Довольно точно демонстрирует разницу между мужской и женской дружбой «бородатый» анекдот:
«Жена не приходит ночевать домой, утром говорит, что ночевала у подруги. Муж обзванивает всех подруг и… не находит подтверждения словам жены. А когда в другой раз под утро возвращается домой блудный супруг, жена по телефону выясняет, что у двух друзей он таки да, ночевал, но уже ушёл, а у трёх ещё спит…»
Мужчины выглядят, конечно, благородней, но что же получается? А получается, что мужская дружба — это, в первую очередь, стопроцентное алиби на случай долгого и немотивированного отсутствия в поле зрения жены. Сильно!
Ну да ладно. Посягать на святое негоже, поэтому о мужской дружбе пока помолчим. Поговорим о своём, о девичьем.
Всю последнюю неделю я донимала знакомых женщин, девушек и девочек вопросом: что они думают о женской дружбе.
Маша, 9 лет: «Мы с Катей долго дружили, целую четверть. А потом она списала у меня контрольную, а учительница заметила, что у нас ошибки одинаковые. И Катя сказала, что это я у неё списала… Ну, как можно с ней после этого дружить?!»
Вика, 18 лет: «С Леркой мы почти никогда не ссоримся — у нас разные вкусы на молодых людей».
Ульяна, 32 года: «Мужчины приходят и уходят, а подруги остаются. Ни один мужчина не заменит мне любимую подружку, с которой мы столько всего вместе пережили!»
Анна, 34 года: «Женская дружба… По мне так лучше вообще без друзей, чем с такими, которые долгое время числились у меня в подругах. Теперь я могу доверять только мужу и маме».
Наталья, 70 лет: «У меня есть подруги, с которым я дружу по 40 лет… Эти люди поймут и примут любые мои обстоятельства, поддержат в правоте и неправоте и не будут ни за что упрекать… Дружба с ними — большая и очень важная часть моей жизни».
Что мы имеем? Большинство из нас (пусть и не подавляющее) в женскую дружбу верит. Уже хорошо. Но на чём же тогда основывается этот вселенский миф о невозможности искренней дружбы между двумя женщинами?
Исследователи этой проблемы (боже ж мой, чего у нас только не исследуют!) рассуждают примерно так: «Главная помеха женской дружбе — мужчины. Две женщины никогда не сумеют остаться подругами, если на горизонте появится мужчина, который понравится обеим».
Читаем между строк: для мужчины женщина друга — табу!
Это нас песня советских лет приучила так думать:
Ну, а случится, что он влюблен,
А я на его пути,
Уйду с дороги — таков закон:
Третий должен уйти.
Может, так оно и было — в советские-то годы. А вот во времена Пушкина не очень-то мужчины уходили с дороги. Если только их не сражала меткая пуля дуэлянта. Сейчас — проще. В Интернете десятки рекомендаций, как «отбить» девушку лучшего друга. И никаких тебе дуэлей.
Трудно поверить, но существуют даже веб-курсы, обучающие юношей искусству соблазнения девушек своих друзей. Я честно пыталась найти аналогичные сайты для девушек. Не нашла.
Таким образом, главный аргумент о несостоятельности женской дружбы разбивается в пух и прах. Но ведь приводятся и другие доводы, не менее «научные»!
«Две женщины умеют по-настоящему дружить только против третьей — более красивой (успешной, стройной
Читаем межу строк: мужчины никогда не опустятся до сплетен.
Глупо отрицать, что мы, женщины, обожаем перемывать косточки себе подобным. Но не стоит питать иллюзий по поводу мужчин — думать, будто они лишены склонности к сплетням.
Пройдитесь как-нибудь ненароком мимо «курилки» и прислушайтесь. Думаете, ваши коллеги мужского пола советуются друг с другом, как повысить объём продаж? Всё может быть. Но только в кратких перерывах между жалобами на своих девушек. Отдельные индивиды могут бесконечно рассуждать на тему, суть которой сводится к сакраментальному вопросу: как могла эта бессердечная, глупая неряха променять меня, такого талантливого, неординарного, во всех отношениях самого лучшего, на какого-то недоумка. И вот тут наступает звёздный час. Милое дело — очернить в глазах сочувствующего большинства этого самого «недоумка», работающего, кстати, в соседнем отделе.
