах, посвященных тематике Второй мировой войны, муссируется вопрос о плохом содержании советских военнопленных в немецких лагерях. Как у специалиста с высшим юридическим образованием у меня возникло недоумение. Я вот о чем. Под вопросом оказалась вина Сталина в тотальном уничтожении немцами советских военнопленных.
Постулат стар, как мир, – Сталин не подписал Женевскую конвенцию о военнопленных, поэтому у немцев были развязаны руки. Можно только развести руками по поводу живучести этого довода правдоискателей о новой правдивой правде о войне. Ужасает многочисленность недостаточно информированных, но убежденных в своей правоте простых людей. А средства массовой информации? На многих телеканалах идут исторические программы, посвященные теме Второй мировой. Нет-нет – и промелькнет в исторических программах эта фраза – Сталин, мол, не подписал конвенцию, вот немцы и вели себя, как хотели. Причем вещают эти истины не простые смертные, как мы с вами. Доктор таких-то наук... член-корреспондент...
Давайте поступим как профессиональные юристы, ровно на минуту. Отвечая на те или иные вопросы, юрист всегда основывается на букве нормативно-правого акта. Соответственно, нужно рассмотреть сам текст Женевской конвенции и понять суть волеизъявления ее создателей. Данная конвенция регулировала вопросы о содержании военнопленных, о правах и обязанностях как военнопленных, так и государства, армия которого пленила их.
Нам интересны следующие статьи:
Статья 4: «Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться о их содержании».
Статья 82: «Положения данной конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».
То есть государства, подписавшие конвенцию, обязаны были при любых обстоятельствах содержать военнопленных в человеческих условиях. А не наоборот, как стараются внушить СМИ – если какое-либо государство не подписало, то и содержать в нормальных условиях пленных необязательно.
Даже если противник не подписал конвенцию, страна все равно обязана соблюдать положения о военнопленных как ее участник. Поэтому высокая смертность наших пленных никак не связана с невступлением СССР в конвенцию, советское правительство в такой ситуации просто не брало на себя обязанность содержать военнослужащих противника, попавших в плен Красной армии, на том уровне, который требует конвенция. Высокая смертность пленных командиров и бойцов РККА, скорее, связана с расовой идеологией, царившей тогда в Германии, согласно которой славяне были унтерменш – недочеловеки, звено между животными и собственно людьми. Отношение соответствующее.
Разве ученым-историкам это неизвестно? Они не читали сам текст конвенции? (Однако ознакомление с первоисточником является методом и исторического исследования.) Может быть, это страшно секретный документ? Увы...
Теперь посмотрим с немецкой стороны, в связи с чем они считали себя не обязанными содержать советских военнопленных в соответствии с требованиями конвенции? Вот выдержка из указания об обращении с советскими военнопленными:
Приложение к журналу № 39058/41 от 8.IX.41 г.
Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных.
I. Общие вопросы обращения с советскими военнопленными.
Большевизм является смертельным врагом национал-социалистской Германиии. Впервые перед немецким солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом привита ему в плоть и кровь. Он ведет ее всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами. Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение с ним, как с честным солдатом, в соответствии с Женевским соглашением...
Так вот, жестокое обращение с советскими военнопленными было связано не с тем, что СССР якобы не являлся участником Женевской конвенции, а то, что наши военнослужащие были опасными идеологическими противниками для национал-социализма и, по логике нацистской верхушки, потеряли в связи с этим права военнопленных.
И самое главное: вопреки официальной версии, СССР участником данной конвенции все-таки являлся:
Декларация.
Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929 г.
В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик, должным образом уполномоченный для этой цели, подписал настоящую декларацию о присоединении.
Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года, настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.
Учинено в Москве 25 августа 1931 г.
(подпись) Литвинов
реквизиты документа: ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22.
А теперь отложим умные книжки, снимем мантию судьи, прокурора, адвоката, а также «умные очки». Подумаем сами. Основным мотивом жестокого обращения с советскими военнопленными являлась та политика, которой придерживалась тогдашняя Германия. И не было никакой разницы, состоял СССР в данной конвенции или нет, нацисты точно так же уничтожали бы наших сограждан в лагерях для военнопленных, в лагерях смерти. Для Гитлера никаких законов не существовало, он признавал лишь язык силы. И совсем непонятно, кому нужно таким способом адвокатствовать Гитлеру с его приспешниками и морочить головы нашим согражданам?
Так какая связь между Сталиным и бесчеловечным уничтожением наших пленных немцами? А никакой. Только некоторые нынешние «историки» так не считают.
"Так какая связь между Сталиным и бесчеловечным уничтожением наших пленных немцами? А никакой" - Никакой - Сталин военнопленных за людей не считал, и, сколько пострадало из-за его бесчеловечности, никто уже не посчитает...
