Когда коллектив отвергает человека
В каждом коллективе отвержение кого-то происходит в различной форме. В школе это могут быть насмешки, оскорбления и даже физическое притеснение, во взрослых коллективах отвержение может проходить в форме изощренного игнорирования, когда вроде бы и нет откровенного пренебрежения, но кому-то одному становится очень плохо, а все остальные, будто заранее договорившись, играют свою роль.
Изгоем становится тот, в ком большая часть окружающих людей начинает видеть то, что они отвергают в себе, это обыкновенная психология толпы. Это могут быть такие качества, как неуверенность, отсутствие успеха в профессии. Впрочем, это могут быть любые качества, которые именно в данном коллективе в силу каких-то причин оказывались под запретом. Например, не любит начальник суетливых сотрудников или тех, кто любит проявлять инициативу. Если он сможет распространить свое настроение на остальной коллектив, то сотрудник, имеющий такие качества, может стать изгоем и терпеть много негативных моментов в отношении себя.
Или другой пример. Бывают коллективы, в которых царит атмосфера амбициозности. Члены таких коллективов ставят перед собой и друг другом сложные задачи и очень гордятся, когда удается их реализовать. Если в такой коллектив попадает человек, лишенный этого качества, он может стать изгоем в силу того, что остальные не смогут уважать его и будут видеть в нем то, что не хотели бы видеть в себе — отсутствие желания добиваться чего-либо в жизни.
Таким образом, в большинстве случаев получается, что изгоем становятся по отношению к определенному коллективу. Если тот же человек попадает в другое сообщество, где не отвергаются качества, которые ему присущи, он может вполне неплохо там себя чувствовать.
Иногда в детских коллективах изгоями становятся те дети, родители которых слишком опекают их и постоянно контролируют их жизнь. Также причиной отвержения может быть какая-то особенность, которую не принимает коллектив — болезнь, черта характера, принадлежность к какой-либо социальной прослойке, бедность или, наоборот, материальная обеспеченность.
В этом случае нужно проанализировать, какие ценности присущи данному коллективу, какие качества отвергаются. После этого нужно понять, какие качества проявляет человек, ставший изгоем. Если это противоречие неразрешимо, то необходимо искать новый коллектив или же строить отношения с учетом этой информации.
Когда человек отвергает окружающих
Однако еще бывает так, что человек становится изгоем практически в любом коллективе. Это уже совсем другая ситуация. Здесь нужно понять, какие качества в человеке делают его изгоем.
Во-первых, такой изгой изначально может отрицать многие ценности, которые исповедует коллектив и проявлять свое неуважение в некоторых высказываниях и поступках. Это, в свою очередь, является достаточной причиной для отвержения.
Во-вторых, каждый член сообщества выполняет какую-то функцию, делает что-то полезное для него. Изгой же отказывается от того, чтобы вкладывать что-то в коллектив. Он сосредоточен на себе и на своем противопоставлении. Этим он сам провоцирует других на отвержение. Как можно принимать человека, который отвергает сам?
В-третьих, изгой может просто не уметь выстраивать взаимоотношения с социумом в силу своих особенностей. Если такой человек не отвечает на импульсы от окружающих и замыкается в себе, не имея способности построить диалог, то он также может стать изгоем.
В жизни, чтобы стать изгоем, человеку не требуется проявления всех факторов одновременно. Достаточно одного или двух для получения отвержения. В первом случае, когда человек отрицает ценности коллектива, реакция окружающих может стать наиболее резкой. Тогда как в последнем случае, если имеет место просто неумение строить диалог, отвержение, возможно, будет носить более мягкую форму.
Таким образом, чтобы изменить ситуацию, необходимо понимать причины, которые привели в каждом конкретном случае к этой проблеме, чтобы впоследствии их можно было корректировать.
Таким образом, чтобы изменить ситуацию, необходимо понимать причины, которые привели в каждом конкретном случае к этой проблеме, чтобы впоследствии их можно было корректировать.
Шедевральная фраза, + 1 балл к оценке.