Между тем в истории имеются беспрецедентные примеры как мужской, так и женской дружбы.
На Олимпийских играх 1936 года два друга-японца Сюхэй Нисида и Суэо Оэ показали одинаковый результат в прыжках с шестом. Однако одному досталась серебряная медаль, другому — бронзовая. Вернувшись с Игр, друзья переплавили награды, и каждый из них стал обладателем бронзово-серебряной медали.
Екатерина Дашкова — сподвижница императрицы Екатерины II — с юных лет увлекалась политикой. Именно она сумела убедить российскую аристократию венчать на царство прусскую принцессу. При живом-то наследнике престола. Императрица умела быть благодарной; она назначила Дашкову директором Петербургской Академии наук, преодолев предубеждение учёных, что женщинам среди них не место (первый подобный случай в мире). По тем временам — это был жест самой настоящей дружбы.
Я что, собственно, хотела сказать? Страсть как не люблю обобщений типа: «Все мужики сво…» или «Все бабы — дуры». Рассуждать таким образом (даже мысленно) — демонстрировать, мягко говоря, узость интеллекта. А в вопросе дружеских отношений я давно разобралась и определилась: нет никакой мужской или женской дружбы. Есть люди, способные или неспособные дружить. Вот и всё!
Меня всегда удивляло, почему некоторые девушки, женщины ходят под ручку и это воспринимается нормально? Подобный жест принят среди смешанных пар.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Стражников, возможно, сейчас вы удивитесь ещё больше: в Индии считается нормой для мужчин ходить, держась за руки. Такая вот нежная мужская дружба, без эротической подоплёки.
0 Ответить
А я слышала то же самое про Турцию.
По моему, скорее ненормально посчитать ненормальным хождение под руки подружек)
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Наталья!
0 Ответить
Наташа,
Сегодня ты подруге руку дашь,
А завтра Родину продашь.
По-моему, мы это уже проходили.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, как страшно жить
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наташа, а мне вот чё-то фильм вспомнился: "Не бойся, я с тобой".
Не помню про что, но как-то оптимистично звучит.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, хороший фильм)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наташа, (можно мне тоже так к вам обращаться? ), а вы, помнится, говорили, что у вас есть статья про путешествие по реке. Немножко в тему, но очень хочется почитать...
0 Ответить
Девочки, вы только под ручку тут не вздумайте ходить, а то коллеги не так поймут.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, вы ведь отстоите нашу честь перед коллегами, мы в вас верим
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наташа, ваша вера в меня - честь для меня!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Не завидуйте, Сева! Кто-то говорил, что мы -банда!
0 Ответить
Юлия, да мы уже не банда. Мы уже устойчивая организованная группировка. Всё по-взрослому, а не мелкие набеги.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, поаккуратней с признаниями, а то от нас начнут шарахаться!
0 Ответить
Надеюсь еще не начали))
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, а мы только собрались!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наташа, я тоже хочу, возьмите и меня с собой.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, а коллеги поймут?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наташа, а пусть думают, что хотят. Сердцу не прикажешь!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
И то
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юлия, конечно можно) Я как раз сегодня с ней возилась, скоро будет)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наташа, особенно вот это:
Как жили мы, борясь
И смерти не боясь,
Так и отныне жить
Тебе и мне!
В небесной вышине
И в горной тишине,
В морской волне
И в яростном огне!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, вышина и тишина это как-то оптимистичнее, чем)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, как же так - о чём фильм не помните, а песню из фильма помните?
0 Ответить
Юлия, это была уловка 22.
Кстати, тоже фильм.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Мне тоже кажется, что друзья — это прежде всего человеки, и только во вторую очередь они женщины или мужчины. То есть какой-то принципиальной, глубинной разницы в дружбах на мой взгляд скорее нет. Но ближе к поверхности она уже может появляться, мы ведь действительно разные.
У меня сложилось впечатление (не знаю насколько верное), что мужчины в основном дружат более прямолинейно что ли. Женская дружба замысловатее, со своими подводными течениями и закрытыми комнатами, что, однако, совсем не обязательно будет означать недоброжелательность.
