Ответы на вопросы о том, кто такие русы и откуда они взялись, берутся в основном из области предположений, легенд и мифов. Перечислять все теории по этому поводу просто-напросто бессмысленно. Их такое множество, что в этих теориях можно заблудиться. Да и спорить можно до бесконечности и до хрипоты.
Поэтому лучше всего сразу перейти к фактам.
Хочу сразу предупредить «ура-патриотов» и «ревнителей веры», что я никого не хочу обидеть или принизить роль какого-либо народа. Как сейчас любят говорить, здесь нет ничего личного. Только факты и ничего, кроме фактов.
Ещё древний летописец в «Повести временных лет» не просто противопоставляет славян русам, а прямо отождествляет последних с варягами.
Другие факты явного противопоставления славян и русов мы находим в трудах арабских писателей-путешественников, которые в
Русы в описаниях арабских авторов отличаются от славян территорией проживания, окружающими их народами, одеждой, жилищами, родом занятий, вооружением, титулами своих предводителей и погребальными обрядами.
Вот как описывает славян арабский писатель Ибн Русте: «Страна славян — ровная и лесистая, и они в ней живут. Это большая страна, и в ней очень много деревьев, растущих близко друг от друга. И они живут между этими деревьями…
У них нет иных посевов, кроме проса, и нет винограда, но очень много меда…
Они имеют стада свиней…
Они носят высокие сапоги и рубахи до лодыжек. Одежда их большей частью изо льна…
Рабочего скота у них совсем немного, а лошадей нет ни у кого, кроме царя…
Оружие их состоит из дротиков, щитов и копий…
Зимой они живут в хижинах и землянках…
Когда умирает у них кто-либо, труп его сжигают… Женщины же, когда случиться у них покойник, царапают себе ножом руки и лица. На другой день после сожжения покойника они идут на место, где это происходило, собирают пепел с того места и кладут его на холм…
И все они поклоняются огню…
На восток от нее (страны славян) — внутренние булгары и некоторые из прусов, на запад — часть Грузинского моря и часть Рума. На запад и на восток от нее всюду пустыни и ненаселенный север".
Русов Ибн Русте характеризует следующим образом: «Окружённый озером остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами…
Это большая страна, и народ ее плохого нрава…
Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят им из земли славян…
И нету у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен…
Единственное их занятие — торговля соболями, белками и прочими мехами, которые они продают покупателям…
У них много городов и живут они привольно…
Страна эта изобилует всеми жизненными благами…
Их мужчины носят золотые браслеты…
(Русы) носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают…
Они шьют шапки из шерсти с хвостом, свисающим с затылка.
Они высокого роста, статные и смелые при нападениях. Но на коне смелости не проявляют, и все свои набеги и походы совершают на кораблях…
Все они постоянно носят мечи…
Они храбры и мужественны, и если нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его полностью. Побеждённых истребляют или обращают в рабство…
Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают…
Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежду и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После этого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заключении…
На восток от нее (страны русов) — гора печенегов, на юг — река Рута, на запад — славяне, на север — ненаселенный север".
Другой арабский писатель Гардизи повествует о том же:
«Русы постоянно нападают на кораблях на славян, захватывают славян, обращают их в рабов».
«И там (у них) находится много людей из славян, которые служат (как рабы?) им (русам), пока не избавятся от зависимости (рабства?)…»
Таким образом, славянские племена, потерпев военное поражение от русов и оказавшись в положении побеждённых, приходили служить своим победителям, выполняя трудовую повинность в качестве временно зависимых людей.
Арабский путешественник Ахмед Ибн-Фадлан, который путешествовал по Волге в 921−922 годах, писал в своей книге, что царь славян (то есть верховный правитель Волжской Булгарии) берёт с каждого десятка рабов, привозимых в его государство для продажи русами, одну голову.
Славяне и русы относились к разным племенам, которые жили самостоятельной и обособленной жизнью.
Писатель Анатолий Ананьев, который 20 лет занимался русской историей, заявлял, что Русь и славяне — это разные вещи. Он писал:
«Славяне (анты, венеды, сербы, белые хорваты, мордва) издревле занимали огромную территорию от Днепра до Рейна… Издавна славяне подвергались нашествиям варягов с севера. Варяжские дружины приходили с мечом и взимали дань. Эти дружины назывались „русью“. Поэтому, когда пришли Рюриковичи „со всей русью“, то они и назвали славянскую территорию Русью (Русь Киевская)…».