зы
Изгой это не проблема изгоя
это проблема сообщества, позволяющего себе подобную отрыжку.
Кто бывал на птицефабрике тот поймет, припомнив
какого-нибудь цыпленка без жопы - которую сотоварищи расклевали.
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Я считаю, люди, которых общество по какой-то причине записывает в список изгоев, становятся сильными личностями, потому что им приходится бороться с нападками окружающих, принимать решения и действовать самостоятельно. Этим людям не свойственно стадное чувство. Впоследствии таковые действительно многого добиваются в жизни, потому что они не такие как все, со своим мнением, они и интересны!
0 Ответить
Валентина Швец, вы чушь написали. Как он может быть сильной личностью , если его затыркали и слелали неуверенным.,
0 Ответить
Подкину поленце к разговору. На всех порталах, где присутствую (стихи и пр.), на моей странице обязательно заводятся склоки. Заметьте, на моей, то есть не я на кого-то нападаю. И всегда оппоненты малограмотны. Здесь запрещены ссылки, а то кучу дал бы. На днях поместил стихотворение о любви, а меня мерзавцем, подлецом и т.п. (причём из сюжета стихотворения, из выражений или интонации это никак не может следовать).
0 Ответить
Виктор Жигунов, Вы реагируете на чужую критику и стремитесь оставить за собой последнее слово, вот склоки и заводятся.
К примеру, перепалка здесь могла бы не состояться, если бы Вы оставили первое сообщение Вячеслава Старостина без ответа.
Вам практически открытым текстом послали запрос, готовы ли Вы оправдываться и доказывать, что Вы не верблюд, чтобы Ваш собеседник мог почувствовать себя значительнее и самоутвердиться за Ваш счёт. 
Вы ответили согласием поиграть в эту игру, и далее события развивались по стандартному протоколу для таких случаев.
Относитесь к сетевым "наездам" проще. Если кому-то не нравитесь Вы или Ваши стихи, то это исключительно его проблемы, пока он не бросается на Вас с топором.
Посмотрите на первый ответ Вячеслава Старостина Вам. Это же была классическая удочка, закинутая на удачу. И Вы клюнули.
Просто игнорируйте сетевых хейтеров, а если они переходят все границы в попытках обратить на себя внимание — баньте их или жалуйтесь модераторам, в зависимости от технических возможностей конкретного ресурса.
Не пытайтесь что-то объяснять тараканам в голове собеседника. Это бесполезно в большинстве случаев.
0 Ответить
Денис Русских, и от меня спасибо. Всё сказанное Вами я знаю, но следовать не получается. Не в том причина, что я задет якобы. В отличие от оппонента, я не потерял самообладания, не вышел из себя – то есть не очень-то удостоил внимания. Дело в другом. Помните, Промокашка заявил об игре Шарапова на пианино: «Так и я умею» – и потребовал «Мурку». И никто его не осмеял. Ну, в банде-то так и должно быть. А в остальном обществе хотелось бы, чтобы мнение таких «музыковедов» не оставалось без возражения. А то ведь кто-то поверит, другой тоже… и постепенно всё более нормальным будет считаться, что «Мурка» выше Шопена.
0 Ответить
Виктор Жигунов, не так уж важно, потеряли Вы самообладание или нет, главное, что Вы ответили на провокационный пост, потратили своё время, а значит — всё-таки уделили внимание.
Но никто ничего не делает просто так, а значит, Вам тоже чем-то выгодна эта игра.
Заведомо несправедливые обвинения в Ваш адрес заставляют Вас чувствовать себя выше оппонента, ведь Вы знаете, что он не прав.
После таких дискуссий все участники расходятся ещё более уверенными в своей правоте, чем до этого. А тролли уходят ещё и "накормленными".
Я глянул другие посты под статьей. Вы пишете:
"Так что вот ещё одна причина стать изгоем – профессионал среди никуда не годных".
Возможно, это и есть Ваша вторичная выгода от данной ситуации.
Поэтому Вы неосознанно стремитесь к ситуациям, где Вас будут несправедливо обвинять, а Вы будете демонстрировать выдержку и моральное превосходство.
