Содержанки сами за свои поступки ответить не могут, вот и ищут дурачка, на которого можно их свалить. Мечтают о принцах, о «возвышенном», вместо того чтобы просто научиться уважать себя и других, а не надеяться, что все мужики будут выполнять твои хотелки.
Самостоятельный человек должен работать и платить за себя, а не деньги из принцев сосать. Нормальная женщина тоже приносит деньги в семью, а не становится источником нравоучений, трат, глупостей, а также дополнительным ребенком в семье.
Не понимаю желание дурочек быть одаренными всяким барахлом взамен на рабство и «самосовершенствование» «шейпингами». Он должен впахивать на десяти работах, чтобы ей это престижное барахло купить, дабы она им хвасталась перед другими дурами.
В комментариях к одной статье с удивлением прочитал, что «удачницы» — это те, кто исподтишка манипулируют мужчинами… Это подло и мерзко. Честные не в почете, больше популярны глупые и с руками, растущими из пятой точки. Они-то и считают себя «королевами», хотя им 1 степень инвалидности надо давать. «Удачницы» сами ничего не могут, а максимум через кого-то, да и то только реветь и стишки почитывать, зато много требований и ничего в головах.
Такие считают себя «необыкновенными» и в то же время говорят, что они в большинстве. Когда им отвечаешь «Ты — иждивенка», они тут же: «А все мы такие». «Ты — дура», они: «А все мы такие». Ну и так далее, на все ответ, что не она одна такая. Наверное, быть дурой в большинстве не так обидно.
Ситуация: парень и девушка идут вместе пообедать и когда наступает время расплачиваться, выясняется, что у неё нет денег: «Как, ты за меня не заплатишь, ты же мужчина?» То есть она даже не думала, что за СВОЮ еду надо заплатить, надеялась на него, а зачем тогда вообще шла? Он съел ее еду, что ли? Почему он должен за нее платить?
Это все равно, что он накупит себе вещей, а счета отнесет ей: «Плати дорогая. Что, не нравится? А почему? Ты же женщина, вот и плати, я все аргументировал».
Странно, что и некоторые неглупые и даже хорошо работающие женщины заражены этой повальной болезнью халявы — «Щедрость — красота мужчины». А что, очень удобно.
Какие только бредовые «аргументы» не выдумывают халявщицы, чтобы заполучить бесплатную чашку кофе:
«Она себя в порядок привела» — а если он тоже (накачанный, хорошо одетый, например)? А если её «порядок» его не устраивает? «Ты плохо потрудилась, оплачу тебе только чай»? Или вообще ничего, в зависимости от «порядка»? Ну хоть бы в известность поставили, что за определенное время её рассматривания он должен накормить, не просто же так она, бедная, старалась, хоть поесть дадут.
«Она же с ним общается» — за еду? Так бы сразу и сказали. А он с ней не общается?
Еще есть вариант — секс за еду, они сидят в ресторане, разговаривают, а потом, по сценарию, должны поехать к ней и там уже она расплатится.
«Ну конечно, секса она ему не должна, он же мужчина, и так должен оплатить» — ну конечно, оплатить он не должен, а вот секс она ему должна — чем одна фраза отличается от другой?
«А иначе не мужик» — жаль, смайлик нельзя поставить.
Вывод — эти женщины («порядочные» недавалки) нищенствуют и им нужна гуманитарная помощь в виде походов в рестораны и кафе, и если они сразу «дадут», то их не будут больше кормить (мужики, в их представлении, только секса и дожидаются, а после бросят и побегут кормить следующую, и только одна, «королева», добьется пожизненной кормежки, «спасения» от одиночества, получит возможность приписать все его достижения и себе тоже (она же из него «человека сделала») и «право» читать его смс-ки. Поэтому надо приучить к себе, чтобы привык и не бросил, а значит, продолжал покупать еду дальше.
По мне, так и секс должен быть бесплатным, и общение, и возможность смотреть друг на друга.
«Он что, жадный, что ли?» — а почему она не может за него заплатить, жадная? Это не приходит в голову, а вот если он не оплатил ЕЁ еду — жадный. Получается, что «не жадность» должен проявлять только парень.
«Оплата ресторанного счета — это просто ритуал, а в жизни может что-то она покупать, а что-то он» — хорошо, если так, но обычно и дальше оплата остальных счетов и покупок лежит главным образом на нем.
Часто еще говорят про детей, но при чем тут ребенок? Она его двадцать лет вынашивать будет или девять месяцев и три года сидеть с ним до детсада? Мужчина, получается, чтобы доказать свою надежность на период декрета, должен ее еще сто пятьдесят лет до этого содержать, не глупость? А потом почему он, практически в одиночку, должен что-то оплачивать, если это время прошло?
Дети, дети, дети… Что-то львица не ждет всю жизнь, пока лев принесет ей еду, она успевает и охотиться чаще льва и рожать львят.
Нет, может и не надо чаще, но платить за себя вменяемый человек может или нет, как вы думаете? Хотя некоторые женщины готовы уже расписаться в своей невменяемости, лишь бы не платить даже за чашку кофе. Не говоря уже о том, чтобы отвечать за свои действия, а не сваливать ответственность при первой же возможности на мужчину (слава богу, не все такие).
Нужно честно, на равных, распределять обязанности.
Мне кажется, что автору этой статьи сильно повезло в жизни на халявщиц... И вообще. я бы на его месте себе не женщину завела, а львицу....
0 Ответить
Статья блестящая! Автору респект. Многим глаза режет правда в комментариях.
Если женщина занимается сексом только за материальные блага или деньги , это называется проституция.
0 Ответить
Мдааа... Дочитать этот крик души не смогла.
Но чувствуется, накипело.
"Секс должен быть бесплатным!"
Вообще то секс ничего никому не должен. И быть не обязан
0 Ответить
Мужчина не должен содержать женщину. Женщина не должна обслуживать мужчину и рожать детей. Женщина также не должна мужчине секс. Никто никому ничего не должен. Никто никого не должен обслуживать, если оба взрослые, здоровы и свободны. Никто никого не должен содержать, если оба взрослые, здоровы и свободны. Ты не должен содержать женщину. А женщина не должна ехать за тобой, если у тебя где-то новое место службы или дело всей жизни. Потому что ее дело жизни здесь.
Таких пар, где муж работает на 10 работах, а жена сидит дома и ничего не делает, я в реале не видела. И если от тебя требуют содержания, выходи из таких отношений. Не выходишь, значит самдураквиноват.
1 Ответить
Если все так, то автору стоит на берегу договариваться с женщинами о материальной стороне похода в кафе или ходить одному. Странно тогда, что я всегда плачу минимум за себя, максимум за обоих.
0 Ответить
Одна из самых классных статей которые я видела за года здесь. А правда комментаторам глаза режет нехило.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Да Вы археолог, Катерина )
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Статья похожа на выплескивание неудачником своих обид. Без обид, всем нам трудно приходится, но женщины таки более слабый пол.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Alex Up,
Вот они, слова, не мальчика, но мужа!
0 Ответить
Более бредовой статьи не читала за всю свою жизнь. Разделение обязанностей по гендерному типу всегда было, есть и будет, как бы этого автору не хотелось. Женщина - хранительница очага, а мужчина добытчик и этот постулат создан не нами, а самой матушкой природой.
Могу сказать одно, что такого жадного мужчины, как автор, рядом со мной никогда не было, нет и не будет только потому, что все его незыблемые принципы сводятся к " и коня на скаку остановит и в горящую избу войдет...". Но, "я не лошадь и не бык, я женщина, а не мужик"!
Автор, жизнь сама поправит нужные моменты и ты примешь их как должное, иначе действует естественный отбор.
0 Ответить
Кассандра Касс, абсолютно с Вами согласна!
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Смотрим далее: при раскладе, верно подмеченном автором - у обитателей, скажем, сайтов знакомств - явно разные права по половому признаку.
Ибо - часто встречающаяся с кандидатами на отношения женщина - только выигрывает от частоты встреч - ибо изрядно экономит при этом (ибо её кормят на этих встречах без обязательств с её стороны).
А вот часто встречающийся с кандидатками на отношения мужчина - наоборот - не экономит, а сильно тратится, причём зачастую - без всякой отдачи.
Закон о равноправии полов должен положить конец такой явно нездоровой практике.
А если мужчину при таком раскладе будут обвинять в "жадности", то следует напомнить, что нет ничего плохого в "жадности" в виде нежелания поощрять других жадин, которым жалко заплатить даже за самих себя...
1 Ответить
Вадим Шпак, с такими установками мужчина навечно останется теоретизировать на сайте знакомств.
1 Ответить
Марианна Власова, 100%
0 Ответить
Вадим Шпак,
Закон о равноправии полов должен положить конец такой явно нездоровой практике.
Вы вроде не мальчик, а несете истинную ересь. Ну попробуйте выносить и родить ребенка для начала, а потом поговорим о других аспектах...
0 Ответить
А чтобы отучить женский пол с самой ранней юности от склонности разводить М на баблосы - следует последним не брать с собой денег на свидания из принципа.
Ну, а если у какого - либо мэна денег куры не клюют и он сторонник патриархальности - пусть честно предупреждает хотящих быть ЗА МУЖЕМ, что он баблосы им обеспечит (правда, на правах хозяина всё же будет решать, что Ж нужно, а без чего она сможет обойтись), но зато - добро пожаловать в Домострой с Правилами трёх К.
Ну, а если дама начнёт сетовать на то, что "нынче рыцари перевелись" - напомнить ей тогда выдержку из рыцарского кодекса про то, что, "если Ж станет тебе перечить - подними свой кулак и ударь её по голове"...
По крайней мере так будет честно - хочешь содержания - подчиняйся и не командуй.
А хочешь равноправия - плати за себя сама, начиная с момента знакомства....
А уж если командовать и манипулировать мужчиной невтерпёж - тогда ищи альфонса....
1 Ответить
Вадим Шпак,
"Ну, а если дама начнёт сетовать на то, что "нынче рыцари перевелись" - напомнить ей тогда выдержку из рыцарского кодекса про то, что, "если Ж станет тебе перечить - подними свой кулак и ударь её по голове"...
По крайней мере так будет честно - хочешь содержания - подчиняйся и не командуй.
А хочешь равноправия - плати за себя сама, начиная с момента знакомства...."
А кто вам сказал, что женщина ваша собственность и вы за содержание вправе лишать ее жизни или причинять ей телесные повреждения? Рабства захотелось - тогда вам в средневековье!
1 Ответить
Не будет равенства, никогда не будет.
И любящий мужчина всегда будет предлагать своей любимой лучшую жизнь со всей мыслимой и немыслимой щедростью. Что бы он ни говорил до того, как полюбит. Но когда нелюбимая, случайная, требует исполнения ритуалов подобных тому, что само собой выходит с любимой, выглядит она, как ни странно, не жалко, а властно. Бунт вполне естественен. Где натура сильна, там и бунт яростный.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
744 комментария, уже и ветка не грузится.
Можно переместиться в продолжение, там "опять за рыбу деньги"...
1 Ответить
Марианна Власова, статью - в Холл Славы школажизни.ру...
в том числе, как образчик нашего скудоумия-)
0 Ответить
Автору: Среднестатистическая женщина в России по крайней мере живет на 11 - 12 лет дольше своего одногодка мужчины. Большинство современных мужчин - представителей сильного пола и двигателей прогресса не доживает до пенсионного возраста и что на излёте своих совсем недолгих лет ложатся обузой на хилые плечи своих супруг. Не думаете ли вы, уважаемый автор "размышлений у парадного подъеда", что такая же участь ожидает и вас, что не она, которую надо содержать, а именно вы станете для неё обузой. Женщина, как впрочем и мужчина в фертильном возрасте вполне могут обойтись без брачного союза, завести, воспитать и вырастить ребёнка. Однако институт брака создан не из тактических соображений. Он - суть стратегия, заявка на опору в зрелости, старости, увядании. Рано или поздно вы станете немочным и никому, даже своим детям не нужным, кроме своей супруге стариком. Если вы полагаете, что дожив до такого возраста и превратившись в развалину за хорошее вознаграждение за вами будет с удовольствием присматривать служанка, то глубоко ошибаетесь, в её глазах вы всякий раз будете читать одну и ту же мысль"когда же чёрт возьмёт тебя".
1 Ответить
Аркадий Шевкун, позвольте спросить: отчего Вы так убеждены, что автор своим детям станет не нужным, став немощным, а вот супруге нужным он останется даже тогда, когда будет ходить под себя? По-моему, больше шансов, что родные дети о тебе позаботятся, или дальний родственник, чем один из супругов.
И та же россстатистика нам показывает, что до 80% всех браков распадается, а М и Ж предпочитают оставаться в свободных, далеко не в самых близких отношения, относясь к браку как партнеры к деловому проекту.
Да и государство, в большинстве случаев, не признает "супружескую родственность".
Мне это напоминает, простите, веру. Веру в тот, а не иной исход.
0 Ответить
Забавно.
)
682 комментария, рьяно ломаются копья (вечная тема. куда ж без нее) - и при это всем, я думаю, в глубине души понятно, что пафос автора (как и его бескомпромиссность) в комментах вызван простой причиной: как бы ее сформулировать безукоризненным олбанским... О! Вот - аффтару нидайуд. Именно автору, а никакому не лирическому герою, уж простите меня, прекрасные модераторы. Все причитания (если их записать в строчку, можно 14 раз выстелить путь от Земли до Бетельгейзе и обратно) мужчин всех веков на тему "весь мир г..но, все бабы б...., а солнце - ё..... фонарь" вызваны исключительно этой причиной. Автор пусть не печалится: он попал в достаточно именитую компанию. Тот же Ницше написал немало выспренней ахинеи, которая сбила с толку огромное количество народа (включая печальноизвестного Шикльгрубера) - по той же, все по той же причине.
Так что, присоединяясь к уважаемой мадам Старохамской, хочется пожелать автору повзрослеть, научиться воспринимать мир таким, каков он есть... и перестать сечь море
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, Вот - аффтару ни...д
И судя по всему, это уже хроника.
Он вторую часть наваял - этакий ответ чемберленам.
0 Ответить
Юрий из Киева,
( бурные, продолжительные аплодисменты)
Присоединяюсь: Ваш комментарий не в бровь, а в глаз...
0 Ответить
Юрий из Киева, жжош
А угощать надо!
0 Ответить
О данном обсуждении можно написать уже отдельную статью - научный труд:
1) одни глаза выцарапают за то, что им не желают оплатить ЧК - крамола! Не мужчины! Инфантилы!
2) другие бьются за то, чтобы не платить.
3) третьи вроде и за патриархальные традиции - ЧК и т.п., но за равноправие и равенство - то есть здесь можно, а здесь нет.
А разве нельзя так, чтобы, раз одни желают оставаться в поле сложившихся моделей полового поведения - платить за ЧК и т.п., - пущай остаются. А те, кто ищет дам, которые не ждут подношений, чтобы оценить партнера по достоинству, пускай будут с такими дамами. А третьи пускай делают меланж из первого и второго - лишь бы их партнеры были довольны.
Почему мир надо перекраивать только по своему лекалу и плеваться в тех, кто не делает так как ты? Ведь нет здесь правильного-неправильного.
В истории выдающихся людей были такие, которые отстаивая к-л позицию полжизни, в конце меняли радикально свою т.з. Не говоря о тех, кто патриархат от матриархата отличить не может, но за что-то бьется. Завтра любой из нас может поменять любую из трех категорий.
0 Ответить
И один Ткачев самый умный, со стороны наблюдает и медку по очереди всем подбрасывает. Честный.
"2) другие бьются за то, чтобы не платить." - за то, что бы ОН не платил.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, да, я такого спектакля давно не видел. Кучка откровенных идиотов. Особенно радует их аргументация. А логика просто в оторопь приводит. А еще знание физиологии, истории отношений между полами и социологии.
1 Ответить
Игорь Ткачев, угу и один Ткачев со своим "честным" лицемерием, показной руганью, "аргументированием" в выгодную для себя сторону, выделяется среди "кучки идиотов". Даешь патриархат за чашку кофе!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, мы тут уже Ткачева обсуждаем?..
0 Ответить
Катя Марьина, да я себя честным и не называл. Быть честным с дурачьем - себе дороже-) Честным нужно быть с людьми способными это оценить.
Не уж, сыт, знаете ли-)
А вот на драчку вашу еще погляжу. Как думаете, до 700 комментов дотянете?
0 Ответить
Катя Марьина, но в уме то ему точно не откажешь )
И в манипулировании... )
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, в хитропопости, но он-то считает себя честным, что еще больше усугубляет ситуацию.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, усугублять можно только среди идиотов. А ежели не идиоты, то нечего будет усугублять.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ой, ткачевская "логика" запела!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, да это логика вообще-то не моя. Сенека еще наставлял: дураки пеняют на умных за то, что они разжигают их страсти, провоцируют, а потом бросают на произвол судьбы-).
3 Ответить
Матриархат действительно был дольше патриархата, но это ни о чем не говорит и ничего не значит. Не уметь оплатить даже чашку кофе даме это просто позорно.
2 Ответить
Евгений Мавриков, вот и позорно мужику не угостить даму кофе
0 Ответить
Евгений Мавриков, вы ошибаетесь. Стоит ознакомиться сначала не с легендами Др. Греции, простите, а с достоверными источниками. Истории про матриархальные общества - часто просто вымысел.
Согласно трудам многих специалистов, в истории не существовало ни одного достоверно известного по каким-либо надежным источникам матриархального общества
А платить за кофе или нет, кажется, должен решать каждый для себя. Без страха привлечь на себя ураган непонимания и гнева тех, кто так делает.
0 Ответить
Игорь Ткачев, "А платить за кофе или нет, кажется, должен решать каждый для себя. Без страха привлечь на себя ураган непонимания и гнева тех, кто так делает." - Платящие и принимающие даже не боятся "привлечь на себя ураган непонимания и гнева" тех, кто так не хочет делать. Только смеются который день над этим ураганом.
0 Ответить
Марианна Власова, ясное дело, их большинство - традиции на их стороне-) Чего уж тут бояться?
0 Ответить
Игорь Ткачев, вымысел РАН и "достоверность" Ткачева
2 Ответить
Евгений Мавриков, все-таки РАН с вами не согласна? А вы - специалист по древним цивилизациям?
Теперь представьте положение вещей: РАН, где сидят старцы, которые десятилетиями глотали пыль архивов и пыль на раскопках древних цивилизаций, конечно, в чем-то заблуждающиеся - иначе не бывает, в чем-то до конца не уверенные, говорят, что "есть доказательства, которые опровергают существование матриархальных обществ или заставляют усомнится в их существовании". А вы говорите: "Чушь! Не верю!"
У вас есть доказательства обратного? Они ваши? На чем основаны ваши убеждения?
А теперь подумайте, в каком виде вы здесь предстаете...
0 Ответить
Игорь Ткачев, я все вам сказал. Не привык смешивать факты с чьими-то домыслами.
1 Ответить
Автор, вы еще в поиске и это видно. Я плачу сама за себя, когда человек мне неинтересен, как "продолжатель рода" и принимаю его подарки и приглашения, кода он мне интересен и нужен (причем он еще и настаивает, что хочет заплатить). А если ты пригласил - будь добр оплати, если деловой обед с партнерами - каждый за себя, это ж этикет, кажется.
А вообще, что вы плачете - никто никого не заставляет, особенно в наше время, "каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу". Ищите и обрящете, только не плачьте потом и не проситесь назад в домострой!
1 Ответить
Лена Белка, полностью с Вами согласна. У Вас самый лучший комментарий к этой статье.
0 Ответить
Судя по глобальной озлобленности строить отношения по своим правила у ЛГ не получается. И читка про равенство мамы с папой в родительской семье - похоже фантазии и блеф... И все вместе делали не из любви и заботы, а потому, что папа приказал....
Потому как воспитала такая семья не уверенного в себе, ответственного человека, а маленького мальчика, который в истерике сучит ножками:"- Не хочу убирать ее игрушки, не хочу делиться с ней мороженным!!!".
1 Ответить
С Прост, Безотносительно родителей ЛГ: а почему такой маленький, розовенький, забавненький в своей неуклюжести должен за кем-то в песочнице убирать погремушки?? Это же гарантированно выльется в то, что в школе за ней придется ее портфель таскать, в институте - кофий покупать, в старости - в ее очках прикручивать вечно отваливающиеся дужки.. А все началось с песочницы, с той самой погремушки. Даёшь каждому по собственной индивидуальной песочнице!!!
1 Ответить
Юрий Лях, так никто ж не заставляет - идите в свою песочницу, только свои игрушки-погремушки с собой забирайте!
0 Ответить
Юрий Лях,
ага и премию Дарвина в руки! Как самым выдающимся мужчинам, которые борясь с "халявщицами" "потеряли способность иметь детей и в результате лишили себя возможности внести вклад в генофонд человечества, тем самым улучшив его".
1 Ответить
И будет говорить:на-равных, но ты давай мне больше, ты ж мужчина. Пугают обязанностями, будто их никто не видел, как страшно, боже мой.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Кто-то сказал, что выгоднее оплатить чашку кофе и чувствовать себя королем, некоторые так и считают. Но не понимают, что и дальше придется все оплачивать, раз поймав его на "мужик ты или нет" и дальше будут за крючок дергать. Видите сколько "аргументов" было найдено в пользу дармовой чашки кофе, за этим стоит целая идеология.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, а в гостях у женщины вы просто отказываетесь от "дармовой чашки чая" или спрашиваете, сколько она стоит? Мало ли, вдруг вам не пакетик "Липтона" на халяву заварили, а чай стоимостью $50 за унцию...
Всегда точно подсчитываете, на какую сумму вас угостили?
0 Ответить
Александр Белов, верно, чашкой кофе это не закончится-)
Но Вы отчего-то, затронув "бедственное положение плательщиков кофе", упускаете из вида, что за этот "кофе" женщина одаряет мужчину определенной благосклонностью. Кофе - улица - фонарь - постель, например. Или не обязательно.
Может, рубашку ему постирает. Или поднимет его мужскую самооценку. В любом случае, нет там одностороннего движения.
Почему Вы не хотите видеть тех дивидентов, которые получает М? Часто они больше той ЧК.
Но, стеная над женской долей, например, или над долей мужской (кофе), мы судим односторонне: там есть много всего. Увидьте это.
Или Вы полагаете, он не будет дергать за свой крючок, а только будет оплачиваеть "ее кофе"?
-)
2 Ответить
Александр Белов,
Именно так Александр. Причем скажу Вам бороться с этой идеологией очень тяжело. Потому как женщины в своих основных взглядах, несмотря на то что они часто друг с дружкой ругаются по пустякам - сходятся и стоят горой. Причем я акцентировал внимание на упомянутом Вами слове идеология, потому что это не просто шуточки и чашка кофе - это целое мировозрение большой группы женщин. Но не всех Александр! Ищите и найдете!!!
3 Ответить
Максим Иванов,
увы! Не надейтесь - других женщин нет! Природа не терпит равенства, нету его там. На работе, в учебе, в спорте женщины вполне успешно конкурируют с мужчинами сплошь и рядом побеждая их. Единственное место, где женщина в современном мире может реализовывать себя как женщина - это семья. Ну не возбуждают женщин слабаки, как вы не поймете...
1 Ответить
С Прост, "Не надейтесь - других женщин нет" - один не останется, даже в этой ветке нашлись женщины, согласившиеся со статьей. Обидно, правда?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, обидно будет тем, кто попробует с ним отношения построить и свят-свят-свят - детей родить...
Вот уж где обид будет!!! 
А пока у согласившихся женщин - одни теории в голове... 
2 Ответить
С Прост, да разные есть и женщины, и мужчины. Чего уж так под свой гребень чесать-то? Ведь этот узость мышления: не так как у меня, не так, как у большинства - значит НЕ ТАК. Дурно.
Ну вот три года тому со мной Ж познакомилась - сама подошла, сама предложила, мне что, надо было волосы на себе рвать? Потому что не так, как у кого-то и за кого-то положено?
Вы не понимаете, что разные могут быть модели полового поведения, ухаживания?
Рад за молодых, что у них нет этой априори-реверентности перед тем, что за них вот-де так положили-поставили.
1 Ответить
Игорь Ткачев, это Вы опять не понимаете, что она увидела у Вас тот ресурс, который нужен ей, и озвучила свое желание - прямо или косвенно. Что в этом плохого? А вот ЛГ считает, что плохо, когда делают, как принято. Это и смешно.
0 Ответить
Марианна Власова, в этом нет ничего плохого. Плохо, когда говорят "Я знаю как можно и дОлжно".
Я ВООБЩЕ не вижу здесь повода для спора: одни хотят следовать старой традиции ЧК - понятно, принято, есть. Другие хотят следовать другой модели поведения, когда М не обязан платить за Ж, чтобы той понравиться. По-моему, в равной степени понятно, хотя и не так широко принято, как модель 1. А третьи, к примеру, вообще хотят чтобы их "танцевали" Ж, за них платили и т.д. Что здесь страшного?
Вы же сами первая здесь за прогрессивность, равноправие и разнообразие (геи Вам понятнее, чем те, кто не желает платить за ЧК-)
Я Вам скажу: страшно то, что одни, что разбивают яйцо с тупого конца, начинают гнать на тех, кто желает разбивать его с острого. По понятной, причине: ведь их ценности под угрозой.
Только как это непонятно всем прогрессивно настроенным и умным членам ШЖ здесь, понять трудно.
3 Ответить
Игорь Ткачев, так "начинают гнать" - не комментаторы. Начал гнать - автор.
0 Ответить
Марианна Власова, да все хороши, Вы не находите?-)
А мыслей-то, мыслей здравых сколько-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, в кои-то веки умную вещь сказал, но только в свою выгодную для себя сторону - патриархат можно и нужно, а вот за себя пусть сама платит, свободу от стереотипов только для себя предпочитаем, а женщина - должна быть по всем догмам удобным.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, ну хоть на этом низкий поклон-) а то шашкой чуть своего не зарубил-)
Уф-ф-ф...
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы, по-моему, не поняли сообщения.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Марианна Власова,
+100!
Хуже того: ЛГ вообще патологически не хочет и боится делиться ресурсами...
Может это из-за жесткого дефицита их сейчас и пройдет со временем...?
0 Ответить
С Прост, а почему он должен делиться-то? Каждый сам за себя платить должен, а требовать оплаты своих расходов - это абсолютная наглость и отсутствие самоуважения.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, в отношениях: коллега-коллега - да, а муж-жена - нет.
Вы с Луны что ли упали? 
В жизни женщины бывает период, когда она занята выкармливанием их общего ребенка, что требует больших физических, эмоциональных и материальных затрат. Подумайте над этим немного...
1 Ответить
С Прост, а он против декрета что ли? Где это в статье?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
а Вы с маленькими детьми давно лично дело имели?
0 Ответить
С Прост, каждый день, а что? Давайте по факту - где в статье что-то плохое про декрет?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, со своими?
0 Ответить
С Прост, нет. Статья не называется "Имела ли Катя Марьина дело с детьми?", она про другое, про содержание женщин, а не про все остальное. Давайте по факту.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, тогда Ваше время понять о чем комментарии еще не пришло!
0 Ответить
С Прост, ага, всегда отмазка найдется про человека с такими мыслями, как автор: если он молодой - зеленый, не дорос; взрослый - наверное жена бросила, алкаш; старый - старческий маразм наступает.
Она : молодая - мелочь, жизни не видела еще; взрослая с детьми - плохая мать; взрослая без детей - несчастная женщина; счастлива в браке с таким, как автор - альфонса нашла, он её бросит еще; старая - маразматичка. Женщина в браке с таким как автор счастлива и пр. - исключение, которого вам не видать.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, "Женщина в браке с таким как автор счастлива и пр." - мы про это уже поговорили. Дай им бог. До старости прожить вот так на равных. Но только она будет очень разочарована, что ей, скорее всего, придется по факту гораздо больше тянуться-трудиться, чтобы обеспечивать равный вклад в хозяйство. А накопить денег на то, чтобы родить и сидеть некоторое время с ребенком, она сможет только годам к сорока, став высокооплачиваемым специалистом. Да ведь еще придется компенсировать недовложения на этот период...
0 Ответить
Марианна Власова, он же готов разделить обязанности во всем остальном и что он против декрета ничего не сказано, отпуск по уходу за ребенком он может иногда и сам брать, вместе все делать и освободить её от больших, по-факту обязанностей: работать, воспитывать, хозяйством заниматься. Женщина больше перенапрягается и он может освободить её от этого, взяв на себя 50% хозяйства и воспитания.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, готовность - это, безусловно, очень похвально!
Но от человека, который не купит чашку кофе - ждать такого поведения бессмысленно.
"Слова, синьора, стоят мало!"
И где эта граница - 50%? И в одной ли точке находится для обоих участников процесса? А если временами надо взять на себя все 100%? Тогда как?
1 Ответить
С Прост, так же и про нее можно сказать:раз она даже СВОЮ чашку не может оплатить, неужто от нее детей иметь можно, она ведь ребенка бросит и убежит!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
женщина бросит ребенка? Сказать-то можно, только зачем? Бывает, канешно.
Но как-то, в основном, мамочки одинокие ходят и таких вот чудей растят...
1 Ответить
Катя Марьина,
а Вы с родителями живете? 
0 Ответить
С Прост, все предсказания, да предсказания...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
ну так попробуйте лично! Потом расскажите.
0 Ответить
С Прост, пробовала платить за себя и не умерла, вы представляете?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
Попробуйте пожить вместе или замуж сходить за такого красавца...
0 Ответить
С Прост, не все стремятся реализовывать себя как женщины, из некоторых воспитали бесполых товарищей, некоторые странно понимают справедливость, некоторые точно так же инфантильны и оберегают свой ресурс, так что на всякого борца за равенство расходов найдется "равное" ему существо условно женского пола, вот только что он станет делать, если оно ему не понравится...
0 Ответить
Марианна Власова, как у ребят все запущено.
Они похоже на самом деле не понимают, что это нормальные ожидания нормальных женщин. И для того, чтобы потом вместе жить, на равных вести хозяйство, рожать детей и пр. надо хотя бы понравиться ей как мужчина. А это невозможно без пресловутой чашки кофе. 
Это как инициация!
И пока, сами по своей воле, они не станут покупать кофе женщинам, им будут попадаться их зеркальные отражения, которых они так бояться... Статья ведь по большому счету - исповедь инфантильного халявщика...
1 Ответить
С Прост, ЛГ не хочет быть таким мужчиной. Он хочет товарищества, равного партнерства. Детство...
0 Ответить
Марианна Власова, да Бог помочь - женщины тоже сейчас хотят равных отношений и партнерства. Но с МУЖЧИНАМИ! А инфантильное чудо с такими идеями мужчиной в социальном плане не является. И судя по комментам быть им не хочет. Ну и как любым девиантам - им крайне непросто...
1 Ответить
С Прост, позвольте, именно вы себе здесь во всей "красе" демонстрируете, как узкомыслящий ретроград.
Вы не понимаете одной простой истины, понятной любому мыслящему человеку: нет и не может быть единой, одной, верной и правильной на всех, модели поведения в нашем обществе. Есть разные М и Ж. даже в одном вашем городе, уверяю вас-)
Стыдно читать все это.
(Если я завтра скажу кому-то из вас, что у меня что-то не так, как у вас заведено, ведь камнями закидаете).
0 Ответить
Игорь Ткачев, именно вы себе здесь во всей "красе" демонстрируете, как узкомыслящий ретроград. - возмущенно сказал ярый ретроград-шовинист.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, не ведите себя как ребенок. Если комментируете, комментируйте по существу. "Сам дурак" - не лучший аргумент.
(Я не ретроград, я хуже: я - предатель-)))
0 Ответить
Игорь Ткачев, и фашист.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, да-да, а еще я младенцев ем по утрам-)
Вы бы сначала в написанное мной вчитались: вы ведь, идиотично, нападаете на того, кто позицию вашего автора защищает.
Такие возьмутся поддерживать, так не разобравших еще хуже сделают-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы подлизываетесь ко всем, а автора вроде поддерживаете, но готовы заплатить за чашку лишь бы вам за это патриархат дали. А автору это не нужно, он честен и не лижет зад всем.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, да, все вокруг козлы-)
Я, конечно, готов заплатить за чашку, чтобы мне патриархат дали-) - дорогой(ая) моя, когда я плачу за чашку кофе и дарю своей даме подарки, чтобы снискать ее расположение, это уже и есть патриархат. То есть, именно та самая устоявшаяся патриархальная модель полового поведения. Не матриархального, заметьте. Не равноправная. А именно та самая -)
1 Ответить
Игорь Ткачев, чегой-то не матриархального? Матриархального! Патриархальная модель - это если чашку кофе и подарки вы преподносите тому, кто вам дочь отдаст.
0 Ответить
Марианна Власова, -) давайте патриархат под себя перекраивать-)
Это и есть типичная патриахральная модель полового поведения, из советского прошлого, например. Он ей делает подношения, подарки, чтобы завоевать ее благосклонность. Ведь ЧК не ограничится - эта модель, как правило, распространяется на другие сферы отношений. (Хотя понимаю, особо продвинутым дамам захочется тормознуть у ЧК, и во всем остальном заявить о себе, как о равноправных партнерах. Только где вы таких М-дуреломов найдете-то, Вы подумали, перекройщики моделей гендерного и полового поведения?