Вот и решайте сами, кто есть кто и откуда. Вопрос о том, когда русы перешли к славянам, остаётся пока открытым для будущих исследований.
Литература:
1. Бартольд
2. Зимин
3. Ковалевский
4. Новосельцев
5. Книжное обозрение. 1999, № 40.
Уважаемые! Славяне – это термин не этнический, а религиозный – РЕ-ЛИ-ГИ-ОЗ-НЫЙ. Славянами были и есть, прости Господи, даже негры! Уберите это слово из истории и она откроется на удивление стройной и понятной.
0 Ответить
Генетические исследования, проведенные в Волотовском районе Новгородской области (60 км. от озера Ильмень, куда прибыли 4410 лет назад легендарные Рус и Словен), показали, что всё население района имеет всего двух первопредков (Словена и Руса). 78% - род Словена, 22% - род Руса. Род Руса изначально специализировался на добыче соли, поэтому поселился на южном берегу Ильменя у соленого озера. Варежка - руковица, применяемая при варке (выварке из соленой воды) соли. Варяги - солевары. Отсюда и происхождение варягов-русов.
0 Ответить
Типичная ошибка принимать русов за скандинавов. Посмотрите какие русы носили одежды, сравните их с запорожцами да со скифами. Посмотрите куда помещают арабы Русь. Посмотрите с кем воевал Македонский у арабов. Посмотрите где была Хазария и где бы могли русам хазары автономию дать - неужта у свеев? Да в конце концов посмотрите где кроме Киевской Руси был форпост у русского моря
до сдачи его туркам (посля опять забрали, можете туды сейчас съездить и позагорать). Ещё, остров и полуостров у арабов одно и тоже. Но и к салтово-маяцкой культуре всё сводить не нужно, т.к. Новгород под свеями формировался, но вот этноним русь не оттуда пошёл.
1 Ответить
Статья спорная, тема - неоднозначная и опасная. Не стоит провоцировать страсти в мирной ШЖ, ИМХО.
0 Ответить
Елена Максимовская, Так я не понял, за кого мне рвать на себе рубашку - за тех или других? Наверно, за славян - как-то со школы привычнее.
В общем, пока не начинается поиск каких-то аналогий с современными народами - все идет мирно "неопасно".
Про генетику - подозреваю, что она дает четкие различия между разными расами, а внутри - не знаю.
Статья лично мне была интересна.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, а Вы за белых или за красных?
. Думаю. что ничего (и никого) рвать не надо.
Просто я в свое время читала-слушала разных товарищей (наподобие Трехлебова и Ко). Местами очень интересно, а местами включается какой-то внутренний протест: осторожно, фашизм!
0 Ответить
Алексей Светлов, вроде все очевидно: заголовок - вопрос, сама статья - ответ. Вы, читатель, прочитав статью, сообщаете в блоге статьи свое о ней мнение. Постарайтесь обходиться без грубостей. А удалиться при желании можете сами.
0 Ответить
Это теория интересна, но пока научно не доказана (но и не опровергнута). А какая разница для этноса славяне русы или нет?
НАша народность сложилась из сплава разных народностей (как и другие) и получилось что получилось
Свою лепту внесли и славяне и скифы и варяги , какия разница.
Англичане называься так от англов, хотя кого там только не было намешано. Викинги, франки, саксы и тд.
Разница простите какая?
Американцы вообще не понятно каких кровей. Им это сильно мешает?
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Дискуссия перестала быть конструктивной, а потому и интересной. Отписываюсь.
0 Ответить
Молодец Валентина Саитова. Наконец прозвучал трезвый голос. Странно, что никто еще ариев не прикрепил сюда, хотя это и наиболее близкая тема.
Мне в статье, в одном абзаце, очень понравилось:
"И нету у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен…
.... У них много городов и живут они привольно… ". Забавно.
0 Ответить
Эдуард Гулевский, не только это. Из посевов у них только просо, а ходят они в одеждах из льна.
2 Ответить
А мне непонятен смысл статьи. Подборки сделаны таким образом, что действительно русы к славянам не относятся. Но можно найти кучу документов и статей которые докажут обратное. Славяне-не славяне, - кому это надо? У России своя история. Мы прекрасно знаем , как возникло гос-во Российское. Ведь Русь всегда объединяла разные племена.