Что же касается обязательности возражений "музыковедам", то народная мудрость гласит: "На каждый роток не накинешь платок". В интернете всегда кто-то не прав, с этим приходится смириться. Пока Вы будете до хрипоты спорить с одним любителем "Мурки", тысячи других, не знающих ни "Мурки", ни Шопена, будут спокойно слушать "гангам стайл".
Если и есть какие-то действенные методы популяризации "разумного, доброго, вечного", то бесконечные перепалки в интернете к ним точно не относятся.
0 Ответить
Денис Русских, "...никто ничего не делает просто так, а значит, Вам тоже чем-то выгодна эта игра". Простите высокое сравнение, которого я, безусловно, не заслужил, – зато стремление моё мгновенно станет понятно. Каким негодяем был Александр Матросов! – лёг на амбразуру, зато ему теперь памятник. Что за сукин сын Алексей Мвресьев – полз по снегу 18 дней, но добился, что ему отпилили ноги, и жил потом припеваючи, получив звезду. Ваши слова справедливы, конечно, однако иногда получается показать моське её место, и, нарвавшись, впредь поостережётся нападать на кого попало. Моська – это не кличка, а порода, теперь уж давно сошедшая на нет, поскольку была глупа и злобна. В данном случае если я никого не застрелил, как дворняжку на улице, то свидетели всё же понимают, кто прав. В изгои предполагался я, а попал не я. Статья блестяще проиллюстрирована
0 Ответить
Виктор Жигунов, никому Вы не показали ничьё место.
Человек просто поржал с Ваших усилий и пошёл дальше. Ладно, поступайте как хотите, это Ваша жизнь.
0 Ответить
Денис Русских, "насрать" и святители всякие – похоже не на ржач. А потом заткнулся, что и требовалось. Но устремление Ваших намерений к лучшему – признаю.
0 Ответить
Виктор Жигунов, вы для меня - и пустое место, и место для игрищ. Но сайт ШЖ - не место для развлекаловок. Уважаю ШЖ. Вас... тоже уважаю. Но запросто найду кучу ляпов, нестыковок и дерьма (извиняйте)
Знатоки русского сейчас в обморок упадут после этой фразы.
В одном люблю вас и даже учусь у вас - в умении (навязчивом желании) себя выпереть посереди всех.
1 Ответить
Вячеслав Старостин, мои издатели и читатели как в России, так и за рубежами, как на русском языке, так и на других, Вашего мнения не разделяют. Одобрение такого сранья (пользуясь Вашей лексикой), как Вы, могло бы меня озаботить.
0 Ответить
Виктор Жигунов, я просто жизею от ваших перлов... "Мурка" во сто крат гениальнее ваших стишков.
А-на-на, вспомнить Агнию Барто? "Я подметааю и расту"
0 Ответить
Вячеслав Старостин, какое же удовольствие я получаю от общения с Вами! Даже стыдно.
0 Ответить
Спасибо, Денис Русских.
Несколько лет назад меня назвали "известным сильным троллем". Мне понравилось. Оказывается так легко развести публику на эмоции... Такое ощущение, что проблемы с самодостаточностью у пишущих в сети. А может быть и на самом деле.
Хе-хе )))
0 Ответить
Виктор Жигунов, это не поленце к разговору, а кривая кочерга ни к селу ни к городу. Насчет подлеца и мерзавца... Со стороны виднее, однако... Разумеется, это вообще, а не ваш случай. О присутствующих я не говорю.
1 Ответить
Вячеслав Старостин, о чём разговор-то? О том, как становятся изгоями. Так и становятся: "одна баба сказала", другой подумал – "нет дыма без огня". Вот хоть здесь: абсолютно не зная меня и даже более того, зная, что из моего стихотворения не могло следовать ничего порочащего меня, Вы подхватили: "со стороны виднее". Осталось другим подхватить, и всё, я тут окажусь изгоем. И как теперь насчёт села и города?
0 Ответить
Да ладно, Виктор Жигунов!.. Только не причисляйте себя к непонятым художникам. К непонятым - оттого и к изгоям.