Вы сама себя, Марианна, не знаете-) Вы одной рукой бьетесь за ЧК, а другой хотите опрокинуть весь патриархат - просто такой дамский, НО "равноправный" каприз.
Молодежь-то, я понимаю. Но вы-то...
0 Ответить
Игорь Ткачев, как равноправие противоречит праву дамы принять или не принять чашку кофе и праву мужчины предложить или не предложить эту чашку? Дама тоже вправе предложить мужчине хоть чашку, хоть себя. А другие, как дамы, так и мужчины, тоже вправе оценить этот порыв по-своему.
0 Ответить
Марианна Власова, равноправию, скорее всего, никак. Но это модель отношений - та самая, патриархальная, где есть те самые, определенные роли для М и Ж. Вот в чем дело. То есть та самая система общеустройства, которая Вами неприемлема.
0 Ответить
Игорь Ткачев, в любой модели общественного устройства кроме какого-нибудь тоталитарного коммунизма, при котором все строем ходят и спариваются по звонку, есть место для ролей М и Ж. Насчет патриархата и матриархата разъяснять ничего не буду, отсылаю к матчасти.
0 Ответить
Марианна Власова, Вам не мешало бы самой для начала освежить память. Либо стоило бы оставаться в рамках обсуждаемых тезисов, отвечая на них же. Иначе можно патриархат трактовать как вздумается - там ведь много всего.
Роли М и Ж, где М заигрывает с Ж посредством ЧК, оплачивая ее интерес, из того же одиозного патриархата советского пошиба, а также времен, когда женщина считалась ни на что не пригодной (по размеру мозга), кроме трех К, либо быть на содержании М. Кстати, большинство женщин, пропагандирующих то самое равноправие, или феминизм, отвергают такое нахлебничество - ЧК, считая его что ни на есть одиозной частью патриархального устройства - власти М над Ж, когда он покупает ее.
Вы же, одной ногой попираете, не выгодные Вам архаичные устои, отстаивая прогрессивную эмансипацию женщин, а другой увязли в чашке с кофе, которую Вам должен оплатить М. Да еще и судите об М, которые не желает оплатить Ваш интерес, "как о нечто в штанах" - не мужчине.
На мой взгляд, это и есть та самая женская дуальность, даже у не самых неграмотных Ж, когда хочется оставить выгодные старые модели поведения, а с другой стороны, хочется приобрести новые блага т.н. равноправия и равенства.
Очень слабая, противоречащая сама себе позиция - конечно, с т.з. М. Либо очень хитрая.
0 Ответить
Игорь Ткачев, от того что Вы еще раз и еще раз повторите что-то не соответствующее действительности, например про патриархат, особенно советский (оксюморон), и про "должен", дуальность не исчезнет, так как существует только в Ваших мыслях. На самом деле, предполагаю, Вам непонятно, как эмансипированная женщина может принимать от мужчин знаки внимания. Так я уже объяснила - равноправие у нас, а не "вот твой муж, калым уже уплачен" и не "дубиной по башке и в кусты поволок".
0 Ответить
Марианна Власова, если бы только в моих-) похоже, большинство М мыслит также. Назовите это скудной мужской логикой, если хотите (ведь ничего нового в этой мысли нет).
Вот в чем ваша беда-)
Я, правда, пока не пойму: Ж - умна, но хитра, или чиста и наивна - раз не понимает такого?
Целую ручки-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, не все, а вы.
Нет, как бы не так, характер сильнее у неё окажется и вы в туалет спрашивать разрешение будете. А чашку кофе может и оплатили, только не спасло
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, эти страхи у мальчика понятны, но Вы-то... Нет никакой разницы, ждет женщина с сильным характером приглашения на чашку кофе или сама на остановке подходит знакомиться и железной рукой ведет борщом кормить - дальше зависит от характера мужчины, будет он "в туалет спрашивать разрешение" или нет. От "абсолютной" силы характера, а не относительно кого-то.
0 Ответить
Марианна Власова, это не страхи, а факты.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, факты - что есть мужчины, которые спрашивают у женщины разрешения пойти в туалет? Есть, но обычно они этим женщинам не оплачивают кофе. Они сидят у них на лекциях, например.
А распространенность связки "сначала оплачу ей кофе, а потом буду ее содержать" свидетельствует о том, что мужчины такое положение дел - содержать женщину - принимают.
0 Ответить
Марианна Власова, и чем это отличается от ненавистной нами патриархальной модели?
Кофе - содержание - ?
Или может кофе для Ж дальше не подразумевает готовность и дальше оплачивать "кофе" - то есть, в какой-то мере, ее содержать?
Да, есть варианты. Но кофе, как правило, Ж не ограничиваются. Это и есть сигнал, что он и дальше будет оплачивать "кофе".
0 Ответить
Игорь Ткачев, ответила уже, что мужчин это устраивает, и не только тех, кто стремится поработить женщину финансовой зависимостью.
2 Ответить
Катя Марьина, это вы уже в частности углубляетесь - а вот так, а вот если.
А такая модель полового поведения и имеет прямое отношение к патриархату. Она - оттуда-)
Забавно, что некоторые дамы здесь, кстати, весьма избирательны: они за равноправие и равенство, но ЧК все-равно должен оплачивать М-))))
Паноптикум.
0 Ответить
Игорь Ткачев, а вы на мужчин не посмотрели? Они же выступают за патриархат и за её фин. независимость, и противоречия не видят, вот вы в частности. А феминистки в целом статью поддержали.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, а к чему с вами о чем-то дискутировать? Вы же кричите громче собственного голоса - вам никто ничего не докажет. Вам же главное оказаться всех правее.
Вы понять не можете, что не может быть здесь одной истины. Вы спорите о том, с какого конца разбивать яйцо - с тупого или острого.
За что бьетесь-то?
0 Ответить
Игорь Ткачев, я отвечаю вам по существу претензии "Забавно, что некоторые дамы здесь, кстати, весьма избирательны: они за равноправие и равенство, но ЧК все-равно должен оплачивать М-))",
а вы переводите стрелки "Вы спорите о том, с какого конца разбивать яйцо - с тупого или острого."
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, спорьте дальше... посмотрим на результат.
0 Ответить
Катя Марьина,
Закон Годвина рулит!
0 Ответить
Марианна Власова, Он хочет товарищества, равного партнерства. Детство... такая вот ассоциация?
Ж хотят равенства = детство?
А може товарищ хочет искренности и честности? Не нашей этой завуалированности и притворства?
Раз не хитрый как мы, - значит наивный дурачок...
2 Ответить
Игорь Ткачев,
"Он хочет товарищества, равного партнерства. Детство" - Да Игорь это уже детство. А еще это явный показатель того что женщины и сами не знают что им надо. Ну вот например: был обозначен ресурсы мужчины - талант, деньги, симпатичный, что там еще. Это все он предоставляет женщине и она готова ему симпатизировать. Ну вообще-то проститутошная модель поведения конечно - ну да ладно, в наше время наверное пойдет. Так почему же они расходятся? Потому что женщина считает что если она с мужчиной, если она заплатила своим присутствием в его жизни то все, дело сделано! Но со временем мужчина находит другую, ну не тупые мы, мы понимаем когда из нас сосут ресурс и эта милая кукла надоедает. И мужчина перебирает женщин, пока не находит ту которая готова дать ему душевную теплоту, заботу, симпатию, на уровне интересов, жизненной позиции, и мировозрения. Вот это то!!!!! То что надо! А не чашка кофе на которой свихнулись квохтавшие здесь потребленки!
1 Ответить
Максим Иванов, а если ближе к жизни?
Девушка с 20 лет работает и учится. В 22- красный диплом, в 25 - своя квартира (в ипотеке) . Все оплачивает сама + помогает родителям. Свободна, хочет замуж и детей. В этот момент знакомится с ЛГ и он по своей идеологии не покупает ей чашку кофе.
Ваш прогноз развития отношений.
0 Ответить
С Прост,
Вы знаете, я думаю мы с Вами уже замечательно друг друга поняли не будем дальше тратить свое время. Я рад за эту замечательную девушку она офигенная - судя по красному диплому, ипотеке и помощи родителям. Какая она как человек? Да зачем нам это, если есть красный диплом - ведь правда!!! Вот когда парень не купит ей чашку кофе пускай она это красный диплом и вытащит, и еще расскажет какая она классная и успешная в свои 25. А парень пусть раскается и купит ей к кофе еще эклерчик! И будет им счастье!
1 Ответить
Максим Иванов, зачем ей, замечательной, напрягаться и что-то объяснять жалкому лузера? Кофе с пироженым она себе купит и сама. А он лишил себя шанса узнать насколько она хороша как женщина и пошел корпать вздорную статью о халявщицах. No comments.
1 Ответить
С Прост, он узнал её как женщину, когда она стала настаивать на оплате своих расходов.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, она вполне состоятельна чтобы все оплачивать самой и ни о чем его не просила...
) Что он вообще может ей предложить? Встретилась ему его мечта-нехалявщица, готовая к равноправными отношениям. Его действия?? 
0 Ответить
С Прост, вы флудите, а статью не читали, у нее НЕТ денег и она сама об этом сказала и требовала оплаты:"Ситуация: парень и девушка идут вместе пообедать и когда наступает время расплачиваться, выясняется, что у неё нет денег: «Как, ты за меня не заплатишь, ты же мужчина?». То есть она даже не думала, что за СВОЮ еду надо заплатить, надеялась на него, а зачем тогда вообще шла? Он съел ее еду, что ли? Почему он должен за нее платить?"
Автор: Александр Белов
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, эта ситуация, как здесь уже разбиралось - нереальна абсолютно. Если это не его девушка, непонятно, почему у него возникает вопрос, надо ли ее содержать.
0 Ответить
Марианна Власова, он говорит о женщинах вообще.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, вообще - мужчина женщину содержать не должен в смысле не обязан, если не хочет. Но если он вкладывает в слово "содержать" смысл "тратить на нее больше денег, чем она на него" - сразу становится смешно. И да, по-прежнему не должен, не обязан. Так и проживет посмешищем.
0 Ответить
Марианна Власова, вам не кажется, что это пристрастность? "Посмешищем"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Катя Марьина, любой человек имеет право быть не как все. Но когда он начинает доказывать, что как раз он живет, думает и чувствует правильно, а все остальные неправильно - что, кроме смеха это может вызвать у тех, кто живет, думает, чувствует одинаково? Ну раздражение еще, да. Ну жалость у кого-то. Ну максимум - попытку понять, как с человеком такое случилось...
0 Ответить
Катя Марьина, потому что девушка выросла в полной семье, где всегда и за все платили мужчины. Традиция у них в семье такая, и другие варианты для нее - дикость.
)Нормальная такая патриархальная семья, где папа - царь и бог....Так бывает....
)
А ответа на вопрос как он обояет девушку своей мечты нет?
0 Ответить
С Прост, он и не обязан её обаять. Просто общаться.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, а Вы с каждым из своего круга общения в постель ложитесь, или только некоторых выделяете? И по каким признакам?
И общаться поначалу явно удобней не в подворотне, а где? Правильно: в кафе, в кино, etc., куда кто-то кого-то приглашает и соотв. платит.
ЛГ безусловно не обязан что-то делать.Только ведь и окружающие абсолютно НЕ ОБЯЗАНЫ соответствовать его ожиданиям. Упс!
0 Ответить
С Прост, она признаки сама увидит, а не он должен ей что-то продемонстрировать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Катя Марьина,
продолжаем... 
Какие забавные построения у Вас в голове! 
), она ему НИЧЕГОШЕНЬКИ не должна: ни общаться, ни спать с ним. Особенно если он ей не очень-то и интересен: тоже мне виконт де Бражелон с тараканами во всю голову!... 
Он что дебил и не может выразить девушке свою симпатию? 
Даже увидев признаки (какие, о боги?!! эрекцию, что-ли?
Вернитесь на планету Земля: если не будет напрягаться его "нидайуд" не закончится никогда и он умрет девственником.
0 Ответить
С Прост,
Аа ну я так и думал. У девушки явные проблемы. Сочувствую((, привет ей передавайте. Да уж и парню то как повезло что он не узнал насколько она хороша как женщина. А то ведь можно ошибиться и часть жизни с такой прожить. Мдаа, Грустно все.
1 Ответить
Максим Иванов, как-то с логикой явные проблемы. Чудесная девушка: умная, добрая, заботится о родителях, сама зарабатывает, имеет свое жилье. Хочет найти мужчину и вместе с ним строить семью. На основе любви и взаимопонимания.
) Что не так?
Неужели "нидайуд" настолько перекашивает сознание?!
0 Ответить
С Прост,
Абсолютно с Вами согласен- У Вас проблемы с логикой. Причем отвечу сразу на 2 Ваших сообщения. Вот Ваш текст - "Девушка с 20 лет работает и учится. В 22- красный диплом, в 25 - своя квартира (в ипотеке)." Где здесь???- умная, добрая, заботится о родителях???? Где??? Вот ваши слова-"Ресурсом является многое: внешность, талант, связи, папа-олигарх (что досталось не всем), и простейшее - деньги." Где вот это в определении ресурса??? - "Способность к поддержке, эмпатии и заботе - это безусловно важнейшие личностные ресурсы. Которые ценятся женщинами больше денег и внешности."Где????? Вы обычный нелогичный тролль который сам не понимает что пишет и по ходу вплетает в свои комментарии такие тупости как: Ааа ну я это не написал (а) но я ведь это имел (а) в виду! Мы тут Ваши комментарии обсуждаем а Вы потом появляетесь и тут как Автор комментария пишете совершенно что то другое с таким невинным видом что так и имелось в виду. Да нафиг надо на такого тролля время тратить!!!
0 Ответить
Максим Иванов, и не тратьте. Пост - это стеб, а не диссертация, касался вопроса оплаты чашки кофе, первой! А для первого интереса трех пунктов- более чем достаточно. Умные люди идею поняли, 120 раз разжевали, вы же там прочли только то, что укладывается в вашу убогую теорию женщин как меркантильных хищниц, обирающих бедных мужиков.Чушь!
Ну а второй упрек с наличием мозга вообще не совместим: у 25-летней девочки которая помогает родителям, красный диплом и заработанная самостоятельно квартира. Она может быть не умной, и не доброй?
0 Ответить
С Прост,
"Ну а второй упрек с наличием мозга вообще не совместим: у 25-летней девочки которая помогает родителям, красный диплом и заработанная самостоятельно квартира. Она может быть не умной, и не доброй?" - Вы , знаете ну что на это можно сказать. Ммм ну в общем мягко говоря довольно узкое мышление у Вас ну или там у девушки Вашей, которой Вы на самом деле может и являетесь. И 25 летняя девушка которая с красным дипломом и с самостоятельно заработанной квартирой может быть не умной и не красивой и вообще никакущей и помогать своим родителям. У Вас еще немного детское представление о мире. Хотя детское наверное неправильно, судя по тому желанию злобно поспорить которое у Вас наблюдается. Насчет " убогую теорию женщин как меркантильных хищниц, обирающих бедных мужиков." - это Вы не разобравшись пишете и слишком обобщенно. Я писал только про потребленок. Не знаю сколько Вам лет но слишком эмоционально мыслите. Почаще мозг включайте, знаете... помогает
0 Ответить
Максим Иванов,
Чья бы корова мычала...
А где-же обоснование: судить о девочке берусь потому, что мне 24, я - вылитый Бред Питт, уже заработал на загородный дом, содержу родителей и тетку, и знаю 20 самостоятельных девушек с квартирами и некоторые из них не добры?
"Почаще включайте мозг"
И я здесь не спорю, а развлекаюсь: троллить троллей иногда забавно.
И если что - своя квартира у меня появилась в 22 . Заработанная и без ипотеки...
0 Ответить
С Прост,
Огооо. Забавное у Вас мировозрение. Ну да ладно флуд разводить больше не хочу. Я никого не хочу переубеждать. Забавно все таки вот Вы написали. Эхх ну ладно. Просто все написанное мною в ответ вызовет продолжение флуда. Вы мозг принципиально не включаете. Так что все прекращу я
0 Ответить
Максим Иванов, удачи!
И напоследок: инфантилизм и привычка обесценивать других - это плохой ресурс.
0 Ответить
С Прост,
Не знаю, в ресурсах Вы очень хорошо разбираетесь!
Спасибо и Вам удачи!
0 Ответить
Максим Иванов, "Это все он предоставляет женщине и она готова ему симпатизировать" - а как надо? Он еще не предоставил ничего, даже не симпатичный, а она должна ему симпатизировать? Он предоставляет то, что ей не нужно, а она должна продолжать "эмоционально поддерживать" - что поддерживать? его усилия ей понравиться? Или должна изображать любовь и тепло, лишь бы продолжал обеспечивать? Вот это - да, "проститутошная модель поведения".
0 Ответить
Марианна Власова,
Ага и это проститутошная модель поведения изображать любовь и тепло чтобы обеспечивал. Действительно не предоставил ничего женщине, которая вся такая независимая и которой ничего не нужно, так еще и подлец несимпаничный. Квох-Квох-Квох! А девчонки то уже многие симпатичные! Неее, не от природы. От Лореаля, Дольчи и Габбана и прочего. Вся индустрия моды к Вашим ногам. Вот и получается что на самом деле ничего такого особенного. Но как создаст эффектный образ - принцев подавай которые ресурсы в лапках несут и спинку так услужливо выгинают. Проститутошная модель поведения а как иначе то! Так вот милые дамы, Слава Богу что кроме Вас обсуждающих и с наслаждением жующих эту ситуацию- есть нормальные девчонки которые в отношениях как я уже вроде писал выше на первом месте ценят, общность взглядов, интересов, взаимную симпатию, а уж потом ресурсы! Иначе мир бы захлебнулся от потребленок!
1 Ответить
Максим Иванов, "общность взглядов, интересов, взаимную симпатию" - это РЕСУРСЫ! А если нет ничего из вышеперечисленного - он ей неинтересен, но почему-то возмущается отсутствием эмоционального отклика...
0 Ответить
Марианна Власова,
общность взглядов, интересов, взаимную симпатию" - это РЕСУРСЫ!-Вы знаете я здесь вообще перестаю писать насчет этого, потому как я неоднократно, в том числе и Вам пояснял какое именно понятие "Ресурсов"!!! указанное одной из комментаторш я здесь обсуждаю. Если Вы внимательно не читаете зачем тогда вынуждать меня флудить?! Какой-то интерес к сайту что ли сохраняете??! Не понятно. А эмоциональный отклик - раз уж вы изволили применить этот термин, это не только явный и активный интерес. В начале общения в том числе и тогда когда парень девушке не понравился это хотя бы проявление воспитания, когда это говорится в лицо и вежливо, ну вот знаете не как быдло за которым должны ухаживать - а она фыркнула и ушла!!!! Вот и все, повторюсь свою позицию здесь я написал полностью! Не надо флудить!
0 Ответить
Максим Иванов, как автор тезиса о ресурсах полностью подтверждаю правильность трактовки Марианны Власовой. Там не сказано, что приведен исчерпывающий список.. Сказано : "ресурсом является многое", и 2-3 пункта, на первую встречу..Способность к поддержке, эмпатии и заботе - это безусловно важнейшие личностные ресурсы. Которые ценятся женщинами больше денег и внешности. И купленную чашку кофе женщина оценивает не как бесплатное пойло, а как проявление ЗАБОТЫ. Можно заменить кофе заменой спущенного колеса..
Но такие шансы бывают реже. 
)
0 Ответить
С Прост, так он ей уже и кофе оплатил, а она ему фыркает. А он того не понимает, что на фырканье всегда есть причина - и никто не обязан быть вежливым с человеком, чье расположение не стремится сохранять.
Максим Иванов, просто Вы демонстрируете непонимание, вот мы и стремимся разъяснить, повторяя одно и то же. И кстати, сайту от Вашего интереса ни горячо, ни холодно (это я фыркаю).
У Вас всегда есть возможность тоже фыркнуть и отписаться от ветки, и кстати, в этом мы не равноправны - я-то остаюсь в любом случае.
0 Ответить
Марианна Власова,
Кстати непонимание я то как раз не демонстрирую))) "и никто не обязан быть вежливым с человеком, чье расположение не стремится сохранять"- это просто гимн быдла и потребленства. Я вообще то о банальном воспитании писал. Надеюсь этого то мне Вам не надо стремиться разъяснять!
А с Вами мы разобрались уже на первой неделе моей регистрации. Феминизм цветет и пахнет!
И кстати не Вам судить что сайту от моего интереса. При всем желании не Вам судить!
0 Ответить
Максим Иванов, феминизм ЗДЕСЬ не цветет и не пахнет, к сожалению.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Максим Иванов, что плохого в феминизме? Воспитание у каждого свое, меня учили правду говорить.
А какая связь между невежливостью и потребленством - вообще непонятно.
"не Вам судить что сайту от моего интереса" - да это каждый может судить, я просто ответила на Ваше "зачем тогда вынуждать меня флудить?! Какой-то интерес к сайту что ли сохраняете??!". Разверну. Сохранять Ваш интерес к сайту? От того, что Вы тут оставляете комментарии, сайту не прибавляется ничьего интереса, посещаемости, рейтингов - ни-че-го.
2 Ответить
Марианна Власова,
Что плохого в феминизме? А это Вы знаете если все расписать еще страниц пятьсот комментариев. Нафиг надо! Это Вам делать нечего.
Учили правду говорить? А у других людей другая правда. И эта правда это убеждения которые человек в течении жизни может и поменять. \
"А какая связь между невежливостью и потребленством - вообще непонятно." - А я Вам скажу какая связь, хотя одно и то же устал объяснять: Получается из Ваших слов если есть стремление расположить к себе человека то можно быть с ним вежливым. Тааак ресурса у него нету - пошел на х.. фиг. Отсюда и все эти конфликты в жизни, когда человек спокойно не объясняет другому что он ему не нравится. Вот и связь!!!
"От того, что Вы тут оставляете комментарии, сайту не прибавляется ничьего интереса, посещаемости, рейтингов - ни-че-го." - Насчет интереса, рейтинга и посещаемости Вашего сайта мне на них наплевать это не мой Сайт.
0 Ответить
Максим Иванов, не, не надо расписывать ничего о феминизме. А то тоже открытия сделаете через форточку. И это Вам делать нечего, а я, повторяю, не имею возможности отписаться от обсуждения.
"Отсюда и все эти конфликты в жизни, когда человек спокойно не объясняет другому что он ему не нравится." Нет, уважаемый. Конфликт не от того, что тот, кому кто-то не нравится, стремится расстаться. Конфликт от таких, кому непременно нужно знать, почему это он не понравился, и пусть она всё объяснит, да еще вежливо, "с эмоциональным откликом", да так, чтобы именно он посчитал это вежливым, и чтобы это была та правда, которую он считает правдой, а иначе он так обидится, что пойдет рассказывать это по сайтам, к которым не испытывает никакого интереса.
Я снова повторю: то, что женщина приняла от мужчины чашку кофе, ни к чему ее не обязывает. Она позволила ему проявить свой интерес, дала ему шанс показать себя, и только. А требовать от женщины чего-либо за чашку кофе (хоть секса, хоть вежливости) - это и значит считать ее проституткой.
"Насчет интереса, рейтинга и посещаемости Вашего сайта мне на них наплевать" - да я и не просила Вас об этом заботиться, это ж Вы почему-то считаете, что я с Вами разговариваю "ради сохранения интереса к сайту".
1 Ответить
Марианна Власова,
"Отсюда и все эти конфликты в жизни, когда человек спокойно не объясняет другому что он ему не нравится." "Нет, уважаемый. Конфликт не от того, что тот, кому кто-то не нравится, стремится расстаться. Конфликт от таких, кому непременно нужно знать, почему это он не понравился, и пусть она всё объяснит, да еще вежливо, "с эмоциональным откликом", да так, чтобы именно он посчитал это вежливым, и чтобы это была та правда, которую он считает правдой, а иначе он так обидится, что пойдет рассказывать это по сайтам, к которым не испытывает никакого интереса" - Нет уважаемая! Конфликты от таких как мы с Вами которые все многообразие мира пытаются засунуть в свои системы и мнения! Вот и все!!! И это у Вас в мозгу: Девушка позволяет парню проявить свой интерес, и дает ему шанс показать себя, и только. Вообще то девушка тоже показывает себя в общении. Потому как тупому полену показывать себя глупо! Поэтому не надо считать свое мнение неоспоримым, необсуждаемым и единственно правильным. Это вызывает массу флуда который Вы как главный редактор так получается намеренно допускаете. Я закончил!
0 Ответить
Максим Иванов,
спасибо.
0 Ответить
Марианна Власова,
Всегда пожалуйста
0 Ответить
Марианна Власова, О_о
это как же по-хамски себя надо вести, чтобы воспитанная девушка фыркнула в лицо!!! :-о 
Какой-то инфантилизм на всю голову: на чувства других людей мне плевать, а со мной все обязаны быть вежливы и предупредительны.
0 Ответить
Игорь Ткачев, Вам уже много раз говорили, не повторяйте Вы эти глупости: "Женщины хотят равенства". Женщины хотят равноправия: "Я сама решу, так же как и мужчина, что мне делать, с кем спать, где работать и сколько рожать". И неравноправие - запрещать женщине самой выбирать себе всё это по своим критериям.
Что касается "искренности и честности" - ага, подходишь и говоришь, как поручик Ржевский: "Мадам, разрешите вам впендюрить?" (c)
0 Ответить
Марианна Власова, -) смешно-) как абсурд - вполне удобоваримый аргумент.
1 Ответить
Марианна Власова, где у автора: не равноправие и запрет женщине выбирать?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, у автора - уравниловка как единственный правильный способ сосуществования. Не сметь женщине ожидать, что мужчина заплатит! А то Александр Белов посчитает ее иждивенкой, домашней прислугой и проституткой!
0 Ответить
Марианна Власова, ну так за свою еду надо самой заплатить, разве не так? Вы же в магазин приходите и не требуете себе всего бесплатного. Как же, она может выбирать, а он нет? Может он тоже потом скажет :" Плати, ты же женщина". Это тогда уже его выбор.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, я плачу за свою еду сама и ем ее дома, угощая тех, кого мне интересно видеть у себя в гостях. Я хожу по ресторанам с мужем, кошелек с нашими общими деньгами всегда у меня.
Я хожу по ресторанам с коллегами на заранее оговоренных и понятных условиях. Я позволяю знакомым мужчинам платить за меня в тех пределах, в каких я готова оказать им эту любезность. Мужчина, позволивший мне думать, что я приглашена, но ожидающий, что я заплачу за себя сама, не услышит от меня "Ты же мужчина, плати", но и как мужчина (не только в сексуальном, но и в социальном плане) рассматриваться мной не будет. Так, нечто в брюках...
1 Ответить
Марианна Власова, а воспринимать тех, кто ожидает, что заплатите Вы, не как "нечто в штанах", а как тех, кто просто усвоил и практикует другую модель сексуального, или не обязательно, поведения, никак не возможно? (Вот того же автора, без уничижительных насмешек можно воспринимать или нет?)
Рассматривать М как М исключительно в рамках своей модели поведения, и никак иначе, по-моему, узкоумие.
(Представьте, что он не сумел в достаточной мере прочесть Ваш женский язык тела и пришел не как на рандеву, а как на деловую встречу. Или просто у него случайно не оказалось достаточной суммы денег. А Вы ждете от него М-поведения)...
0 Ответить
Игорь Ткачев, он практикует другую модель поведения, которое называет мужским? Его право. Мое право называть это иначе.
Хотите определение? По мне, мужчина - это тот, с кем женщина чувствует себя женщиной, а не "товарищем".
С деловыми встречами всё вполне регламентировано - обычно или платит тот, кто больше заинтересован во встрече, или каждый сам за себя. И тут уже "нет денег" может подпортить деловую репутацию, М и Ж ни при чем.
0 Ответить
Марианна Власова, например есть некоторые М, которые, если Ж не вписалась в их рамки ожидаемого полового поведения, не торопятся отказать им в женственности. женщина остается женщиной, даже если она в чем-то и не потрафила М.
Мне кажется, что отказывать М, которые ведут себя отлично нашим ожиданиям, не-М, неверно. Это доказывает наше узкое мышление в этом аспекте. Вы не считаете?
Мужчина - это исключительно тот, с кем Ж чувствует себя Ж? То есть, такая узкая сосредоточенность на своем женском начале? (Ощущение такое, что елси даме не угодил, тебя виртуально тут же кастрируют-)
А если она чувствовала-чувстсвовала, а потом вдруг чувствовать перестала? Он автоматически становится не-М?
Мне странно это от Вас слышать. Я думал Вы "шире" в этом смысле.
И потом, руководствоваться послушно искл-но чьими-то, придуманными за тебя регламентами и этикетом, вырабатывая свои перцепции согласно им, и скучно, и узко. Простите, такое мое мнение.
0 Ответить
Игорь Ткачев, мне становится все равно, какого он пола, понимаете, если я не вижу гендерно-мужского поведения. А если вижу - это не значит, что он мне нужен как мужчина, это просто значит, что я считаю его поведение укладывающимся в существующие гендерные рамки. Причем, как ни смешно, тупой мачо - мужчина (и женщина чувствует себя женщиной и знает, чего ей от него ожидать - может, и спасаться сразу), а истерик, например - не мужчина, это "женское" или "детское" поведение.
И для многих мужчин многие лица женского пола - не-женщины! И для героя статьи тоже. Он отказывает им в нормальности поведения, руководствуясь своими выдуманными рамками.
1 Ответить
С Прост, а может быть наоборот? Понравился вон тот вихрастый - и на абордаж его - на чашечку кофе...И большой кусочек тортика - чтоб совсем разомлел и расслабился. А в конце - и баночку пивка, чтоб потерял бдительность и обратил внимание.... А не обратит - то соленых огурцов ему с молоком - на долгую память.. И все, конечно, за счет девушки - она же добивается внимания.
0 Ответить
Юрий Лях, несмотря на существующие предрассудки мужчин рождается ВСЕГДА больше чем женщин. И у женщин всегда есть выбор. Ей нужно найти адекватного отца своим детям.
Если понравившийся вихрастый не показывает соответствующего потенциала - он идет лесом.... Зачем женщине тратить на него время, есть другие...
0 Ответить
С Прост, читать дальше →
"Если понравившийся вихрастый не показывает соответствующего потенциала... " - ото он будет каждой встречной-поперечной показывать свой потенциал... Это заслужить надо, а вот тут - и бесплатный кофе с какао для него, красавчега. А что здесь нелогичного? Кто заинтересован, тот и платит. За чашку кофе. Оба не заинтересованы - каждый за себя, причем, в разных кафушках. Оба заинтересованы - нефиг тратить время по кафушкам - быстро к кому-то домой - на домашний чай с оладиками и вареньем.
2 Ответить
Юрий Лях, уже писали: у женщин риски выше и ошибки им стоят дороже и не нужно им внимание абы-кого!
Ну ошиблись оба: мужик застегнул ширинку - и нету его, а женщине "последствия" встречи еще лет двадцать в люди выводить...
И я в курсе, что именно так бывает не всегда...
А если не женщине, то кому? Дуне Кулаковой потенциал-то показывать?
0 Ответить
С Прост, "у женщин риски выше и ошибки им стоят дороже" - как все печально!!! Мне казалось, что детей, обычно, заводят, когда это как-то планируют. А оказывается, "от пития кофейку".. И дело не в том, что Вы в курсе, а в том, что такой риск, как дети, нужно вынести за скобки нынешнего обсуждения - совершенно не по теме данная сторона дела (мы же здесь о взрослых людях, знающих что от чего получается - там, говорят, и СПИД за углом притаился).
0 Ответить
Юрий Лях, детей планируют находясь в стабильных отношениях. Ввиду того, что самым надежным контрацептивом является таблетка, крепко зажатая между коленками, выносить эту тему за скобки - значит рассуждать о марсианках. В жизни взрослой женщины в фертильном возрасте рассуждения и переживания на эту тему занимают от 10 до 100% времени в разные периоды, и очень сильно влияют на выбор партнера.
0 Ответить
С Прост, не надо решать за всех, ей богу.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
еще раз Бог помочь: бывают героические женщины, которые как те ежики: плакали, давились, но настойчиво ели кактус!
0 Ответить
С Прост, а я не плачу, кактусы - это другие мужчины, ими и подавиться можно
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, ну после пива внимание только на туалет
0 Ответить
С Прост, Вы дей-но полагаете, что без ЧК понравится Ж невозможно? Без подношений и подарков?
Я не на стороне автора - ему еще предстоит многое узнать, но и я бы не хотел иметь дело с такими, простите, дурами.
"Умные и взрослые" - а можем мы просто замшелые и плесенью уже покрытые?
Парень ищет других, более честных с его т.з. отношений. Он их найдет - не сбивайте его с пути.
А нам пуская останется эта модель поведения: я ей ЧК - она мне свою благосклонность. И т.д.
0 Ответить
Игорь Ткачев, здесь уже много раз говорилось про РЕСУРСЫ. Если парень симпатичный \ интересный в общении \ из хорошей семьи - он может никаким кофе девушек не угощать, на него будут вешаться те, кто ценит что-то из вышеперечисленного. И он будет думать, что они бескорыстны, ага. Особенно если сам он ценит деньги и девушек оценивает по принципу "претендуют ли они на мои деньги".