1 Ответить
Валентина Саитова, к сожалению, Русь не всегда объединяла, а большей частью завоёвывала и покоряла другие народы. И этому есть много доказательств.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Альфред Грибер, История человечества сплошные войны и завоевания. Назовите мне хоть одну большую страну, которая только объединяла,никогда не воевала и никогда никого не покорила. Ведь если страна в войне победила, значит она и диктует условия. Ну так всегда было. Кстати, Россия если и побеждала в войнах,побежденных никогда рабами не делала.
0 Ответить
Валентина Саитова, однако война войне - рознь. Есть освободительные войны (борьба за независимость) и есть захватнические войны (борьба за территории). А как назвать покорение других народов (Сибирь, Кавказ, Средняя Азия и т.п.)?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Альфред Грибер, Ну вот Россия и участвовала во всех этих войнах- и в войнах за независимость, где-то и в захватнических,- хотя я с вами бы и поспорила насчет Сибири, Кавказа и Средней Азии. Ведь когда-то и монголы завоевали Китай. Где сейчас монголы и где Китай? А Россия сейчас миролюбивое гос-во в котором я живу. Просто столько публикаций на тему происхождения Руси, зачастую диаметрально противоположных.
1 Ответить
Красиво автором изложенная история и оппоненты...
Извечная история...
Напоминает притчу:
В африканской саванне стоит скрипач и обалденно играет на скрипке.Подошел лев, лег в двух шагах и слушает.Подошли еще два легли и слушают.Тут подходит четвертый,валит скрипача и жрет.На соседнем дереве одна обезьяна говорит другой:
-Я же говорила,как только придет глухой, музыка кончится!!!
1 Ответить
Самая неточная наука – это история. Всецело доверять оной – глупо. Самый надежный метод познания древней истории Славян – генетика. И то, что вы здесь исторгли не соответствует оной, рекомендую:
1. ДНК-генеалогия - ключ к расовой истории (видео на YouTube).
2. Ученые разрушили русофобские мифы:
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей - дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина". Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics download.ajhg.org совершенно однозначно говорят - "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".
Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.
Мы - не татары. Татары - не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. "монголо-татарское иго" - не оказало. Никакой примеси "ордынской крови" у нас, русских не было и нет.
Более того, ученые - генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом:
"...генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов". Что мне, как внуку белорусского партизана - приятно вдвойне
3. Исследования генеалогии А.Колесова: Откуда появились Славяне и "Индоевропейцы"? Ответ даёт ДНК-генеалогия
______________________________________
(дабы уразуметь замысел автора статьи порой достаточно прочитать анкетные данные и всё как на ладони)
3 Ответить
Юрий Славянин, После того, как Орда приняла ислам тысячи крещеных и некрещеных татар бежали на Русь и поступали на службу русским князьям.
Немало русских дворян имели татарские корни.
Между прочим, у истоков русского славянофильства стоял русский мыслитель с татарской фамилией и скандинавской внешностью, а если генерал Ермолов в ходе переговоров с персидским шахом представился потомком Чингисхана, то он не стал татарином.
1 Ответить
Валерий, я не умаляю, и не умалял заслуги других народов на служение Руси-России ... многим Славянам следовало бы ещё поучиться у оных как радеть за Отечество.
Тема статьи о другом, более глобальном - основополагающем, и дабы не вдаваться в маразматические дебри истории перешёл к более весомым научным изыскания в данной области, что неучтено в вышеприведенной статье.
0 Ответить
Юрий Славянин, "поскреби русского - найдешь татарина" было сказано в 19 веке не в смысле генетическом (тогда и науки такой не знали!) в смысле культурном (именно, культурном, а не в смысле отсутствия культуры!). Иначе и быть не могло в стране, не прикрытой с востока никакими серьезными препятствиями. Российская история в этом, кстати, не уникальна. Кто только не прошелся (и не повлиял на культуру) той территории, которую мы нынче называем Ираком!
1 Ответить
Марк Блау, этой фразой было сказано о расовой нечистоте русских как нации Н. Бонапартом и к культурной составляющую нации она никаким рожном не относится, не поленитесь и изучите предысторию фразы
0 Ответить
Юрий Славянин, ваша тема здесь обсуждаться не будет. Желаете - продолжайте в своих статья либо в личном блоге. А здесь обсуждается статья.