Зачастую просто-напросто игнорируют, потому что скучно и занудно. А тот считает себя любимого изгоем.
2 Ответить
Вячеслав Старостин, общий тираж моих публикаций исчисляется в миллионах, книги продаются в Европе, да и во всём мире, имя давным-давно в энциклопедиях. Позадавайте меня в Яндексе, а найдя какое-либо сочинение, затем задавайте его название. Надеюсь, к Новому году закончите считать сайты. Это о непонятости. А вот теперь я уж точно стану изгоем – за хвастовство. Но Вы вынудили. Лучше поразмыслите, почему нападающие на меня обязательно малограмотны.
0 Ответить
Виктор Жигунов, где можно почитать ваши стихи?
0 Ответить
Игорь Ткачев, старые – на моём сайте. В последнее время выношу в Дом стихов Но вообще-то стихи – это так, между прочим, главное другое. Чтобы много времени не тратить, посмотрите там "Очень чудное мгновенье", "По белоснежному листу". Самое свежее - "Не уходи!"; кстати, и там моська напала. Сам не считаю себя очень уж значительным, но когда постоянно цепляются своры, поневоле подумаешь...
0 Ответить
Виктор Жигунов, я уже посмотрел некоторые стихи: как минимум, вам есть что сказать.
Ну, а то, что нападют - может, тоже знак, что в них есть что-то (если речь о стихах, а не дело в другом)?
0 Ответить
Игорь Ткачев, о том и говорю: когда есть что-то, агрессивная бездарь обязательно увяжется с лаем. "В другом" – в ссоре при личной встрече? – дело быть не может. Притом по глупости указать действительный недостаток не могут, поэтому обычный приём – обвинения в чём попало, без связи с адресатом. Не ходя за примерами далеко – с чего тут, будто я падок на лесть? Никто не пробовал мне льстить. И про посредственность странно: не мне судить, но всё же при моих-то тиражах и зарубежных изданиях...
0 Ответить
Вас послушать, Виктор Жигунов, - полный копец.
Что-то совсем невразумительное и потустороннее. Почти нездоровое.
0 Ответить
Вячеслав Старостин, во-во-во-во-во. Продолжайте в том же духе. Иллюстрируйте.
0 Ответить
Виктор Жигунов, вы мне реально надоели. Последняя реплика и насрать на нечто под названием Виктор Жигунов.
Говорить о себе возвышенно-хвалебное - моветон даже у сантехников (прошу прощения, сантехники). Что-то настоящее - всегда скромное и очень требовательное к себе. К другим - нет, а к себе - только повышенные требования и чрезмерная щепетильность в вопросах самовосхваления. Наша православная церковь прямо и недвусмысленно об этом говорит - нельзя себя считать хорошим. Другие могут иметь такое мнение, но он сам должен быть недовольным собой и постоянно стремиться к лучшему.
"Прелесть"... Как трактуют этот термин православные святые отцы?
Дали просто-напросто советует: Не бойтесь стремиться к совершенству - вы его никогда не достигнете.
0 Ответить
Вячеслав Старостин, и где я нарушил какое-либо из перечисленных Вами требований? Когда сказал, что я хороший? Что у меня есть, то есть, и сказал об этом в ответ Вам, а не по своему хотению. Если Вам верить, так герои должны носить звезду в кармане, красавицы мазать лицо сажей, вообще всем надо изображать из себя убогих. Тогда Вам не обидно будет. А у церкви есть ещё высказывание: "Смирение пуще гордыни". Вам его смысл понятен?
0 Ответить
Духо́вная пре́лесть (от ст.-слав. лесть — ложь, обман) — в соответствии с православным вероучением, духовная болезнь человека, сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве. По учению святителя Игнатия (Брянчанинова), все люди находятся в прелести, а знание этого, по его словам, «есть величайшее предохранение от прелести». Он также заключает: «Величайшая прелесть — признавать себя свободным от прелести».
0 Ответить
Вячеслав Старостин, меня посещают не менее глубокие мысли.
