• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Игорь Вадимов Грандмастер

Какие бывают бани и для чего они нужны? Банная экзотика в России

Кроме русских бань и саун, в качестве экзотики в России есть еще и хаммамы (турецкие бани), римские бани, японские офуро. Сам я бывал только в римской парной, про остальное пишу с чужих слов, без собственного опыта.

Римские парные

Это нечто превосходное! В одном аквапарке в Финляндии кроме купальных аттракционов есть банный комплекс парных всего мира, и, ради экзотики, мы сходили и в римскую парную. Она там была одна — и для мужчин, и для женщин, а кроме этого было отдельно написано, что вход туда — без купальников. К счастью, входы из мужского и женского отделений находятся напротив, а туман там стоит настолько густой, что не видно ничего уже в шаге от себя. Подложить под себя полотенце, сесть на лавочку вдоль стены у входа из мужского отделения бани — и сидеть-наслаждаться. Не очень жарко, но очень влажно и пот начинает катиться очень скоро. Понятно, что в сауне вспотеешь быстрее, но тут приятнее и прохладнее, сердце не начинает так частить, как в сауне. Потеешь с удовольствием, а потом все с удовольствием смываешь в душе — и никакой слабости.

Sergey Sizov Shutterstock.com

Готов заранее признаться, не опасаясь обвинения в антипатриотизме — сейчас предпочел бы римские парные вообще и бани в частности — русской парной или сауне. В римской потеется намного проще и без такого сердцебиения, как в сухой или влажной парной. Увы, близко от меня таких нет. Ничего, русская парная при некоторой осторожности — тоже великолепна. Но и жаль, потому что римская парная для меня, например, вообще никакой осторожности не требует. При текущем уровне здоровья.

Хаммам

Турецкие бани ведут свое происхождение от римских терм. Умницы турки, в отличие от аскетов-христиан, взяли очень много от ушедшей цивилизации. Слово «хаммам» происходит от арабского «хам» — «жарко».

Температура в турецкой бане не превышает 60 градусов, чем эта баня выгодно отличается от русской парной или сауны. Ведь люди очень по-разному переносят сильную жару.

Вначале люди идут в парную, похожую на римскую парную. В ней абсолютная влажность, высокая температура и горячие полы. Как следует прогревшись, моющийся идет в зал мыльного массажа на специальный «горячий плоский камень» (в наше время это часто бывает подогреваемый мраморный стол), где происходит доразогрев для мыльного массажа. Массаж идет в два этапа: вначале намыливание специальной надувной мочалкой, а затем следует массаж специальной перчаткой. При этом массаже отмершие, ороговевшие частички кожи отпадают и человек приобретает кожу как у младенца.

Потом следует душ и контрастные водные процедуры (вначале парная, а потом холодная купель). Заканчивается банное священнодействие массажем с использованием масла. Как говорится, «Вах, как в раю с гуриями побывал и помолодел лет на десять!»

Японская баня офуро

Особенностью японской бани является расслабляющее пребывание в деревянной бочке с горячей водой. Вода в офуро бывает из горячих минеральных источников или вовсе заменяется теплыми древесными опилками или нагретой галькой.

В России банные услуги офуро имеют свой ритуал. Вначале следует омовение. Возможно, что посетитель отдыхает, сидя на скамеечке, а банщица моет его, поливая водой.

Затем посетителя подводят к большим бочкам с водой. Первая бочка служит для подготовки тела к горячей воде. Когда посетитель привыкнет к ней, он переходит в следующую — с более горячей водой. Вода в обе бочки заливается так, чтобы человек спокойно сидел на скамеечке и при этом верхняя граница воды была чуть ниже уровня сердца сидящего — во избежание излишних нагрузок на сердце.