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, странно... Сталин их за людей не считал, а гибли они в немецких лагерях. Кстати, знаком был лично с несколькими людьми, бывшими в плену. Ничего страшного после возвращения на родину с ними не произошло. Может быть, они исключение ?
Иван Бухой, "Сталин их за людей не считал, а гибли они в немецких лагерях. Кстати, знаком был лично с несколькими людьми, бывшими в плену. Ничего страшного после возвращения на родину с ними не произошло. Может быть, они исключение?" -
К сожалению, гибли они и у себя на родине после возвращения, гибли не только, как отверженные в фильме "Чистое небо", но и безвинно закончившие жизнь в лагерях и на рудниках. А то, что Вы знакомы лично, не просто исключение, а редкое исключение.
Оценка статьи: 4
А то, что Вы знакомы лично, не просто исключение, а редкое исключение.
Вот оно как... Они наверное мне наврали, дабы не очернять светлый образ любимого Сталина. А один так и вовсе - бывший полицай. Живой, не расстрелянный. Тоже поди врет.
Иван Бухой, у моего деда в селе тоже бывший полицай сытно и безопасно жил. И никуда не ссылали. Может, дело в том, что и претензий к нему у сельских не было? Никого не сдавал, не самоутверждался, просто поддержанием порядка занимался.
Оценка статьи: 5
Комментарий отредактирован 18 февраля 2012 в 12:40
Прим Палвер, у сельских может и не было. А как же быть со страшным энкаведе ? Такие примеры у многих разрыв шаблона вызывают.
Иван Бухой, у меня есть рассказ "Потусторонние наваждения" на "Прозе.ру" (Татьяна Морозова 7) о реальных послевоенных событиях (воспоминания непосредстенных очевидцев). Тема нигде не освещается - все военнопленные отправлялись на урановые и другие рудники под номерами, хотя в архивах НКВД, возможно и сохранились их фамилии. История открыта для пополнения, но откроются ли когда-нибудь тайники опричнины Сталина - неизвестно. Полицай Ваш, должно быть, партизанам помогал - вот и не расстреляли...
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, все военнопленные отправлялись на урановые и другие рудники под номерам
Ерунда все это, я лично знал двоих, которые были в плену и после спокойно воевали. Не то что на рудники и вообще их не сажали.
Оценка статьи: 5
Алексей Латухов, имеются виду военнопленные, отправлявшиеся на рудники. Они были смертниками под номерами, как в концлагере. Кстати, один поляк остался в живых, который числился в расстрелянных, но работал на руднике, давал подписку о неразглашении и молчал о том, что с ним было, вернувшись в Польшу после разоблачения культа личности. Можно найти в поиске. Сталинско-Бериевское время - страшное, бесчеловечное время...
Возможно, правда станет известна, когда откроются архивы НКВД
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, это тоже преувелечение, что все военнопленные отправлялись на рудники. Много военнопленных работало на стройках. У нас в городе до сих пор стоят дома построенные немецкими военнопленными.
Оценка статьи: 5
Алексей Латухов, это Ваше преувеличение, и я Вам уже объяснила.
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, "урановые рудники" - это такой мем советских времен. Что касается Вашего рассказа, скажу только одно. В 1946 году нынешнего зловещего оттенка это словосочетание не имело. Более того, в интересах секретности даже слово "уран" в документах не фигурировало и заменялось на "свинец". Соответственно, работавшие там и не знали, что на самом деле добывают.
Иван Бухой, совершенно верно - заменялось на свинец, и тот, кто об этом знал, сразу же выдавал себя, как имеющий непосредственное отношение к карательным органам. Видимо, сопровождающие были в курсе, что за рудники и сколько человек может выдержать...
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, не к карательным, а к органам внутренних дел. Вилами это все на воде...
Иван Бухой, а органы внутренних дел не были карательными? Однако, видимо, среди конвойных встречались люди милосердные, чего, в основном, не наблюдалось среди их начальства, отличавшегося особой жестокостью к своим военнопленным. А вилами писана, милейший, сталинская история ВКП(б), которую старательно изучало повсеместно население СССР. И Вы, судя по всему, знающий, что творили особисты с военнопленными, пытаетесь обелить безумное время бесчеловечного унижения. Герой Советского Союза Иван Бабак - прототип главного героя в фильме "Чистое небо" остался жив и не закончил свои дни где-то на урановых рудниках, возможно, только благодаря божественному спасению его знаменитым Покрышкиным - тот не верил, что он погиб и мотался по лагерям с нашими военнопленными в поисках лётчиков, попавших в плен. Каким он его нашёл в Чехословакии и как вызволял, описал в своей книге "Небо войны". С начальством этих лагерей Покрышкин не церемонился, называя их трусами, упрекая, что они "винтовку в руках не держали". Вторую звезду Героя Советского Союза по представлению Александра Ивановича Ивану Бабаку так и не дали. Надо правду писать, уважаемый, а не правдоподобие...