0 Ответить
Марианна Власова, как Вы прекрасно знаете, чистого незамутненного бескорыстия (альтруизма) в природе не бывает. Но наш эгоизм может быть низким материалистичным или, например, высоким, эмоциональным или духовным.
Есть еще такая категория женщин, которую привлекают другие ресурсы: интеллект, "с ним весело", "родственная душа" и т.д. Есть те, которые любят "за муки" - ведь Ж - это врачеватель и воспитатель. А также есть категория женщин и девушек, которые сами могут и пригласить, и угостить. Если М может (и даже должен, как здесь некоторые утверждают) угощать, то отчего современная, эмансипированная и равная во многом, если н во всем Ж, не может? (Когда со мной знакомятся Ж - это, правда, бывает редко, но бываЛО-) - меня это вовсе не смущает: значит их я заинтересовал, а не мое к ним внимание - что еще ценнее).
Автор, как я понял, написал не "про деньги". Давайте не будем из него делать примитивного жлоба.
И что мне в нем понравилось, он не такой замшелый гриб, как мы.
Разные мы - и разные могут быть модели поведения. И слава богу.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Видите ли Игорь это Вы мыслите гибко и соглашаетесь как мудрый человек что люди бывают разные. А вот одна из комментаторш обозначила свое понятие ресурса однозначно, Вот так и все и никак!!!! Окончательное слово! С ней начинают спорить аргументированно объясняя что данное понятие более расширенное. А она начинает упираться и говорить что вот только так как у нее. И ведь не переспоришь ее. А зачем? Оставь их, их не спасешь. Вот из за таких здесь по 700 комментариев и пишут и время теряют вместо того чтобы работать, читать, развиваться,. Так вот такие комментаторы и комментаторши съедают не только свое время но и время других. Злобно хихикают потирая лапки. Жалкая картина кучки неудачников!
0 Ответить
Максим Иванов, потому что она усвоила только одну, как раз выгодную для нее (а не только для автора, по своему) модель поведения, и чувствует себя в ней комфортно. А менять себя - это же мозгами шевелить надо, как минимум.
(Кстати, не стоит пенять на нее или него, мы все склонны настаивать на тех моделях поведения или мышления, к которым привыкли. Нам удобнее отстаивать именно их, какими бы прогнившими они ни были, чем усваивать более новые модели).
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Удобнее да! Но мы можем допустить существование других моделей а не с пеной у рта отстаивать свои. На определенном этапе эмоции истощаются и становится понятно что можно и не так, можно и по другому. И это залог гармоничного существования современного общества А у быдла!, понятия свои и только свои, да еще и агрессивные, потому что самому верить во что то мало, нужно еще и других вовлечь, причем насильно! Не получилось, не человек значит
1 Ответить
Максим Иванов, как видите, большинство здесь совершенно не готовы понимать и принимать, даже не по отношению к себе - к другим, другие модели сексуального (всего-то) поведения. Некоторые понять не умеют. А это в шаге от расизма, религиозной нетерпимости, национализма. И разделения по всем остальным признакам.
То есть, на словах, все толерантные. А на деле - вот Вам вылазит.
Если довольно неглупые Ж, которые обеими руками ратуют за равноправие с М, но считают, что есть только одна модель поведения, их: оплатить ЧК. А если нет - тогда, это М-несостоятельность - то есть плохо, что говорить о том самом быдле, о котором Вы пишите?
То есть, где мне надо - чтобы был патриархат и были джентльмены, а где нет - чтобы были все равны и равноправны.
Это лишний раз подтверждает, что мы, комментаторы, не лучше автора. Мы также, глупо боремся лишь за свой интерес. Вот и все.
Я не устану повторять: совершенно непонятно, отчего так сложно принять эту самую модель поведения. Третью. Четвертую. Это всего лишь иной поведенческий паттерн. А мы отчего-то отстаиваем свой, который не мы даже изобрели: нам его дали в готовом виде, мы к нему привыкли, и вот по это самой привычке хотим, чтобы все ходили строем.
0 Ответить
С Прост,
С Вами как я уже писал Выше спорить не о чем. Я бы может согласился, но не на того напали. Нормальные женщины есть я с такими общался, точнее получал удовольствие от общения с ними - можете не шипеть. Таких как Вы конечно много. Но нормальные тоже есть! Так что выдыхайте. Знаете успокаивает
А да кстати если Вы конечно женщина
1 Ответить
Александр Белов,
вообще-то при совместном ведении хозяйства финансовые отношения выстраиваются очень по-разному.
Где-то один единолично распоряжается, где-то вместе распределяют на что и сколько потратить. И т.д.
Ладно, если люди "сами по себе" А когда возникают крупные совместные расходы, тогда как?
0 Ответить
"что бы слепо подчиняться природе, "социуму" и пр." Если мы не будем подчиняться природе и социуму, то общество просто развалится. И погребет нас.
К сожалению, подобная тенденция наблюдается в развитых западных странах. И результат этого, увы, плачевен: от банального вымирания до пересмотра моральных ценностей.
"Мужчины: "вот самцы и вообще м. работают, а женщина - тыл". Но почему-то тогда не приходят к выводу, что раз он работает, а она работает по дому, то он её содержать должен." Так содержать дом тоже работа. Приготовить, убрать, сходить за продуктами, воспитать детей. На это затрачивается время и усилия, которое можно потратить на что-то другое. Если уж совсем грубо, это не содержание женщины, а оплата той работы, которую она делает. Вы же в кафе не бесплатно салат едите - его приготовили, приложили усилия. Вы заплатили.
0 Ответить
Елена Славнова, Если мы не будем подчиняться природе и социуму, то общество просто развалится - мне то что, если оно мне жить не дает? Мне оставлять его резон какой? "И погребет нас" - а зачем существование ради существования?
Вот, на Западе - это конечно аргумент, только вы не знаете умрут они или нет, но они ЖИВУТ УЖЕ СЕЙЧАС, а мы существуем и жить не будем из-за страха, что существование бессмысленное прекратится. У них не прекратилось. И вымирают они из-за того, что нет обязанности у всех рожать.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов,
"мне то что, если оно мне жить не дает? Мне оставлять его резон какой?" И чем же оно вам жить не дает? Вы работаете, учитесь, состоите в отношениях, радуетесь, преодолеваете возникающие трудности.
"а зачем существование ради существования?" А зачем вообще жить?
"но они ЖИВУТ УЖЕ СЕЙЧАС" Вопрос как живут. С одной стороны нам рассказывают о социальном рае (в европе), о том, как богато живут. С другой мы видим высокую безработицу среди молодежи (приятель моей подруги из Германии жаловался, что в европе с работой все плохо и т.д.), ювенальная юстиция, когда ребенка без повода забирают из семьи, и так далее
" И вымирают они из-за того, что нет обязанности у все рожать." Ну да. скоро все вымрут, их место займут другие, более традиционные
0 Ответить
Елена Славнова, давайте не юлить, вы пишете о том, что нужно подчиняться социуму и быть марионеткой (опровергаете мой тезис), я задаю вопрос:"а зачем вообще тогда жить?".
"Ну да. скоро все вымрут, их место займут другие, более традиционные" - мне похрен, получается, что, что бы не заняли место дебилы нужно самим быть дебилами. Логика. А я про то, что лучше уж сколько ни будь жить, но ЖИТЬ, а не существовать.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, а в чем эта "марионетчность" проявляется?
если не подчиняться законам социума то выжить крайне проблематично. Захотел ваш сосед вас избить. Лицо ваше не понравилось. А социум придумал закон, по которому за подобное деяние можно и на нары. Вот сосед и поостынет. Вы целы (как пример)
0 Ответить
Елена Славнова, в подчинении социуму.
если не подчиняться законам социума то выжить крайне проблематично - я вкурсе. Но зачем ТАКАЯ жизнь?
Я изменяю тезис:марионеточность проявляется в подчинении социуму в вопросах мировозренческих и запрете проялении себя как человека, а не обезьяны бритой.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, ну так если не подчиняться социуму, то в той или иной форме социум вам за это "отомстит".
" Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" (не помню чье но в общем верно)
Только если вы уедите в тайгу. в хижину. тогда зависимость минимальна
0 Ответить
Елена Славнова, " Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" - сами себе противоречите, сначала говорите, что на Западе так, а потом, что так не бывает.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, не совсем поняла про запад. Поясните
0 Ответить
Елена Славнова, хорошо:"Если мы не будем подчиняться природе и социуму, то общество просто развалится. И погребет нас.
К сожалению, подобная тенденция наблюдается в развитых западных странах. И результат этого, увы, плачевен: от банального вымирания до пересмотра моральных ценностей".
- ваша фраза?
Вывод: на Западе не подчиняются природе и социуму.
А потом:"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" - как это нельзя, если на Западе так есть? Люди же там, по вашим словам, не подчиняются социуму, но живут (это факт).
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, ну правильно. На западе перестали подчиняться природе социума и в результате получили массу негативных моментов для самих же себя. Во многих случаях ухудшив качество своей жизни. Даже больше не в материальном, но и в моральном плане. Хотя первое тоже имеет место быть
0 Ответить
Елена Славнова,Во многих случаях ухудшив качество своей жизни. - даже несмотря на кризис там стипендии выше нашинских раз в 5. И так во всем. Безопасность есть? - есть. Зарплаты выше? - выше. Самое главное, человек там человек? - да. Можешь делать что хочешь (кроме уголовщины разве что). Все есть. Вывод: "неподчинение социуму" не обязательно приводит к чему-то плохому.
На самом деле, если ты не такой, как все, тебе везде трудно, но попав с свою среду тебе легко.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов,
"даже несмотря на кризис там стипендии выше нашинских раз в 5" при этом 30% молодых людей, окончивших вузы, не могли найти работу. Именно в период кризиса. + закрытие промышленных предприятий. Приходилось общаться с теми, кто там живет. Не так все радужно, как со стороны видется.
"Безопасность есть? - есть" Спорно. Количество мигрантов там сейчас крайне велико. В некоторые кварталы вообще ходить не стоит. Нас об этом предупреждали. Я когда во франции вышла из поезда из аэропорта, то не увидела НИ ОДНОГО белого лица.
"Можешь делать что хочешь (кроме уголовщины разве что)." Во первых, далеко не все. С воспитанием детей много ограничений стало. "Не так будешь себя вести" - ребенка отберут. На совсем.
Про последние законы во франции вообще молчу.
"На самом деле, если ты не такой, как все, тебе везде трудно, но попав с свою среду тебе легко."
Ну так если следовать установленным правилам, даже в чужой среде проще и быстрее адаптироваться
0 Ответить
Елена Славнова, если в целом здесь и в целом тут там лучше. Последние законы меня устраивают. Бить дите не будешь, не отберут. Человеком надо быть.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов,
" если в целом здесь и в целом тут там лучше" так можно говорить, если пожили и здесь и там довольно долгое время, тогда можно судить. Иначе не объективно получается. Как говориться, хорошо там, где нас нет.
"Бить дите не будешь, не отберут. Человеком надо быть." Если бы хотя бы так. Бывает, что соседи пожаловались - "что-то им показалось" и так далее. Причина бывает крайне абсурдная.
0 Ответить
Пришел в выоду, что комментировать свою статью бесполезно. 90% статью не читали, а если читали, то не поняли, а если поняли, то троллят.
Как можно, вы мне объясните, писать:"И что ждать от такого, который так жмется?", если на эту претезию уже отвечено в статье?
По правилам, которые я читал, нужно сначала прочитать, а потом комментировать:"Как оценивать статьи? Прежде всего статью нужно прочитать". Прочитать статью, не отрывок, а статью, значит целую.
И. Ткачев перечитал, но считает, что есть какой-то закон логики, по которому нужно "жить по природе". Я про такой закон не слыхивал, преподы по логике тоже.
Особенно веселит фраза:"Даже самой богатой, сильной и умной женщине нужен мужчина, который готов всё ей отдать...всё придумать лучше, чем она", в то время, как есть женщины, меня поддержавшие. Это скорее пожелание людей, живущих в эконом. кризисе (тогда консерваторы выходят на первый план), а не какой-то закон одинаковости женщин.
Да, действительно, Елена Ермолова, бывает, что система не способствует чему-то. Но мы же должны быть людьми со свободной волей, а не марионетками, что бы слепо подчиняться природе, "социуму" и пр.
У всех двойные стандарты - вот мне можно, а тебе нет, ну практически у всех.
Дамы: "мои деньги - мои, твои - наши", Или:"а все равно больший вклад от тебя должен быть".
Мужчины: "вот самцы и вообще м. работают, а женщина - тыл". Но почему-то тогда не приходят к выводу, что раз он работает, а она работает по дому, то он её содержать должен. А не возмущаться тут.
Я за равенство, которое всегда было в семье моих родителей.
Девочкам в школе не приходило в голову, что-то просить оплачивать, а потом они просекли тему - можно же сказать:" я - женщина" и что-то требовать. По чему бы не воспользоваться. Не видел никаких отличий м. от ж., кроме сисек/писек. Характеры от природы, а вот распространенность этих характеров зависит от среды, её условий. Критерии, по которому пойдет половой отбор (биологич., а не социальный, Игорь) меняются при изменении условий. Это проходили в школе, я усвоил, другие нет.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, не будьте столь по-юношески категоричны. Вы можете ошибаться-)
2 Ответить
Игорь Ткачев, да пусть будет, это же забавно.
0 Ответить
Автор вдруг понял, что мир несовершенен, и думает, что он первый это открыл.
Очень смешная, детская статья. Поразительно, что видавшие виды комментаторы ШЖ наваляли почти 500 комментариев на этот детский лепет про совершенно очевидные вещи....
2 Ответить
По-моему, не стоит тут ломать копья... Сделаем скидку на возраст автора (и его ЛГ). Ребенку нужно учиться, плюс на игры/папиросы/развлечения... Куда уж тут расходы на ЖЕНЩИН. Такому младенцу я бы и сама чашку кофе проставила. Без продолжения, потому как неинтересно было бы продолжать. Состоявшаяся личность не будет считать, кто кого пиццей или чаем угостил. Кстати, живу я в "цивилизованной Европе", где каждый волен платить сам за себя, но вот как-то с теми мужчинами, с которыми я встречалась в кафе или ресторанах, проблем не возникало. Наоборот, если я за себя собиралась платить, это воспринималось как оскорбление. Дикая культура, не правда ли?
4 Ответить
Софья Данцигер, Наоборот, если я за себя собиралась платить, это воспринималось как оскорбление - у вас нет самоуважения, иначе вы бы поняли за кого вас считают.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, опять глупость. Женщина оказывает любезность мужчине, принимая от него знаки внимания. Вот так это понимают зрелые мужчины и женщины.
0 Ответить
"Еще посоветовал бы автору у своих папы и мамы поинтересоваться, почему папа платил, когда приглашал маму в кафе на мороженое. А мама приглашала папу на чай с испеченным пирогом." - Возможно и поможет Игорь но не всем!!! Потому как мама и папа жили в другое время и в другой культуре!
1 Ответить
Максим Иванов, все мы готовы прислушаться к признанным, своим, авторитетам. Молодые сначала упираются всеми рогами, а потом... о, чудо, начинают поступать точно, как их "предки".
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Действительно частенько так бывает! Но иногда очень правильно они упираются. Так еще и "предки" как Вы выражаетесь им говорят не делайте как мы
0 Ответить
Максим Иванов, согласен, правильно. И вопросы нужные задают. И автор делает то же.
Только, как было сказано, по теме, нет здесь "правильного и неправильного". Потому что это просто модели поведения, принятые кем-то и не принятые кем-то. Только и всего.
На островах Полинезии давно принято некоторыми мужчинами одеваться в женскую одежду, краситься и вести себя соответствующе. Правда, без однополого секса. И это есть модель поведения, продиктованная опр традициями. Для нас это может быть категорически неприемлемо. Для них это определенный ритуал, традиция.
Это просто модель поведения, чем-то обусловленная. Только и всего.
И поэтому, женщинам, которые ждут "подношений" стоит искать мужчин, которые готовы себя вести соответствующе.
А мужчинам, которые, как автор, не готовы, стоит искать девушек, которые это воспринимают в том же ключе. И не надо переделывать мир, заявляя, что прошлое - отстой, а нынешнее - супер. Человеку свойственно время от времени уставать от опр моделей поведения и возвращаться на круги своя: еще надоест все это квази равноправие. Цивилизации сменят друг друга, и еще сто раз, М так и будут приносить Ж, в том или ином виде, мышек и прутики для строительства гнезда.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
"И поэтому, женщинам, которые ждут "подношений" стоит искать мужчин, которые готовы себя вести соответствующе.
А мужчинам, которые, как автор, не готовы, стоит искать девушек, которые это воспринимают в том же ключе."
Да, ситуация правильно Вами описана. Вот только я в обсуждении подобной статьи вообще не рассматривал как почти все комментаторы материальную сторону статьи. Я для себя выделил что подобная реакция скорее всего произошла из-за психологического ну или душевного неудовлетворения ситуацией! Вот это для меня важно!! Вот об этом я пишу. А мне в ответ чашка кофе, нет ну ведь чашка кофе!
1 Ответить
Максим Иванов, "чашка кофе" - это уже фигура речи. Под ней можно понимать что угодно - но именно в материальном аспекте (ведь не в эмоциональном же).
Включите свое рацио: будете действовать соответственно, прагматически подсчитывая и соизмеряя выгоды и невыгоды. Включите эмоцио - увидите мир в других красках. Кстати, женщины часто в подобных ситуациях вкл именно эмоцио, а мужчины остаются при своем рацио. Отсюда, для нее "чашка кофе" - нематериальное признание в чем-то. Повод. (не думаю, что число материалисток, капитализирующих-паразитирующих на кофе так уж велико). Возможность почувствовать себя женщиной. Интересной. желанной.
А для него - 100 рубл. и халявщица.
Женщины, как правило, любят щедрых не потому, что за их счет можно поживиться. А потому что с ними они чаще чувствуют себя женщинами. Да, по давно сложившейся модели поведения, когда он делает ей подарки, которые как признание в чувствах.
2 Ответить
Максим Иванов, совершенно верно. Но раздельный бюджет в семье - это уже чаще в современных чайлдфри-семьях встречается.
3 Ответить
Еще посоветовал бы автору у своих папы и мамы поинтересоваться, почему папа платил, когда приглашал маму в кафе на мороженое. А мама приглашала папу на чай с испеченным пирогом.
Думаю, их авторитетное мнение, может что-то прояснить для него.
А еще можно поинтересоваться у сонма поэтов и писателей прошлого, почему они посвящали женщине стихи и прозу, совершали ради них подвиги, а кто-то даже лишал себя жизни ради них.
2 Ответить
Позвольте высказаться
1. Меня так воспитали, что по правилам приличия тот, кто приглашает - хозяин, кто приглашен - гость, вне зависимости от пола и материального положения. Если приглашаю я - то расходы лежат на мне, а не на моих гостях, и с другой стороны, мне и в голову не придет платить за приглашение в гости, хотя, если пригласили в дом, то прийти с пустыми руками - дурной тон. Данное правило универсально и касается всех - друзей, коллег, клиентов и т.д. Позвольте полюбопытствовать, когда автора девушка приглашает к себе домой попить чаю, как он платит за "еду"? Общением? Если существует тариф - просветите меня пожалуйста.
2. Автор характеризует женщин как "халявщиц" и "манипуляторш". По моему скромному разумению подобного однообразия нет как среди женщин, так и среди мужчин (не всем им только одно надо). Если среди всех знакомых автора попадается только такой типаж, то мне думается, есть причина, по которой только такой типаж привлекателен и заметен для него.
3. Ответить на вопрос "А должен ли мужчина содержать женщину?", как и на вопрос "А должна ли женщина убирать, стирать, готовить...(вставить нужное исходя из своих гендерных стереотипов)?" каждый должен самостоятельно, исходя из собственных убеждений и ситуации. По-моему, поскольку мы все свободны - то никто ничего никому не должен, но из того, что я не должна, я многое могу хотеть.
3 Ответить
Оля Ны, Автор характеризует женщин как "халявщиц" и "манипуляторш" - клевета, докажите или уберите это сообщение.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь спасибо большое за Ваше мнение!
"Лучше взять и ознакомиться не с мнением искреннего и пылкого молодого дилетанта, а специалистов по сексологии и гендерному поведению, например." Подальше бы держаться от подобных специалистов. особенно по ГЕНДЕРНОМУ поведению" - кстати отчасти зря хают подобных специалистов)) И исходя из той информации которую я читал намного интереснее читать про гендерное поведение на протяжении всего развития человека и соответственно взаимоотношений полов. Ах нееет хотя о Ужассс - там ведь можно нарваться на приснопамятный Домострой, Патриархат, Унижение женщин. Но все равно очень интересно и кстати познавательно молодым и пылким дилетантам ознакомиться.
0 Ответить
Максим Иванов, как Ницше воскликнул Gott ist tot! (Бог умер!), здесь можно воскликнуть: "Любовь умерла!"
Кто-то о ней сказал? Нет... живем в сухой рациональный век...
1 Ответить
Максим Иванов, не понимаю, почему нужно отвергать нам противное, но реальное, то что было?
Мнения специалистов - на то и мнения специалистов, а не искренних, но неопытных дилетантов. От того, что мы не будем говорить "испражняться" и "мочиться" мы ведь не перестаем делать это каждый день.
Когда мы рассуждаем о патриархате и домосторое (как и всем прочем, минувшем) мы всегда совершаем одну и ту же ошибку: мы либо идеализируем, либо демонизируем прошлое, берем частности или общности, вырывая их из исторических контекстов, проводим некорректные параллели, рассуждая как нам выгодно. Это и неразумно, и смешно. Но понятно, по-человечески.
То, как мы понимает то же "унижение женщин", как показываем это в фильмах, пишем в книгах - все с наших, современных позиций. В те времена все воспринималось иначе.
А отвечая на вопрос в заголовке, отчего мужчина должен платить за женщину, такой простой ответ, который игнорируется так по-детски: не должен. Но в устоявшейся, вполне понятной, от природы, исторически и социологически, модели поведения М и Ж, платит по той же причине, почему представители тысячи видов животных приносят вкусные кусочки своим самкам в период ухаживания. Очень просто и понятно.
И такой понятный момент, который все проглядели: человек - существо романтическое, в какой-то степени альтруистическое, даже духовное - когда тебя тянет к женщине, ты испытываешь к ней нежность, может, даже влюблен, тебе хочется отдавать, а не брать и требовать.
Если автору удастся полюбить (это такое нерациональное, противное рациональному чувство), он не будет задаваться такими вопросами.
1 Ответить
Игорь Ткачев,
Я очень рад бы ошибаться! Но ведь причина не в том что мужчина не хочет платить за женщину. Он как положено, как у нас принято и что всех устраивает проявляет инициативу. А женщина естественно присматривается. Можно ли снизойти то такого мужчины!!! И вот мужчина приглашает женщину в кафе. Так вот знаете я всегда плачу. Мне лично глубоко плевать на деньги. Честно. Но когда ты сидишь и общаешься о соц.сетях, о том как все плохо в Университете, или какой же ужассс на работе, да и вообще жить стало плохо. А вот у них так все прикольненько. А еще охх вот бы кто купил бы путевку в Грецию, там так классно. И вроде бы хотел отдохнуть, расслабиться. А тут тебя допросили, нагрузили своими проблемами, голова разболелась идешь домой выжатый. Вот и все. А потому что приз! Кубок! За него должны сражаться. Может только в моем городе такие условия? Вполне возможно. Но знакомые из других городов почему то говорят тоже самое. Странно.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
И такой понятный момент, который все проглядели: человек - существо романтическое, в какой-то степени альтруистическое, даже духовное - когда тебя тянет к женщине, ты испытываешь к ней нежность, может, даже влюблен, тебе хочется отдавать, а не брать и требовать.- Извините Игорь но я об этом пытаюсь достучаться все свои комментарии!
1 Ответить
Максим Иванов, Игорь Ткачев, такие альтруистические чувства - вообще-то редкость. Большинство людей ищет тех, с кем им удобно, и отдавать своё добровольно не очень-то готовы.
И потом - делиться хорошо тем, чего много!
0 Ответить
Марианна Власова, это зависит от круга общения, как минимум.
Я беру две, такие понятные и братские страны, которые хорошо знаю самолично - Россию и Беларусь: и там, и здесь такие разные люди, в свете обсуждения.
Женщины, как и в мои времена, в большинстве своем романтичны, за внимание и любовь готовы пожертвовать многим. Мужчины не задают себе - столь ожесточенно вопросов - почему и зачем они должны платить за даму в период ухаживания. Я, мизантроп, вижу в людях чудесные проявления вполне понятного эгоистичного НО альтруизма. Они делятся, не ожидая взамен чего-то (не требуют), они платят, в них много непрагматичного.
Но стоит мне пересечь границу, я вижу и чувствую другие настроения. Просто по географическому и культурному признакам.
И еще, Марианна, мне кажется, что мы просто старые. С возрастом отмирают "альтруистичные" и даже романтические рецепторы. Поневоле становишься прагматиком. Ну, или мудрецовм- ведь так все видно и понятно-)
0 Ответить
Забавность - читайте "бесполезность" подобных обсуждений в том, что никакая истина в таких спорах не рождается. Оппоненты призвали себя исключительно к тому, чтобы стоять на своих позициях - какими бы хорошими или плохими они ни были, и только укрепляются в своей правоте. Цель - не поиск истины, и не компромиссов, тем более, а стремление опровергнуть все противные антименения и утвердиться в своей, часто незрелой и плохо обоснованной, разве что по принципу "я так делаю",правоте.
Типичное (читайте "глупое") игнорирование целого ряда нюансов и резонов: по возрастному признаку, национальному, культурному и субкультурному, даже физиологическому - выставляют спорящих в самом неприглядном свете.
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Игорь мне искренне интересно Ваше мнение. Вы действительно считаете что мы здесь толчем воду в ступе? И ни у кого: ни у комментаторов, ни у огромного количества читателей комментариев - нет никаких подвижек в жизненной позиции! Ну тогда может не поднимать эти вопросы?? Может лучше включить MTV, Дом 2, и еще что то в этом духе и погрузиться в эти искусственные миры?
0 Ответить
Максим Иванов, да, я считаю, что большинство, особенно зрелых комментаторов, не просто толчет воду в ступе, но и еще больше укрепится в своих правдах и истинах. Хотя бы потому, что проникнуться мнением оппонента - признак слабости в нашем обществе. Отсюда нужно именно защитить свою правду, а не проникнуться правдой противной.
Но надежда в том, что, эти зерна (а что для некоторых молодых умов это могут оказаться зернами, я не сомневаюсь) могут потом, со временем, натолкнуть на другие смежные вопросы - короче, заставят думать.
Только вот вопрос, к каким выводам на основе таких вот незрелых полуправд придут эти молодые умы...
По сути: статья искренняя, автор ищет честности в отношениях и задает интересный (хотя такой старый) вопрос: а почему платить за женщину? Отметая элементарное.
Его дальнейшие комментарии (а может и в статье это есть - я ее не анализировал) - мнения незрелого, малоопытного, в фактологическом и логическом смыслах плохо подготовленного человека, отвергающего эту самую фактологию и весьма слабо аргументирующего свою позицию.
Дом-2 и т.п. смотреть не надо. Но это не говорит в пользу именно этой статьи - что ее нужно читать и ей верить. Лучше взять и ознакомиться не с мнением искреннего и пылкого молодого дилетанта, а специалистов по сексологии и гендерному поведению, например.
И не может здесь быть никакой одной правды. Потому что поднятый вопрос (который давно уже стоит) - это вопрос из области гендерной, социальной. А в них не бывает истин. А бывают те или иные модели поведения. Только и всего.
1 Ответить
Игорь Ткачев,
" Лучше взять и ознакомиться не с мнением искреннего и пылкого молодого дилетанта, а специалистов по сексологии и гендерному поведению, например." Подальше бы держаться от подобных специалистов. особенно по ГЕНДЕРНОМУ поведению
3 Ответить
Елена Славнова, в кои то веки согласна.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Ткачев, эт точно! )))
Зато каждый может высказаться, выпустить пар. Ну и тема то, согласитесь, неоднозначная ) Нужно обладать определенной смелостью, чтобы писать на такие темы. Рвут ведь в клочья. Ну... или автор тролль-провокатор. Хотя, судя по его ответам, скорее безрассудно смел, категоричен и молод. Последний недостаток быстро проходит. )
Простите за переход на оценку личности автора, но она неотрывно связана с ЛГ статьи )
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, это смелость храброго портняжки. Нет в этом особой заслуги. Хотя есть вполне понятное недовольство общим лицемерием - автор прав в том, что халявшиц и манипуляторш полно, и по молодости ему хочется искренности и честности - понятно.
Смелость хороша, когда она умом подкреплена. Или опытностью. Иначе она глупая бравада, от которой беды немеренно.
Автор, по молодости лет, дискредитировал себя по данному признаку, что не о чем дискутировать. Единственное ему оправдание и понимание - его неопытная молодость.
Но мы, комментаторы, его стоим: нам дали слабую, эмоционально и далеко не логически написанную статью на горячую тему, а мы который день спорим.
Не может здесь быть единого мнения. О чем сыр-бор?
3 Ответить
Игорь Ткачев, не нашли вы и тут шовиниста. Можете злиться. Все мимо.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, вы бы сначала разобрались, хвалю я автора или ругаю. А то вот от такой прыти вреда ему больше нанесете, чем сделаете добра, защитница (или защитник) вы наш-))
0 Ответить
Игорь Ткачев, а вы пытаетесь его подстроить под ваши взгляды. Я вам этого не дам. Такие наперечет.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,смешная (смешной) вы-) Я, например, тоже считаю, что женщина вполне может и заплатить за себя, и форточку там открыть, когда ей душно, а не просить "настоящего мужчину". (Я в командировке, 2 г. тому, из-за этого даже поругался с Ж-коллегой, рассуждая именно так как ваш герой-автор-)
И также против манипулятивности по половому признаку.
Просто не стоит так категорично отметать ту модель поведения, и ей возмущаться. Ведь возмущение - первый признак непонимания. Непонимание - первый признак глупости - помните?
Есть вполне понятные, обоснованные, исторические причины такого поведения. Вы же их как-то очень ретиво сбрасываете со счетов. Не согласны - понятно. Но не может быть здесь единственно верного-неверного.
Там есть вполне объективные резоны.
1 Ответить
Игорь Ткачев, я далек от женоненавистничества, потому, что среди мужчин мразоты не меньше, просто она другой формы.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Ткачев,Типичное (читайте "глупое") игнорирование целого ряда нюансов и резонов: по возрастному признаку, национальному, культурному и субкультурному, даже физиологическому - выставляют спорящих в самом неприглядном свете.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, вам наиреспектнейший респект. Статья шикарная. Взбесились потому, что задело, аж кипятком писуют.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, а то! А посещаемость то какая!? )
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Некие, якобы, "обиды" (на кого?) здесь совершенно ни при чём. Речь у автора про то, что не нужно и нельзя подменять чувства - ради которых, собственно, и встречаются нормальные люди - товарно-денежными расчётами. Про то, что в таких вот "отношениях" нет ни равноправия, ни свободы, причём, для обоих, ни даже какой-то искренней симпатии. И потом, если такие люди создают семью, немудрено, что там сплошная бытовуха и - в лучшем случае - серость!
Нет, разумеется, ничего плохого в том, что парень по своей инициативе девушке что-то дарит. Но, когда это превращается из подарков в обязанность, в содержание - нужно ли удивляться, что между людьми, вместо любви, появляется неприязнь, а то и что похуже?
3 Ответить
Станислав Подольский,
Отличный комментарий!!!
3 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), автор, я думаю, против того, что бы все или большинство сваливать на него, непонятно из-за чего.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Люди с интеллектом выше среднего почти всегда бывают не поняты людьми со средним.
Типичный ход типичного человека - приписать другим то, что сказано о нем/ней. У меня сестра так делает, но она еще мелкая. Это называется "кто сам так обзывается, тот сам так называется", в дет. саде очень популярно.
Дальше, у комментаторов произошла частичная подмена тезиса, им удобно свети всю тему "А должен ли мужчина содержать женщину?" к чашке кофе, хотя автор пишет:"«Оплата ресторанного счета – это просто ритуал, а в жизни может что-то она покупать, а что-то он» – хорошо, если так, но обычно и дальше оплата остальных счетов и покупок лежит главным образом на нем.
Автор: Александр Белов" и подчеркивает даже жирным шрифтом для особо слепых. Они упрямо не замечают правды потому, что она слишком болезненна и приплетают свои эмоции автору. Жалость и презрение автора к халявщицам тщетно пытаются переадресовать ему. Не получается. Он вас сделал, потому, что прав.
Мужецентристам удобно оплатить чашку кофе, лишь бы быть царем и богом в одном лице, и патриархальные дурочки готовы на все, хоть грязь с ботинок слизывать, чтобы не отвечать ни за что,
им и удобно свести всю тему к чашке кофе, дабы выставить автора жадным, хотя оплатой чашки там явно бы не закончилось, подсев на конька :" мужик ты иль не мужик", они бы и дальше требовали и сваливали бы все на него (на своего мужчину и мужчин вообще, он же мужик, т.е. очень удобный аппарат - касса, реагирующая на визги).