0 Ответить
Юрий Славянин, не надо флудить. Комментарий удален, не продолжайте здесь - ступайте в личный блог.
0 Ответить
Юрий Алексеевич, а при чем здесь это? Автор же не о "татарах" пишет, а о варягах.
0 Ответить
Андрей Лебедкин, дабы упредить возможные поползновения в другую крайность
0 Ответить
«....если происхождение и первоначальное значение слов “Русь” и “русские” продолжает оставаться закрытым для нас, то имеются определенные свидетельства того, что понималось под ними во времена исторические - в эпоху Киевского государства. У таких видных историков, как Ключевский, находим интерпретацию слова “Русь” не как этнической группы, а как государственной верхушки. читать дальше →
0 Ответить
Конечно, для кого-то этот вопрос очень важный – Были Русы славянами, или нет. Или наоборот – Были ли славяне русами. То есть имеется противопоставление славян и русов.
Давно вроде бы решили этот вопрос, что отражено в книге А. Елисеев "Древние русы: народ и "каста"
читать дальше →
3 Ответить
Игорь Викторович, я благодарю Вас за те добавления, которые Вы сделали. Конечно же, этот материал у меня есть. Но статья не резиновая. Поэтому я отобрал только те факты, которые подходили по теме статьи. Я не ставил перед собой задачу излагать всю историю жизни русов, их обычаи и традиции. Могу только добавить ещё один материал, на который Вы возможно не обратили внимание. Это из записей Ахмеда Ибн-Фадлана.
"Русы-работорговцы прибывают из своей страны и причаливают свои корабли на Атыле, - а это большая река, - и строят на ее берегу большие дома из дерева. И собирается их в одном таком доме десять и двадцать, - меньше или больше. У каждого из них скамья, на которой он сидит, а с ними сидят девушки-красавицы для купцов. Накануне торга русы совершают моления, подойдя к длинному воткнутому в землю бревну, у которого имеется лицо, похожее на человека, а вокруг него маленькие изображения, а позади этих изображений длинные бревна, воткнутые в землю. Они взывают к своему богу: "О мой господь, я приехал из отдаленной страны, и со мною девушек столько-то и столько-то голов... Я желаю, чтобы ты пожаловал мне купца, имеющего многочисленные динары и дирхемы, чтобы он покупал у меня в соответствии с тем, что я пожелаю, и не прекословил бы мне ни в чем, чтоя говорю".
Судя по всему, Ибн-Фадлан описывает многолетний опыт торговли русов невольниками, уходящий своими истоками в IX столетие.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Галина Шубина, без прошлого нет будущего. Жизнь - это бесконечная цепь поколений. выдерни одно звено, даже очень старое, и цепи уже нет.
0 Ответить
А почему, собственно, западные историки - это истинное мнение, а восточные имеют второстепенное, спорное, "притянутое за уши" мнение? Думаю, что статья Грибера - это хороший пример добротного отношения к нашей общей истории, пример тщательной работы с исторической литературой. Мы судим о восточном, в том числе арабском мнении с наших позиций: всякие шииты, сунниты, ваххабиты и прочие террористы. Восток дал человечеству совершенно уникальную культуру, ссылки на которую обязательны. Что мы в самом деле знаем о славянах? Только то, что кое-как записано о призвании Рюрика, да кое-что из "Слова о полку Игореве". Хочу надеяться, что в форуме по этой статье будут дельные доказательные факты и мысли.
0 Ответить
Одно из самых приятных занятий - построение теорий на основе отсутствующих фактов.
2 Ответить
Марк Блау, ))) Приятность сомнительна. Разве только - до первого вменяемого читателя.
1 Ответить
Люба Мельник, зато как легко выкрутиться!
1 Ответить
Уж не знаю к кому относятся мордвины, вряд ли к славянам. Да и булгары, кабардино-балкарцы, баски, волжские булгары и болгары (из страны Болгарии) - выходцы одних корней - северо-монгольских. Когда-то это был единый народ. С единым, и поныне очень похожим, языком, бытом, обычаями. И славянами не являлись. Не могу, в отличие от Вас, привести список литературы, но так запомнилось из сказаний молдавских болгар-стариков. И славян болгары по сию пору называют "братушками", но братьями по оружию, а не по крови.
Статья понравилась добротностью и тщательностью подготовки материала. И не понравилась "фактами", которые, на мой взгляд, за уши притянуты к мнению западных историков.
0 Ответить