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, Иван Бухой, закончили обсуждение Сталина и советской истории в целом, здесь обсуждается статья.
Татьяна Морозова, А не врешь, молодежь? Или слухов наслушалась, как в этой статье, что Сталин не подписал...? Не надо преувеличивать (с чужих слов). Мои родственники: дядя погиб 7 мая 45 года. Сгорел в танке. Второй (его брат) был в плену. Освободили американцы. Приехал домой. Судили. 5 лет. Отбыл на лесоповале в Мурманске 1,5 года. Тетя (их сестра) была угнана в Германию. Батрачила у сельского хозяина в Германии. Освободили русские солдаты. Вернулась. Беседовали в КГБ. И ничего. Просто работала всю жизнь. Получала компенсацию за использование рабского труда. Оба дожили до старости и умерли от старости, так же как и остальные семь братьев и сестер. Цена им всем была одинаковая. А Вы хотели б, чтобы небыло угрозы наказания, все бы сдались в плен и защищать Родину было бы некому? А вообще-то пора уж забыть все это и жить сегодняшним днем. Смотреть (или бороться) с сегодняшними "уклонами" и гибелью тысяч людей в мирное время.
Михаил Востепаненко, пожилая молодёжь не врёт, уважаемый, если нечего скрывать. Я хотела бы, чтобы наказание было по закону, а не по прихоти. Вы всё-таки прочитйте рассказ "Потусторонние наваждения" - свидетельство моей свекрови и тех, кто жил рядом с ней. Такое не выдумаешь, да и незачем. Нельзя оправдывать безнравственность.
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова,
назовите героя фильма "Чистое небо", который погиб в лагерях?
Пора бы уже очиститься от зомбирования,которое проводится последние 20 лет. Понимаю, что это не просто. Но только непредвзятость принесет спокойствие в вашу душу.
Валентина Лапочкина, абсолютно с Вами согласна - пора уже очиститься от "батальонов лжи" товарища Сталина. Сколько нового бумажного мусора появилось за последние 20 лет, чтобы воскресить образ "самого мудрого и великого", загубившего и дело, и души, его восхваляющие, в стране государственного рабства. О тех, кто погиб - посетите, уважаемая, Донской монастырь в Москве или Левашовскую пустошь в Питере - там много бродит народа до сих пор в поисках безымянных могил своих родственников. К сожалению, советская система породила много индивидов агрессивных и безнравстенных, готовых ради жёсткой государственности мириться с безнравстенностью
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, все-таки какой герой фильма "Чистое небо" погиб или был замучен в лагерях?
Не получила ответа.
Ваш пафос мне понятен, им наполнено 90% интернета.
Но вы, наверное, позиционируя себя как историк, понимаете, что дать объективную оценку историческому
явлению можно лишь тогда, когда уйдут со сцены ВСЕ его участники.
Валентина Лапочкина, а Вы фильм смотрели? Если смотрели, то должны помнить, как мучился главный герой, побывавший в плену. О каком пафосе идёт речь, о Вашем? Ложь и полуправда никогда не делали людей счастливыми, а историю истинной. "Должно знать...", как говаривал историк Карамзин...
Оценка статьи: 4
Татьяна Морозова, да фильм я смотрела, и не увидела там героя,убитого или замученного в плену, как вы пишете в своем первом комментарии.
Речь идет о вашем пафосе разоблачительства.
Предлагаю вам успокоиться и вернуться к обсуждению этой темы лет через 20.
Валентина Лапочкина, Вам следует, во-первых, внимательнее читать комментарии, на которые отвечаете, а во-вторых, не развивать темы, не относящиеся к обсуждению статьи.
Марианна Власова, специально для вас цитирую Татьяную Морозову:
К сожалению, гибли они и у себя на родине после возвращения, гибли не только, как отверженные в фильме "Чистое небо", но и безвинно закончившие жизнь в лагерях и на рудниках.
Кто погиб в фильме "Чистое небо", Татьяна Морозова не смогла мне ответить, отсюда недоверие и ко всем ее высказываниям: Бог в деталях.
Валентина Лапочкина, не верится, что Вы не поняли мысль о гибели бывших военнопленных, отверженных как в фильме "Чистое небо", когда им не давали устроиться на работу или отправляли на лесоповал, как пишет в комментарии читатель Михаил Востепаненко. В фильме герой спивается, и только женская отвага спасает искалеченную безвинно жизнь. Орден же свой он получил после разоблачения культа, отмучившись больше десяти лет. Бог убийц не покрывает, потому и появляются свидетельства в деталях, несмотря на угрозы и подписки о неразглашении преступлений сталинской опричнины.