Описанные в статье женщины стали фантазировать, что ЛГ - мужик, сидящий за компом, пока жена работает. Это особенно смешно, если прочесть статью.
Так же не логична попытка:"Не в обиду автору: похоже, все эмоции от того, что пока не получается заработать на оплату счета в ресторане." - с какой стали ему расстраиваться, если он платить и не собирался? За себя скорее всего заплатит, а она нищенка или дура.
Все эти уловки - не более чем самозащита от реальности.
Свидание в оплатой кофе - проверка мужчины на подверженность стереотипам. Заплатит за неё - ведется на слабо, значит и дальше можно бабосики тянуть. Не ведитесь!
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина,
Но вот только с какой целью. Если девушка по виду явная потребленка то чтобы получить хоть какое-то ее внимание платить придется. Если же девушка более-менее простая, ну хотя частенько под простых просто косят, то она будет потреблять весьма и весьма красиво, но эта хоть мужчину развлечет разговором.
Знаете мысли весьма любопытные. Вестись я считаю можно. Но осознанно!
0 Ответить
Катя Марьина,
" с какой стали ему расстраиваться, если он платить и не собирался? За себя скорее всего заплатит, а она нищенка или дура." Так зачем вообще в кафе приглашать. Может у девушки на данный момент действительно нет денег. Бюджет до копейки рассчитан А он ей расходы навязывает незапланированные.
"Свидание в оплатой кофе - проверка мужчины на подверженность стереотипам. Заплатит за неё - ведется на слабо, значит и дальше можно бабосики тянуть. Не ведитесь!"
Так почему бы не избавиться от "стереотипов" вообще? Помочь женщине поднять тяжелую сумку - ни в коем случае (женщинам в принципе тяжести поднимать нельзя - так организм устроен.); открыть перед ней дверь - как можно? Пускай сама с тежелыми сумками выворачивается. Семейный бюджет? Вы о чем вообще говорите....все ровненько - жена хлеб за рубль купила, муж должен вернуть половину.....
Вон в европе уже не мама/папа. А Родитель 1 и родитель 2. Не говоря уже обо всем остальном. зато никаких стереотипов. Куда мы придем со всем этим только?
0 Ответить
Елена Славнова, все правильно, сначала сумки поднеси, потом дверь открой, а потом еще потребуют вставать, когда они в помещение заходят. Нет уж - даешь равноправие: одели джинсы - платите за кофе Смайлик убрал, все равно иронию не поняли
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров,
"Так почему бы не избавиться от "стереотипов" вообще? Помочь женщине поднять тяжелую сумку - ни в коем случае (женщинам в принципе тяжести поднимать нельзя - так организм устроен.); открыть перед ней дверь - как можно? Пускай сама с тежелыми сумками выворачивается. Семейный бюджет? Вы о чем вообще говорите....все ровненько - жена хлеб за рубль купила, муж должен вернуть половину.....
Вон в европе уже не мама/папа. А Родитель 1 и родитель 2. Не говоря уже обо всем остальном. зато никаких стереотипов. Куда мы придем со всем этим только?"
(отвечала другому собеседнику. но идея та же)
0 Ответить
Елена Славнова, я смайлик уберу?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров, как хотите
0 Ответить
Елена Славнова, ключевое слово - ПРИГЛАШАТЬ, Если уж совсем абстрагироваться от мужчины и женщины, то кто приглашал, тот и платит )
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, вот именно
0 Ответить
Елена Славнова, я фигею." Ситуация: парень и девушка идут вместе пообедать и когда наступает время расплачиваться, выясняется, что у неё нет денег: «Как, ты за меня не заплатишь, ты же мужчина?». То есть она даже не думала, что за СВОЮ еду надо заплатить, надеялась на него, а зачем тогда вообще шла? Он съел ее еду, что ли? Почему он должен за нее платить?
Автор: Александр Белов" и ваш ответ:"Так зачем вообще в кафе приглашать. Может у девушки на данный момент действительно нет денег". Покиньте блог, если не умеете читать.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, "Ситуация: парень и девушка идут вместе пообедать и когда наступает время расплачиваться, выясняется, что у неё нет денег: «Как, ты за меня не заплатишь, ты же мужчина?»"
Если же видов на романтические отношения не было, то нет никакой разницы, девушка она или нет - cреди парней такие халявщики тоже встречаются, которые могут сказать приятелю: "Заплати за меня, а я потом когда-нибудь за тебя".
Такая ситуация может возникнуть только в одном случае: девушка почему-то думала, что интересна парню как девушка, поэтому "подсказала" ему пойти с ней в кафе. Ходите в столовую, где платят до того как едят.
1 Ответить
Марианна Власова, интересна парню как девушка, - как иждивенка, вы хотели сказать? Или домоработница и проститутка в одном лице?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Александр Белов, что я хотела сказать - я в этой ветке уже сказала, со всех сторон описав устройство общества и гендерные роли его членов. Позволить мужчине заплатить в кафе - это иждивенчество? Смешно. Это символизирует, что она готова на мужчину пахать и спать с ним за его деньги? Нелепость. Вы оскорбили сейчас нормальных мужчин, знаете ли. Тех, кто не покупает девушек, а заботится о них.
0 Ответить
Александр Белов, просто вместе? Типа коллег, знакомых? Каждый за себя платит, без вариантов ) Для нее он не мужчина, а коллега (подставить нужное по ситуации).
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Александр Белов,
Александр! Вы уже большой мальчик - пришло время сказать Вам правду....
Если человек мужского пола не имеет ресурсов или не готов тратить их на женщину, то как МУЖЧИНА он ею НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ. . Ресурсом является многое: внешность, талант, связи, папа-олигарх (что досталось не всем), и простейшее - деньги. И предложение заплатить является тестом на вшивость, который Вы раз за разом проваливаете... Женщина прекрасно понимает, что Вы не должны за нее платить, но если Вы это сделаете, то станете для нее МУЖЧИНОЙ. С возможным развитием сюжета. Если этого не делать, то репутация торкнутого жлоба Вам обеспечена.
Выбор за Вами!
Может Вас больше обрадует угощать мальчиков?
3 Ответить
С Прост,
Как же все-таки хорошо что еще не все женщины такого же мнения как и Вы. Хотя так вроде намного проще, не нужно париться насчет чувств. Но интересно что будет если мы совсем потеряем то что делает человека человеком. Все потихонечку к этому и двигается.
1 Ответить
Максим Иванов, да ведь желание заботиться о женщине и есть проявление чувств мужчины. Именно это женщина подсознательно и сознательно оценивает в каждом более-менее подходящем на роль партнера.
И именно в ответ на заботу женщина готова подарить любовь и сделать мужчину счастливым.
Инфантилы все никак не поймут, что только отдавая имеют шанс получить в ответ. Им все мамочка чудится, которая ухаживала и ничего не требовала взамен...
0 Ответить
С Прост,
Если человек мужского пола не имеет ресурсов или не готов тратить их на женщину, то как МУЖЧИНА он ею НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ. . Ресурсом является многое: внешность, талант, связи, папа-олигарх (что досталось не всем), и простейшее - деньги. И предложение заплатить является тестом на вшивость, который Вы раз за разом проваливаете... Женщина прекрасно понимает, что Вы не должны за нее платить, но если Вы это сделаете, то станете для нее МУЖЧИНОЙ. С возможным развитием сюжета. Если этого не делать, то репутация торкнутого жлоба Вам обеспечена.
Очевидно что Вы пишете прямо противоположные вещи. Хотяя. Дааа я Вас понял. Ух ты как классно. Ребята!!!! Этот комментарий гениален! Ресурсом является многое: внешность, талант, связи, папа-олигарх (что досталось не всем), и простейшее - деньги. И за этот ресурс - женщина готова подарить любовь и сделать мужчину счастливым!!!!!!! Значит так у кого ресурса нету марш на рынок- покупать удочку и катушку- губешки закатывать!
2 Ответить
Максим Иванов,
"Ресурсом является многое: внешность, талант, связи, папа-олигарх (что досталось не всем), и простейшее - деньги"
Вообще-то все обоюдно. Мужчина в первую очередь старается заполучить женщину с "ресурсами": симпотичная внешность, чувство юмора, сексуальность, надежность, хозяйственность, ум.....в зависимости от конкретных запросов. ОН тоже не особо стремиться встречаться с первым встречным крокодильчиком.
1 Ответить
Елена Славнова,
Неа не стремится. Но хотя бы симпатию обозначает ярко выраженно! А если оба друг к другу будут оценивающе-настороженно присматриваться все будет как в брачном контракте. Таак милая ты ужин приготовила. Ой извини не успела. Вот смотри страница 26 - почему нарушаешь??? А ты дорогой розетку сделал? Ой не успел еще. Страница 35, пункт 2- почему нарушаем ааа????
И потом еще размышления что вот дайте женщине ресурс а она Вам в ответ любовь, привязанность, уважение уход. Классный бартер!!! Этож была прописана стратегия потребленства в чистом виде!!! И причем так самодовольно и уверенно была прописана. Ухххх!!!
1 Ответить
Максим Иванов, "любовь, привязанность, уважение уход" - это тоже ресурсы, которые многие ищут. И которых многим мужчинам достаточно в женщине, чтобы на ней жениться.
2 Ответить
Марианна Власова,
Извините, но я лично рассматриваю то что было написано!!! там подобные человеческие качества представлялись после предоставления ресурса (кстати то что входит в ресурс тоже было перечислено). Кстати то что многим мужчинам достаточно в женщине это я и сам прекрасно знаю и к таким отношусь. Найти бы еще такую!
1 Ответить
Максим Иванов, неужели дошло?!!!
Есть в этом великая справедливость: у женщины есть ресурс нужный мужчине. Но чтобы заполучить его, сначала мужчина должен продемонстрировать свои ресурсы и готовность предоставить их женщине! Первым!
Брачные танцы и демонстрацию возможностей самца перед самкой природа не отменила и не отменит никогда!
А вы чашку кофе жлобитесь предложить, лишая себя шанса на счастье...
1 Ответить
С Прост,
Счастья???!!! Льстите себя надеждой и уверенностью что это счастье. Ага продемонстрировать, завоевать, потом заполучить и больше на нее особо не обращать внимание. Ну только если запищит что опять дома редко стал бывать, на работе что то слишком много торчит. А почему???? Отвечаю, чтобы до Вас дошло!!! Потому что в процессе заполучения ресурса!! без эмоциональной поддержки этот ресурс обесценивается. И еще одной семьей где муж и жена через 5-10 лет после знакомства не могут уже друг с другом без крика разговаривать. Да таких семей полно! Возрадуйтесь! Ликуйте! Схема работает!!!
1 Ответить
Максим Иванов, м-да.
не дошло. 
Эмоциональная поддержка на дереве не растет. И запастись ею впрок нельзя. А если отбросить инфантильные ожидания, что женщина обеспечит па ртнеру материнское принятие и всепрощение, станет понятно, что эмоциональная поддержка (как и забота) - это то что можно только отдать и получить взамен.
0 Ответить
С Прост,
действительно не дошло. Хотя знаете судя по абсолютно не к месту примененным словам - "материнское принятие и всепрощение" - И не дойдет!!!
Ну да ладно, флудить не собираюсь, я достаточно точно выразил свою позицию. Вы собираетесь спорить ради того чтобы спорить. Нееет такое я уже видел.
Мдаа
1 Ответить
Максим Иванов, "в процессе заполучения ресурса!! без эмоциональной поддержки этот ресурс обесценивается."
И он точно так же не носит ей цветы каждый день, ведь и так получит ужин как минимум. Проблема в том, что часто женщина скрепя сердце соглашается на ограниченные ресурсы мужчины, сама тоже обладая ресурсом ограниченным. А потом они упрекают друг друга за ограниченность ресурса. Хорошо живут те пары, в которых никто не ждет от партнера, чтобы тот прыгал выше головы.
Не ставьте телегу впереди лошади. Если женщине не интересен ресурс мужчины, никакой эмоциональной поддержки не будет. Если она уже этот ресурс получила, тем более - чего ей изображать заинтересованность.
1 Ответить
Марианна Власова,
"Хорошо живут те пары, в которых никто не ждет от партнера, чтобы тот прыгал выше головы."
Я бы сказал так, хорошо живут те пары в которых супруги любят друг друга. Что касается телегу впереди лошади - то мы рассуждаем о разном. Никому не навязываю свою точку зрения. Достало уже смотреть на несчастные семьи. Ну хотят люди наступать на одни и те же грабли, Ну что ж удачи, и терпения побольше!
1 Ответить
Максим Иванов, можно любить и скандалить каждый день, потому что она красавица, а стерва, потому что он бог в постели, а лентяй. И это зависимость друг от друга. А вот если люди ценят достоинства друг друга и прощают недостатки - это любовь, которая помогает уживаться вместе. Но понимаете, для этого у каждого из пары должны быть только те недостатки, которые другой может простить.
А люди обычно по достоинствам (ресурсам) выбирают.
0 Ответить
Марианна Власова,
Я ответил Вам ниже! Насчет достоинств все понятно. Я рассматриваю термин "ресурс" довольно внятно расшифрованный одним из комментаторов. Опять же мне это все начинает сильно напоминать флуд. Так что вернусь к обсуждению когда появятся свежие мысли или комментарии.
1 Ответить
С Прост, Может Вас больше обрадует угощать мальчиков? ведите себя нормально.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, а в чем проблема? У ЛГ явные гендерные перекосы, это ж чем-то вызвано.
Гомофобией не страдаю.
0 Ответить
С Прост, "гендерные перекосы" - признак нормального человека.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, повторюсь: гомосексуальность - это тоже абсолютно нормально.
0 Ответить
С Прост, не приписывайте что-то другим. Прошу модераторов удалить этот комментарий.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, тогда тут большую часть комментариев удалять надо. И да, я тоже не понимаю, в чем криминал. Объяснять не нужно.
1 Ответить
С Прост, иногда бывают ситуации, когда я не хочу проходить такие тесты, в силу того, что не хочу быть для определенной женщины мужчиной. Тем более с развитием сюжета ) но подтверждение собственной мускулинности требует от меня обратного )
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, так о чем и речь!
Это ведь о самооценке и самореализации больше:"Я могу поднять этот камень! Я могу купить машину! Я могу угостить незнакомую девушку кофе, просто потому, что она улыбнулась!" Я МОГУ все это себе позволить....
И многое другое тоже...
Боюсь, мальчику еще не понять....
0 Ответить
С Прост, о да! И чем больше ты можешь себе позволить, тем выше самооценка. )
Оценка статьи: 1
1 Ответить
С Прост, Если человек мужского пола не имеет ресурсов или не готов тратить их на женщину, то как МУЖЧИНА он ей НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ - есть женщины, даже в этой ветке меня поддержавшие. До свидания.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, то есть Вы с этими женщинами утверждаете, что найдутся девушки, которых парень устраивает и без ресурсов, лишь бы был? Нет, есть такие, которые и бесхозного алкаша-импотента из грязи вынут и кормить его до пенсии будут, но это женщины, жизнью замордованные, а у девушки, которая рукой еще на себя не махнула, есть мечты и планы на будущее, на нормальную семью с общим бюджетом и взаимной заботой.
1 Ответить
Марианна Власова, вы мне хамите. Разговор о том, что бы 50% с нее и 50% с него, а не 100% с нее. И сообщение хамское Проста не удалили.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, Вы поаккуратнее с заявлениями "Вы мне хамите". А то ведь и я могу принять их за хамство...
"Разговор о том" - разговор совсем не о том, посмотрите выше по ветке, Вы пишете:
"С Прост, Если человек мужского пола не имеет ресурсов или не готов тратить их на женщину, то как МУЖЧИНА он ей НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ - есть женщины, даже в этой ветке меня поддержавшие." - а я и спрашиваю, в чем поддержавшие? В том, что мужчиной такие женщины будут считать того, кто не имеет ресурсов или не готов тратить на женщину? А что это за мужчина такой, у которого нет ресурсов? Я такого и описала, и сказала, кто готов с ним жить.
Продолжаем разговор. Тот, кто не готов тратить, в глазах женщины равен тому, кто готов тратить 50%, и вот он может быть кем угодно - от олигарха до нищего студента, но однажды жизнь ему покажет, в чем он неправ.
0 Ответить
Марианна Власова, отлично сказано!
Еще, такого как есть, мужчину охотно принимает... военкомат. 
0 Ответить
Александр Белов, да успокойтесь Вы ) Никто не собирается Вас учить жизни. Просто каждый высказывает свою точку зрения на проблему, которую Вы так провокационно затронули )
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Александр Белов, ну так надо сначала выяснить, есть ли у нее деньги и готова ли она за себя платить, или она рассчитывает, что за нее заплатят? А потом куда-то приглашать. Зато все честно и равноправно.
0 Ответить
Елена Славнова, а почему Я ДОЛЖЕН ВЫЯСНЯТЬ ГОТОВА ЛИ ОНА ЗА СЕБЯ ПЛАТИТЬ? ВЫ ИЗДЕВАЕТЕСЬ? Женщина за себя заплатить не может, а обязана, потому, что съела еду. Это все равно что придти в магазин и сказать:"дайте мне хлеба" и сожрать его тут же, а потом заявить:"это мое право - хочу плачу, хочу нет!" Взяла - плати, нет денег - не бери. Если он не готов за тебя платить и ты не оплатишь СВОЁ, это преступление с ментами надо разбираться.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, ну ВЫ же её приглашаете. Поэтому она вполне может рассчитывать на то, чтобы вы за нее заплатили (может заплатить сама, может предоставить это вам - в зависимости от собственных принципов). В конце концов, посиделки в кафе - это мероприятие затратное в той или иной степени. Если вы выразили желание провести время именно таким способом, то возьмите на себя расходы. А то она должна потакать вашему желанию да еще и платить за это
Если не хотите - проведите время в другом, бесплатном месте или уточните будет она платить или нет. По-моему, все предельно логично
0 Ответить
Елена Славнова, вы с ума сошли? Где сказано, что я приглашаю? "А то она должна потакать вашему желанию " своих желаний у неё нет? Она кукла? Ваши высказывания позорят вас как женщину.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов,
"Где сказано, что я приглашаю?" А где сказано обратное? Вы не уточнили. Я прокомментировала в силу своего понимания.
"своих желаний у неё нет? Она кукла? Ваши высказывания позорят вас как женщину." Именно так. Вы пригласили, она вам уступила. Поддержала ваше желание
"Ваши высказывания позорят вас как женщину." ерунды не говорите. Смахивает "лишь бы что-то написать, дабы поддеть собеседника"
0 Ответить
За нами будущее!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
Вот именно для Нас эта статья и особенно нужна!
3 Ответить
Какой болезненный процесс взросления у ЛГ...
3 Ответить
Представляю циничное и честное описание одной женщиной современного состояния отношения полов.
"Вы перед нами брачные танцы исполняете, соревнуетесь кто лучший добытчик и прочая.
А мы выбираем себе лошадку получше.
Ну или хотя бы ослика, если ломовых лошадок разобрали.
Некоторые и козлов берут. Надеются объездить.
Не всем хватает хороших лошадок,хоть мытщательно пытаемся вам начиная с детсада привить нужные привычки.
Ну а все ваши антиутопии даже не бунт, а лишь фантазии в сложившемся матриархальном обществе.
Какое нафиг стойло-Ж?
Стойло М уже реализовано".
1 Ответить
Вадим Шпак,
во-первых, мужчины тоже себе выбирают "лошадку получше". Еще как выбирают
"Не всем хватает хороших лошадок,хоть мытщательно пытаемся вам начиная с детсада привить нужные привычки" Чешу затылок. Что-то не припомню. чтобы в детском саду возникали подобные мысли. Хотя давно это было. Может имеются ввиду нормы элементарной вежливости? в принципе можно и без них. Но кому от этого легче будет?
"Ну а все ваши антиутопии даже не бунт, а лишь фантазии в сложившемся матриархальном обществе." Бред. Причем полный. работаю в мужском коллективе. Так приходилось наблюдать такое отношение мужчин к своим женам/девушкам (хотя приносят жирные куски), что бежать впору от таких лошадок. Матриархатом тут и не пахнет....
0 Ответить
Елена Славнова, Вы написали: "Так приходилось наблюдать такое отношение мужчин к своим женам/девушкам (хотя приносят жирные куски), что бежать впору от таких лошадок. Матриархатом тут и не пахнет...."
Так эту ситуацию можно поставить как пример из высказывания цитируемой мной мамзель:
"Не всем хватает хороших лошадок" или "Некоторые и козлов берут. Надеются объездить."
Однако - это не отменяет изображённой той же мамзель общей картины...
И действительно, избавившись от Домостроя и пройдя через равноправие - теперяшние Ж хотят властвовать в семье, которую содержит М.
2 Ответить
Вадим Шпак,
"И действительно, избавившись от Домостроя и пройдя через равноправие - теперяшние Ж хотят властвовать в семье, которую содержит М."
Вообще-то, в определенном % семей женщины властвовали и при домострое.
Я вообще не понимаю, в чем проблема. Хочет мужчина властвовать - кто мешает. Пусть поставит себя соответствующим образом, решайте все бытовые вопросы. А если женщина оказалась более напористой, ну что делать... Потом, далеко не в каждой семье женщина стремиться к власти. Наоборот, не хватает мужского участия в решении проблем
В некоторых семьях жена вообще боится поперек слова сказать...
3 Ответить
Елена Славнова, а я не хочу дома властвовать ) Моё дело заработать, а как потратить - пусть жена думает ) Главное, чтобы хватало на основные нужды, а остальное для меня неважно. Кстати, и жена и я работаем. Некоторое время она даже зарабатывала поболе моего. И как-то я не почувствовал разницы в наших отношениях.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Во, дурдом...никто никому ничего не должен, каждый дает от души, а другая сторона принимает или не принимает это, если принимаешь, это все - таки намек на взаимность, не хочешь, чтобы обратная сторона подумала об этом, лучше не принимай ...не обнадеживай
1 Ответить
Мне кажется, все проще. Не обязательно приглашать сразу куда-либо, где платить надо. В конце концов можно для начала просто прогуляться. Если девушка нормальная, она вряд ли сама начнет предлагать пойти в ресторан
2 Ответить
Елена Славнова, а я так и делаю. Тем самым - отсекаю от себя халявщиц и любительниц позиции "собака сверху" по отношению к мужчине.
Ну а халявщицы - причём претендующие на лидерство в отношениях и семье вопреки традициям (а женщинам сейчас внушается правильность и желательность этого)- отсекают предложением сходить в ресторан тех мужчин, кто имеет мозги не следовать навязываемым им стереотипам поведения.
3 Ответить
Когда читала, не сомневалась, что "статья дня" - чистая провокация.
Явно неуважительное отношение к женщине. Возможно, конечно, только к "дурочкам", но мне показалось, что автор с другими-то и не общается.
Да зачем же содержать "дурочек"? Найдите под стать себе, чтобы была умная. А, если общение с "дурочками" то кто тогда Вы?
Совсем молодой, наверное, ещё не очень опытный молодой человек нагородил невесть что, а взрослые дяди и тёти копья (клавиатуры) ломают: "Надо девушке платить за кофе (обед) или не надо?"
Да кто приглашает, тот и платит... Если обстоятельства так складываются. А нет денег, не надо по ресторанам ходить.
Или договариваться заранее, если это не ухаживание.
А время и реалии жизни вносят свои коррективы во всё, и эмансипация тоже сделала своё дело. И оно не только"чёрное"... Должен быть паритет, однозначно. Только вот эквивалент отношений между мужчинами и женщинами вряд ли может иметь денежное выражение...
3 Ответить
Людмила Харченко,
"А взрослые дяди и тёти копья (клавиатуры) ломают"- У взрослых дядей и теть есть мозги, которые возможно тоже взрослые. И если они комментируют приводя свое видение проблемы и даже определенный жизненный опыт значит проблема есть.
2 Ответить
Людмила Харченко, Явно неуважительное отношение к женщине. Возможно, конечно, только к "дурочкам", но мне показалось, что автор с другими-то и не общается. - задание - посчитайте, сколько раз в статье встречается слово "некоторые", автор безумно корректен.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Людмила Харченко, "Явно неуважительное отношение к женщине".
А кто не уважает альфонсов - тоже проявляет явное неуважение к мужчине?
4 Ответить
Вадим Шпак, А Вы заметили, как у меня там дальше? " Возможно, конечно, только к "дурочкам"...
0 Ответить
Людмила Харченко, "Да кто приглашает, тот и платит" - золотые слова.
Только вот - многие дамы выражают желание пойти в ресторан (сами подали инициативу) - отнюдь не подразумевая угощение партнёра за свой счёт...Наоборот.
И автор правильно заметил про женские двойные стандарты при взгляде на "жадность".
5 Ответить
Вопрос в том, почему у нашего героя такое напряжение на этот счет и почему он видит женшин так узко..ведь, каждому свое... каждый имеет то, что хочет и во что верит..веришь, что все продажные, так других и не будет
Да и жадные любить не умеют... с обеих сторон.
0 Ответить
Эльвира Кривошеева, напряжённое отношение у нашего героя, наверное, по той же причине, по которой многие женщины не любят и презирают альфонсов.
Только при таком раскладе не должно быть двойных стандартов.
3 Ответить
Ирина Акжигитова, конечно, мужчина может согласиться и оплатить, если ему это приятно.
Но....
При его отказе это сделать - не должно быть никаких упрёков в жадности и вообще никаких отрицательных эмоций.
Вот, к примеру, если девушка не выражает готовности заплатить за меня - я к ней не буду в претензии.
4 Ответить
Ирина Акжигитова, Вы правы.
И женщине проще найти ведомого и зависимого от манипуляций, сначала безропотно оплачивающего рестораны, а затем также безропотно и на износ добывающего баблосы на гора и в геометрической прогрессии...
Ну, а что он меньше проживёт, то что с того?
Зато умрёт т.н. "настоящим мужиком".
4 Ответить
Ирина Акжигитова, а паранойя все крепчает.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Ирина Акжигитова, а что у нас раздаете Вы? Делитесь "впечатлениями", ошибочность которых так легко установить? читать дальше →
3 Ответить
Ирина Акжигитова, если Вы не поняли, это было замечание Вам, по тому поводу, что Вы перешли на личности и начали строить предположения об авторе и комментаторе.
3 Ответить
Вадим Шпак,
"И женщине проще найти ведомого и зависимого от манипуляций, сначала безропотно оплачивающего рестораны, а затем также безропотно и на износ добывающего баблосы на гора и в геометрической прогрессии..."
Странно как-то это. Люди все взрослые. Нравится мужчине женщина, он и ресторан оплатит, и деньги заработает. Не обязательно манипуляции - может внешность эффектная, или ему с ней комфортно, или пирожки вкусные печет За то и "платит".
Все добровольно.
у вас-то получается, что мужчина прям какое-то безвольное существо. Но большинство четко знают, что хотят и зачем что-то делают. или не делают
0 Ответить
Особенно когда "шея" повернёт голову в нужную ей сторону.
Кстати, рекомендую прочесть мой последний комментарий - в котором я процитировал честный и циничный взгляд женщины на нашу матриархальную реальность.
0 Ответить
Елена Славнова, ну так женщины с детсада внушают мальчикам выгодное женщинам поведение. Мама, воспитательница, учительница в школе...
Да и сверстницы взрослеют быстрее, а поэтому более умные на язык....
И в результате - "смесь вибратора с банкоматом" - будет ещё и гордиться своим положением...
Иначе - его лишат звания "настоящего мужчины".
Кстати, одна из наставниц по стервологии учила девушек "как огня бояться гуманитариев".
Именно потому, что те могут быть склонными к противодействию подлым женским манипуляциям.
И могут сами решать, "должны" они что-либо, или нет.
Более того - понимающие, что они являются мужчинами по факту, и доказывать свой очевидный статус перед манипуляторшами они не обязаны.
Пусть даже после этого их сочтут "ненастоящими" и уйдут к более податливому.
6 Ответить
Вадим Шпак, вы описываете одну из возможных моделей поведения. Я вам могу привести в пример противоположные модели. Каждый реализует в своей семье тот сценарий (вольно или невольно) согласно тому, как было у его родителей + количество личных тараканов. Если эта модель не устраивает Тут уж либо смириться, либо попытаться что-то подкорректировать, либо уйти.
Потом, не стоит забывать, что с мужчинами тоже бывает крайне не просто и не всегда во всех проблемах виновата женщина.
0 Ответить
Ктати умиляют разные стервологические курсы для женщин по манипуляциям мужчинами. И прессуппозиция там такая даётся: женщина - реальная глава семьи, которую содержит мужчина.
Для достижения этого - в ход идут различные манипуляшки, типа "настоящий мужчина должен". Причём - что он, якобы, должен - решается не им, а за него. А если он осмелится не согласиться с этим - он рискует потерять звание "мужика".
Далее - для нейтрализации возражений - мужчине внушается, что спорить - тоже не удел настоящего мужчины.
В заключение - мне хочется напомнить тем, кто тоскует о "настоящих рыцарях" - положение из рыцарского кодекса, процитированное Буровским в одной из книг по тематике гендерных отношений.
Там сказано: "если женщина надумает тебе перечить - подними свой кулак и ударь её по голове."
3 Ответить
Странно выглядят в наше время подобные претензии дамочек.Особенно странно - когда ссылаются на некие "традиции". Только вот дамы сами отменли для себя следование исконным традициям, типа Домостроя и Правила трёх К. И добились равноправия с мужчинами. И в таком случае - какие могут быть ещё траблы с их стороны? Тут так: или равноправие - и тогда никто не обязан платить за другого, или следование "традициям", при которых - мужчина содержит, но зато - он полновластный господин (кстати, сам решающий, что женщине надо, а без чего она может обойтись). А удел женщины при таком раскладе - это сужение её кругозора до рамок кухни, ухода за ребёнком и походов в церковь. Выбор за дамами, какому порядку следовать.
2 Ответить
Вадим Шпак,
"Выбор за дамами, какому порядку следовать" Ну так и делают выбор...кто-то в пользу домостроя, кто-то - равноправия.
Тут проблема в том, что выбор как раз не оставляют: только равноправие и никак иначе
0 Ответить
А это, как ВЫ понимаете - не Домострой, и не равноправие.
Это - матриархат.
3 Ответить
Вадим Шпак, причем здесь матриархат. В статье автор утверждает, что женщину нельзя содержать ни при каких обстоятельствах. С чем можно согласиться не полностью, так воспитание детей и содержание в порядке дома тоже работа. Причем в денежном выражении не самая низкооплачиваемая (см соответствующие расценки)
Профессиональная няня с соответствующим образованием может получать больше чем сотрудник на официальной работе. + ответственность.
0 Ответить
Елена Славнова, я сторонник того, что да, при нынешнем равноправии - супруг не обязан содержать другого супруга. И ухажёры тоже не обязаны друг за друга платить. Но....
Можно делать то, что лучше получается. Добровольно и от души.
Если у одного супруга получается хорошо зарабатывать,а у другого - не очень, то этот другой может быть домохозяйкой или домохозяином.
Если получается зарабатывать у обоих - флаг им в руки.
Если не получается ни у кого - могут жить за счёт ренты, пособий, пенсии....
3 Ответить
Вадим Шпак, как-то так
0 Ответить
Елена Славнова, в том то и дело, что пользуясь психологической безграмотностью мужчин и их уязвимостью перед женскими манипуляциями - женщины ныне весьма хорошо устроились в парадигме: "женщина - реальная глава семьи, которую содержит мужчина."
3 Ответить
Вадим Шпак, большинство мужчин сознательно отказываются от роли главы семьи. Им так проще. Деньги принес, лег на диван. Остальное его не касается.
1 Ответить
Елена Славнова, им проще потому, что иначе последуют упрёки, что он "лезет в бабские дела". Я серьёзно.
3 Ответить
Вадим Шпак,
Да действительно частенько встречается так. Но бывают и слабые мужики сознательно отдающие инициативу женщине.
1 Ответить
Вадим Шпак, причем здесь бабские дела? Краску для волос жене выбрать. если мужчина ответственный, он договориться с женой о распределении обязанностей и будет четко грамотно их выполнять (оплата счетов, родительские собрания, к примеру). В противном случае он сделает то, о чем его попросили так, что лучше бы не делал. И женщине придеться взять все на себя
0 Ответить
Елена Славнова, когда мужчина подготовился к рождению ребёнка, почитал педагогов, психологов, щепетильно относится к тому, чтобы ребёнка не перегревали и не перекутывали (как его перекутывала всё время мама, а отцу было пофиг)- его в этом и могут обвинить.
3 Ответить
Вадим Шпак, это скорее исключение. обычно на оборот бывает
0 Ответить
Елена Славнова, при нынешней матриархальной ситуации в семье - где женщине принадлежит общее руководство, а мужчине уготована участь смеси вибратора с банкоматом - так и есть.
И если мужчина заикнётся о том, что ребёнка надо одевать по погоде, а не кутать и перегревать - то ему мигом заткнут рот и предложат сильнее вкалывать.
А если он будет настаивать, ему скажут, что "настоящий мужчина", якобы, не спорит с женщинами.....