Трещит и пухнет голова.
Я до рассвета по квартире
ходил и думал: дважды два –
неужто всё-таки четыре?
Вопрос, вы думаете, прост.
Но это если брать на веру.
А уцепись – и тянешь хвост
сомнений, трудностей... К примеру:
вот было б дважды два – шестьсот,
тогда мы в космос бы летали,
не разжигая звездолёт,
а нажимая на педали.
А если дважды два – один?
Да поглядеть на дело шире...
Тогда имел бы магазин
слегка подпиленные гири.
Решишь, и всех опережай.
Японцы темп набрали? Что там!
А мы повысим урожай
арифметическим подсчётом.
Наш век свершеньями богат,
детей компьютерами учим,
и стыдно верить в результат,
что был на палочках получен.
А сколько будет дважды две?
А дважды двое? Приступ счастья
я ощутил, раз в голове
так много может помещаться!
Недаром целый мир затих,
уснули все, повесив брюки,
когда старался ради них
безвестный труженик науки.
Я недосплю и недоем,
и пусть паду я жертвой ранней,
но сколько есть ещё проблем,
какое поле для исканий!
0 Ответить
Игорь Ткачев, в профиле указан сайт. Ну прочитал я эти стихи, и песни послушал. Ну и что? Думаете мнение изменилось?
0 Ответить
Александр Петров, боюсь, что для вас будет априори "ну и что". Может, претензии не к автору, а к себе нужно предъявлять?
Поэта обидеть легко. Трудно понять, о чем он.
0 Ответить
Виктор Жигунов, потому что завидуют. Вы такой умница и талант, что спать невозможно после прочтения вашего чего-нибудь гениального... Таки вертятся и вертятся в постели ночь напролет малограмотные бездари - завидуют до черноты в глазах.
Тут и размышлять нечего - вы словесник от Бога. Вы так тонко и изящно передаете словами Её Величество Жизнь, так умно строите фразу, что хочется заучить это наизусть. Хочется вас цитировать...
2 Ответить
Вячеслав Старостин, раз хочется, то и займитесь прославлением меня. Мне ни к чему, но хоть одного буду знать, кто разносит мои тексты всё шире. Правда, иногда размещают под своими именами или анонимно.
0 Ответить
Самохвал и падкая на лесть посредственность. Фу!..
2 Ответить
Вячеслав Старостин, если позволите (больше самохвальства мне претят типичные нападки толпы на это самохвальство): вы банально реагируете на "разговор о себе" своего оппонента - пару строчек о себе, - не будучи знакомым с его творениями. Ведь возможно, что человек дей-но незауряден, интересен, у него прекрасные стихи. Так к чему заочное отрицание?
А то, что поэты и художники - тонкие, падкие на лесть души, известно.
Почитали бы авторское, а потом фукали бы. Талант ли, гений ли, не измеряются собственной скромностью. И не надо о них судить по ней.
2 Ответить
Вячеслав Старостин, вот и иллюстрация к статье. Сам же вынудил меня сказать, как есть, и я же теперь плохой. Тьфу!
0 Ответить
Если человек не такой, как его окружение, он может стать изгоем, его не обязательно будут изгонять из своего общества, его просто не будут пускать в свое. А еще, в добавок, осуждать, за то, что он не такой, как они. Ну, и что? Не факт, что в этом случае, изгой плохой, нехороший человек, редиска, вообщем, может это общество никчемное
2 Ответить
Лидия Богданова, в таких ситуациях полезно вспоминать, что ИИсуса Христа, распяла толпа, для которой он был изгоем
2 Ответить
Изгой - человек, выпавший или выжатый из свой социальной среды. Причин тому могут быть тысячи - от гениальности до бытового пьянства.
Не понравилась статья.
0 Ответить
Только по-настоящему сильным дозволено быть действительно изгоями. Остальные случаи - песочница... Надуманно, искусственно и текст противный - тяжелый и не интересный.