В России бочки для бани офуро делают из древесины деревьев, богатых эфирными маслами — сосны, лиственницы, кедра, дуба. Благодаря этому бочки источают приятный и лечебный аромат. Кроме этого в воду добавляют настои целебных трав или морскую соль, имитируя морские купания…

В купальне с горячей водой человек проводит от 15 минут до часа и расслабляется. В некоторых банях за этим следует сухая ванна. Человек погружается в нагретые пахучие кедровые опилки, которые впитывают весь пот и заставляют потеть снова. Сухая ванна благотворно действует на дыхательные пути и укрепляет суставы.

Далее могут предложить массаж прогретой морской галькой. Он лечит позвоночник и укрепляет мышечную систему.

Заканчивается банный ритуал чаепитием, при этом организм восполняет запас влаги, ушедшей через поры тела с потом. Чай, потребляемый при этом, разумеется, не простой черный, это зеленый чай с жасмином, орхидеей и цветками корицы — освежающий, тонизирующий и наполняющий организм новой энергией.

Статья опубликована в выпуске 5.12.2013
Обновлено 1.05.2016

Комментарии (59):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Rambalac Rambalac Читатель 9 декабря 2013 в 19:18 отредактирован 9 декабря 2013 в 19:30 Сообщить модератору

    Японские офоро, это просто ванна любого размера с горячей водой, она может быть любой, от маленькой пластиковой ванны дома, до бассейна из натуральных камней. Домашнее офуро позапрошлого века представляло из себя деревянную кадку со встроенной в дно печкой. Но более популярным были общественные офуро.
    Деревянные ванны делают только из кипариса хиноки. Не уверен, что в Японии вообще есть лиственница, кедр или тем-более дуб.

    Перед заходом в ванную моются, потому что горячая вода и в домах, и в общественных офуро не меняется, только доливается перелившаяся. Только в онсэнах, где вода из естественных горячих источников, вода проточная.

    Никаких сухих ванн нет.

    Японского чая с орхидеей и/или цветками корицы не существует. Практически во всех офуро продают молоко.

    • Rambalac Rambalac, рекомендую просмотреть в Вики тему "леса Японии". И дуб и лиственница и кедр вполне есть в Японии.
      Еще раз посмотрел русскоязычные источники про сэнто, офуро, фуракэ(фурако).
      Сходятся они в том, что сэнто - общественная баня, где моются, поливая себя водой и сидя на полу, а потом, уже помывшись, переходят в другое помещение, где находятся кадки фурако(фураке) и там они на 5-10 минут погружаются в ОЧЕНЬ ГОРЯЧУЮ воду (45-50 градусов), а потом обматываются в теплое и потеют до часа, возможно полчаса потеют, а потом им делают массаж.
      Увы, полной ясности я на сети не получил, некоторые источники утверждают, что офуро - вообще сухая баня (горячие опилки, а иногда - даже песок(!)).
      Но про это Вы не знаете.

      • Rambalac Rambalac Читатель 10 декабря 2013 в 08:44 отредактирован 10 декабря 2013 в 08:44 Сообщить модератору

        Игорь Вадимов,
        Конечно не знаю, и ни один японо-японский словарь не знает, что такое фурако или фуракэ. Но русскоязычные источники пишут особо одарённые люди, они знают лучше японцев. Они так же знают про особо горячую воду, опилки и даже песок. Просто они ещё японцев не научили как правильно надо ходить в офуро.

  • Rambalac Rambalac Читатель 9 декабря 2013 в 06:47 отредактирован 9 декабря 2013 в 06:49 Сообщить модератору

    Бред про Японию, буквально каждый абзац.

    • Rambalac Rambalac, мда. Видимо, автор брал информацию с сайтов саун, предоставляющих услугу "японская баня". Поправлю, спасибо. Вы бы хоть помогали, владеете ведь информацией.