Юлия, ну вот, теперь осталось разобрать еще один сакраментальный вопрос: есть ли жизнь на Марсе… пардон, есть ли дружба между мужчиной и женщиной)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья, , рада вам! (Сева, и вам, конечно! ) Признаюсь, была мысль порассуждать на тему "Есть ли дружба между мужчиной и женщиной" (представляю, сколько исследований было проведено на сей счёт!). Но для себя я так до сих пор и не решила - "есть или не есть?" А ваше мнение?
0 Ответить
Юлия, тут надо сначала определиться что считать дружбой, а что не считать...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья, видимо, это дружеские отношения без эротической составляющей...
0 Ответить
Юлия, ну вот мне кажется, и с составляющей можно дружить, почему нет-то..
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья, дружить-то можно. Только, когда она по каким-то причинам исчезнет, скорее всего, дружбе - конец. Ну, это я так думаю.
0 Ответить
Юлия, не факт...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья, Помните, у Кима была песня преподавателя обществоведения:
Я им говорю: дескать, так-то и так-то, мол,
а если не так, значит, ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь да положь!"
0 Ответить
Юлия, ну вот вы и сами еще не определились, и я уверенных утверждений не делаю, так, на уровне догадок
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юлия, вы имеете в виду, так называемый, возраст дожития?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, Это ваша точка зрения на дружбу между женщиной и мужчиной?
0 Ответить
Юлия, однажды Утёсов, узнав от врачей, что стал дедушкой, он сказал, - Ну, что же, теперь хоть поживу для себя.
Так что - давайте дружить, для себя пожить ещё успеем!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наташа, мы снова вместе!
Именно так и звучит прямолинейность мужской дружбы, дружбы нацеленной на конкретный предмет, - Мы вместе! Ни все, правда, знают в каком.
А женская дружба многоходовая, комфорт штука тонкая. Это, как хождение по многочисленным комнатам замка. И я не уверен в том, что эта экскурсия не может закончится в казематах.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ну, справедливости ради, видала я и мужские дружбы, скончавшиеся в казематах)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
В основном, у мужчин происходит всё просто. Никаких казематов и пыток с переливанием крови, чтобы растянуть мучения. Просто, ставят к стенке и ... ты мне не друг.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, "мы вместе" -это если дружба между мужчинами, а если между женщиной и мужчиной - что выйдет на первое место - прямолинейность или многоходовой комфорт?
0 Ответить
Юлия, это будет такой шикарный замок с уютными апартаментами и ванными наполненными лепестками роз, снаружи он будет окружён глубоким рвом, а в бойницах будут стоять вооруженные солдаты и со всей решительностью и прямолинейностью нести службу.
Гармония!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, как на духу! - не встречала ни одной женщины, грезящей о ванне с лепестками роз... Миф это, который давно пора развенчать.
1 Ответить
Юлия, да причём тут миф, я вас умоляю!
Ванна с лепестками - только съёмный шаблон. У каждой девочки свои фантики, а у мальчиков машинки.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
А мне анекдот понравился. Смешно и не вульгарно. Можно ещё на эту тему? Представляю последствия этого обзвона для мужа.
0 Ответить
Весьма интересный разбор полётов.
А что касается устного народного творчества, то имеется вот такой бородатый тост-анекдот "За дружбу". При нынешнем развитии мобильной связи он свою актуальность частично утратил. Но...
Поздний вечер. Мужа по непонятным причинам нет дома. Жена звонит одному другу: "Мой муж у тебя?" Получает ответ: "У меня". Проходит час. Жена звонит другому другу: "Мой муж у тебя?" Получает ответ: "У меня". Проходит час. Жена звонит третьему другу: "Мой муж у тебя?" Получает ответ: "У меня".
Так выпьем же за мужскую дружбу!
По океану плывёт черепаха, а вокруг нее змея обмотана. Черепаха плывёт и думает: "Сбросила бы. Так укусит". Змея плывёт и думает: "Укусила бы. Так сбросит".