0 Ответить
Изгоем легко стать в школьные годы, особенно в пубертат - когда в 12-13 лет подростки начинают делится по половому, нац и прочим признакам. Уверен, многие знакомы с той или иной формой остракизма - будь то бойкот или избиения за углом школы. Здесь же можно вспомнить классический фильм "Чучело" про такого изгоя.
Что значит быть изгоем? Да просто быть отторгаемым в той или иной форме своим окружением.
На самом деле, это неплохо-)
0 Ответить
Виктор Жигунов, дело не в зарплате, дело в самоуважении. В общем, в этой ситуации вы сами, получается, были виноваты.
0 Ответить
Марта Александрова, я не только грамматику, но ещё и таблицу умножения знаю. Виноват!
1 Ответить
Виктор Жигунов Профессионал 30 октября 2014 в 15:03
я не только грамматику, но ещё и таблицу умножения знаю. "А еще я крестиком вышиваю" (Кот Матроскин)
1 Ответить
Виктор Жигунов, вина не в том, что вы знаете больше других, вина в том, что вы соглашаетесь на условия, которые для вас заведомо неприемлемы. Естественно, в итоге попадаете в неприятную ситуации и испытываете неприятные эмоции. И это точно не вина перед другими - это исключительно вина перед собой.
0 Ответить
Марта Александрова, так я же и сказал, что был дураком. Я и теперь не от мира сего.
0 Ответить
Кстати, почему меня зацепила ваша ситуация... Я была в точно такой же.
Тоже согласилась на то, на что не очень-то хотелось соглашаться (тоже, как, видимо, и у вас, были на то причины). Тоже оказалась в коллективе "самой умной", и могу поспорить, многие меня ненавидели - кто-то скрыто, кто-то открыто. Разборок и скандалов было - не передать словами...
Что в итоге?
В итоге я этот коллектив возглавила, а в коллективе остались только те, кто готов учиться и меняться. Сейчас ни мне, ни оставшимся краснеть не за что. Вот и все дела.
1 Ответить
Марта Александрова, уверен, Вас выбрали не за Ваш ум, а за Ваши ноги от ушей-)
Умные коллективы не возглавляют - вы путаете ум с лидерскими и прочими качествами.
И часто нам лишь кажется, что весь мир против нас. Большинство же банально сосредоточенно на себе, и про нас часто думает гораздо меньше и менее враждебно, чем мы себе придумываем. Этот мнительный максимализм присущ как раз молодости и жизненной неопытности.
0 Ответить
Игорь Ткачев, нет, уважаемый, исключительно за железную волю. А ум в таких ситуациях мало кого интересует. Как и длинные ноги - в почти исключительно женском коллективе.
1 Ответить
Марта Александрова, про железную ворю у Вас я еще поверю - мир, все-таки, прав был Шопенгауэр - это воля и представление - вовсе не ум и красота, которые его спасут-)
А у Вас, Марта, еще и воля железная? А в чем эта железность выражается?
0 Ответить
Игорь Ткачев, да можете не верить - это дело десятое.
0 Ответить
Марта Александрова, я задал вопрос, а не усомнился в том, что у вас железная воля. Я, как раз, верю, что это именно так. И просто хочу знать, в чем ваша железная воля.
Домысливание - это также свойство мнительности.
0 Ответить
Игорь Ткачев, а я не домысливаю. Я продолжаю вашу мысль. Вы сказали "...я еще поверю", а я отвечаю, что это необязательно.
Железная воля - это способность работать по 16 часов в сутки без выходных и никому на это не жаловаться. Способность добиваться того, что мне нужно. Способность действовать, даже когда все вокруг против этого. И, главное, способность всегда реализовывать принятые решения. Как-то так. Ну, если вам правда интересно.
0 Ответить
Марта Александрова, спасибо за ответ. Правда, мне кажется вы как урок отвечаете - как надо, а не о себе говорите.
Да, и 16 ч в сутки работать - бросьте это. Вы можете просто сгореть, как когда-то сгорел я. Это когда прострация и все по фигу. И наработанное идет прахом. Хотя опыт и остается.