Оценка статьи: 4
Валентина Лапочкина, мне специально для Вас повторить оба моих замечания, прочитать лекцию о том, зачем в предложениях ставятся запятые, или сразу отключить аккаунт?
Татьяна Морозова, не продолжайте, пожалуйста, тему, не относящуюся к обсуждению статьи.
Марианна Власова,
да делайте что хотите. Только чем вы тогда будете отличаться от так ненавидимого вами Сталина?
Татьяна Морозова, кстати, Вы знаете, кто послужил прообразом главного героя в этом фильме ?
Валентина Лапочкина, может имели в виду Девятаева?
Краткое содержание мифа 90-х:
"После своего легендарного побега из немецкого плена лётчик Девятаев был репрессирован, угнали немецкий He-111. Миф используется для пропаганды несправедливого и негуманного отношения к бывшим советским военнопленным. Существуют две основные разновидности мифа, по одной из них Девятаев с товарищами был отправлен в лагерь, по другой - в штрафбат".
Реальность: Сам Девятаев на этот счёт говорит прямо:
«– Михаил Петрович, а правда, что вы после побега из плена пятнадцать лет сидели? – иногда задают мне вопрос.
Что же? Такие толки породили годы безгласности. Нет. Я не сидел в тюрьме. Эти слухи пора развеять. Но сразу же после побега мною, моими друзьями по экипажу особо не восторгались. Скорее наоборот. Мы подверглись довольно жестокой проверке. Длительной и унизительной».
Проверка действительно была долгой, длилась почти два месяца, до конца марта. Срок её окончания можно установить из сказанного Девятаевым о том, когда его из фильтрационного лагеря послали на фронт: «В конце марта в палату госпиталя, где лечились Кривоногов, Емец и я, веселой толпой ввалилось целое отделение солдат, снаряженных к походу». Тогда же группу разделили: «После необходимой проверки рядовые нашей группы влились в соединение, которое сражалось на Одерском плацдарме. Мы, трое офицеров - я, Девятаев, Емец, - ждали подтверждения наших воинских званий и пока оставались вне действий». Из этого «ждали подтверждения» становится ясно, что не было никакого суда с разжалованием - согласно положению о штрафных частях, направленные в них лишались всех званий и наград, получая звание рядовой штрафной роты/батальона. То есть, о направлении в штрафбат также не шло речи.
Но, может быть, в штрафроты были направлены рядовые из группы? Однако, есть точный адрес, в какую из частей их направили на фронт: «Всех их зачислили в одну роту 777-го стрелкового полка». Из название части ясно, что это не штрафная часть, так как штрафные роты создавались при армиях и не входили в состав полков, они могли придаваться им только на время.
Татьяна Морозова, И поэтому Сталин тайно попросил Гитлера уничтожать наших военнопленных?
Слава Атласов, ответ, как относился Сталин к пяти миллионам советских военнопленных, Вы можете найти в поисковой системе, если появится желание. Вопрос Ваш странен - связи нет никакой, я написала в первом комментарии...
Оценка статьи: 4
Слава Атласов, хозяину блога тоже не следует поддерживать оффтоп.
Статья отличная в любом случае, спасибо!
Но вот залез в столь нелюбимую на ШЖ Википедию и там несколько другое написано.
Не хочу сказать, что Википедия - последняя инстанция, но можно ли внести ясность в этот вопрос? Ссылки на документы, исследования и т. д.
Комментарий отредактирован 18 февраля 2012 в 13:02
Андрей Лебедкин,
Википедия - "свободная" энциклопедия, редактировать которую может человек любых исторических взглядов.
Андрей Лебедкин, думаю, последней инстанцией был бы тот самый лист дела 22 ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7.
Вот ссылка на статью о том, что в нем не то написано.
Википедию мы любим - в качественных статьях есть ссылки на источники информации и можно самостоятельно оценить их значимость.
Комментарий отредактирован 18 февраля 2012 в 11:32
Марианна Власова, да, эта статья объективнее, насколько могу судить. Да и просто лучше. И Википедии не противоречит, хотя и "Википедия - "свободная" энциклопедия, редактировать которую может человек любых исторических взглядов".
Андрей Лебедкин, кстати, я прочитал вики только после написания этой статьи. Буду копаться дальше.
Слава Атласов, статья хорошая у вас! Просто на будущее вентилируйте такой банальный ресурс как Вики.
Спасибо всем за комментарии. Просто хотелось бы отметить, не надо съезжать с тематики статьи.
Я не поднимала тему Девятаева.