      • Автор брал информацию из старого журнала "Вокруг света", примерно тридцатилетней давности, где об этих банях написал какой-то из корреспондентов гостелерадио, много лет живший в Японии. Зацепился автор тогда за "очень горячую воду" - температуру в 45-50 градусов не каждый человек вынесет - если сходу сесть в ванну, обожжешься и вылетишь с дикими криками. -- И то, как именно подготавливают к очень горячей воде посетителя - сначала на воздухе полив горячей водой, потом - весьма горячая ванна, и лишь потом... - взято из описаний корреспондента. Без объяснений, уж простите - полностью их не помню наизусть.
        А то, что не запомнилось (точно) тогда - да, добирал из интернета. Увы, увы, увы...
        Если ув. Rambalac Rambalac знает лучше, буду рад узнать правду.

        • Игорь Вадимов, если Вы 30 лет помните "сначала на воздухе полив горячей водой, потом - весьма горячая ванна, и лишь потом..." , оно противоречит "В одной из них вода прогрета до 35 градусов, в другой – до 45", взятому с какого-то сайта. Кстати, 30 лет назад об офуро писали так: японцы моются в одной бочке всей семьей по очереди, да еще гостей вперед пропускают. И советские граждане очень возмущались тем, как это негигиенично. Корреспондента явно некому было помыть перед офуро.

          • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 9 декабря 2013 в 18:35 отредактирован 9 декабря 2013 в 18:36 Сообщить модератору

            Марианна Власова, я помню, как я тогда удивился.
            Там было про нашу парную, про сауну и про офуро с ее фураке -- да, да, совсем забыл - еще и про хаммам!
            Я помню про то, как описывалось, насколько неприятна с непривычки горячая вода, я помню, как я сам попробовал - с градусником для воды - налить в ванну воду за 40 градусов и помню, как сунул туда обе ноги. И впечатление это живо впечаталось в мою память. А про то, что вода от 45 до 50 градусов, я и впрямь посмотрел среди сайтов об особенностях офуро.
            Противоречий в написанном мною я не вижу - сначала полив горячей водой (они знают, какой температуры), потом ванна-бочка-кадка фураке с водой 35 град (привыкать), потом - вторая бочка с водой от 45 до 50 град (даже не представляю, как они выносят, говорят у них привычка с детства).
            Мне жаль, что Вам настолько запомнились глупости советской власти. Возможно, такое и было - я именно этой статьи не то не читал, не то не запомнил. Где именно Вы такое прочитали (всю советскую прессу вообще предлагать не надо)?
            Вы не заметили? - Наш разговор стало от офуро куда-то не туда заносить. И, вроде бы не я инициатор.

            • Игорь Вадимов, при советской власти в прессе глупостей не писали. Информация проверялась и была или точной, или намеренно искаженной. Иначе увольняли редакторов.

              Так вот о воде. Если после полива горячей водой человек попадет в ванну с 35-градусной водой - ему станет прохладно, это не подготовит его к 45-градусной. Вы фотоделом не увлекались? 50-55 градусов - это температура, при которой надо проявитель разводить - мы очень быстро рукой научились определять. Это приятно горячая вода. А 40 градусов - приятно теплая.

              • Марианна Власова, еще раз извините, порыскал по сети, смотрел точки зрения на разные виды ванн и в каких температурных пределах они находятся.
                Утверждают, что прохладные ванны - от 28 до 33 градусов,
                индифферентные ванны - от 34 до 36 градусов (эта температура рекомендуется для купания младенцев),
                горячие ванны от 39 градусов. И предупреждается, что ванны от 40 градусов и выше могут быть опасны.
                Поверьте, когда я Вам предложил испытать эффект ванны от 45 градусов и выше - я вовсе не хотел нанести вред Вашему здоровью.
                Наверное следует принять объяснение Жюля Верна в "Капитане Гаттерасе" - когда мы на воздухе - мы потеем, пот испаряется, температура теда снижается. А когда мы в воде, то мы потеть не можем - и получаем ожог.
                Вот и выходит, что +36 - комфортно и организм расслабляется и подготавливается к большей температуре, а, добавив еще 10 градусов, получаем очень горячую ванну.