0 Ответить
Игорь Ткачев, 16 часов в сутки - вполне нормально, когда есть ради чего. Понятно, что не вся жизнь проходит в таком режиме, но когда есть интересный проект - на время этого проекта возможно все.
У меня, кстати, как раз и чередуется жизнь: когда мне реально что-то надо - я могу выдержать практически любой темп и любые нагрузки, а когда ничего не надо - расслабляюсь и отдыхаю.
0 Ответить
Марта Александрова, угу, переоценка сил по молодости-)
Потом вылезет вам ваш проект бочком, по 16 ч. каждый день и без выходных-) (про это расскажите своему супругу, когда будете отрываться от проекта к полуночи-)
Трудоголики давно не в моде. Бросайте. На самом деле, недалекие люди работают так, будучи уверенными, что у них-то здоровье железное, а запас прочности бесконечный. Отдыхать - нужно и важно. И отдыхать хорошо, чтобы потом хорошо работать.
Но нет, нет, это, конечно, не про вас. Это про меня-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, ой, я вас умоляю, до полуночи... Насмешили. Когда очень надо - и до утра.
А супругу рассказывать не о чем, он и так в курсе. Но он, к счастью, предпочитает, чтобы рядом с ним была увлеченная чем-то женщина, нежели унылая серость.
И я не трудоголик, нет. Я просто полностью отдают тем делам, которые мне интересны. А если не интересны - соответственно, не отдаюсь, а наоборот, отдыхаю. Это же просто
0 Ответить
Марта Александрова, насчёт возглавить коллектив. У той редакции был куратор в верхах. Однажды он позвонил: "Вчера состоялась конференция, отчёт должен быть в сегодняшнем номере". Отвечаю: "Номер в киосках". Он не растерялся: "Вклеить!" При таком начальстве дорога вверх только послушным идиотам. У Вас, очевидно, было иначе.
0 Ответить
Виктор Жигунов, при таком начальстве есть выход - или сменить начальство, или сменить место работы. Ничего хорошего под таким руководством ждать точно не стоит.
0 Ответить
Был я когда-то изгоем, никто в редакции со мной не разговаривал. Причина простая: на место прежнего редактора, ушедшего на повышение, поставили дурака, не смыслившего в газете (умел только подставлять диктофон и потом запись крутить в эфир, для этого даже буквы знать не надо), и весь коллектив уволился, причём я первый, а попал потом обратно анекдотом, без меня меня женили. Редакция теперь состояла из людей с улицы, редактор не отличал рубрику от жанра, их обоих от названия, теперешний секретарь журналистской организации писал: "На собрании было есть что сказать". Одна корреспондентка не могла сочинять даже подписи к фото, ходила по кабинетам за помощью. Меня возненавидели за указания ляпов, и ведь отмечал только самые грубые, которые позорили газету. Тот самый секретарь однажды меня обозвал, я съездил по морде, так он подкрался сзади – и по уху изо всей силы! Я развернулся и ещё раз ему засветил. Впоследствии он нашёл себе посильное применение – нанялся в дворники. Газета и сейчас существует (она муниципальная, закрыть нельзя), но при прежнем редакторе тираж был 33 000, теперь 3 300. Так что вот ещё одна причина стать изгоем – профессионал среди никуда не годных. Добавлю, что строк я сдавал больше, чем все они вместе.
0 Ответить
Виктор Жигунов, часто мы преувеличиваем. Мнительность присуща многим.
Когда-то мне казалось, что я здороваюсь, а со мной нет. Потом выяснилось, что человек говорил настолько тихо, что я не слышал его "здрасьте". А надумал много всякого.
0 Ответить
Игорь Ткачев, обсуждение всей редакцией моего "персонального дела" мне привиделось?
0 Ответить
Виктор Жигунов, вы же сами пригласили поговорить о себе-)
Думаю, если ты пишешь о своей жизненной истории, надо быть готовым к тому, что найдутся те, кто с удовольствием пополощет тебе косточки.
Впрочем, я, кажется, о Вас не писал. Или я ошибаюсь?-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, видимо, Виктор имеет в виду, что его личное дело разбирали всем коллективом. Не здесь - в редакции.