Так выпьем же за женскую дружбу!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Валерий Сатокин, про черепаху - класс! А с анекдота про мужскую дружбу (чуть в дугой интерпретации ) я как раз статью и начала
0 Ответить
Юлия Колбенева, я Вашу статья сначала и читал. Просто этот тост-анекдот в паре лучше смотрится и воспринимается интереснее.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Валерий Сатокин, согласна!
0 Ответить
Статья - приглашение "поговорить"... Хорошее приглашение. Тем, кому совсем уж скучно на сайте.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Поясню... Во-первых, забыл взять в кавычки "скучно" после надавнего обсуждения проблемы скукоты на сайте. Во-вторых, разговаривать о жизни в Школе Жизни - нормальное явление.
В-третих и главное, статья - хорошее приглашение к разговору.
Пишу "один", а "два" в уме... У меня уже перебор с иносказательностью и корявенькими метафорами. Вы уж не сердитесь на меня.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вячеслав, спасибо! Я и не думала сердиться!
0 Ответить
Есть ли разница между мужчиной и женщиной?
Я уже и не вспомню, когда я смог ответить для себя на этот вопрос. Скорее всего, первые подозрения, что разница, всё же, есть, у меня возникли в детстве. Одни игры "в доктора" чего стоят.
Разница есть, и внешне, и внутренне. Хотя бы, с точки зрения наших задач в жизни, мы разные. И если мы сейчас не обсуждаем, что такое дружба, в принципе, то сама постановка вопроса о мужской и женской дружбе, уже говорит о том, что разница между ними существует.
В характере любых отношениях не может быть категоричности. Всякие отношения - это всегда диапазон. Что-то неуловимое: от и до. В дружбе, тоже. В зависимости от возраста, ситуации и прочих условий, дружба, как состояние, категория "плавающая". А плавает дружба от комфорта до цели.
Так вот, мне кажется, что женщины склонны к дружбе-комфорту, а мужчины к дружбе-цели. С этой точки зрения, комфорт - вещь индивидуальная, а цель - общая.
Возьмём замечательные примеры из жизни. Яркие примеры дружбы-комфорт. Как только комфорт Кати от положительной оценки превысил прочее, она тут же подставила Машу. Вике очень комфортно с Леркой - мужики им разные нравятся. Что-то вроде, красавица и её страшненькая подруга.
Дальше, респонденты становятся старше. Дружба-комфорт у Ульяны начинает смешиваться с дружбой-цель. Она уже говорит о том, что они вместе пережили. Это уже мужская песня. Мужская дружба крепче, если она возникла в совместном преодолении на пути к цели. Крайний случай, это воинское братство. Именно братство, как синоним мужской дружбы.
Отдельно стоят примеры с Натальей, которая родилась сразу после Великой Отечественной. Время, когда общая цель была единственной установкой. У этого поколения дружба, по определению, нечто особое.
С какой целью дружили Екатерины, трудно сказать, это политики. Их "за хвост" не поймаешь.
Что касается сплетен, дуэлей и прочего, в этом мы едины. Такое бывает со всеми, как у женщин, так и у мужчин. Это касается и самой способности дружить. Способность дружить - это уже что-то такое, что происходит внутри самой дружбы. Яркий примером такой способности дружить, является история с медалями. Такое, я бы назвал - духовными скрепами уже существующей дружбы.
В общем, скорее есть разница между мужской и женской дружбой, чем её нет.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сегодня я заметил, что я упустил ещё один ваш Юлия пример. Пожалуй, самый интересный, для этой темы.
Анна, 34 года.
По мне, это яркий образец психологической зрелости человека. Такая своеобразная точка отсчёта в жизни. Да и возраст Анны самый подходящий, как в стартовой считалке: три-четыре - начали. Хотя, человек так устроен, - поздно никогда не бывает.
Так вот: Анна. Она всё берёт в свои руки. Её не интересуют способности людей дружить и их, с точки зрения дружбы, отношение к ней. Как бы они, эти отношения, не складывались, она знает только то, что сделает она.
Она сама выбрала тех людей, кому она будет доверять. Точка.
И совсем не обязательно, что её мама и муж - это люди, которые достойны доверия. Анна так решила - она доверяет только им. Если это доверие будет подорвано, она ничего не потеряет. Это они потеряют Анну.