                • Игорь Вадимов,
                  Укажите хотя бы одно место в Японии, где есть ванны в +45С

                  • Rambalac Rambalac, еще чуть-чуть добавлю.
                    Войдите на страницу Яндекса. Задайте поиск на "температура в офуро". Вы получите примерно 109.000 ссылок.
                    Специально, ради статистики, я просмотрел первые 10 страниц. Везде температура 45-50, 40-50, 45-60 (реже),... и так далее. Чаще всего 45-50.
                    Выходит примерно 100 ссылок против Вашего мнения, как мнения эксперта по Японии.
                    Даже если бы до этого поиска я верил, будто Вы хорошо разбираетесь в японских банях, статистика заставила бы меня задуматься - прав ли я, считая некоего человека более знающим, чем сотня-другая специалистов.
                    Вопрос - 45 градусов - много это или мало по-Вашему - остается.

                    • Игорь Вадимов,
                      Это всего лишь значит, что в рунете очень много бреда о Японии. Я бы оценил количество бреда в 90%. Это вроде про траурный белый цвет, каких-то целых два Деда мороза, якисоба из гречневой лапши, кукол для битья и т.д. Японию очень модно использовать для подкрепления чего-то бредового, потому что практически никто не может проверить.

                  • Rambalac Rambalac, в Токио.
                    Если Вы сумеете, не сходя с места, доказать, что их там нет, буду Вам рукоплескать!
                    Встречный вопрос: +45 градусов - это много или мало, по-Вашему?

                    • Игорь Вадимов,
                      Странно, я в Токио был в десятке разных онсэнов, и не было ни одного с +45. +39 видел в г. Тама в Токио, прямо возле станции Тама-сэнта.
                      К сведению, почти все бассейны в онсэнах оснащены градусниками.

                      • Rambalac Rambalac, Вы только не обижайтесь, Вы говорите глупости. В Токио тысячи, если не десятки тысяч бань. А Вы готовы ответить за доли процента, но пытаетесь ответить за все 100%. Очевидно аппроксимируете...

                        • Игорь Вадимов,
                          Я немного ошибся по данным сайта Токийской префектуры на 2008г в Токио 216 бань, большая часть из которых на островах и в западной горной части Токио.
                          都内の温泉利用許可数は216件(区部77、多摩地域97、島
                          しょ42)あり www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/eisei/yomimono/hotspring/toukyounoonsenkaiteiban.files/toukyounoonnsenkaiteiban.pdf

                          • Rambalac Rambalac, а дома бань у людей нету? Ни у кого из 13.000.000 человек?

                            • Игорь Вадимов,
                              С вами всё ясно, нужно быть недалёким человеком, чтобы думать, что раз каждому русскому надо баню, то уж в процветающих странах баня есть у каждой семьи, а то и две, и двухэтажных.
                              В Токио сдаются квартиры, где даже туалет общий на несколько квартир.
                              Где тут игнор или блок?

                              • Rambalac Rambalac, надо быть далеким человеком, чтобы не знать, что, например, у финнов, кроме, естественно, ванной в каждой квартире, в каждом городском доме где-то на дом, где-то на подъезд, есть сауна.
                                А идея, что отсталость русских выражается в том, что слишком развита инфраструктура мытья - свежая идея.

                                Про игнор или блок... Вы упрямо и тупо троллите меня на моем же блоге - и спрашиваете про игнор или блок?
                                У меня тут уже было одно письмо с требованием перестать Вас троллить... Но на самом блоге его не оказалось - автор письма понял, что административно задавить автора блога в угоду кому-то зашедшему на этот блог - чуть-чуть некорректно.
                                Если Вам плохо на чужом блоге - Вам лучше с этого блога УЙТИ.

                        • Игорь Вадимов,
                          А это просто чистой воды глупость. В Токио от силы сотня бань наберётся, и я имею ввиду весь Токио, включая горы и острова.