0 Ответить
Марта Александрова, Виктор четко имел в виду, что я упрекнул его в мнительности. Чего я, также четко знаю, до последнего коммента не делал-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, проверка логического мышления. Я: «…никто в редакции со мной не разговаривал». Вы: «Виктор Жигунов…мнительность присуща многим. Когда-то мне казалось, что я здороваюсь, а со мной нет». Снова Вы: «…я, кажется, о Вас не писал». Неужто?
0 Ответить
Виктор Жигунов, не надо ничего проверять, тем более вырывать фразы из контекста и домысливать. Говорю Вам: в том комментарии я о Вас и Вашей мнительности не писал. Хотя ее признаки налицо (у меня ее тоже было много - я немножко разбираюсь-) О Вас здесь пишут другие.
0 Ответить
Игорь Ткачев, Вы сказали о моей мнительности. Я ответил: нет, не привиделось. С чего же Ваш комментарий? Ту редакцию спутали с ШЖ?
0 Ответить
Виктор Жигунов, я написал: "Виктор Жигунов, часто мы преувеличиваем. Мнительность присуща многим". "Мы - это не Вы, Людовиг 15"-) О Вас у меня ни слова.
Но то, как Вы отреагировали, и есть типичная мнительность - здесь я уже обращаюсь к Вам.
Ну, и не принимайте это как обиду. Обидеть я не пытаюсь.
0 Ответить
Виктор Жигунов, зачем же вы работали среди непрофессионалов и, главное, под руководством непрофессионала?
0 Ответить
Марта Александрова, нас воспитали так: видишь амбразуру – закрой собою. Признаю, что был я дураком, ведь зарплату получал такую же, как все.
0 Ответить
Много слышала о страданиях изгоев, но ни разу не наблюдала страдающего изгоя. Они вообще существуют?
По моим наблюдениям, есть люди, которые:
а) так или иначе вписываются в коллектив (даже если и находятся в несколько отстраненном положении - все равно их нельзя назвать изгоями в полной мере);
б) не вписываются в коллектив, но совершенно от этого не страдают (ну не нужен им коллектив, бывают люди-одиночки);
в) отвергаются коллективом, но не замечают этого в силу недостатка интеллекта или избытка самоуверенности (собственно, по этой причине и отвергаются).
0 Ответить
Марта Александрова, просто вы не умеете смотреть по сторонам и проникаться чувствами других, раз так говорите.
Только вчера наблюдал сценку, когда 5-6 подростков лет 11-12 издевались над своим, более чувствительным собратом: "Посморите на него, мля, его обидели, мля, - маменьких сынок, нах, чмо", и пинком под зад... а у парнишки слезы на глазах.
В чем он виноват? В том, что у него более тонкая душевная, нервная организация и он не столь груб, как его наглые сотоварищи?
Мне знакомо это состояние. Когда стайками, более сильные и грубые тебя чмырят за то, что ты не разделяешь их проделок, не участвуешь в их пакостях.
Таких ситуаций множество - надо лишь уметь их видеть.
1 Ответить
Игорь Ткачев, про детей я и не говорю - там свои законы, гораздо более жесткие, чем у взрослых.
1 Ответить
Пол Кастор, ну чтобы физически куда-то изгнали - это редко бывает.
0 Ответить
Пол Кастор, есть такой момент. Люди все меньше способны на резкие движения ))
1 Ответить
Большинство сколько-нибудь стоящих личностей (критерии их оценки не только материальные и полезные для общества) так или иначе личности, которые отвергают ценности своего социума или отвергаются этим социумом. Иначе все, что создается такими личностями, как правило мелко, понятно для толпы, ей же восхваляемо и ценность таких сотворений невелика, как бы высоко не превозносилась.
Не стоит бояться быть изгоем (в наше время на голодную смерть не обрекают) - мы так или иначе одиноки. Это полезно для собственного понимания и понимая того, как функционирует толпа, окружение. И дорога к созиданию чего-то дей-но незаурядного, стоящего.
1 Ответить