4 Ответить
Вадим Шпак,
"при нынешней матриархальной ситуации в семье - где женщине принадлежит общее руководство, а мужчине уготована участь смеси вибратора с банкоматом - так и есть." Боюсь подобная ситуация не настолько распространена как вам кажется. Семьи очень разные
"И если мужчина заикнётся о том, что ребёнка надо одевать по погоде, а не кутать и перегревать - то ему мигом заткнут рот и предложат сильнее вкалывать." В большинстве своем мужчины не задумываются о подобных вещах вообще. он даже не в курсе, есть ли у ребенка зимние сапоги. Хорошо, если мама все на видное место положит, а папа все найдет
0 Ответить
Елена Славнова, знаете, я тоже впоследствии об этом перестал задумываться, и когда меня лишили общения с сыном - мне стало в конечном счёте всё равно....
4 Ответить
Вадим Шпак, а папа готов отвечать за свои слова? Если ребенок заболеет после его указаний на больничном с ним посидит недельку? Или на маму свалит?
0 Ответить
С Прост, а мама может отвечать за что-то? Или нет?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, мама и так отвечает за ребенка, одевая его как считает нужным и предвидя последствия. А папа дает "умные" советы, а когда за ними следуют косяки - умывает руки... Вот и вопрос: за свои действия папа готов отвечать, если ребенок заболел, к примеру?
0 Ответить
С Прост, АВТОР УЖЕ НАПИСАЛ,"Ну как, готовы к такому варианту, мужчины?" - а почему нет-то, я не пойму?, я предпочитаю слушать тех, кто ведет себя в соответствии со словами, феминистки как раз из той серии, моя сестра тому пример, мама и бабушка, а не остальные зашоренные "логики". Обязанности все на всех - еду готовят все, убираются все вместе, с ребенком сидят по очереди, во время готовки и совместных дел можно пообщаться, так всегда было, отец не потерпел бы, что бы кто-то отлынивал и себе не позволял. Я готовил с сестрой всегда, не умер.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, осталось воплотить это в реальность. Когда у нас будет как в Скандинавии, где в 40% семей мужчины сидят в декрете с ребенком. А пока слабо верится в пыл автора.
Пусть попробует!
0 Ответить
С Прост, хотя бы этот пыл надо поддержать, а не плеваться, как вы думаете? Или это местная пугалка такая - содержи или с ребенком будешь общаться?
И в семье у него это было. Многие так росли и готовили на всю семью (у мамы хахаль такой), и с детьми как старшие сидели, и в армии готовить и убирать научили. Только потом отучают жены.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, это болтовня, Катя!
Тот кто реально способен нести ответственность НИКОГДА не задастся вопросом "должен ли я содержать женщину?", нет у них такой проблематики. 
Эти вопросы мучают подросших инфантильных мальчиков, которым разведенные мамы и бабушки все детство носили в клювике плюшки. А теперь мальчик вырос и хотелки выросли, а окружающие женщины совсем не горят желанием их удовлетворять с мамочкиным рвением. Упс!
6 Ответить
С Прост, и слово содержать такое гадкое
0 Ответить
Наталья Дюжинская, слово неприятное, но точно определяющее ситуацию. Так-же как "сожительство" вместо "брак". В нормальной семье содержание обоюдное. Мне жена готовит ужин. Это она меня содержит? Разумеется!
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Эдуард Ермоленко,вот так друг друга благополучно и содержим
согласна, в таком ключе не рассматривала слово "содержать"
0 Ответить
С Прост, не согласна. Есть справедливость. Многие служили и там учили полы драить - это болтовня? Не думаю. Есть пример моего отца. Пример бабушки и т.д. Нельзя категорично что-то утверждать, вы-то не знаете, как можете обвинять? Болтовня? А есть реальные примеры.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, согласен, категоричность ни к чему. Но в большинстве случаев именно позиция С Прост имеет право на жизнь. Всё дело в ответственности, отсутствие которой, чаще всего, объясняется инфантильностью. Которая, в свою очередь, развивается из тепличных условий воспитания.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Катя Марьина, не хотят они (такие женщины), на равных, они хотят, что бы в свою пользу или каждому своё. Вот и ерепенятся. В кусты спрятались когда до правды дошло.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, если женщина действительно устроит вам полное равноправие, боюсь вы сами не обрадуетесь. Очень много ньюансов совместной жизни. Если все их вытащить, то мало не покажется
1 Ответить
Елена Славнова, у нас ВСЕГДА БЫЛО В СЕМЬЕ ПОЛНОЕ РАВНОПРАВИЕ, пугалки себе оставьте.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, полного равноправия быть не может. Это вещь неизмеримая. Все равно кто-то где-то больше сделал, кто-то кому-то уступил, помог, закрыл глаза на что-то. А вот если это все исключить, тогда будет уже несколько иной расклад.
0 Ответить
Катя Марьина, примеры чего?
Что есть люди, которые готовы нести ответственность, не бояться никакой работы, не делить ее на мужскую и женскую? Так никто и не сомневался... Речь о том, что ЛГ к ним не принадлежит пока. 
0 Ответить
С Прост, Речь о том, что ЛГ к ним не принадлежит пока. - откуда вы знаете?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
людей, готовых к ответственности, не волнуют вопросы, поднятые в статье...
2 Ответить
Вадим Шпак, сочувствую вам.
но далеко не все женщины такие....
0 Ответить
Статья вроде правильная, напоминает мне булгаковского кота, который говорит: "Он прав! но только юридически". Похоже автор обижен на девушек, а в особенности, что свидания оказываются дорогими, и не всегда окупаются. Да, никто никому не должен, но некоторым мужчинам хочется сделать жест от души, а не по обязательствам. Мужчина тратит рублики на женщину в знак симпатии к женщине, а не по стереотипам, что он должен. Как мужчина может проявить свою симпатия - принести самый лучший камешек, принести самого огромного мамонта, подарить самые красивые розы. скоро будут одни циники, принес утром кофе в постель женщине, она радуется: "Спасибо!" . А он: "Да на здоровье 1 доллар 35 центов!".
1 Ответить
Гульфия Шахобова, вы правы, конечно.Мужчина платит за ту, за которую ему хочется заплатить...дело добровольное.Автор,видимо, мечтает, чтобы платили за него...)
2 Ответить
Гульфия Шахобова,
некоторым мужчинам хочется сделать жест от души, а не по обязательствам.
А женщинам?
Мужчина тратит рублики на женщину в знак симпатии к женщине, а не по стереотипам, что он должен. Как мужчина может проявить свою симпатия - принести самый лучший камешек, принести самого огромного мамонта, подарить самые красивые розы.
А женщина как проявляет свою симпатию? тоже рубликами?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, но если альфонс,то рубликами.
0 Ответить
Дамы Вы серьезно??? Послушайте! Не нужны здесь как и везде крайности. Не нужно превращать хотя бы изредка конструктивное обсуждение в сплошную стену флуда! Речь в статье идет о том что зачастую в настоящее время происходят ситуации во время начала общения молодых людей когда общение построено с одной стороны на цели отжать средства, получить развлечения но при этом эмоционально не вложиться в общение. А другая сторона чувствует себя морально истощенной. А затем моральное истощение переходит в злость и разочарование вызванное утратой материальных ценностей. Также и в семье, если жена любит и поддерживает мужа, то он ее с превеликим удовольствием будет содержать, причем даже не вспоминая об этом. Зачем же здесь буквоедством заниматься!
7 Ответить
Максим Иванов, это только когда с другой стороны есть желание "отжать" секс, ничего не вложив в отношения.
Эти люди находят друг друга и получают соотв. урок. В результате или умнеют и не мечут больше бисер перед свиньями, или (если урок не усвоен) снова наступают на те же грабли...
Но у женщин риски выше неизмеримо: ЗППП, беременность и проч. проблемы.
0 Ответить
С Прост, это только когда с другой стороны есть желание "отжать" секс, ничего не вложив в отношения. - ну да, хоть чашку кофе надо вложить, не бесплатно же спать
Оценка статьи: 5
2 Ответить
С Прост, не тролльте, пожалуйста. Говорим о лирическом герое.
2 Ответить
Александр, а вы не задумывались над врожденным фактором, как говорят на генетическом уровне, что самке - женщине ожидать от самца - мужчины, подношений (будь то чашка кофе или еще что) также привычно, как самке дрозда кузнеца в клюве дрозда или волчице зайчатины от волка?
Предполагается, что она априори будет вынашивать потомство - а это ох, какой нелегкий и отвественный труд.
Это обусловлено нашим доисторическим, некогда в связи с природой прошлым. Как вполне понятный элемент ухаживания, проявления интереса и симпатии, предложения.
Интересно, что даже на давно эмансипированном Западе женщины с не меньшим внутренним трепетом ожидают от мужчин таких знаков внимания - это в крови и мозге.
Вы думаете американки лишены стремления к этой халяве, или "халяве"? Ошибаетесь. И там многое как у нас. Поверьте, и платят, и оказывают знаки внимания.
Потому как sexual harassment 50 лет, а природе человеческой миллион.
0 Ответить
Игорь Ткачев, как говорят на генетическом уровне, что самке - женщине ожидать от самца - мужчины, подношений (будь то чашка кофе или еще что) также привычно, как самке дрозда кузнеца в клюве дрозда или волчице зайчатины от волка? - конкретные примеры. Самец добытчик - это нонсенс!
Большую часть жизни чел. добытчиком была женщина.
природе человеческой миллион -
Да и какое это имеет отношение к людям, которые имеют все возможности? Я не заметил никаких психологич. отличий жен. от мужчин ни в школе, ни в универе, ни в семье.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, вас нужно посадить в школу за парту - такие вопиющие по безграмотности заявления вы делаете. Конечно, имеющие в себе и некоторую фрагментарную правду (ведь можно и морских коньков вспомнить, которые в своем мешке вынашивают икринки).
Охота и поднесение добычи самцом самке в мире животных широко распространено. (Даже не буду приводить здесь примеры - их слишком много, но вспомните чуть ли не всех представителей семейства собачьих - дикие собаки, волки и т.д. Паукообразные, когда именно самец заманивает самку "супом" из полупереваренных мух и тараканов. Многочисленные пред-ли птичьих). Как элемент ухаживания, доказательства своей состоятельности, силы и ловкости.
А также строят гнезда и т.д. В период ухаживания, а также вынашивания самкой детенышей и после (А вы ведь в статье тоже делали упор на период ухаживания, или как там?)
"Большую часть жизни" женщина являлась хранительнице очага и родительницей и воспитательницей потомства. Разве что хворост и подножный корм собирала. А "мамонтов" ей приносил мужчина.
Вам дей-но нужно отправится назад в школу. А нам прекратить обсуждать вашу статью. Потому как хотя формально во многом вы и правы, но фактологического базиса и личного опыта, совершенно очевидно у вас минимум.
1 Ответить
Игорь Ткачев, Даже не буду приводить здесь примеры - типичный ход того, кому сказать нечего. Волчицы охотятся, самки-обезьяны тоже не ждут пока им принесут. У собак такого никогда не видела, автор учебника по биологии Беляев и сотрудники Института цитологии и генетики Сибирского отделения РАН и Новосибирского государственного университета с вами бы поспорили.
А "мамонтов" ей приносил мужчина. - академики РАН бы не согласились. Мамонты ценились до гомо сапиенс сапиенс (человека современного типа). Оп,ошибочка у вас вышла.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, я повторюсь: читайте внимательно.
Примеры я вам привел.
Дело не в том, что и волчицы охотятся, и львицы и т.д. А в том, что в период ухаживания за самкой, во время вынашивания ею потомства, его вскармливания и т.д. у многих и млекопитающих и т.д. вполне очевидная модель поведения: он охотится и приносит ей, а потом и потомству, поесть. Это его основная функция на этот период, по вполне понятным причинам.
Что наблюдается и у представителей хомо сапиенс.
Та же модель наблюдается и у людей: когда молодой человек ухаживает за девушкой, он пытается произвести на нее впечатление - показывает свою состоятельность в материальном, физическом и т.д. смысле. А она, вполне понятным образом, решает для себя, будет ли он надежным партнером и заботливым отцом.
И то же во время беременности, рождения общих детей, их воспитания. Роли у многих остаются довольно четко распределены. По вполне логическим резонам - удивляет, что это может быть непонятно.
Не передергивайте сказанное, и не доводите до абсурда написанное.
Другое дело, что кому-то это нравится, а кому-то нет. Разные бывают модели гендерного поведения. Каждый вправе решать, как ему себя вести.
2 Ответить
Игорь Ткачев, предположим. Автор - волк или обезьяна и т.п.? Почему он должен мириться с какой-то природой? Он сам себе природа.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, -))) так "предположим" или "сам себе"?
Хорош ваш автор, никто его не ругает (бойтесь лучше, когда сладко хвалить начнут).
По тому, какая он "себе природа" стоит его хотя бы на год лишь лишить к-л общения с противоположным полом. А лучше лет так на двадцать. И руки привязать так, чтобы ниже поясницы не опускались. Тогда посмотрите, какая он "природа" - Uebermensch.
3 Ответить
Игорь Ткачев, сам себе природа. Так должно быть у вменяемых людей. А всю природу уничтожать и не надо, эту можно и оставить.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина,
радоваться надо, что в человеческом обществе мужчина, хоть и не всегда, приносит самке "кусок мяса" Можно сколько угодно копья ломать по поводу равноправия и всего остального. Но мне почему-то кажется, когда такая вот рассуждающая женщина встает перед фактом, что нужно и ребенка выходить, и одновременно обеспечить, она ой как рада будет этом принесенному куску. не гепотетически а фактически. Силы человеческого организма тоже не бесконечны.
Все-таки не спать ночь с малышом, а потом на работу -сомнительное удовольствие.
0 Ответить
Елена Славнова, а равноправие понятие широкое изначально. Не навязывайте ничего автору, он герой.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, никто никому ничего не навязывает, вообще-то. Жизненным опытом делимся и своим мнением. Прислушиваться к этому или нет - личное дело каждого.
В конце концов, многое нужно прожить самостоятельно, прежде чем говорить. А то теория может очень сильно разойтись с практикой.
0 Ответить
Елена Славнова, а у меня тоже много примеров из практики, вы на них не реагируете и считаете, что вам должны.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, "и считаете, что вам должны." что должны? где должны? что-то не припомню такого
0 Ответить
Максим Иванов, правильно говорите
0 Ответить
Елена Славнова,
Ой спасибо!
0 Ответить
Товарно-денежные отношения — это основа, базис, цементирующий слой, на котором держится “ячейка общества" у нас в Рассеюшке. Ни в коем случае не подумайте, что я оправдываю эту модель. Я замужем и никогда не позволяю супругу где-либо заплатить за меня. Он по старой русской патриархальной привычке иногда порывается это сделать, но понимает, что этим обижает меня. В глазах аборигенов это выглядит, мягко говоря, дико. Если в цивилизованных странах модель отношений между мужчиной и женщиной (в семье тоже) выглядит как партнёр и партнёр, то у нас это кормилец и горемыка. Молодому автору могу посоветовать только искать девушку более современных и прогрессивных взглядов на отношения. Понимаю, тяжело придётся.
0 Ответить
Валентина Федорчук,
интересно, а бюджет семейный как? я порошка на 300 рублей купила, 150 верни?
1 Ответить
Елена Славнова,
не знаю как у кого, мне на порошок и всё остальное денег дают ВСЕГДА
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Автор, ясное дело, такой молоденький, что у него абсолютно не сформировалась позиция -отношения мужчины с женщиной, которая ему понравилась и он её пригласил в кафе-ресторан, чтобы кофе попить-чебуреки-ватрушки поесть. Одно дело, коллеги пошли поесть в обеденный перерыв в кафешку, другое дело - ОН пригласил ЕЁ. Разные вещи. Так странно было всё это читать, словно и автор и комментаторы ломились в открытые двери.
А если уж по-крупному, то, да, мужчина ДОЛЖЕН содержать СВОЮ женщину - хозяйку-мать его детей-хранительницу его очага. Она же не может одновременно носить его ребёнка, рожать, кормить и работать на службе.
0 Ответить
Мария Абрамова, у него абсолютно не сформировалась позиция -отношения мужчины с женщиной, которая ему понравилась - а у его мамы тоже не сложилось? Да не дурак он и все.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Мария Абрамова,
мужчина ДОЛЖЕН содержать СВОЮ женщину - хозяйку-мать его детей-хранительницу его очага. Она же не может одновременно носить его ребёнка, рожать, кормить и работать на службе.
Согласен. Но женщину, которая матерью его детей пока не является, он содержать - тоже должен? почему?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева,
Но женщину, которая матерью его детей пока не является, он содержать - тоже должен? почему?
В этом случае, пожалуй, нет, не должен.
0 Ответить
Эх, как сложно все в вашем мире, как тяжело достаются деньги... невсем так не везет, я вполне могу пригласить приятеля в кафе пообщаться, расплаты натурой не требую ))
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Insu ..., только так и не иначе! Зачем думать о каких-то динамитчиках, если с человеком есть о чем поговорить?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Марта Матвеева, да, для общения, как и для секса больше подходит человек, а не калькулятор
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Insu ..., точно. И лучше о них (о калькуляторах) человеку не напоминать, а то вдруг достанет к концу общения из этих?.. из широких... как их?.. )))
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Песочница... Если бы деньги были настолько легкодоступными и "непроблемными", то и этого вопроса не возникало бы.
Дело не в том, кто ест за чей счет, а в том, что жить-выживать на планете Земля хреновастенько. Как бог дал - так и мир кроим под себя.
С ужасом понимаю, что без участия денег, уже НЕВОЗМОЖНО мужчине проявить себя как мужчина... Охренеть!
0 Ответить
Вячеслав Старостин,
Агаа именно так. Невозможно! Вячеслав если времени не жалко почитайте комментарии выше. А там, милые моему сердцу дамы, достаточно понятно, подробно и с многократными повторениями утверждают что нормальный мужик должен нормально зарабатывать! Иначе какой же он нормальный мужик? И причем за исключением легкой фальши в несколько голосов, остальной ансамбль поет достаточно слаженно!
3 Ответить
Максим Иванов, нормально зарабатывать, это в каком объеме?
Женщина, даже вполне самостоятельная хочет, чтобы мужчина нормально зарабатывал в первую очередь, чтобы было хотя бы все необходимое, когда она в декрет уйдет; чтобы мужчина не перекладывал на нее содержание семьи в большем объеме, чем сам (за исключением форсмажоров)
1 Ответить
Елена Славнова,
В Вашем понимании нормально зарабатывать это вот столько!
Вот Вы и сами ответили на свой вопрос!
0 Ответить
Максим Иванов, мне интересно ваше мнение
0 Ответить
Максим Иванов, не хочу читать все эти комменты. Уже заранее знаю, кто о чем будет талдычить-вещать-нравоучать. Не интересно уже.
А вот статьи начал прямо с сегодняшнего дня, прямо с этой минуты читать очень-преочень внимательно - хочу почувствовать "волну" автора. Буду пытаться даже между строк читать, если у автора не хватает выразительных средств.
1 Ответить
Обнять и плакать
Как тяжело у ЛГ проходит процесс отъема от мамкиной груди... 
Первые шаги преодоления инфантилизма.... 
Почитайте на досуге imja.livejournal.com/2198729.html
2 Ответить
С Прост, ой, только не сегодня, ЖЖ еле ползает. Ну и ничего нового там нет, женщина-львица, о которой было уже сказано тут.
2 Ответить
Марианна Власова, комментарии почитайте про карго-культ. Может автор ( сотоварищи) чего поймет...
)
)
А по поводу львицы - это вообще курам насмех: канал Discovery рулит: подавляющее большинство самцов льва умирает НИ РАЗУ в жизни не совокупившись с самкой! Потому как половозрелых самцов из прайда изгоняют, а самок нет. И самцы кормят себя сами. И чтобы возглавить чужой прайд самцу надо ПОБЕДИТЬ его хозяина... Такая вот биология...
3 Ответить
Есть еще такой момент: можно заплатить за женщину - неважно, кто она вам и неважно намечается ли у вас с ней "романтик", если вы, например, холостой, сильный и умный мужчина - как автор статьи, не обремененный семьей и т.д., а она семейная дама (или у нее больная мама - есть у меня такой случай), или одинокая мама с тремя детками. Тогда можно не жаться.
То есть, гуманистический, если хотите, альтруистический резон.
0 Ответить
А я думаю так: лирическому герою следует искать подходящих ему девушек, которые платят сами за свой кофе. Вот и панацея.
Почему возникли иждивенки, девушки которым мужчина "должен" не потому, что он хочет сделать для нее что-то (за кофе тот же заплатить), а просто потому что изначально должен, на мой взгляд, возникли они потому,что есть мужчины которым проще вкладываться финансово в женщин нежели духовно, эмоционально, "покупая" своими подарками девушку, что довольно примитивно. Спрос рождает предложение. Исчезнет спрос - предложение станет невостребованным и само собой сойдет на нет.
Морально-нравственную сторону вопроса рассматривать не хочу просто потому, что все люди разные и осуждать тех или других не стоит. Уважай чужих тараканов, тогда и твоих трогать не будут.
Сама я очень трепетно отношусь к своей независимости и платить за себя позволяю редко, только тогда, когда действительно понимаю, что мой отказ в том, чтобы заплатили за меня будет восприниматься чуть ли не как оскорбление.
2 Ответить
Все стандартно. Описанные в статье персонажи возмущены.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов,
Естественно Александр! Это было понятно с самого начала обсуждения! Ну а что Вы хотите если я 5 или 6 раз по ходу обсуждения и разным комментаторам разъяснял что дело не в деньгах дело в полученном от данной ситуации негативном опыте. Но в ответ все одно: "Мужики жадные пошли. Оооооой как же некомфортно рядом с жадным мужиком. Да мы сами заработаем и еще и выбирать будем какой мужик нужен"
Но дело не в этом. Пусть воют в статьях про разведенок, семейных отношениях и прочем. Данная статья отражает, причем я подчеркиваю показательно отражает проблемы именно нового поколения. Это наши проблемы! И нам с ними жить, и нам их решать.
4 Ответить
Александр Белов, я перечитал Вашу статью. И должен сказать, что, несмотря на некоторый юношеский максимализм (ведь есть нюансы - культурные, социальные и т.д.), с главным посылом и даже возмущением, согласен.
Парень, если хочет, пускай платит. Но не стоит девушке этого ждать, и тем более, манипулировать - если она умна, красива и у нее руки - не крюки. Все - по чесноку.
Но не стоит отменять благородные (джентльменские, если хотите) порывы. В этом, как уже писали, есть элемент флирта, интриги.
Но без шантажа, конечно-)
1 Ответить
Игорь Ткачев,
Так ведь дело не в том что Франция или не Франция - по логике то она абсолютно права!
Ну кстати здесь бы хотелось все таки учесть географическую привязку. Наша ситуация безусловно происходит в стране СНГ, как по статье так и по комментариям видно что женщины абсолютно уверены в том что мужчина должен за них платить, а иначе с ним некомфортно. Странно с чего бы это некомфортно? Ну да ладно. Так вот мне знакомый рассказывал историю как он пригласил на обед одну француженку. И ему пришлось сильно извиняться перед ней, когда он пытался расплатиться за обоих. Потому как она обвинила его в том что он считает ее инвалидом, или неплатежеспособной. Она сказала что приятно пообщаться было им обоим, и когда он пригласил ее на обед, это не значит что она пошла насильно! Ну понятно что сейчас начнутся комменты так этож Франция а ты тут сидишь вот и изволь обхаживать как в "патриархальном" кстати обществе принято
4 Ответить
Максим Иванов, -) я вспоминаю случай из своего "далеко" прошлого, когда я пытался помочь своему боссу-американке поднести тяжелые сумки. Мне не дали, и даже пожурили-)
На Западе женщина давно не считает себя этаким инвалидом (руки, ноги есть, голова, те же права и обязанности) - и платят сами, и сумки носят. Но и там сохранились определенные элементы ухаживания из далеко доисторического прошлого: я тебе мышку в клюве, а ты мне свою благосклонность.
А славянская, во многом пост-советская женщина, все еще на распутье: одной ногой она в патриархальном прошлом - когда за "чашечку кофе" платит он, другой - она хочет быть во все равноправной, равноценной и ничуть не хуже. Как правило, отвергая, часто подсознательно, те обязанности, которые влечет за собой такое равноправие.
Вы заметьте, что и здесь достаточно женщин, которые против того, чтобы за их "чашечку кофе" платили. Правда, вопрос, насколько они искренни.
7 Ответить
Игорь Ткачев,
Но ведь приятно проведенное с девушкой время бывает то нечасто! Что у меня, что у знакомых. Потому что девушка, если она ухоженная, следит за собой и стильно одевается считает себя призом которого все будут добиваться. И соответственно общение с такими (а их очень много)очень и очень простите за сленг - стремное! То что я пишу это устойчивая тенденция!!! 
Да заметил я конечно это. А насчет искренности вопросы есть. Потому как добавляют тут же к тому что они и сами могут заплатить- что с жадным мужиком находиться некомфортно. То есть они не против чтобы за них платили на самом деле, они просто могут за себя заплатить. Так этож абсолютно нормально. Я лично за приятно проведенное с девушкой время готов заплатить столько сколько надо - надеюсь мы здесь более-менее моральные люди и никто не подумал про секс!
1 Ответить
Игорь Ткачев, хорошо написали
"когда я пытался помочь своему боссу-американке поднести тяжелые сумки." В этом плане женщины зря так поступают. Организм женщины не рассчитан на поднятие тяжестей. Если они это будут делать, то могут получить в определенный момент проблемы со здоровьем. Все-таки к равноправию тоже нужно подходить разумно.
Более того, особо феминизированные женщины в штатах возмущаются, почему их не лечат как мужчин, хотя женский организм все-таки несколько отличается.
0 Ответить
Очень нудная статья, странно, что столько комментов
Оценка статьи: 1
1 Ответить
"а не становится источником нравоучений, трат, глупостей, а также дополнительным ребенком в семье" Ну ребенком в семье, как правило, остается мужчина. Вне зависимости от возраста.
"В комментариях к одной статье с удивлением прочитал, что «удачницы» – это те, кто исподтишка манипулируют мужчинами... Это подло и мерзко. Честные не в почете, больше популярны глупые и с руками, растущими из пятой точки." Ну вы же сами этого хотите, чтобы вами манипулировали. Немало мужчин, для которых важно самому принимать решения. Попробуй им что-либо предлагать "в лоб". Это де "чужое решение, тем более женское. а что она в жизни понимает..."
"Такие считают себя «необыкновенными» и в то же время говорят, что они в большинстве Когда им отвечаешь: «Ты – иждивенка», они тут же: «А все мы такие».
«Ты – дура», они: «А все мы такие». Ну и так далее, на все ответ, что не она одна такая. Наверное, быть дурой в большинстве не так обидно.
Если мужчина говорит женщине, что она "дура", это характеризует определенным образом прежде всего его самого. С другой стороны, раз сам с "дурой" встречаешься/живешь, что тогда жаловаться.
"Мужчина, получается, чтобы доказать свою надежность на период декрета, должен ее еще сто пятьдесят лет до этого содержать, не глупость?" А как еще мужчина должен свою надежность доказывать Или уйдет женщина в декрет, а он ей скажет: " извини дорогая, денег у меня мало, хватает только на меня любимого. А ты добывай где хочешь"
0 Ответить
Елена Славнова, Если мужчина говорит женщине, что она "дура", это характеризует определенным образом прежде всего его самого - если она - дура, значит дура. Это констатация факта.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, интересно, а что вкладывается в это понятие?
Для кого-то "дура" та, которая пашет на двух работах и семью обслуживает; или живет с алкоголиком; или войну и мир не осилила
1 Ответить
Елена Славнова, "дура" та, которая пашет на двух работах и семью обслуживает; или живет с алкоголиком; или войну и мир не осилила - дура - это та, кто не умеет логически мыслить и усваивать информацию.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, а если она творческий человек? у таких людей часто с логикой проблемы ))))))
0 Ответить
Елена Славнова, творческий человек это Эйнштейн, а певицы могут и не мыслить логически сами, но усваивать информацию способны, в отличие от дур.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, дура или нет, можно понять в течении очень непродолжительного общения.(час-полтора...иногда меньше). Не понравилась - разбежались...делов-то?
0 Ответить
Елена Славнова, глупые, подлые, исподтишка руководящие мужчиной, иждивенки, считают себя "королевами" и гонят на: честных, умных, не обделенных характером девушек и мужиков, просто не быдланов, не дебилоидов, уважающих людей, за то, что они не хотят жить с: дурой, истеричкой, иждивенкой, хабалкой "романтической". Меня это НЕ устраивает, мужчин в комментариях тоже, хотите вы этого или нет. Некоторые женщины, кстати, со мною солидарны.
Бедные, бедные "королевы". Секс обменивают на еду, общение на подарки, "красоту" на деньги. Ну как все это называется, не проституция ли?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов,
"глупые, подлые, исподтишка руководящие мужчиной, иждивенки, считают себя "королевами"" где ж вы таких находите-то?
0 Ответить
Елена Славнова, да везде, по улицам шастают, в универе учатся, знакомые, подруги моей подруги.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, ну значит вам сильно с окружением не повезло. Лично мне с такими экземплярами сталкиваться особо не приходилось. Больше с нормальными
Может вам поискать другую компанию. Тогда добрее станете к женщинам
0 Ответить
Елена Славнова, читайте статью, там все сказано. Логика - не содержит, значит женоненавистник - больная логика.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, я подобных выводов не делала. Это ваши домыслы
0 Ответить
Елена Славнова, эта самая позиция у вас пронизывает весь ход мыслей. Я нигде ничего плохого не говорил о женщинах в принципе, а лишь о некоторых, подсчитайте сколько раз это слово у меня встречается, но вы мне приписали плохое отношение к женщинам. Либо покажите мне мою женоненавистническую цитату, либо извинитесь за клевету в мой адрес.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов,
.
"эта самая позиция у вас пронизывает весь ход мыслей. " Это ваше личное восприятие моих мыслей. Не факт, что верное
если вы процитируете, где я вас назвала женоненавистником, так и быть извинюсь
0 Ответить
Елена Славнова,Тогда добрее станете к женщинам
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, ну и что? Конкретно про женоненавистничество ничего сказано не было.
0 Ответить
Елена Славнова, но про недоброе отношение сказано, либо докажите либо извинитесь.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов,
"Часто еще говорят про детей, но при чем тут ребенок? Она его двадцать лет вынашивать будет или девять месяцев и три года сидеть с ним до детсада? Мужчина, получается, чтобы доказать свою надежность на период декрета, должен ее еще сто пятьдесят лет до этого содержать, не глупость? А потом почему он, практически в одиночку, должен что-то оплачивать, если это время прошло?
Данную фразу расцениваю как недоброе отношение к женщинам. Почему - уже писала
0 Ответить
Елена Славнова, если они такие глупые, но исподтишка руководят мужчинами, то какие должны быть мужчины? Умные и несчастные? Может, миролюбивые? Слабые?
Как все интересно метаморфизирует в комментах, аж жуть-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, а слабо девушке ответить на приглашение в кафе: "У меня нет с собой денег на кафе"? Вот уж проверка мужика на вшивость
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Петров, вопрос ко мне?
Вовсе нет. Я не озабочен свое мужественностью (и размерами тоже) настолько, насколько некоторые.
Ценю, знаете ли, искренность и честность в отношениях (как и автор - в этом с ним согласен). А не все эти гендерные ужимки.
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы же не девушка
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Петров, у меня по-прежнему девственно чистое сердце-)
1 Ответить
Игорь Ткачев,если они такие глупые, но исподтишка руководят мужчинами, то какие должны быть мужчины? - которым это нравится, я такого встречал - В. Старостин.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Белов, -))) Вы - прям-таики классический angry young man - позвольте и мне о Вашей личности-)
Вам как то заметили, разные бывают М и Ж. Не могут все М быть активными холериками, а все Ж пассивными флегматиками. И волне могут уживаться и активистки с подкаблучниками - не вижу в этом беды-)
А В.Старостина, думаю, Вы не знаете, чтобы так судить.
2 Ответить
Игорь Ткачев, Не могут все - а зачем все, я не пойму? Можно без демагогии?
Сообщение его с восхваление "удачниц" видел.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, вы уже и на личности благополучно перешли
1 Ответить
Наталья Дюжинская, вы прочитали статью? Поделитесь, наконец, впечатлениями новыми? Нет?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
женщина. сидящая дома, выполняет функции
а) домработницы
б) няни
А теперь стоит подсчитать, во сколько вылилось бы мужчине нанять представителей данных профессий. Мне кажется, содержание женщины по-любому дешевле выйдет.
0 Ответить
Елена Славнова, няня и домработница однозначно дешевле во всех отношениях.
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, не уверена. сейчас это очень не дешевое удовольствие. особенно, если ни в одном лице.
Дешевле только в случае, если вы женщине каждый месяц шубу покупаете
0 Ответить
Елена Славнова, ну, шубу не шубу, а любимую хочется баловать. А это требует определенных материальных вложений )
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Эдуард Ермоленко,
"А это требует определенных материальных вложений" Ну правильно. но вложения-то разными могут быть. Хотя если вы олигарх.....
А тут, в любом случае, каждый месяц выложи полноценную зарплату и даже две.