Быть может, я посмотрел на этот пример, чисто со своей, мужской точки зрения, а Анна, просто, девочка 34-х лет, которой очень страшно. А это говорит только о том, что мы сами выбираем с какой точки зрения смотреть на мир и каким быть нашим друзьям. Как утверждают патриархи квантовой физики, - Может произойти всё, что угодно, и никто не знает будущее. Главное в жизни - знать, как поступишь ты.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева , А всегда ли мы точно знаем, как поступим в определённой ситуации? (Это я к вопросу о квантовой физике.
По поводу Анны. Можно, конечно, предположить, что этой женщине (ну ведь не девочка уже -34 года!) просто не везёт в жизни и на её пути встречаются сплошь завистницы и предательницы. Но я в такое отчего-то не верю. Знаете, есть люди, которые по жизни склонны обвинять в своих неудачах окружающих. У меня есть такие знакомые, но я стараюсь не поддерживать с ними отношений - тяжко. Думаю, что вскоре Анне и муж станет не мил. "Лучше совсем никакого мужа, чем такой, какой был у меня", - скажет потом Анна. Ну, а там и до мамы очередь дойдёт...
0 Ответить
Юлия, если человек не знает как он поступит в определённой ситуации, это означает только одно. Он не знает своих желаний, он не знает себя. Он постоянно держит "нос по ветру", в стремлении угодить, понравиться. Его беспокоит, как он выглядит в сравнении с другими. Такой человек, - не самый лучший друг.
А если Анна знает свои желания и, следуя им, живёт своей жизнью, то когда муж станет не мил - это будет проблема только мужа.
А вы говорите, - Как же, как же, вы столько лет прожили - заткнись и живи как все.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, я вот, например, про себя думаю, что могу простить человеку определённые вещи. Но с ситуацией, когда "эти вещи" уже произошли, я пока не сталкивалась. И если вдруг такая ситуация -тьфу-тьфу -случится, кто знает, смогу ли я привлечь на помощь разум или эмоции возобладают... Что не так с моим носом, Сева?
0 Ответить
Юлия, а он, по-прежнему, у вас по ветру.
Вы полны ожиданий, воображение рисует картинку, нос жадно втягивает запах ситуации и вы нервничаете. Всё время плюёте - тьфу-тьфу, тьфу-тьфу. А как же я буду выглядеть? Сурова и холодна или побью посуду?
Не спорю, быть счастливым и самостоятельным - это очень серьёзный выбор и большая духовная работа. Но человек должен знать как он поступит при любом раскладе. И это не будет зависеть от ситуации, это будет зависеть только от него. Если он захочет, то не смотря на всю боль, повернётся и уйдёт, а если захочет - разобьёт всю посуду.
Чувствуете разницу?
Он не плюёт нервно, - тьфу-тьфу, в ожиданиях. Он спокоен, он знает, чтобы не произошло, он поступит только так, как захочет он сам.
Если понадобится, он сбросит маму с поезда! (Шутка Был такой фильм)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, фильм помню. Но в оценке меня, полагаю, вышла ошибочка Ни о чём я заранее не нервничаю - вообще, на редкость, уравновешенный человек - посуду в жизни не била и холодность показную никогда не проявляла. Поэтому, собственно , и не приходится беспокоиться, как я буду выглядеть - я об этом просто не думаю. И категоричность -тоже не мой конёк. . Женщины вообще более дипломатичны. Это заметно даже по нашей переписке, не находите?
0 Ответить
Юлия, да!
В этом и разница между мужской и женской дружбой. Многокомнатная дипломатичность женской дружбы-комфорт и определённость, подкреплённая категоричностью, мужская дружба-цель.
Для женщины очень важно, как она выглядит, что скажут о её доме - это нормально. Для мужчины, важнее цель, результат. В этом его сила, в этом и его слабость. Среди друзей у него должна быть женщина. Кто же поправит ему слюнявчик?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, не нахожу слов для возражений!
0 Ответить
Юлия,
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева, А вы говорите, - Как же, как же, вы столько лет прожили - заткнись и живи как все.. Кто так говорит? Чур меня!
0 Ответить
Сева, очень интересный разбор, без шуток. Я всё жду, когда у вас появятся здесь новые статьи. Слежу.
0 Ответить