                          • Rambalac Rambalac, в Питере несколько сот бань. Я за лет 40 жизни, что хожу в бани, успел сходить в десяток. Ну, может быть - в бань 15. ЗА СОРОК ЛЕТ.
                            При этом Питер - 4млн. человек. А Токио? Свыше 13млн?
                            При этом - в каждой нормальной семье, полагаю, есть своя кадка с подогревом.
                            И на все Токио Вы насчитали "от силы сотню бань"?
                            Приятно с Вами разговаривать.
                            Такого самомнения и апломба я давно не встречал.

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 10 декабря 2013 в 11:55 отредактирован 10 декабря 2013 в 11:57 Сообщить модератору

                  Игорь Вадимов, ничего не выходит. Опасны ванны от 40 градусов и выше могут быть при совершенно определенных проблемах - с сердцем, по гинекологической части, заболеваниях крови и некоторых других. Множество людей моются горячей водой, а Вы можете теоретизировать отдельно, из статьи я точные цифры убрала.

              • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 10 декабря 2013 в 03:05 отредактирован 10 декабря 2013 в 08:13 Сообщить модератору

                Марианна Власова, я увлекался фотоделом...
                Вода при 50-55 - как только может выдержать рука. Но попробовал бы кто налить не ванночку, а ванну - и сесть туда...
                А вода ~ 26 градусов - для тела, как парное молоко. -- исправляю, вода - прохладная.
                Она же при 35 градусов - весьма горячая. - исправляю - вода температуры тела, расслабляющая.
                А уже 45-50 градусов...
                И все это потому, что температура кожи ниже температуры тела. Это только под мышкой градусник дает +36.6. Впрочем, не верите - искупайтесь сами в воде 45-50 градусов... А лучше - поверьте, что это - ну очень горячо.

                Кстати : Кстати, 30 лет назад об офуро писали так: японцы моются в одной бочке всей семьей по очереди, да еще гостей вперед пропускают. И советские граждане очень возмущались тем, как это негигиенично. Корреспондента явно некому было помыть перед офуро. -- к вопросу о честности советской прессы, это не Вы только что написали? Откуда же поворот на 180 градусов?

                • Игорь Вадимов, я и купаюсь в горячей воде, но у всех свои представления о том, что такое "ну очень горячо".
                  А японцы действительно ходят в офуро всей семьей по очереди, да еще гостей вперед пропускают. Это чистая правда. Только перед этим они тщательно купаются, ну как мы перед бассейном. Так что это была не глупость, а умолчание.

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 9 декабря 2013 в 17:57 отредактирован 10 декабря 2013 в 00:15 Сообщить модератору

          Игорь Вадимов, правда в том, что баня в Японии называется сэнто - там моются (с тазиком), а затем идут посидеть в бассейне с горячей водой. Банщицы там есть, никого не моют, сидят и за порядком следят.

          Офуро - это "ванная" с бочкой, ванной или небольшим бассейном, которые могут быть деревянными или акриловыми, с водой, с опилками, с галькой. Офуро бывает и в гостиницах, и в квартирах-домах, и на курортах. Есть свои особенности и правила пользования, но вот такой набор услуг, который Вы описали, это какой-то недостижимый максимум, и если говорить о России - я прошлась по сайтам заведений - мыть не предлагает никто, массаж и чаепитие за отдельную плату, опилки и галька - не в наборе, а по желанию и возможности. Так что назвать описанное Вами "японским ритуалом" нельзя.

        • Игорь Вадимов,
          У этого автора какие-то эротические фантазии. Никаких банщиц в офуро нет. "В России банные услуги с офуро" Статья о японских банях, или о секс услугах в России под видом чего-то с модными словами "японское"?