0 Ответить
Елена Славнова, Вы считаете, что ВСЕМИ деньгами в семье должна распоряжаться женщина? Если это будет так, то эта женщина рискует остаться без приятных сюрпризов как минимум )
Я имел ввиду то, что совокупный расход денег на любимую перекрывает расход на домработницу и няню. Вот если захочется клубнички - то да, тут уже расходы существенно увеличиваются либо на антураж, либо на заказ )
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Эдуард Ермоленко,
"Вы считаете, что ВСЕМИ деньгами в семье должна распоряжаться женщина?" я так не считаю. Тут как договорятся.
"Я имел ввиду то, что совокупный расход денег на любимую перекрывает расход на домработницу и няню." Это скорее исключение. В большинстве семей большая часть бюджета идет на покрытие необходимых расходов. И на няню и домработницу уже не остается. Или данная сумма эквивалентна зарплате одного из супругов или её превышает. Многие впритык живут.
Хотя, если вы только на любимую тратите такую сумму, ей можно только позавидовать
1 Ответить
Львицы не рожают. Львица может только окотиться, ведь она просто большая кошка.
Как такое попадает на главную?
PS. Ну, если 19, пусть автор живет. А вот что делать с модератором?
2 Ответить
Савушкин Юрий, "окотиться" - это частный случай общего процесса - "родить" или "рожать"
Львица прекрасно может родить детенышей.
Ни малейшей грамматической или фактической ошибки фраза не содержит.
3 Ответить
Савушкин Юрий, ваши предложения по поводу модератора?
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Марианна Власова, хоть горшком! Лишь бы в печь не сажали.
0 Ответить
Что-то мы, дорогие коллеги, слишком уж горячо взялись за бедного ЛГ. Девятнадцать лет мальчику, в тридцать все у него будет иначе. И женщин будет выбирать совсем иных.
Нужно просто "дозреть".
0 Ответить
Mаша Романофф, Девятнадцать лет мальчику, в тридцать все у него будет иначе - считаю, что мне 18, хоть 30 будет. От безысходности всяко может быть, но пока нормальных хватает.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Следуя логике некоторых комментаторов, я должен любую подсевшую ко мне за столик девушку накормить, напоить, но спать не укладывать! )
Оценка статьи: 1
4 Ответить
Эдуард Ермоленко, и спать уложить, и бережно одеялком накрыть, и в щечку чмокнуть, сладких снов пожелать. И сидеть созерцать до рассвета).
3 Ответить
Эльмира Салимова, как же буквально Вы воспринимаете )
Вы же прекрасно поняли о чем я веду речь. Простите, но впечатления дуры Вы на меня не производите. )
Оценка статьи: 1
4 Ответить
Эдуард Ермоленко, не произвожу? А я так старалась...)
0 Ответить
Эльмира Салимова, и не старайтесь. Я читал то, что Вы пишите - Вы не дура )
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Эдуард Ермоленко, с констатациями подобных фактов в личку, пожалуйста.
0 Ответить
Mаша Романофф, Эх, где мои семнадцать лет... Стар я уже по личкам расшаркиваться )
Оценка статьи: 1
4 Ответить
Эдуард Ермоленко, и тем не менее, прошу Вас, Игоря и Эльмиру все взаимные реверансы перенести в личку.
0 Ответить
Mаша Романофф, слушаю и повинуюсь )
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Эдуард Ермоленко, не хамите женщине...
0 Ответить
Игорь Ткачев, (показательно возмущенно) Хто!? Я!? Женщине!? Сама напросилась!
Оценка статьи: 1
4 Ответить
Эдуард Ермоленко, у него "вы не дура" - это хамство, а дура нет. Железная логика
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, Я кажется его понял,а точнее почувствовал.Допускать даже сравнение с дурой-уже хамство . )
0 Ответить
Катя Марьина, может быть человек имел ввиду "прелесть какая дурочка"? Да и на страницах ШЖ частенько встречаю посыл для женщин прикидываться дурочками.
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, это точно, он и призывает.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ой, Александр Белов, вам 19 лет!!! Мы щаз тут свой многострадальный опыт накидаем, как здрасте! В 19 лет канеш все только по любви!!! Никаких товарно-денежных отношений!
0 Ответить
Эльмира Салимова,В 19 лет канеш все только по любви!!! Никаких товарно-денежных отношений - проституток не надо.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, дак вы водитесь с порядочными, и не будет такой горечи в статейках 8))))
а экономить на чашке кофе - верный путь к провалу.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, и ты, Брут?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, а чего я Брут? черт знает, с кем юноша имел дело, с какой-то динамщицей, она его на кофе раскрутила, и смылась, а денег жалко... Меня больше поражают взрослые люди, которые спорят о такой фигне.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, она его не раскрутила. Это не фигня, тут обсуждается принцип "мужчина должен содержать женщину".
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, "дак вы водитесь с порядочными..." читать дальше →
1 Ответить
Эльмира Салимова, любят не тех, кто кормит, а тех, кто выгуливает )
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, всех любят, и тех кто кормит, и тех кто выгуливает, и (верх мастерства) тех, кто нафиг посылает. Ситуевины разные в жисти)).
0 Ответить
Просто ужас! И что ждать от такого, который так жмется? Жмется, потому что нету денег. Как на такого опереться? Дамы обходите стороной.Мужчина ДОЛЖЕН быть великодушен и щедр. Ведь он большой и сильный. Если дама не позволяет ему заплатить за себя - значит она его не рассматривает.Вот так.Это еще надо заслужить.
4 Ответить
Ludmila Khodkova, автору 19 лет.
0 Ответить
Ludmila Khodkova, а как Вы посмотрите на щедрость и великодушность Вашего мужчины по отношению к другой женщине? Или он не имеет права без Вас ходить по барам и ресторанам? А если просто пообедать?
Оценка статьи: 1
4 Ответить
Ludmila Khodkova, не городите ерунду, женщина принимает решение, будет ли она спать с мужиком, в первые 10 секунд знакомства.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Глеб Сердешный, а Вы с секундомером стояли? Хос-с-поди, что за ерунда... Уж простите... Не могла удержаться. Ни разу (пардоньте) я за 10 сек не решала столь "глобальной" проблемы. Бред какой-то.
1 Ответить
Глеб Сердешный, не-не-не. Она принимает решение, хочет ли она спать с этим мужиком. И может передумать в любой момент, увидев что-то неприемлемое для себя.
6 Ответить
Марианна Власова, это еще сложнее, чем я думал: она принимает решение, хочет она или нет... Решение - плод работы логическо-аналитической - мозга. "Хочет" - плод работы других органов... или у женщины это одно и то же?
Как все сложно у женщин-))
1 Ответить
Игорь Ткачев, да-да!
1 Ответить
Глеб Сердешный, вона как? Я знал, что женский мозг работает быстрее мужского, но чтоб с такой скоростью...
3 Ответить
Еще есть вариант – секс за еду
Впечатлило нереально.
Сногсшибательнейший вариант.
2 Ответить
Mаша Романофф, это как же надо проголодаться?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Mаша Романофф, вы даже не представляете, как это природно
читать дальше →
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Mike Mike, конечно, природно. Я не спорю. Но цивилизация дала множество иных инструментов обольщения. Более тонких. Более изящных.
Флирт - это прелестная игра, если играть по правилам цивилизации, а не природы.
0 Ответить
Mаша Романофф, ну можно и еду за секс...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф, а уж за роды по двойному тарифу
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Виктория Домбровская,
"съесть то он съесть. Да кто ж ему дасть...(с)"
0 Ответить
Я вот не очень поняла, а чем же тот парень отличается от той девушки? Она хочет бесплатно поужинать, а он хочет бесплатного секса, она пытается его использовать, но так и он не отстает. По-моему все симметрично.
К тому же, учитывая, что все риски у девушки, а все плюшки (не считая столь милого для его сердца кошелька) у парня, то девушка в этой ситуации выглядит симпатичней!
4 Ответить
Бедная жена у которой муж озабочен такими проблемами, должен, и не просто должен, а обязан!
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Нужно честно, на равных, распределять обязанности - согласна,но
Интересно, а что автор статьи будет делать если жена будет зарабатывать больше чем он сам? А ведь это в наше время совсем не редкость. Женщины и зарабатывают больше и детей рожают и домашнее хозяйство ведут.
Так что с такой женой разводиться или искать себе попроще и постоянно высказывать ей что она "прихлебательница"?
Не может в природе быть равноправия как бы мы этого не хотели. За детей, уют в доме и тыл отвечает женщина, а за защиту и обеспечение своей семьи мужчина. Ну заложено так в нас это изначально.
Конечно хорошо, когда есть компромисс женщина тоже работает, но меньше чем мужчина, а он по возможности помогает ей с хозяйством. В моем понимании это идеально.
И хотя я сама всегда могу заплатить за СВОЮ пресловутую "чашечку кофе" если на первых порах этого не делает мужчина, то с таким "экземпляром" нужно сразу же прощаться....
0 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), "Интересно, а что автор статьи будет делать если жена будет зарабатывать больше чем он сам?" - мне похрен, каждый на свои шиши живет. Хоть больше, чем Абрамович, я её деньги не трону.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов,
Извините, Александр, но все эти ваши мысли от того, что вы просто похоже не жили своей семьей. Ведь человек живет по возможностям, допустим жена может себе позволить деликатесные продукты, а вы на свою зарплату нет, то что вы не будете трогать ее продукты в холодильнике и готовить будете себе сами? Отдыхать тоже поедете в разные места, а ребенок появится, то что мама его будет кормить икрой, а вы жареной картошкой? И Вы хотите назвать такое существование СЕМЬЕЙ? Где и беды и радости все делится пополам. С такими мыслями и принципами ЗАЧЕМ вообще создавать семью. В период ухаживания это один вопрос, а в семье уже абсолютно другой, но Вы то как раз позиционируете свою позицию и в семейной жизни.
Попробуйте очень действенный способ - представить себе один день в такой семье. Вот вы встали с утра нужно чистить зубы - зубную пасту не дай бог перепутать, а то у жены она дороже, кофе заварить, опять же не взять ее, подумать, а можно ли лишний раз погладить рубашку, а то свет нагорит (его тоже нужно оплачивать), выйдя из дома она на машине, вы на общественный транспорт и т.д. и т.п. А если все-таки пользуетесь общим, то она все время на вас
ворчит, вот ты не зарабатываешь, ты не можешь, в этом доме все куплено на мои деньги.
Я просто попыталась смоделировать ситуацию, в которой очень часто оказываются женщины как более уязвимые в нашем обществе. Когда пытаешься устроиться на работу, первый вопрос, который задают женщинам есть ли у вас маленькие дети и если есть просто не берут на работу. Вот и выходит, что мужчина зарабатывает больше, а потом упрекает в этом жену. А вы боитесь заплатить за девушку, которая поела.
1 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), каждый может поговорить о себе, но это не повод поговорить о нем. Не нужно обсуждать семейные обстоятельства автора, не нужно его учить жизни, высказывайтесь обобщенно.
2 Ответить
Марианна Власова, я стараюсь насколько возможно корректно высказывать свою точку зрения, а то что обращаюсь конкретно к Александру, так ведь статью то он написал и привлек всех нас к этому разговору.
0 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), вы просто похоже не жили своей семьей - жил.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, в 19 лет успеть пожить СВОЕЙ семьей и УЖЕ разойтись. Александр обратите внимание на свои комментарии в них столько негатива по отношению ко всем женщинам. Иногда проскакивает откровенное хамство, при том что большинство читателей и старше Вас и вообще женщины. А это ну уж никоим образом не характеризует вас как взрослого, серьезного мужчину. Скорее всего это еще просто юношеский максимализм, который или пройдет с годами (дай то бог) или останется на всю жизнь и перерастет в стойкое неприятие женщины как таковой, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
0 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), в них столько негатива по отношению ко всем женщинам - бесит, может ДОКАЖЕТЕ что-нить, а не слова будете кидать? Приведите цитату хоть одну, хотя вы её не найдете, потому, что такого у автора нет.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, ответ Александра Марине Чигориной - Я в свои 18 и работаю и учусь, у меня двойная нагрузка, а вы , скорее всего, только работаете (и то не факт),вам до моего уровня далеко. Годы вам популярности не придадут, поверьте мне.
- думаете это не негатив? И потом почитайте его комментарии, да и статью тоже в них сплошная дура, иждивенка, зашоренная и все это с оттенком высокомерия. Вот, смотрите я такой и горжусь этим.
Можно иметь свое мнение, но навязывать его и утверждать его единственно верным - абсурд.
0 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), цитату из статьи.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, "Вывод – эти женщины («порядочные» недавалки) нищенствуют и им нужна гуманитарная помощь в виде походов в рестораны и кафе, и если они сразу «дадут», то их не будут больше кормить (мужики, в их представлении, только секса и дожидаются, а после бросят и побегут кормить следующую, и только одна, «королева», добьется пожизненной кормежки, «спасения» от одиночества, получит возможность приписать все его достижения и себе тоже (она же из него «человека сделала») и «право» читать его смс-ки. Поэтому надо приучить к себе, чтобы привык и не бросил, а значит, продолжал покупать еду дальше."
0 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), это отношение не ко всем женщинам, а к НЕКОТОРЫМ.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), а таких женщин не существует, так как Вы можете говорить, что автор плохо относится к девушкам? Он плохо относится только к тем из них, у кого денег нет на чашку кофе.
1 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), позвольте спросить: хамство по отношению к женщине - это ли не тогда, когда ты ей правду - что думаешь, а она обижается?
То есть, лесть - это бонтон, "чашка кофе" - вы взрослый М, а ежели мальчик говорит искренне, то что думает - то это моветон?
Назвать дуру дурой - хамство? Лучше быть неискренним и притворой?
1 Ответить
Игорь Ткачев, а кто определил, что конкретно ЭТА женщина дура? Александр? А кто ему дал на это право? Это лично его мнение и не обязательно верное - ведь так? Тогда что в суд за клевету? Ведь если каждый человек начнет высказывать свое личное мнение о ком то ли ни было - это НОРМАЛЬНО? Это называется воспитание и тактичность? По моему в любом социуме существуют негласные правила поведения и их нужно придерживаться, а в эти правила как раз и входит уважения человека как личности, ну и как бонусом как к женщине и к старшим.
И сколько уже тут написано, дело не в "чашке кофе" на первом-втором свидании, а в семейных ценностях, вот из-за чего здесь разгорелся весь сыр-бор. Мальчик предлагает жить вместе, но ответственность у каждого своя каждый САМ ЗА СЕБЯ. Вот и возникает вопрос, а не лучше ли тогда такому индивидууму жить в одиночку и отвечать только за себя? Хотя опять же не получится у него есть мать и сестра. Дай бог им долгих лет жизни, но придет момент, когда ему нужно будет ухаживать за матерью и что он будет брать У НЕЕ деньги на ЕЕ лекарства, на ЕЕ питание, а если его РОДНОЙ сестре понадобится помощь - опять же все пополам. Согласитесь, грустно от такого расклада. Это имеет одно единственное название ИНФАНТИЛЬНОСТЬ.
1 Ответить
Галина Кивган (Рожкова), это определяет тот, или та, кто собирается встречаться, или уже встречается, с тем или иным человеком. По праву свободы выбора партнера или партнерши, а также по праву встречаться с тем, или той, кого ты, как выбирающий, считаешь умным или дураком.
Ясное дело, что критерии ума или глупости у каждого будут свои. А также ясно, что кого-то и, простите, дурак, или дура, вовсе не отпугнет, а, напротив, притянет.
Какой суд? О чем вы? Или, если я завтра надумаю, например, встречаться с Вами, а найду то, что Ваше незнание столицы Бангладеш и незнакомство с импрессионистами, для меня недостаточный уровень интеллекта (ума, говоря по-простому), и по этой причине - по Вашей глупости, не пожелаю с Вами встречаться, Вы меня за то, что я нашел Вас неумной, привлечете к суду?
"Ведь если каждый человек начнет высказывать свое личное мнение о ком то ли ни было - это НОРМАЛЬНО?" (прямо, простите, как из фильма-) - это, как минимум, не ложь и обман. Об этом, кстати, автор пишет, красной нитью: НЕ ЖЕЛАЮ ЛИЦЕМЕРИЯ И НЕЧЕСТНОСТИ.
Конечно, этику никто не отменяет. Но пока и не заставляет общаться с откровенными глупцами, будучи вынужденным говорить им, что они ничуть не глупее его самого. Хотя та самая политкорректность ведет именно к этому - у больного синдромом Дауна и у человека закончившего колледж одинаковые права и возможности.
Я, например, также оставляю за собой право не общаться с теми, кого я, естественно со своей т.з., нахожу глупыми (хотя они могут быть замечательными отцами и матерями и замечательно вышивать крестиком).
Потом, попробуйте яркий термин "дурак" или "дура" воспринимать не исключительно эмоционально, а ближе к его истинной этимологии: просто неумный, по-моему, человек - и ничего больше. Не враг. Не уродина. И т.д.
Про ЧК я исписал здесь фолианты: есть такая, многим понятная модель полового поведения. ЧК - как приглашение к знакомству, первый элемент ухаживания и т.д. Я не вижу в этом катастрофы. Но у автора есть свое право считать так или иначе. А мы, получается, навязываем ему именно свою, привычную модель поведения. Забывая, что эти модели могут быть разными, их много. Мы - дикари, понимаете? Не он.
Пускай каждый выбирай для себя. Не вижу в этом беды.
Автор, насколько понимаю, ведет речь не о материальном (ему денег на кофе жалко). Он о другом. А мы низводим это, по своей глупости, до уровня материального.
0 Ответить
Игорь Ткачев, Конечно, этику никто не отменяет. Но пока и не заставляет общаться с откровенными глупцами
вот и я об этом, если ты считаешь, что человек глуп и недотягивает до твоего уровня по интеллекту, то всегда есть вариант просто не общаться, но не оскорбляя человека. Я не говорю что нет совсем уж откровенных дур и дураков. Но, ведь если такой вот особе сказать в лицо - ты дура, она может просто посмеяться, подумав, что ее похвалили. А женщина, которая не дура, а просто не "твоя" обидится, а не будь "дурой" может еще и рассказать все что думает о тебе.
Слово "ТЕБЕ" в этом сообщении не обращение, а использовано нарицательном смысле, просто фраза Вы - дура звучит смешно.
0 Ответить
Александр Белов, уже и пожить успели?Вы с таким ожесточением пишете о женщинах, что возникает сомнения в вашем семейном опыте
1 Ответить
Наталья Дюжинская, прочитайте статью наконец или уходите. Не морочьте мне голову.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
И статья, и комментарии подтверждают старую истину: ПРАВЫ ВСЕ!
Оценка статьи: 5
5 Ответить
То феминизм, то содержать, фиг поймешь... Наверное, хочется совмещать
Оценка статьи: 5
7 Ответить
Mike Mike,
И подарки делать надо!
конечно, это самый лучший вариант, но в начале отношений НАДО платить за кофе
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Мира Сим, что значит надо, почему надо?
По-моему, это локальные традиции, не более того. Да еще и нюансов тьма.
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Mike Mike,
а как иначе то? Пока без "ритуалов" не получается
или как там "вы привлекательны я чертовски привлекателен чего зря время терять"
0 Ответить
Елена Славнова. О! А ритуалы иногда бывают увлекательнее результата )
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Давно уже известно, что так о потребленках отзываются мужчины с финансовыми проблемами. Мужчины с деньгами и с парой извилин с ними просто не общаются.
0 Ответить
Эльмира Салимова,
Абсолютно с Вами согласен. Но чуть изменю формулировку: "мужчины с деньгами и такие же потребленцы!" Парень не опытный просто. В любовь поверил. Ну нету у него пару извилин. Кстати насчет того что у него нету денег я бы не стал однозначно утверждать!
1 Ответить
Максим Иванов, Ну нету у него пару извилин оставьте при себе - измышления относительно моих извилин оставьте себе.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Должен. Если жена в отпуске по уходу за ребенком,или на инвалидности. Это прописано на законодательном уровне.
1 Ответить
Елена Третьяк, на инвалидности - если он опекун. Насколько я знаю, большинство женщин не на инвалидности, а что-то требуют.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Уныло как-то... Автор жалок, статья - от обиды. Конечно, потратился на чашку кофе для девушки (судя по всему, очень сильно потратился!), а она, вероломная, ему после не "заплатила".
5 Ответить
Алёна Романова, не обсуждаем автора, обсуждаем лирического героя.
3 Ответить
Марианна Власова, вот мои заметки не стали публиковать на форуме, мотивируя это их недостаточной информативностью и познавательностью...а какую-то галиматью публикуете.,странно, это так изменилась ваша политика ? Что-то я не заметил в материале товарища какой-либо информационной ценности...
2 Ответить
Михаил Юсин, во-первых мотивировала я тем, что публицистика неформат, во-вторых, да - политика изменилась, в-третьих, этот автор излагает свою позицию достаточно грамотно и четко, а у Вас заметки в стиле "я вот прочитал, я вот подумал..."
2 Ответить
Марианна Власова, и эту незрелую рефлексию вы называете "грамотностью и чёткостью" ? Ну, ну..."неформат"-какое гнусное слово, вы его из мира попсы позаимствовали ? если человек "грамотно и чётко" несёт ахинею, это уже приветствуется ? Можете не отвечать.Вопросы риторические...
3 Ответить
Марианна Власова,
), но не заплатили за меня всего ОДИН раз
Точнее - предложили ещё до заказа заплатить напополам. Это был парнишка американец кстати
Больше я с ним не встречалась, может это у них там принято, но как то было неприятно... Кстати согласилась, поели, заплатили вместе и любезно расстались
лирический герой в статье просто жалок....
- ВО первых, у него нет (судя по всему) денег, чтобы заплатить хотя бы за кофе. Иначе заплатил бы и забыл
- Его, по всей видимости, как то не так воспитывали. Может быть, МЕНЯ неправильно воспитывали, но как то у моего папы даже не возникал такой вопрос "С какого перепугу я должен????" Он делал всё наперёд, и судя по рассказам мамы, и до женитьбы тоже.
- Он всегда идёт в кафе например, не рассчитывая заплатить за спутницу?.... Печальный вариант... Когда была не замужем, ессно ходила в кафе иногда, когда приглашали, всегда при себе были деньги, чтобы расплатиться если что (ну или доплатить
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Мира Сим, Может быть, МЕНЯ неправильно воспитывали - простите, но вы в жизни представляете себе, что есть только один вариант воспитания? Ваша жизнь - ваш выбор, другая жизнь - другой выбор. НО дело в том, что навязывание культа женской халявы, независимо от их личного желания просто нечестно. И девушкам тоже самое впаривают, а зачем? Живите как знаете, я говорю за себя и отвечаю за себя, отвечать за взрослую вменяемую женщину я не собираюсь.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Мира Сим, "ВО первых, у него нет (судя по всему) денег, чтобы заплатить хотя бы за кофе. Иначе заплатил бы и забыл" - этот вопрос разобран в статье. Сколько слов вы из нее прочитали? Это у неё нет денег, что бы даже СВОЮ жалкую чашку кофе оплатить, на хрен она мне нужна? И секс её за чашку кофе? И дети от неё, если она такая дура? Меня вырвет сразу.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Александр Белов, Вы позволите напомнить Вам одно прекрасное правило европейского этикета, до сих пор никем не отмененное. На первом свидании дама заказывает чашку кофе. И более ничего. Общение, милая ни к чему не обязывающая беседа, а дальше - внимание - если мужчина чем-либо смутил даму, ей что-то не понравилось, то за кофе она платит сама. И это знак к прекращению дальнейших контактов с этим мужчиной.
Для мужчины желание дамы заплатить за кофе самой - огромный удар по его мужественности и самолюбию.
9 Ответить
Mаша Романофф, замечательное правило! Не мешало бы и у нас его привить.
0 Ответить
Mаша Романофф, это не огромный, это просто смертельный удар по хрупкой его мужественности и самолюбию-))
Правило, может и прекрасное, но оно не так в Европах повсеместно распространено, как может показаться.
0 Ответить
Игорь Ткачев, я наблюдаю его практически везде в Германии и Франции. Это самый простой и тактичный способ дать понять мужчине, что дальнейшего общения не будет.
Идущая после лекций выпить кофе в студенческом кафе университетская молодежь платит по принципу "каждый за себя". Если мальчик хочет проявить симпатию к девочке, говорится фраза: "Я тебя приглашаю на чашку кофе". Девочка почти всегда принимает приглашение. Но порой платит за кофе сама. Конфуз молодого человека в этой ситуации передать сложно.
1 Ответить
Mаша Романофф, а вот в Израиле, говорят, эта фраза уже означает приглашение в постель.
0 Ответить
Марианна, э-э, с этим и в Тевтониях не так просто. Это, действительно, может быть и весьма интимным приглашением - НО - только после свидания, когда молодой человек провожает девушку до дома, и она его приглашает выпить кофе у нее.
Здесь с приглашениями все очень регламентировано. Если мужчина приглашает даму, он заранее сообщает, будет ли это ланч, бранч или ужин, или кофе и десерт, или коктейль.
"Пойдем куда-нибудь вечером посидим, поедим", - такое непредставимо.
0 Ответить
Mаша Романофф, в нашей деревне такое тоже бывало. Называлось "выкатить гарбуза". Конфуз, разумеется, но после зализывания душевных ран засылают сватов к другой деффчонке )))
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Mаша Романофф, Для мужчины желание дамы заплатить за кофе самой - огромный удар по его мужественности и самолюбию
- мое самолюбие не отрицает уважение к женщине.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Mаша Романофф, блистательно!
Вот это стиль поведения настоящей дамы. Подписываюсь целиком и полностью.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Александр Белов,
" Это у неё нет денег, что бы даже СВОЮ жалкую чашку кофе оплатить, на хрен она мне нужна? И секс её за чашку кофе? И дети от неё, если она такая дура? Меня вырвет сразу."
то есть исключительно товарно денежные отношения: есть у нее деньги - есть "любовь", нет - значит нет.
А вот представьте, живете вы каждый со своим бюджетом....А тут случись что-либо: заболели, работу потеряли.... и т.д. А жена вам скажет - я тебе денег не дам, сам крутись? как тогда? Нахрен вы ей такой нужны....
1 Ответить
Елена Славнова, А тут случись что-либо: заболели, работу потеряли... - ну не надо демагогии плиз
Она на свидании не работу потеряла, она считает, что он априори должен. Конечно все бывает и можно оплатить кому угодно, если у человека проблемы, не только женщине, НО не тогда, когда она иждивенка принципиальная и дура абсолютная.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, вы оцениваете женщину со своей стороны.
Но ведь вас тоже оценивают. Вот отказались вы платить за кофе - для женщины это сигнал, что вы жадный. Может вы бы с ней со временем создали бы прочные отношения и она у вас за всю жизнь ни копейки бы не попросила. А тут она сделает определенные выводы. Первое впечатление, так скажем.
3 Ответить
Елена Славнова, для женщины это сигнал, что вы жадный ну я же просил - не надо демагогии
. Для неё это сигнал, что иждивенкой она быть не сможет.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, не для всех.
Для некоторых женщин (очень хорошо зарабатывающих) это сигнал, что у мужчины в бюджете какая-то несчастная чашка кофе может пробить дыру.
Для некоторых - что это "мужчина не моего круга" (не джентльмен, не приверженец правил классического этикета).
Доходы женщины при этом могут быть очень высокими. И тортик, пригласив мужчину домой, она закажет во французской кондитерской.
0 Ответить
Александр Белов, если хотите - это женское мнение. Женщина может быть абсолютно финансово независимой, но жадный мужчина ей рядом не нужен.
В конце концов, вас тоже выбирают. Может так никто и не выбрать. Чем больше женщина финансово независима, тем тщательнее она партнера выбирает.
3 Ответить
Елена Славнова, Женщина может быть абсолютно финансово независимой, но жадный мужчина ей рядом не нужен. ну давайте так же: мужчина может быть полностью фин. независим, но жадная женщина ему не нужна
Не нравится?
В конце концов, вас тоже выбирают. Может так никто и не выбрать - уже выбрали. А те, кто не такая, как мне нравится, мне не нужна, это логично - зачем такая, которая МНЕ не нужна? Почему я должен расстроиться, если она меня не выберет? Нормальные же есть.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, "уже выбрали" хорошо, если так. Только удержите.
" мужчина может быть полностью фин. независим, но жадная женщина ему не нужна Не нравится?" жадность и намек на оплату кофе может быть "проверкой на вшивость", а не показателем жадности
"А те, кто не такая, как мне нравится, мне не нужна, это логично - зачем такая, которая МНЕ не нужна? Почему я должен расстроиться, если она меня не выберет? Нормальные же есть." Я говорю о том: понравилась вам женщина, соответствует вашим критериям. Но вы можете её отпугнуть, поведя себя определенным образом в той или иной ситуации
1 Ответить
Елена Славнова, Только удержите - и не думаю, её дело в своей жизни определяться. Я не брутал какой-то.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, зря вы так. Вы даже не представляете, как трудно бывает мужчине найти подходящую для жизни девушку. И уж если повезло, то стоит постараться отношения сохранить
0 Ответить
Елена Славнова, я не насилую ни себя, ни других.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Мира Сим, есть множество ситуаций, когда мужчина не должен платить за женщину, например если они просто сотрудники или друзья и обедают вместе, если у них деловая встреча за ланчем, корпоративная вечеринка и т.п. Но если это свидание, то дело не в том, есть деньги или нет, они лишь знак. Мужчина, который декларирует равенство в расходах, пусть попытает счастья у американок.
6 Ответить
Марианна Власова, точно! Не платить за женщину и рассчитывать на что-то это, по крайней мере, странно.
0 Ответить
Гульфия Шахобова, Не платить за женщину и рассчитывать на что-то это, по крайней мере, странно - а секс за еду не странно? Это норма
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Катя Марьина, в данном случае платить - это означает оказывать знаки внимания. Ухаживания похожи на ритуал, знаки, которые выражаются в таких мелочах, а не просто "поедание", как видите ситуацию вы.
0 Ответить
Гульфия Шахобова, платить - знак внимания. Ага, значит клиент проститутке оказывает знак внимания своей оплатой
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, в статье речь идет не о проститутках, или для вас все женщины проститутки, которых угощают чашкой кофе? По-моему свидания с проституткой существенно различаются и дилемма перед чашкой кофе остро не стоит.
0 Ответить
Катя Марьина, а когда Вы платите за покупки, продавец не чувствует себя проституткой?
0 Ответить
Марианна Власова, в отношениях все бесплатно должно быть, а не так - я дам тебе любовь за брюлик.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, отношения - это обмен: обмен энергиями, временем, заботой. Муж может починить компьютер, хотя не обязан. но умеет, и делает, если жена просит. жена постирает, погладит рубашку. Так лучше, чем истерить и кричать и указывать на кодекс, который утверждает, что каждый человек рождается свободным и никому ничего не должен. я за человеческие отношения. некоторые слишком мнят о своей личности, забывая о том, что мы песчинка во Вселенной.
1 Ответить
Гульфия Шахобова, муж может, но НЕ ОБЯЗАН.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, согласна полностью! Поэтому знаки внимания, проявления заинтересованности - это не плата и не авансы за любовь и секс, даже если выражаются в оплате кофе, еды, квартиры, дорогих подарках!
0 Ответить
Марианна Власова, не поняла ничего. Но сейчас про другое - мужчинам активно навязывают содержание женщин, как вы поймете, покупает он что-то по любви или потому, что иначе запилят? Из обязанности? И все бы покупал, хоть любит, хоть нет - на, бери, мне пофиг?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, зачем мне что-то от мужчины, который не испытывает ко мне интереса, хотя бы дружеского? А его интерес я пойму еще до того как позволю тратить на меня деньги. Но его неготовность делать что-то для меня убьет на корню мой интерес.
"мужчинам активно навязывают содержание женщин" Как вы заставите мужчину делать то, чего он не хочет? Думаете, то, что автора тут стыдили, высмеивали, уговаривали и обличали, заставит его делать то, что он считает неправильным? Нет! Его жизнь заставит!
И женщине никто не навяжет, что она чем-то обязана тому, кто на нее тратит деньги.
1 Ответить
Марианна Власова, Нет! Его жизнь заставит! - не дай бог.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, не, ну кто не научится понимать, какие у него шансы на успех с такими принципами, тот просто пополнит ряды женоненавистников, которым "нидайуд", и так до старости проживет.
читать дальше →
0 Ответить
Марианна Власова, у него есть девушка, да и то, что он написал меня лично утраивает, знаю еще достаточно таких женщин.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Катя Марьина, не учите мальчиков плохому.
0 Ответить
Марианна Власова, ?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Катя Марьина, а я своей жене дарю подарки и цветы (содержу, хоть она и не нуждается в содержании) из чисто эгоистических соображений. Мне от этого лучше. Лучше во всех отношениях. У неё лучше настроение - у меня тоже, она довольна - я тем более ) И никто ни на кого не давит. И мне и ей нравится радовать ближних. Нам обоим от этого лучше.
К тому-же, она тоже меня одаривает, и не только вниманием. Я уже "весь обросший гаджетом, абсолютно весь" её стараниями. Есть, правда, один минус - с каждым разом всё сложнее проявить фантазию для следующего подарка.