          • Rambalac Rambalac,
            в разделе про офуро 8 абзацев и 18 предложений. Только что Вы - очень многословно - опровергли фразу "Возможно, что посетитель отдыхает, сидя на скамеечке, а банщица моет его, поливая водой". Жду опровержения остальных семи абзацев, буду счастлив узнать правду про японскую баню из первых уст.
            Кстати, про эротику и фантазии - людям, конечно, свойственно считать остальных похожими на себя, но, право же - напрасно Вы так. Эротику, поверьте, автор видит совершенно в другом. (Как говорил кавалер Де Брильи, когда его в парилке хлестали вениками - "Какие все же варвары эти русские - заниматься сексом в такой жуткой жаре!")

            • Игорь Вадимов,
              Если под "сексом в такой жуткой жаре" имелось ввиду жара на сталелитейном заводе, то это было аналогия глупости фразы про банщиц.

              • Rambalac Rambalac, вдобавок ко всему - Вы уже лет 20, как не живете в России...
                Откуда Вы пришли на этот сайт, что не знаете общепринятого?

                • Rambalac Rambalac Читатель 10 декабря 2013 в 17:41 отредактирован 10 декабря 2013 в 17:46 Сообщить модератору

                  Игорь Вадимов,
                  Не приведёте хотя бы одну японскую ссылку? Я не могу вам запретить верить в то, что корова должна писаться "карова", потому что так сказал рунет.

                  • Rambalac Rambalac, японских представить не могу, а вот англоязычную Википедию представлю:

                    Furo (風呂?), polite form ofuro (お風呂?), is a Japanese bath.
                    Furo are part of the Japanese ritual of bathing, not meant for washing but rather for relaxing and warming oneself. Washing is carried out separately outside the yubune. The bather should enter the water only after rinsing or lightly showering. Generally Japanese bathrooms are small by Western standards, so the bathroom is set up much like a walk-in shower area but containing the furo. Since the bathroom is a complete wet-area, in modern buildings and ryokan heating is provided by air conditioners overhead. The water is hot, usually approximately 100 to 108 degrees F (38 to 42 degrees Celsius).

                    Так какая же температура в кадке с подогревом?
                    И есть ли у японцев ритуал мытья?
                    Надо ли Вам перевести Викитекст с английского на русский?

                  • Rambalac Rambalac, троллить нехорошо.
                    Ужасно хочется знать, Вы по-прежнему фразу "Как говорил кавалер Де Брильи, когда его в парилке хлестали вениками - "Какие все же варвары эти русские - заниматься сексом в такой жуткой жаре!" воспринимаете, как жару на сталелитейном заводе? Или догадались на сети посмотреть, что это означает для тех, кто живет в России и погружен в среду русского языка? Вам, наверное, одиноко...
                    Японских ссылок я Вам представить не могу, ибо по-японски я ни бум-бум.

  • Очень нравятся хамамы в Стамбуле

    Оценка статьи: 5

  • Сочетание "Римские бани" и трогательная целомудренность нашего героя просто восхищает. Калигула перевернулся.

    Оценка статьи: 5

    • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 5 декабря 2013 в 08:38 отредактирован 5 декабря 2013 в 08:39 Сообщить модератору

      "Ах, бабушка, как тебе было страшно, должно быть, когда ты была маленькой, а вокруг бегали динозавры"
      Признаюсь, что ни Калигулы не знал, ни крепостного права в России. Даже кукурузного Никитки не застал (т.е. - он сажал кукурузу, а я лежал в кроватке и кушал мамино молочко, мы с ним не пересекались.)
      Сейчас римские бани - именно такие.
      Э-э-э - про публичные дома, замаскированные под бани в наше время - знаю, фотки девок и реклама "как бы помывки все 24 часа в сутки" достаточно распространены на Рунете.

      Но. Если полагать, что, кантуясь по римским баням сутками, нахаляву моясь, кушая, слушая музыку и болтая с друзьями - римляне непрерыно только тем и занимались, что блудили - боюсь, вы их, римлян, с кроликами перепутали. Никакой потенции не хватит блудить непрерывно годами.
      Но, в любом случае - спасибо за высокую оценку статьи.