Причем мы с ней далеко не олигархи.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Эдуард Ермоленко, это хорошо, но это совершенно другое, не то, что описано в статье. Вы же это не по обязанности делаете, и она это не выпрашивает )
2 Ответить
Эдуард Ермоленко, это хорошо, когда по желанию, а не когда заставляют, как нынешние консерваторы.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, когда заставляют - это не подарок и не знак ухаживания, это подачка. Недаром говорят "Худший вид проституции - замужество". Наверное, это как раз про похожие случаи.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Эдуард Ермоленко, а разве тут не заставляют: "Какой ужас! Жмется... обязан... так сложилось... больше должен"
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Марианна Власова, у вас принято читать статьи? Такое ощущение, что до конца никто не прочитал. И они решили своими сообщениями подтвердить то, что я написал:"мужики, в их представлении, только секса и дожидаются, а после бросят и побегут кормить следующую, и только одна, «королева», добьется пожизненной кормежки, «спасения» от одиночества, получит возможность приписать все его достижения и себе тоже (она же из него «человека сделала») и «право» читать его смс-ки" - "так почему бы юноше не озвучить свои "хотелки": я ужин - ты секс! "
Это нормальная ситуация на сайте?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, у вас, я так понимаю, проблем с чтением нет. Почему же вы тогда для подтверждения своих домыслов выдергиваете фразу, которая была ответом к комментарию Глеба Сердешного /раз уж пользуешься его щедротами, то и сама не юли.../
И да, я против меркантильности и двумя руками за то, чтобы /Нужно честно, на равных, распределять обязанности./ Но, к сожалению в реальном мире мужчины в плане секса находятся в более выгодном положении, ведь чем больше у мужчины "бесплатного" секса, тем больше очков к его имиджу, а у женщины ровно наоборот, плюс проблемы нежелательной беременности и т.п. А если добавить, что женская сексуальность раскрывается к годам 30, то и вовсе девушки оказываются в большом минусе...
0 Ответить
Нинель Белова, в реальном мире мужчины в плане секса находятся в более выгодном положении, ведь чем больше у мужчины "бесплатного" секса, тем больше очков к его имиджу, а у женщины ровно наоборот - это уже ваша зашоренность, несправедливо, согласен я, но это не значит, что надо за это жрачку требовать
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, если мужчина создание красивой романтической атмосферы рассматривает как "кормежку жрачкой", с таким пойдет на свидание только очень голодная особа...
Хорошо бы только заранее озвучивать: приглашение это или поход за "жрачкой"...
0 Ответить
Александр Белов, абсолютно нормальная ситуация, что в комментариях соберутся люди с разными мнениями по поводу высказанного в статье. И да, дочитывать вообще никто не обязан, дочитать до первого цепляющего тезиса - и в бой.
0 Ответить
Всем привет! Уххх жарко-то как. Автору за смелость респект. Эмоций конечно в статье много, что называется накипело, но обо всем по порядку:
читать дальше →
6 Ответить
Максим, многа букафф, но прочел. Время, действительно, пришло и тренд вычислять халявщиц (и даже динамить их при этом), а также техники этого уже существуют и вовсю используются пикаперами.
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Глеб Сердешный,
Даа букафф действительно много и по делу. Лично я пикапом не занимаюсь и с халявщицами просто не общаюсь, но конечно только когда вычисляю их. Не всегда конечно это получается сразу. Но обычно по поведению девушки, если конечно отключить "ненужные" подчеркиваю "ненужные"!! эмоции уже понятен и ее стиль жизни, и ее запросы и ее хотелки. А тут просто почитав статью парня, я прекрасно понял данную ситуацию ну или ряд ситуаций если это был обобщенный опыт.
5 Ответить
Максим Иванов, извините, что вмешиваюсь: ой, как часто мы ошибаемся. И по поведению и и по всему прочему...
Мы-то женщин, при т.с. "ближнем рассмотрении" не всегда понимаем, а уж при мимолетном общении нам часто мерещатся призраки - какие они валькирии-)
Вот познакомился я три года тому с... проституткой, вроде как. Сама подошла, сама че-то там предложила. Ну, понятно ведь, "какая она". Ан нет. Оказался человек и женщина совсем не таким, каким нарисовало мне, пардон, уже мое бл..ское воображение...
Не думаю, что я такой исключительные: часто, очень часто мы ошибаемся по отношению к женщинам - воображение у нас богатое.
А ты ее, миленькую, не торопись судить. Попробуй рассмотреть поближе. Понять. Женская душа большая и часто такая противоречивая-)
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Ой согласен с Вами Игорь. Ох как согласен то! Вы понимаете и ведь поспешных выводов то не делаю, и не сужу то вовсе а только относительно как мне с ней комфортно и соответственно о реакции насколько комфортно ей со мной. Но частенько бывает терпелки просто не хватает, ну в смысле не дотягивает терпелка до глубины большоооой души
И кстати Вы не вмешиваетесь. И прекрасно знаете что мне всегда интересно и Ваше мнение и Ваш опыт.
0 Ответить
Максим, столько много букв не совсем хорошо, просто потому, что длинные комменты никто не читает. Ну да дело ваше.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Максим Иванов,
можно подумать - мужчины такие прямо невинные и честные все....ага!)))))
Так и норовят за кофе не заплатить
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Мира Сим,
Можно! Подумайте!
4 Ответить
Максим Иванов, самое интересное - это где находят таких "потребленок" и зачем с ними вообще общаться? Ну вот у меня сыну 20 лет, недавно женился на ровеснице, доброй, хозяйственной и красивой. Ее подруги и девушки его друзей - тоже такие. В их кругу не звучит "ты должен", "ты должна", "почему у меня до сих пор нет бриллиантов" и т.д. Нормальная молодежь. Почему же некоторые видят вокруг только девушек с непомерными запросами?
4 Ответить
Марианна Власова, а откуда он знает какие они? Он-то считает, что вменяемые. И возмутиться человек имеет право.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Катя Марьина, "считает, что вменяемые" - это говорит только о том, что ЛГ пока не умеет, как здесь писалось, "считывать информацию" еще до того как привел девушку за стол.
0 Ответить
Марианна Власова, не умею и не обязан. Еду она свою съела, изволь заплатить за неё. Потом пойдешь.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, скажите еще "пищу".
Давайте говорить по-русски.
1 Ответить
Игорь Ткачев, без вас решу как мне говорить.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, конечно пойдет, и я пожалуй пойду
Тошнота подступает от ваших комментов
2 Ответить
Наталья Дюжинская, так не насилуйте себя.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Марианна Власова,
Очень рад что в Вашем кругу таких нет. Но на самом деле они есть. И если бы я сам лично не сталкивался с этим то я бы не стал об этом писать! А вот насчет того что нету запросов "почему у меня до сих пор нет бриллиантов" - опять же вернусь к теме отсутствия эмоционального сопровождения отношений со стороны девушки. Девушке которая добрая, хозяйственная и красивая можно и бриллианты купить, не жалко! А вот если девушка не хочет вкладываться в отношения своей душой, и не считает что должна тратить свою жизнь на заботу о муже, и хотя бы моральной его поддержке - а только на всякие удовольствия и развлечения то начинают возникать конфликты!
6 Ответить
Марианна Власова, не Москва? Здесь концентрация охотниц близка к 100%
Оценка статьи: 5
1 Ответить
В природе, кстати, чаще охотятся именно львицы, а не львы. Но едят они первыми, забирая себе "львиную долю". И только после того, как он утолит свой голод, к еде приступают львицы.
Вот такая вот природная справедливость...
0 Ответить
Игорь Ткачев, вот только жизнь у львов по сравнению с львицами, очень короткая. Такая вот природная справедливость...
3 Ответить
Нинель Белова, в природе, на самом деле, нет справедливого и несправедливого, хорошего - плохого (я лишь иронично это заметил). Это человеческие понятия.
В природе все имеет свой смысл, не требующий наших оправданий и доказательств, даже когда нам он не виден и не понятен.
Но у людей все сложнее - они отошли от своих инстинктов, природы. И поэтому одни здесь считают, что "не должен", а другие, что "должен".
1 Ответить
Игорь Ткачев, это был сарказм. Просто очень многие видят себя львами, забывая потом освободить место молодым и более сильным.)
1 Ответить
Игорь Ткачев, львицам лев нужен. Он оберегает территорию, позволяя им (им!) вырастить детей. Если его территорию и его гарем захватывает другой лев, детей он убивает. Женщине-львице не грозит такой вариант, и ради детей она может и турнуть несостоявшегося льва, чтобы не отдавать львиную долю своей добычи, проживет сама.
5 Ответить
Марианна Власова, да, верно. И львы выполняют свои львиные функции.
Я лишь заметил, строго по статье, тот общеизвестный факт, что охотятся преимущественно львицы. Но ест первым лев. Отсюда ссылка на львов и львиц в статье не совсем верна.
Дальше, львиные отношения на людские, я не проецировал.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ссылка как раз верна - повторю цитату: "Что-то львица не ждет всю жизнь, пока лев принесет ей еду, она успевает и охотиться чаще льва и рожать львят." Ну а то, что она для льва и охотится, автор тоже знает наверняка, и думаете, не одобряет?
1 Ответить
Марианна Власова, ну уж вы-то должны были прочитать статью? "Нет, может и не надо чаще, но отвечать за себя вменяемый человек может или нет, как вы думаете?", а пишите:"Ну а то, что она для льва и охотится, автор тоже знает наверняка, и думаете, не одобряет?"
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, не вижу противоречия. Формулировка "может и не надо чаще" как бы намекает на сомнение.
Вы только в комментариях высказались определенно: "Каждый живет на свои шиши", но это было позже. Знаете, так не бывает. Хотя в нашей юности мы думали именно так. И работали, и учились в 18 лет, и были равными в отношениях. Пока отношения не стали браком.читать дальше →
0 Ответить
Марианна Власова, я вижу. В статье сказано, что я за равный подход, как я тут же могу поддерживать сидение на шее у неё? А фраза "может и не надо чаще" это намек на обратное, способ подвести к равенству.
Знаете, так не бывает - в этой жизни все бывает. Она огромна, а не представляет из себя маленькую комнату, где все можно точно видеть.
А теперь и она и учится, и работает, и они гасят кредит, не считая, чьи именно деньги на это пошли - это же хорошо. Видать не поняли меня совсем.
мужчина не позволит женщине брать ношу больше, чем у него - это не равный подход, а я за равный подход, не обязательно делить мыло и пасту, но допускать перенапряжения одной стороны нельзя, хоть мужчины хоть женщины.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, Вы "приучены уважать людей", приучены на равных с сестрой всё делать, но нужно понимать, что приучали вас родители, и не к взрослой жизни, а к позиции Ребенка (по Бёрну). Теперь герой статьи с позиции Родителя учит других людей быть таким же воспитанным Ребенком и вести себя так, как он считает нужным. Но нужно становиться Взрослым, чтобы в этой жизни, в которой "всё бывает", в том числе не очень приятные ситуации, всё же строить гендерные отношения (гендерные, а не просто межчеловеческие) так, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".
2 Ответить
Марианна Власова, не надо меня пугать, ей богу. Родители меня приучали к ВЗРОСЛОЙ ЖИЗНИ. Вопрос ведь не в чашке кофе, а в том, что бы и в дальнейшем сваливать все на него? Потому и спор.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, а где тогда грань между ответственностью и " сваливать все на него"
0 Ответить
Елена Славнова, ответственность ЗА СЕБЯ.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, а за семью в целом тогда? за детей? Или это проблема женщины, а вы в сторонке? Только за себя ответственность несете?
0 Ответить
Елена Славнова, а за ребенка ВМЕСТЕ, потому, что это общий ребенок, а семья включает и жену, а она ответственна за себя. За ребенка можно нести ответственность, он же ребенок, но жена-то НЕ ребенок. Что-то непонятно опять?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, семья - это нечто целое. В любом случае. В семье люди взаимно несут ответственность друг за друга. Я вам уже писала про возникновение форсмажорных обстоятельств (потеря работы, болезнь). Именно в контексте семейных отношений.
В конце концов, пока женщина сидит в декрете, вы несете ответственность за семью в целом. И не факт, что она быстро из него выйдет. Сейчас, к примеру довольно остро стоит проблема пониженного у детей иммунитета. Когда ребенок неделю в садике, две дома. Понятно, что при таком раскладе женщина работать не сможет и будет за ребенком ухаживать. Или тут тоже нести ответственность за нее не нужно?
В конце концов и мужчине, и женщине хочется уверенности в своем партнере - что не бросит в трудную минуту. А ваша позиция подобной уверенности не предполагает. до первого случая, так скажем
2 Ответить
Елена Славнова, В семье люди взаимно несут ответственность друг за друга - плиз, не навязывайте мне ваше понимание и не отвечайте за всех.
Сейчас, к примеру довольно остро стоит проблема пониженного у детей иммунитета. - вы найдете тысячу отмазок, я не сомневаюсь.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, основная масса женщин уверенны что это они тянут на себе мужа и несут ответсвенность. Вы разве не знаете женский анекдот : "у меня трое детей, двое своих и один свекрови". По тому что она подсказывает ему с утра где носки, рубашки, еда, напоминает запить и т.д. А он мыслями в работе. весь. Это не значит, что когда они встречались, она не требовала с него чашку кофе и не звонила с нелепым " уменя лампочка на приборке не мегает" Звонила, она так проверяла что он такое. может ли он вообще быть мужем. А теперь она жена и все ему подсказывает, позволяя не думать об этом. И теперь он ребенок.
А что она с ребенком будет сидеть долго - это на раз. Вот есть женщина. Очень любит свою работу и очень хочет на нее, но муж хочет ребенка, а это 3 года как минимум, если вы сможете выбить садик. А если не сможете? А если муж увозит в другой город всю семью, по тому что работа потребовала перевода? да много в жизни "если".
0 Ответить
Александр Белов, вы один не останетесь.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов,
.
"вы найдете тысячу отмазок, я не сомневаюсь." это не отмазка, а реальная жизненная ситуация, которых, увы не мало.Вы пока еще не представляете, сколько в жизни бывает ньюансов, которые нельзя легко и просто вписать в равномерно текущую жизнь
Впрочем , я думаю, ваша жена благополучно выйдет на работу, предоставив вам разбираться самому со всеми проблемами, больничными, работодателем в этом ключе и вашим самообеспечением.
В подобных ситуациях все равно кому-то одному придеться чем-то жертвовать. Пускай этим кем-то будете вы. Зато никакой ответственности за другого человека.
1 Ответить
Александр Белов, "мужчина не позволит женщине брать ношу больше, чем у него - это не равный подход, а я за равный подход, не обязательно делить мыло и пасту, но допускать перенапряжения одной стороны нельзя, хоть мужчины хоть женщины." - а вы знакомы с женской физиологией, молодой человек? Ведь женщина отличается от м не только по своей физиологии, но и по многому прочему.
Может ли равный подход - равенство, к которому стремятся Ж, в первую очередь, быть дейв-но "равным"?
0 Ответить
Игорь Ткачев, а вы знакомы с женской физиологией, молодой человек? - знаком
, и не по наслышке, а вы?
Ведь женщина отличается от м не только по своей физиологии, но и по многому прочему - не разделяю эту точку зрения.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, видно плохо знакомы-)
Это не точка зрения. Это природа.
Например, тот факт, что женщина физически слабее - так устроен ее организм, а от поднятия тяжестей она может легко навредить своему женскому организму и т.д. никто не отменял. Отчего же ожидать от той, в ком роста 160 см и веса 55 кг того, что она наравне разделит, например, доставку чемоданов или рубку дров, или перестановку мебели?
Или тот факт, что психически как раз женщина устойчивее, стрессоустойчивее - еще ведь факт, не так ли?
Посмотрите только как многие из них ровненько реагируют, когда мы затрачиваем столько психической энергии, психуем и срываемся?
А как протекают циклы в организме женщины? А у мужчины - Вы знаете?
Похоже, нет. Но по какому-то общему признаку уравниваете всех - и по т.н.физиологии, и по психологии и т.п.
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Никакие циклы не мешали моей бабушке родить двоих детей и впахивать на производстве. Все меняется в зависимости от требований среды, половой отбор идет по нужным признакам, женщины уже должны работать на равных и отбор идет по этому признаку и шел в сов. союзе, и в 90-х и сейчас. Только до революции было иначе.
и значит тра-та-та.
Они могут рожать детей, а мы можем оплодотворять, вот и вся разница между нами. Тесты показывают почти одинаковые результаты, на 2% отклонение у жен. и уже можно сказать, что у них больше
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, -) Вы уверены, что не помешали? (Забавно то, что когда нам выгодно мы приводим в пример примеры из прошлого, часто очень однобокие, не замечая всей картины таких полуправд, а когда выгодно, ругаем это самое прошлое с его ретроградами: это называется выборочность мышления, избирательность памяти).
Можно ведь и гребцов на галерах вспомнить. Или резидентов ГУЛАГа. Только не стоит говорить, что "им ничего не помешало" - это авторская наивность.
Вы ведете речь о каком отборе? Видимо, не природном или физическом, а о временном, социальном. Имени этими двумя последними факторами и обусловлена и авторская убежденность в своей правоте. В таких случая игнорируется и физиология, и психология.
"Они могут рожать детей, а мы можем оплодотворять, вот и вся разница между нами." - уверяю вас, разница не только в этом. Хотя бы потому, что физиологическая способность зачать, выносить и родить заставляет работать весь женский организм иначе. А также обусловливает ментальные процессы.
1 Ответить
Игорь Ткачев, женщины тонны в день разгружают на определенной работе ежедневно, хотя грузчиками не числятся.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, это что за кариатиды?
Речь не в том. Читайте внимательнее.
0 Ответить
Александр Белов,
"это не равный подход, а я за равный подход, не обязательно делить мыло и пасту, но допускать перенапряжения одной стороны нельзя, хоть мужчины хоть женщины."
А как это перенапряжение померить? Вы, к примеру, на работе, жена дома с ребенком, с маленьким. Кто больше перенапрягся? Усилий больше тратит?
0 Ответить
Елена Славнова, их измерить не просто.
По своим наблюдениям скажу, Ж - больше стайер (может весь день на ногах потихоньку делать первое, второе, третье), М - спринтер (поднапрягся, рванул штангу весом 100 кг, перенес на другое место - и ему нужна передышка). Отсюда частое непонимание женщинами мужчин: он пришел с работы и рухнул на диван - он лентяй и т.д. Кстати, а Вы понаблюдайте на работе, кто, как правило, больше тратит психической, физической и пр. энергии.
Женщина бережет себя - так она устроена. И довольствуется зернышком за раз, как курочка. Мужчине же нужен результат, высота, глубина - зернышком он не довольствуется.
Да и подходы к семье разные. Для женщины часто это поле деятельности, работа, вечный труд. Для мужчины - тыл, место, где можно отдохнуть, зализать раны. А не вкалывать.
А мы пытаемся нас таких разных, по общему социо- или др. принципу уравнять. Как Прокрусты.
1 Ответить
Игорь Ткачев, просто современный мир так устроен, что мужику в доме делать то толком и нечего. Дрова для топки не надо готовить, воду для стирки тоже не надо носить. Даже прокладку на водопроводном кране сменить - и то сантехника вызывают, я уж не говорю, что бы заменить выключатель или розетку.
Вот от безделия и все эти закидоны: Кто главнее, да кто больше устал. Тьфу.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Ткачев,
"Кстати, а Вы понаблюдайте на работе, кто, как правило, больше тратит психической, физической и пр. энергии." Зависит от работы, от должности, от нагрузки. особенно, если работа серьезная, М и Ж на равных пашут. Конечно, если это не коллектив, где чай пьют.
"Женщина бережет себя - так она устроена. И довольствуется зернышком за раз, как курочка. Мужчине же нужен результат, высота, глубина - зернышком он не довольствуется." Мужчины очень разные. Далеко не всем мужчинам это нужно. То, о чем вы говорите - определенный тип характера.
"Да и подходы к семье разные. Для женщины часто это поле деятельности, работа, вечный труд. " Но работа-то нелегкая. особенно если весь комплекс по полной. Я бы даже сказала, что не редко тяжелее, чем в офисе.
4 Ответить
Елена Славнова, не от работы и нагрузки зависит. Как правило, зависит от нашей т.н. физиологии. Возможно, от чувства ответственности. На равных пахать не получится.
В любом коллективе все-равно ожидания от мужчины бОльшие - другое дело оправдывает он их или нет.
Так или иначе, расходование психической и физической энергии протекает различно. Те же процессы восстановления у М и Ж протекают по-разному. И поэтому равенство здесь может быть только номинальное, формальное.
(Это, конечно, не для того, чтобы банально сказать, кто лучше, а кто нет).
0 Ответить
Игорь Ткачев,
"не от работы и нагрузки зависит. Как правило, зависит от нашей т.н. физиологии. Возможно, от чувства ответственности. На равных пахать не получится.
В любом коллективе все-равно ожидания от мужчины бОльшие - другое дело оправдывает он их или нет." Не могу согласиться. В любом коллективе ожидание таковы. чтобы сотрудник выполнил поставленную задачу. Вовремя и качественно. особенно если от его работы зависит работа других. Вне зависимости от пола.
"Так или иначе, расходование психической и физической энергии протекает различно. Те же процессы восстановления у М и Ж протекают по-разному. И поэтому равенство здесь может быть только номинальное, формальное." Вполне возможно. Но это не дает право перекладывать на женщину больше работы, в том числе и дома.
3 Ответить
Елена Славнова,
"Так или иначе, расходование психической и физической энергии протекает различно. Те же процессы восстановления у М и Ж протекают по-разному. И поэтому равенство здесь может быть только номинальное, формальное." Вполне возможно. Но это не дает право перекладывать на женщину больше работы, в том числе и дома. - -))) А вот это уже пресловутая Ж-логика-) То есть, я согласна с тем, что физиология у нас разная, мы работаем, устаем и восстанавливаемся не совсем одинаково, но это не дает права и т.д.
Ж-логика непобедима-)
В любом или нет - не буду говорить за все, но во многих постсовестских, ожидания именно такие, что М "знает больше, может лучше и с него спрос несколько иной". Это правило большого пальца - конечно, нигде это не прописано. А Ж часто ведут себя дей-но как инвалиды: не могут этого, не знают того - так им просто выгодно. И спрос с них почти всегда иной.
(Не знаю, может я такой умный и сильный, но почему-то стоит возникнуть к-л дилемме - двадцать пар прекрасных Ж-глаз устремляются именно на меня-)).
0 Ответить
Игорь Ткачев,
. В большинстве случаев.
1) хорошо, а как определить, восстанавливается мужчина или просто ленится? Тогда уж нужно изобретать соответствующий измерительный прибор
2) " А Ж часто ведут себя дей-но как инвалиды: не могут этого, не знают того." Да им просто внимания хочется
1 Ответить
Елена Славнова, Вы, к примеру, на работе, жена дома с ребенком, с маленьким. Кто больше перенапрягся? Усилий больше тратит? я посмотрю сначала, а потом выводы. Я за то, что бы оба работали и оба все делали.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, хорошо. оба работают. .... Предложили вам повышение по службе предлагают . Но оно от вас потребует задерживаться на работе или в командировки ездить. Что вы выберете: отказаться от хорошей должности, чтобы вовремя домой приходить и все делать? или на жену больше повесите? Тогда уже равноправие по-любому сместиться.
1 Ответить
Елена Славнова, а кто вам сказал, что если вы воспитываете Ребенка, вы неравноправны? Что за бред сивой кобылы? Вы родили Новую Жизнь, Нового Человека, гражданина или гражданку России, делаете человека человеком и вдруг неравноправны? Не слушайте этого горе-автора, ему в пеленки надо закутаться и спать.
1 Ответить
Елена Славнова, отказаться от хорошей должности, чтобы вовремя домой приходить и все делать? или на жену больше повесите? - я буду делать позже
Все просто, если не усложнять специально.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, у вас сил не хватит. Придете в 11-12 вечера. Пока поужинаете, пока что. У вас физически сил не будет хватать.
Я ничего не усложняю. Это реальная жизненная ситуация.
1 Ответить
Марианна Власова, хорошо сказали!
0 Ответить
Отчасти с автором согласна. На стадии ухаживания приму от мужчины подарок в виде чашечки кофе , но в постоянных отношениях люблю быть финансово независимой. Когда кошелек был общий, муж устраивал разборки по поводу трат. Мои траты ему казались необоснованными. Тогда пришли к консесусу: каждый вкладывает определенную сумму на еду и хозрасходы, а дальше каждый тратит свои оставшиеся деньги как хочет. Я люблю ездить отдыхать за границу, а он тратит деньги на дорогую одежду, гаджеты и тд. В семье наступил мир после этого. Это не значит, что мы не дарили друг другу подарки. Если женщина полностью зависит от мужчины, то она не свободна. Даже если он очень щедрый, он все равно будет контролировать, как жена расходует его деньги.
3 Ответить
Надежда Радаева, это не о вашей семейке анекдот? Приходит утром муж домой весь в следах помады и бурно проведенной ночи. "Где ты был всю ночь?" - спрашивает жена. "Я человек свободный, где хочу - там ночи и провожу" - отвечает он.
На следующую ночь жена пропадает, приходит только утром. "Где ты шлялась всю ночь? - кричит рассерженный муж. "Ты мужчина свободный, а я женщина подневольная - когда отпустили, тогда и пришла!"
Мне иногда попадаются Ваши статейки про феминизм и свободную любовь. Прочитав их, думаю иногда, что такую бы жену выкинул бы из дома после первой ее заявки на "свободные" отношения. Будем считать, что это оценка вашего "творчества" по разрушению семьи. Надеюсь, что Марианна Власова не уберет мой комментарий.
0 Ответить
Анатоль Штейман, нет, я не уберу Ваш комментарий, он говорит только о Ваших стереотипах. Трудно представить себе, как свободные и независимые финансово люди могут добровольно хранить друг другу верность?.. Зато наверняка видели, как подневольная, "купленная" сбегает при первой возможности.
2 Ответить
Надежда Радаева, боюсь, у Вас нет шансов перейти к постоянным отношениям с героем статьи, если Вы ждете "подарок" в виде чашечки кофе - фу, как меркантильно, всем вам только спонсоры нужны.
2 Ответить
Ну, вот снова мы на своем любимом коньке - йеху-у-у!!! Но!!! Пошла, хромая!!!
Для людей поопытнее, вопроса "А почему мужик должен содержать бабу" не стоит и не лежит. Должен, ежели он ей - муж, а оно ему - жАна. Потому что она - мать его детей, хранительница очага, в конце концов, тыл - готовит, стирает и по большой умной головке его гладит.
Распределение ролей в семье раньше, знаете ли, было патриархальным, четким. Сегодня - фиг поймешь, смешались кони, люди.
Тон статьи - высокомерно-снисходительный, "наболевший". И понятно, отчего: где надо, мы все такие равноправные-равноправные, а где удобно, то содержи меня, милок, прощая мне шалости милые мои, да и я тебе секс, ты мне содержание.
Я думаю и у современных людей не должно быть такого экзистенциального вопроса: любишь (ее, его) - будь готов делить и кров, и постель, и свои дорогие рублики. Ведь она (будущая) твоя жена, мать твоих детей и т.д. Хочешь погулять, потрахаться? Будь готов к тому, что она будет сосать из тебя. Все, более-менее, справедливо. Вечером секс, утром стулья. Разве нет?
ПС Здорово, как на крыльях - когда в отношениях между М и Ж нет - минимум - материальной, меркантильной компоненты - ни с его, ни с ее стороны. Там, в отношениях, ЛЮБВИ, и должны быть отношения, любовь, нежность и не должно быть этих пошлых вопросов и сомнений а ля "Я за нее в ресторане заплатил - когда она мне, наконец, даст?!", "И долго я буду ей цветочки покупать?" или "Он мог бы и раскошелиться пощедрее, жмот, а не жаться за чашечку кофе, цветы, подарок и т.д."...
Испытываешь к ней нежность? Сделай подарок, какой она хочет - и не перекручивай в голове, сколько ты потратил... Или не делай. Если не жадная, а тоже что-то испытывает к тебе, как к мужчине, как к человеку, у нее не будет таких вопросов...
15 Ответить
Игорь Ткачев, где надо, мы все такие равноправные-равноправные, а где удобно, то содержи меня, милок, прощая мне шалости милые мои,Вот только за это - огромная пятерка
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Ткачев, много высокомерия и страданий по домострою у вас. Я про нормальных людей пишу и для них.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр, про нормальных ли?
Вы где-то написали, что секс должен быть бесплатным, и общение, и все остальное - то есть поменьше этого "рынка" в отношениях. И я о том же...
Но если Вы не просто встречаетесь с девушкой, а любите женщину и создаете с ней долгосрочные отношения, мужские обязанности, в той или иной, все-таки желательно на себя принять.
Разные роли у м и Ж. Что бы Вам феминсистки не говорили.
0 Ответить
Игорь Ткачев, я предпочитаю слушать тех, кто ведет себя в соответствии со словами, феминистки как раз из той серии, моя сестра тому пример, мама и бабушка, а не остальные зашоренные "логики". Обязанности все на всех - еду готовят все, убираются все вместе, с ребенком сидят по очереди, во время готовки и совместных дел можно пообщаться, так всегда было, отец не потерпел бы, что бы кто-то отлынивал и себе не позволял. Я готовил с сестрой всегда, не умер.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, все на всех обязанности? У меня вот жена очень не любит мыть посуду, поэтому (по возможности) посуду стараюсь мыть я. Зато она готовит божественно.
Распределение обязанностей в семье - это выбор каждого, и у каждого он индивидуален.
Если у меня получается зарабатывать денег больше, чем у жены - это МОИ деньги? Я думаю- нет. Это НАШИ деньги. Пока я кручусь на работе, она занимается домом, и мне хочется утром на работу, а вечером домой, к ней, в уютную обстановку, где меня ждут и ценят, и где ценят её.
Не стОит пытаться эту жизнь измерять только деньгами.
Я сначала думал, что статья о честности в намерениях и поступках, а она о банальных "бабках". Я обманут и мне противно.
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, Не стОит пытаться эту жизнь измерять только деньгами. - чем больше читаю, тем больше удивляюсь вашей фантазии не по теме.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, тогда, возможно, стОит попытаться выражаться яснее, без двусмысленностей.
А ответ на Вашу статью - Мужчина должен содержать женщину, если она содержит дом! Можно много еще чего написать в поддержку содержания, в том числе и чувства. Но вы ведь о деньгах, а деньги - это всего лишь эквивалент труда. А труд - это не только мешки таскать.
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, Вы уверены, что Ваша супруга (раз Вы о ней и себе) разделяет Ваше, вот здесь, понимание - кому и насколько хорошо и комфортно?
Вы можете быть дважды обмануты: статья может вовсе не быть о бабках - Вы не можете быть уверены.
4 Ответить
Игорь Ткачев, судя по всему - да, разделяет. Подобные статьи она уже даже обсуждать не желает, она уже все по этому поводу сказала... мне ) А уж я выражаю тут наше общее мнение.
И еще... Как только я перестану быть уверенным в своей жене - она перестанет быть моей женой.
А статья, если верить ответам автора - именно о бабках. Не о жадности, не об обмане, а именно о бабках.
Если к Вам в ресторане подсядет симпатичная женщина и скажет: "Я без денег, не угостите даму рюмочкой Хеннесси?" - это будет честно. И я, при наличии хорошего настроения и достаточной суммы с собой, это сделаю. А если она подсядет и начнет строить глазки, намекая на логичное продолжение вечера в интимной обстановке? Вы конечно-же (при тех-же условиях - настроение, время, деньги) не откажете ей. Но она после получения желаемого от Вас ускользнет. Это честно? Нет. Противно? Да.
Я думал, статья именно об этом.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, просто вам про секс не поддакнули, автору не нужен секс за чашку кофе - противно.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина, а что именно про секс? Я тут уже много чего накорябал )
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, "Я сначала думал, что статья о честности в намерениях и поступках, а она о банальных "бабках". Я обманут и мне противно."
Только об этом подумала и хотела написать в комменте
1 Ответить
Александр Белов, сестра - это Нинель Белова?
0 Ответить
Игорь Ткачев, скажу больше, мы даже не однофамильцы.
0 Ответить
Игорь Ткачев, нет.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, справедливое распределение обязанностей в данном вопросе только усугубляет вину виноватого. Что хочу донести до сознания слушателей курсов (
)? Что у всех по-разному. А вот пАчему у ЛГ не так, как ему хочется - это бАльшой вопрос. М.б., пАтАмуштА ДОЛЖЕН?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Марта Матвеева, другой популярный конек: никто никому ничего не должен. Да неужели? Таки и не должен?
Ну, не обязан по гроб, но все-таки глазки нужно открывать: должны и родителям, и супруге бывшей или настоящей (она вам замечательного сына или дочь родила - и себе заодно, сделала вас когда-то счастливым, дала почувствовать себя мужчиной, сопли подтирала, раны врачевала)...
А так, слишком уж все мы какие-то "рыночные", "товарно-денежные" стали...
Я хотел - дарил своей даме цветочки, сережки и прочие "чашечки кофе" - когда мог. Это я так хотел, и не в обмен на, простите, оральный секс или еще какую благосклонность.
Потом не было денег, чтобы даже на такси посадить, а она приходила ко мне со своими котлетами и хлебом, таблеточки носила - тоже здорово: никто никого никогда по "материалистичном признаку" не упрекал и не ждал подношений. Потому что были у нас не "рыночные отношения", а несколько иные.
Когда, в голове, одного из "партнеров" возникает денежный вопрос - пара обречена. Если не на скорое расставание, то на пускание крови и взаимные претензии, которые все-равно убьют отношения.
8 Ответить
Игорь Ткачев, ответила Гоше Саутину, у нас с ним взгляды на должен совпадают.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Игорь Ткачев, очень трогательно!
Не очень понятно, почему нужно просить прощение при упоминании орального секса, это какая то местная фишка, типа, здесь всё по взрослому.
Тем не менее, вы сами, говоря о несколько иных ваших отношениях, как раз и говорите, что никто никому не был ДОЛЖЕН, а нашему герою все должны.
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Гоша Саутин, кто говорил про прощение и прошение о нем?
Я говорю о том, что не нужно делать отношения - любовь ли, дружба ли - рыночными.
Должны мы (нет, не только в узком материалистичном смысле), как только мы входим во взаимодействие друг с другом. И врагам своим, и тем более, своим любимым. Но здесь, возможно, что мы будем в это "должны" вкладывать каждый свой смысл.
0 Ответить
"в обмен на, простите, оральный секс"
Игорь Ткачев, хорошо, я поясню, что именно я вкладываю в это "должны". Благополучие моих близких, жены, моих детей, это необходимое условие исключительно МОЕГО личного счастья. Я ничего им НЕ ДОЛЖЕН, я сам нуждаюсь в их благополучии.
Оценка статьи: 3
4 Ответить
Гоша Саутин, похоже, мы говорим о схожих вещах разными словами...
Но подумайте о том, как можно нуждаться в других (их заботе и т.д.), и при этом считать, что ты им ничем не должен. Если нуждаетесь - значит, так или иначе, получаете то, в чем нуждаетесь, - значит, уже должны - обязаны ИМ за их заботу и т.д.
Мне трудно понять, как можно брать и при этом считать, что не обязан отдавать. Тем или иным.
0 Ответить
Игорь Ткачев, мне тоже кажется, что мы правильно друг друга понимаем.
Однако, давайте не будем "размывать" тему, пойдём постепенно. От благополучия близкого человека я получаю ощущение удовольствия, личного счастья. Это не долг, а желание быть счастливым САМОМУ и именно это я и получаю. Если ты получаешь удовольствие от того, что кормишь свою женщину и платишь за кофе, - корми и плати. Если этого удовольствия нет....да плевать мне как, что и у кого принято.
Оценка статьи: 3
5 Ответить
Марта Матвеева, вот!!! Вот источник всех проблем - "ДОЛЖЕН". Никто никому ничего не должен. Если люди вполне могут прожить друг без друга, но не хотят этого, это и есть Любовь.
Оценка статьи: 3
4 Ответить
Гоша Саутин, не то, чтобы источник проблем, но современный образчик пионерского "всегда готов!" "Должен", видимо, от слова "долг" происходит. А долги, как правило, бывают "наши тяжкие!" (+ вздох). Отсюда - нежелание выполнять долг, брать тяжесть (вес). С другой стороны: своя ноша не тянет. Поэтому не обязательно вот именно так, помпезно и с большой буквы, Любовь, но попросту - "свой", "своя", родной, родная. И потому, что иначе быть не может, потому что не может быть никогда )))
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Вселенский плач за чашку кофе
6 Ответить
Наталья Дюжинская, так оплатите её, что ж вы комментируете? И плача не будет, будет ваш плач
- " я - женщина" и тра-та-та, ну или "на, так уж и быть".
Оценка статьи: 5
7 Ответить
Александр Белов, я не плачу даже при оплате шампанского,я взрослая и очень самостоятельная девочка
,поэтому для меня забавны ваши причитания, кстати, я не обижусь если и за меня заплатит неизвестный поклонник и даже известный
1 Ответить
Наталья Дюжинская, я не обижусь если и за меня заплатит неизвестный поклонник и даже известный - кто бы сомневался.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Александр Белов, и не сомневайтесь
, потому,что сама в состоянии заплатить и за ужин в дорогом ресторане и за шубы и за бриллианты. Поэтому и говорю об этом спокойно.
Сколько той жизни,чтобы убиваться из за чашки кофе и отказывать себе в таких мелочах, как угостить приятного человека.Но до этого нужно вырасти и созреть ,я так полагаю
1 Ответить
Наталья Дюжинская, сама в состоянии заплатить и за ужин в дорогом ресторане и за шубы и за бриллианты. Поэтому и говорю об этом спокойно. - я поздравляю вас, взрослая неглупая женщина, а все туда же. Зачем тогда эта чашка вам сдалась? Меня поражает, как самые разные женщины являются ярыми борчихами за дармовую чашку кофе. Можете себе брюлики купить, так зачем вам это? Сознательная инфантильность что ли? И речь В СТАТЬЕ совсем о другом, о нечестном подходе, но ведь статью надо прочитать и понять, гораздо проще притворяться и переводить стрелки.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Александр Белов, "сознательная инфантильность" - нет, нормальное гендерное поведение. Даже самой богатой, сильной и умной женщине нужен мужчина, который готов всё ей отдать, всё ради нее сделать, всё придумать лучше, чем она. А иначе ей не нужен мужчина.
И это прекрасно, когда проблем нет у обоих, когда никто никому ничего не должен, но оба готовы заботиться друг о друге добровольно.
4 Ответить
Марианна Власова, именно так
0 Ответить
Марианна Власова, опять демагогия. У меня папа всегда все делал вместе с мамой, это значит, что он - ребенок? Ну не смешно? Нет, он ВЗРОСЛЫЙ.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Александр Белов, а при чем здесь Ваш папа, он что, не готов заботиться о маме добровольно?
Ребенок - это тот, кто считает "вот мои игрушки, а вот ее игрушки, и всё должно быть поровну" или "его игрушки - это мои игрушки". Взрослый игрушками делится.
1 Ответить
Марианна Власова, он не готов заботиться в одиночку, это разное. Она тоже должна и должна на равных.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, и он ей так и говорит: "Ты должна делать то-то и то-то и не меньше, чем делаю я"?
0 Ответить
Александр Белов, меня поздравлять не нужно,а вам стоит подумать о том, почему вам так часто попадаются такие прошаренные девушки.
0 Ответить
Какой нудный герой, не дорос он ещё до нормальной женщины.
Оценка статьи: 3
7 Ответить
Гоша Саутин, скорее всего в тексте обозначен не-мужчина (и,если принципы не повзрослеют,то останется такой недоразвитой особью с первичными признаками мужского пола(но не МУЖЧИНОЙ в социальном плане) и будет мучиться сам и мучить всех вокруг.
0 Ответить
Наталья Марченко, НЕ БЫВАЕТ мужчин и женщин "в социальном плане", это - миф.
2 Ответить
Наталья Марченко, не МУЖЧИНОЙ в социальном плане - ой, как страшно, аж испугался. Манипуляция "мужик или нет? Купи мне ..." не прошла и не пройдет.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Гоша Саутин, не. он ее перерос.
Оценка статьи: 1
5 Ответить
Детский сад. Даже странно, что обсуждают...
4 Ответить
Да нормальная статья, кроме одного - она будет правильной, если мужчина умеет неплохо справляться и с хозяйством, и с воспитанием детей. А об этом не упомянуто. И вообще, у меня какие-то нехорошие предчувствия - в последние годы все помешались на сексизме.
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Сергей Зиновьев, а ведь всему виной одно-единственное слово, произнесенное в нужное время в нужном месте: секс. Перевод, кстати, такой обычный, что можно разочароваться еще до того, как... Sexus (лат.) - пол, культурный феномен взаимоотношений полов, фундированный биологическим инстинктом продолжения рода.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Марта Матвеева, я про сексизм именно в Вашем контексте говорю. Просто когда у людей тупик и проблемы, они начинают вспоминать о своем поле. Просто в нем, в отличие от курса валют, человек не сомневается. Думаю, у автора - комбинация и личных проблем, и общего настроя в нашей стране и культуре.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Провокационная статья. На мой взгляд, такие мысли не посещают мужчин, которые хорошо зарабатывают.
8 Ответить
Людмила Половинкина, а я не обязан хорошо зарабатывать.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Александр Белов, нужно еще научиться и уметь хорошо зарабатывать, а так да -не обязаны
1 Ответить
Наталья Дюжинская, в чем смысл вашего сообщения? Это называется неявная критика, без аргументов. Я такое не принимаю. Приучен уважать людей и не считать женщин никчемными неспособными даже на оплату чашки кофе дурами. Извините. Это ж до чего надо дойти, что бы ждать пока тебе питье оплатят! Может мне еще и ж*пу подтирать? А че, маленькие же, дети малые.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, стоит ли еда и питье такого агрессивного возмущения?
забавно, ей богу
0 Ответить
Наталья Дюжинская, вы вообще про справедливость слышали? Так если не стоит возмущения, вот и оплачивали бы тогда за всех мужиков, а что? Не стоит же разговоров.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Людмила Половинкина, посещают, и ничуть не реже. Чем человек лучше обеспечен, тем больше у него сомнений в том, что девушку привлекает он сам, а не его кошелек. Об этом немало навписано книг и снято фильмов..
Оценка статьи: 5
8 Ответить
Юрий из Киева, обеспеченные люди часто сознательно "покупаю" спутницу, соответствующие определенным параметрам.
Так же состоятельные люди в большинстве случаев настаивают, чтобы женщина сидела дома. Очень часто в ультимативном порядке.
3 Ответить
Елена Славнова, такие, безусловно, есть, и в большом количестве. Но вряд ли Людмила Половинкина "вздыхает" именно о них, упрекая топик-стартера в том, что он недостаточно зарабатывает
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Грех смеяться над человеком.
Я против шоковой терапии.
1 Ответить
Автор, не обращайте внимания на женские реплики, им надо было бы пояснее объяснить, что дело не в деньгах "за чашку кофе", а в порядочности. Никому не нравится, если его используют и динамят. (Я правильно понял ваш главный посыл?). Не хочешь спать с мужиком, так веди себя честно, не продавай совесть и репутацию "за чашку кофе". Впрочем, если надо объяснять такие элементарные вещи... Пусть себе болтают, всем все понятно, какую бы теоретическую базу они под это ни подводили. Но чтобы не платить за женщин, которые тебя просто окучивают, мы, наше патриархальное общество, пока не созрели, это просто этологические игры, чтобы не быть в них втянутым, надо узнать женщин, их скрытые сексуальные сигналы, а для этого сперва надо за них много платить... Во как умело они на нас сети расставили! Тут целая круговая порука!
Оценка статьи: 5
8 Ответить
Не хочешь спать с мужиком, так веди себя честно, не продавай совесть и репутацию "за чашку кофе".
Глеб Сердешный, а порядочность - это спать с мужиком за просто так? Возьму на заметку
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Марта Матвеева. Проблема несколько в ином.
Некоторые девушки, намекая на сексуальное продолжение, раскручивают мужчину на угощение, впоследствии отказывая в продолжении.
Автор, как мне кажется, имел ввиду: либо не намекайте и я по своему желанию угощу, либо, намекая и угощаясь, будьте последовательными.
Именно эта непоследовательность и называется "динамо". Не однажды имел удовольствие угощать девушку абсолютна не рассчитывая и не собираясь иметь сексуальное продолжение, но честно. Так-же приходилось сталкиваться и с "динамщицами". Гадкое после этого чувство. Могла бы и честно сказать, без намёков и двусмысленностей, что хочет угоститься. Правда, для этого нужно быть хотя-бы немного предварительно знакомыми друг с другом.
Девушка, будучи не знакомой с мужчиной и предлагающая оплатить её угощение, вызывает однозначные ассоциации.
Оценка статьи: 1
3 Ответить
Эдуард Ермоленко, мне почему-то трудно привязать еду к сексу. Либо одно, либо другое. В том смысле, что удовлетворяет )))
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, "Автор, как мне кажется, имел ввиду: либо не намекайте и я по своему желанию угощу, либо, намекая и угощаясь, будьте последовательными." - не приписывайте мне своих домыслов, прямой текст: "По мне, так и секс должен быть бесплатным, и общение, и возможность смотреть друг на друга."
Автор: Александр Белов
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Александр Белов, понятно. С Вашим утверждением я согласен, секс, общение и возможность смотреть друг на друга не могут быть измерены в денежном эквиваленте, но совсем уж бесплатными они не бывают, за все в этом мире приходится платить... или расплачиваться. Угощение и нахождение за одним столиком я приравниваю к общению. Если при этом общении идет сексуальный посыл и человек претендует на моё время при общении, то всё это должно быть чем-то оправдано. Например удовольствием от общения, информационным интересов и всяко-разно. В том числе и сексуальными последствиями. Если мне интересно с человеком и без секса, то мне будет наплевать на сексуальный посыл от собеседницы. Но все-равно гаденький осадок останется - меня ведь используют с конкретной целью, подразумевая и показывая мне другую цель. Это всегда называлось обманом. А я не люблю когда меня обманывают.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, Угощение и нахождение за одним столиком я приравниваю к общению. Если при этом общении идет сексуальный посыл и человек претендует на моё время при общении, то всё это должно быть чем-то оправдано. это у вас. Расплаты я не требую, мне секс за ресторан не нужен. Мне они такие не нужны.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Александр Белов, да не секс за ресторан ) В ресторане состоялось знакомство и общение. Вам женщина нравится, вы не против продолжения, и она на это намекает.
Потом исчезает.
А если не исчезает? То Вы будете считать, что купили у нее секс за ресторан?
Каждый судит по себе )
Никто никому ничего не должен. Если Вы угостили девушку, - она Вам ничего не должна. Если она желает, чтобы Вы ее угостили, Вы не обязаны этого делать.
А вот между супругами уже есть обязанности. Как говориться "И в горе, и в радости..."
Если жена не может, даже если не хочет работать, то вам её придется содержать, и это ваша обязанность. Если Вы считаете, что она не вкладывает себя в семью, то Ваше право сделать так, чтобы она не была Вашей женой.
Только эти вложения могут быть совсем не материальными. Или вы считаете, что содержать дом и мужчину в нем (а мужчины при женщинах чаще всего как дети) просто? Я пробовал, у меня получается значительно хуже, чем у моей жены )
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Эдуард Ермоленко, теперь понял.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марта Матвеева, да ведь как раз ситуация обратная: не жалко денег, когда не динамят. Упрощенно говоря: раз уж пользуешься его щедротами, то и сама не юли...
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Глеб Сердешный, у вас зависимость прямо пропорциональная, а у женщины, бывает, решается уравнение третьей степени (в том смысле, что приходится учитывать всяческие обстоятельства). В таких делах упрощенно только кошки рождаются.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Марта Матвеева, может ли мужик дать в глаз в запале, и поэтому, соглашаться ли на продолжение банкета в квартире или не стоит, или как приблизиться в интимную, так называемую френд-зону и пошептать чепуху типа "ты самый лучший" - это, что ль, уравнение 3-й степени? Или она часа 3 решает, будет ли она с ним спать? О чем вы вообще?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марта Матвеева, "а у женщины, бывает, решается уравнение третьей степени": Воистину, как все у женщин сложно, даже не одно уравнение третьей степени, а целая система диф.уров
читать дальше →
Милые дамы, не сердитесь, но очень смешная фраза получилась у Марты
2 Ответить
Глеб Сердешный, так почему бы юноше не озвучить свои "хотелки": я ужин - ты секс! Требуешь от девушки честность, будь любезен и сам быть честным. А то девушка может замуж хочет и, соответственно, красивого ухаживания, а вьюноша юлит, говорит посидим, пообщаемся... А сам хочет использовать и бросить.
6 Ответить
Нинель Белова, А сам хочет использовать и бросить - бедные вы, вам мерещится, что кто-то хочет вас использовать. А секс - это использование? Это взаимное удовольствие, которое по определению не может быть использованием. За что-то он мне не нужен, это проституция в чистом виде. Обмен еды на секс и есть проституция. Оголодали, бедные.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Нинель, АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНАЯ МЫСЛЬ! Жаль, автор ее не высказал. Наверняка молод. Это проходяще. Лет через 10 у него вопросов и обид (если они есть) возникать не будет, даже без прямых слов, по интонациям, поведению будут понятны перспективы... Насчет "попользоваться и бросить" - да, бывает и такое, я не писал, что это красивое поведение...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Глеб Сердешный, ага, распрягайся и в койку
1 Ответить
Наталья Дюжинская, а вы это к чему?
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Глеб Сердешный, это я к тому,что за чашку никчемного и ни к чему не обязывающего кофе некоторые сразу хотят заполучить эмоции или тело девушки....
3 Ответить
Наталья, вы не обратили внимание, что "чашка кофе" в кавычках? В мужском лексиконе есть специальное понятие "чайки", которые "прилетели, поклевали и улетели". У этих "чаек" свои техники развода, они не ограничиваются "чашечкой кофе" и именно о таких, как я понял, в статье и идет речь... Или я дурак.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Глеб Сердешный, в этом мире есть и женщины-чайки и мужчины съемщики-пикаперы.Каждому -свое, а вот свое -не каждому
1 Ответить
Наталья, есть и пикаперы, о них я упоминал немного ниже в этой ветке... В конечном итоге наступает справедливость, гармония равновесие - она пользуется, и он пользуется... Даешь коммунизм в сексуальных отношениях!
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Рановато герою о подругах и о львицах рановато.
Спортом можно бы заняться или дровишки поколоть. Отвлекает.
5 Ответить
Права и обязанности - поровну? Совершенно согласна! Оба работают, приносят деньги в семью? Замечательно! Значит, и все домашние обязанности - поровну! Купить, приготовить, вымыть посуду, убрать, постирать-погладить, погулять с ребёнком, отвести его в садик или в школу и забрать оттуда, пойти с ним к врачу и в музыкальную школу, на детский день рождения и в кино, почитать сказку перед сном и проверить уроки...И даже встать ночью к хныкающему грудничку, поменять ему памперсы и дать бутылочку со смесью! Посидеть с больным ребёнком на больничном, наконец...Что? Сроки сдачи проекта поджимают? Важное совещание? Встреча с бизнес-партнёрами? Так у жены - то же самое! Она же на равных деньги зарабатывает... С какой стати она должна мужу ужин подавать, если сама ещё позже его с работы пришла, да и не голодна : встречала бизнес-партнёров в аэропорту, сопроводила в гостиницу, там в ресторане и поужинали...И рубашку ему на завтра она никак выгладить не может : во-первых, устала, а во-вторых, завтра ей рано уходить надо, ещё кое-что подготовить к подписанию договора...Так что Машу в садик отвезёшь ты, дорогой, а я Петю в школу заброшу. Но забрать Петю из школы я не смогу, да и Машу из садика вряд ли, у нас же завтра подписание договора, а потом, сам понимаешь, банкет...
Ну как, готовы к такому варианту, мужчины?
15 Ответить
Евгения Комарова, я с автором не согласен - МНЕ САМОМУ приятно доставлять соей даме удовольствие, пусть даже таким пустячным способом, как чем-то угостить (а если это уже жена - всегда платит она, поскольку деньги всегда у нее
) , но во многом из вашего списка мужчины как-то участвуют. Пример: читать дальше →
2 Ответить
Евгения Комарова,"Ну как, готовы к такому варианту, мужчины?" - а почему нет-то, я не пойму?
Оценка статьи: 5
8 Ответить
Евгения Комарова, Вы полагаете, что мужчин это должно пугать?
Таких, как ЛГ статьи - наверное, но вообще-то это обычный вариант в нормальных семьях. Без командного тона и выражений "с какой стати".
8 Ответить
Марианна Власова, да, обычный в нормальных семьях, хотя когда об этом нормальном варианте напишешь в комментах, частенько раздаются крики из ветвей
типа - твой муж подкаблучник, а ты -bitch....
3 Ответить
Женоненавистник
1 Ответить
Бедный, бедный автор... Проблема "равноправия" уже так изжевана, что даже как-то забавно читать такие опусы. Нет, ну, конечно, авторством и просиживанием штанов в сети мало что заработаешь, так что если ОНА, наивно посчитавшая ЕГО мужчиной - поддержкой, опорой, тем, кто все может - так ошиблась, то... ее проблемы. Он как "революционер" - от бессилия что-либо заработать (чтобы не приходилось гроши за ЕЕ кофе судорожно выгребать из махорки)- полагает, что вот теперь, за такой звездный текст, барышни сами кинутся спонсировать обеды и ужины, дабы только приобщиться к ЭТОМУ... божеству. Противно, знаете ли. Хотя вообще я за равноправие, а кроме того, я - единственный кормилец в семье. Только вот мне бы противно было, если бы мой сын так же думал. Гнильем попахивает.
1 Ответить
Софья Данцигер, не нужно переходить на личность автора, обсуждаем статью и ее лирического героя.
и почему Вы решили, что ЛГ нуждается в спонсировании?.. Он, вообще-то о равенстве говорит.
5 Ответить
Так странно читать вопрос к статье и такие серьезные рассуждения, приводящие к выводу: не должен! А то мы не знали, что наличные для кофе всегда должны быть в двух карманах, что за квартиру платим сегодня - ты, а завтра - я, что в прошлом месяце мы тебе купили дубленку, значит, в этом я себе покупаю куртку. И. Забыла о цветах. Мужчина моей мечты обожает сцендапсусы в горшках, а я... эх, как ему со мной повезло! Он не должен мне дарить цветы, потому что я их не люблю!
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Не в обиду автору: похоже, все эмоции от того, что пока не получается заработать на оплату счета в ресторане.
Господа комментаторы, да что за абсурд?!
Посыл в статье изначально неверен.
Совкового равноправия нет и не может быть. Нет, вернее, не так: равноправие есть, нет УРАВНИЛОВКИ! Мужчина и женщина - абсолютно разные, и каждый в своем праве.
Мужчина никогда не родит ребенка и у него нет месячных. Он крупнее и сильнее. У него иначе устроены мозги.
О какой уравниловке может идти речь?! Вы чО, мужики?!
Кесарю - Кесарево.
И точка.
Кстати, подобная точка зрения (пусть эта кобыла сама за себя платит) - нынче не редкость.
Мужская инфантильность прогрессирует.
Автора утешу: а кому сейчас легко?! Мужчина, вы считаете, женщиной легко быть?! Каждый вечер думать, кто что утром оденет, кто что завтра съест и быть в ответе за носки, борщ и чистый унитаз?!
Я вас уверяю - оплатить счет в ресторане легче, чем ВСЮ ЖИЗНЬ ГОТОВИТЬ ЗАВТРАКИ, ОБЕДЫ И УЖИНЫ НА ВСЮ СЕМЬЮ!
15 Ответить
Марина Чигорина, О как вы правы и чётко подметили, мужчина и женщина не могут друг друга заменять, а лишь дополнять. Либо просто равновесное отношение между собой без алчности и лжи, с уважением как к личности.
2 Ответить
Марина Чигорина, "похоже, все эмоции от того, что пока не получается заработать на оплату счета в ресторане" - а с какой стати мне обижаться, если мне это и не нужно? Где же ВАША логика? А, ну да, если равноправие, то это эмоции, а стереотипы это логика. Такова "железная логика" дурочек и хозяинов. Эмоции как раз у вас (я не про всех женщин, а про вас лично), у меня все аргументировано, потому и взбесились. Ну что ж, желаю счастья
С какой стати мне обижаться, если мне это и не нужно?
Я в свои 18 и работаю и учусь, у меня двойная нагрузка, а вы , скорее всего, только работаете (и то не факт),вам до моего уровня далеко. Годы вам популярности не придадут, поверьте мне.
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Александр Белов,
...вам до моего уровня далеко. Годы вам популярности не придадут, поверьте мне.
Ваша фраза ..вам до моего уровня далеко вообще убила. Откуда вам известно о интеллектуальных возможностях вашего оппонента? Свои же возможности вы выразили в этой статье и комментариях...
... Я бы вам не советовала так общаться с людьми. Вы написали статью, ее рецензируют и критиковать имеют полное право. Принимайте лучше критику и делайте соответствующие выводы не переходя на личности.
0 Ответить
Кассандра Касс, я ответил в духе комментатора, тем более уровень мой вы же определили по статье, а я определил ее уровень по комментарию, так что подход тут одинаковый. Я сказал правду, а она многим глаза режет.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Марина Чигорина, у меня в семье никто не в ответе перед другими, у кого есть время и желание, тот и готовит, убирает и т.п. Но при любых партнерских и равноправных отношениях в быту человеку важно чувствовать заботу другого. Так сложилось, что на раннем этапе знакомства демонстрируется сначала способность мужчины проявить эту заботу - это не только готовность подать руку, но и укрыть от непогоды (в том числе в кафе
), и накормить (даже если она принимает только чашку кофе). Женщина начинает проявлять заботу позже, уже в отношениях, потому что инициатива исходит от мужчины, а женщина соглашается принять его внимание и оценивает его интерес к ней. Бывает и противоположный вариант. Мы все, наверное, наблюдали, как женщина начинает "окучивать" мужчину - обычно на работе или в компании, где есть возможность присмотреться к человеку. Она от него уже ничего не ждет, он уже чем-то заинтересовал ее, и тогда она старается чем-то заинтересовать его.
А вот мальчики, "снимающие" девочек исключительно для секса, обычно берут другим, не заботой. Срабатывает внешность, бойкость языка и т.п. А при отсутствии и привлекательности, и денег остается только обличать меркантильность женщин.
10 Ответить
Марианна Власова,
"Женщина начинает проявлять заботу позже, уже в отношениях, потому что инициатива исходит от мужчины, а женщина соглашается принять его внимание и оценивает его интерес к ней." - Односторонняя эмоциональная инициатива от мужчины я считаю заканчивается на моменте знакомства с девушкой! Именно эмоциональная. Почему мы рассматриваем моменты ухаживания без привязки к эмоциональности? Если девушка поддерживает нормальную заинтересованность в общении то на нее с удовольствием можно потратить все свои деньги да еще и занять! Но я уверен что "крик души" в статье начался именно из-за нехватки эмоциональной поддержки.
5 Ответить
Максим Иванов, не задумывались, что это тоже потребительство: "если она даст (заинтересованность), я потрачу деньги"?
2 Ответить
Марианна Власова,
Опять же я не это имел в виду. Дело совсем не в деньгах!!! При чем тут деньги я вообще не могу понять! Отличная здесь тенденция идет Вы не задумывались? Разбирая общение обсуждают деньги! Платежеспособность, умение заработать. Показательно все это! Очень и очень показательно! Я честно говоря такого эффекта не ожидал. Но все правильно, культура потребления рождает общество потребления - все отличненько!
4 Ответить
Максим Иванов, да это ж Вы условия ставите - как должна общаться девушка, чтобы на нее соглашались тратить деньги.
2 Ответить
Марианна Власова,
Повторяю еще раз из глубоко уважения к Вам. Деньги не причем. Поэтому они тратятся не в виде того что парень соглашается тратить на девушку деньги, а потому что ему приятно потратить на нее деньги.
6 Ответить
Женщину мужчина содержать не обязан!
А вот детей до совершеннолетия обязан!!!
4 Ответить
Владлена Денисова, Вы немного путаете обязанности и реальность жизни. Детей подымать - это не обязанность, а долг родителей, отца и матери, ведь они семья. Наша обязанность, как мужчин, так и женщин, выжить в этом суровом мире не причиняя вреда другим, при этом попробовать создать семью, продлить свой род, защитить его и научить потомство выживать не нарушая человечности. А остальное, типа финансирования, купание в шоколаде, и т.д. - это уже прихоти. К женщине надо относиться с уважением и почтением как к матери (пусть и не твоей) при условии взаимности и уважения, в противном, что заслужил - то и получишь, возврат срока давности не имеет. Это Закон природы... Против ветра можно пописать, подумаешь обольёшься... Против природы нельзя. Она от тебя избавится быстро, или заставит мучатся и сожалеть, к ответу всё потомство нагрузит и коссационых жалоб не принимает.
3 Ответить
Автору хочу сказать, что не мало и парней таких, которые любят за чужой счёт пожить. Я, например, считаю унизительным жить за чужой счёт. И этим охотно пользовался мой бывший. Но хотя бы по дому помогать и с детьми, я считаю, вам тоже надо, а не кататься неизвестно где или в игрушки в компьютере играть.
4 Ответить
Большего бреда никогда не слышала. Конечно, женщинам не стоит бездельничать и сидеть на шее у мужчины. Но по-моему, издавна мужчина основной добытчик. А как вы хотели? Чтобы женщина впахивала дома, на работе, еще и за детьми следила? Чтобы была нормальная "здоровая" семья, по-моему, целесообразнее, чтобы мужчина работал больше, а женщина взяла на себя большую часть домашних обязанностей. Кроме того, забота о детях не ограничивается вынашиванием и тремя годами декрета. Дети растут, потребности у них развиваются. Помочь с уроками, отвести на кружки, в больницу, что-то подсказать. На все это надо время, чтобы не получилось так, что оба родителя отмахиваются. Женщина должна работать, зарабатывать на маленькие радости и подарки (ну может чуть больше), но не в ущерб семье. Предназначение женщины - беречь семью, а мужчины - обеспечивать и защищать ее. Неужели мужчина не гордится тем, что смог обеспечить своей любимой спокойное счастливое существование. А женщина тем, что заботится о мужчине. Другое дело, что зачастую женщины ведут себя слишком нагло. У женщин тоже есть обязанности, и это не просто хорошо выглядеть.
4 Ответить
Инга Соломина,
Похоже, что автор еще совсем незрелый. Это слова не мужа, а мальчика. Он не хочет ответственности, он ее боится. Но вот этих мальчиков воспитали мы - женщины. Парню 14 лет - для мамы он мальчик, и в 16 - мальчик, и в 18, ив 20 - большой, но мальчик. Мужчины перестали воспитывать своих сыновей. А мы женщины не способны из них сделать мужчин. Вспомните, Александр Невский в 15 лет начал самостоятельно княжить. А наши сыновья без нас даже одеться не могут. Вот и Александр Белов один из миллионов мальчиков, которого воспитала женщина. И подай Господи, чтобы жизнь воспитала его, сделала из него в мужчину, раз этого не сделал его отец.
0 Ответить
Мария Сокуева, фантазировать по поводу автора не нужно.
3 Ответить
Марианна Власова,
Это не фантазия. Это оценка личности.
0 Ответить
Мария Сокуева, а у нас на личности переходить нельзя.
2 Ответить
Марианна Власова,
Да, уж...
Не только безответственность, но еще и трусость. Как же все это не к лицу МУЖЧИНЕ ...
0 Ответить
Инга Соломина, "Предназначение женщины - беречь семью, а мужчины - обеспечивать и защищать ее." - человек не вещь, что бы иметь всего одну функцию. Это "предмет" посложнее.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Катя Марьина,
""Предназначение женщины - беречь семью, а мужчины - обеспечивать и защищать ее."" в идеале подобный тезис верный. Но все действительно сложнее
0 Ответить
Елена Славнова, в идеале подобный тезис верный - это не может быть тезисом, это пожелание.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Понятие "должен" как-то в последнее время активно обсуждается...
А вообще статья вызывает исключительно желание пожалеть автора. По сути же - одни эмоции. Неинтересно.
Оценка статьи: 2
5 Ответить
Хм.....
Ну тогда рожайте и кормите грудью тоже, ок?
Оценка статьи: 1
5 Ответить
Мира Сим, на это автор уже ответил в статье: "Часто еще говорят про детей, но при чем тут ребенок? Она его двадцать лет вынашивать будет или девять месяцев и три года сидеть с ним до детсада? Он, получается, чтобы доказать свою надежность на период декрета, должен еще сто пятьдесят лет до этого содержать, не глупость? А потом почему он, практически в одиночку, должен что-то оплачивать, если это время прошло?
Дети, дети, дети... Что-то львица не ждет всю жизнь, пока лев принесет ей еду, она успевает и охотиться чаще льва и рожать львят."
5 Ответить
Крик души, иначе и не скажешь. Прям-таки жалко стало ЛГ, настрадался видать от "халявщиц"
5 Ответить
отвечать за свои действия, а не сваливать ответственность при первой же возможности на мужчину
Похоже на крик души. На внезапное прозрение. На первое прикосновение к тому, как оно есть на самом деле, идущее в тотальный разрез с тем, что молодой человек слышал о женщинах всю свою предыдущую жизнь. Словно сказку внезапно заменили былью.
В целом всё верно. Векторы расставлены правильно. Только пока много эмоций. Видимо, по молодости. Но одновременно очень радует, что произошло это у автора не после пятидесяти. Хотя начать понимать, как устроен мир, никогда не поздно.
Ошибка автора (думаю, по молодости) только одна: мужчине не следует равнять себя с женщиной, и даже мечтать ему не следует о том, чтобы она заплатила за себя, чтобы не сваливала ответственность на того, кого она в глубине своей, и часто даже в тайне от самой себя, всегда считает сильнее, умнее, способнее, — что бы она ни говорила, как бы это ни отрицала и как бы ни хотела от этого уйти. Всегда так было, и всегда так будет.
10 Ответить
В этом что-то есть
Равноправие, так равноправие.
Оценка статьи: 5
6 Ответить