Однако если элементарно проанализировать, например, последние сто лет жизни в нашей стране (или уже странах), можно явно увидеть, что на смену приходит только новый антураж, меняются атрибуты жизни, ее оболочки, поверхностные тона и тональности, а сама жизнь с ее коррупцией и чиновниками, бюрократизмом и глупостью, житейской неустроенностью и произволом в ее сердцевине остается прежней и почти и не меняется — русскому мужику, хоть с сохой, хоть с собственным трактором, как жилось на Руси тяжело, так и живется.
Безусловно, одна из причин тому — психологическая, в нас самих: во-первых, наша общая неспособность ценить то, что у нас есть (появилось за последнее время), неумение видеть и анализировать, как было и как стало, и, во-вторых, наши неиссякающие жадность и ненасытность (чтобы «все было как у людей», а желательно лучше), которые и не дают нам остановиться и порадоваться тому, что у нас уже есть.
Но помимо причин внутренних, психологических и многим малопонятных, кстати, коррекция которых имеет все шансы привнести немного счастья даже в самую беспокойную жизнь, есть в нас еще что-то, что-то в нашей природной материи, нашем национальном характере, карме, если хотите, что никогда нам не позволит жить, что называется, нормально, как тем же прагматичным европейцам, на которых мы то и дело киваем.
Отчего так? Да хотя бы оттого, что не дадут (и никогда не давали) нам жить нормально наши беспокойные, как навозные мухи, и жалящие, как злые шершни, чиновники и бюрократы. Чиновничий аппарат у нас один из самых многочисленных и один из самых твердолобых в мире (разве что в Гондурасе потвердолобее будет). У меня недавно это было следующим, не коротким и совсем не смешным образом, когда буквально две точки в моей фамилии сыграли для меня почти роковую роль…
По отцу я Ткачёв. Как Ткачёв, прожил я тихонько на свете полноценных сорок лет, ходил в школу, служил в армии, работал на заводе и даже не подозревал, что живу под чужой фамилией. Дело в том, что последние без малого пять лет я безуспешно пытаюсь получить гражданство той страны, в которой уже и не знаю, имею счастье или несчастье, проживать я сам, моя дочь и некоторые некогда близкие мне люди. Давно подав документы на получение того самого гражданства — почти причисление к лику святых, проживающих на той земле, совсем недавно, с трехмесячной задержкой, я получил отказ по причине того, что… я — не Ткачёв, а Ткачёв — это не я (в тот момент у меня было ощущение, как у героя артиста Плятта, который в каком-то фильме якобы умер и весь фильм ходил по инстанциям, доказывая, что произошла ошибка и он-де скорее жив, чем мертв). А не Ткачёв я потому, что у меня в свидетельстве о рождении черным по белому записано, что я самый что ни на есть Ткачев — то есть, Ткачёв, но только без тех самых двух точечек над буквой «е».
Ну, всякий русский человек понимает, что у нас всю жизнь «ё» часто записывалась как «е», и никто этому особого внимания не придавал. Но не в моем случае. В моем случае все было серьезно, как на передовой, когда чиновники, сжав нервно губы, держат круговую оборону и пытаются не подпустить врага. Какого-нибудь Ткачева, который выдает себя за Ткачёва.
А в моем случае Ткачёв — это Ткачёв, лицо для меня постороннее и, так сказать, не идентичное. А Ткачев — это я сам. Ткачев, у которого только его свидетельство о рождении и настоящее, а все остальные документы, по которым он жил и работал, нет.
Для начала мне строго и шепотом, словно шпиону, чья личность была разоблачена, предложили поменять вид на жительство, убрав не мои две точки над «е», и даже пообещали в этом содействие. Но радость моя была недолгой, так как постепенно я стал узнавать, что кроме вида на жительство мне надо будет «переписать» все остальное, что носило предательские и не мои две точки: прописку, регистрацию, военный билет, все остальные записи и справки, которые когда-либо делались и теперь оказывались фиктивными — ну не на Ткачева же они делались, а на Ткачёва, черт побери!
Потом пришлось мне сызнова собирать весь ворох справок с нынешней и предыдущей работы, места прописки и нынешнего проживания, о доходах и налогах, о женитьбе и разводе, но уже без предательской буквы «ё» в моей фамилии — ё-моё! А без «ё», оказалось, нельзя, так как докУменты выдавались именно на Ткачёва, а не на Ткачева!
Например, возник заворот кишок и ум за разум зашёл у работников паспортного стола, где мне нужно было всего-то повторно проставить регистрацию в новый вид на жительство, тот, что без «ё». Но поскольку Ткачёв стал Ткачевым, паспортистка, дама бальзаковского возраста, предложила мне снова пройти девять кругов ада, чтобы поставить привычный штампик о регистрации — привести всё семейство владельца квартиры, где я временно проживал, с уехавшим на заработки в Евросоюз сыном и недовольной супругой, заключить заново договор о съеме квартиры, оплатить заново услугу в сберкассе, выждать положенное время в порядке очереди, съездить всем вместе по другому адресу, чтобы быть внесенным в их реестры и талмуды,
Я не стал ждать третьего, попугайного раза и с плохо скрываемой мизантропией ко всей столоначальничьей популяции пошел к начальнику. Начальница с лицом, лишенным каких-либо человеческих эмоций, словно в маске сфинкса, на которое надета другая маска сфинкса, со скучающим видом выслушала меня, время от времени откусывая от пирожка с капустой, словно принимала мышьяк, и повторила ровно то же, что сказал мне до этого андроид. Тогда я стал ругаться, требовать книгу жалоб, грозился написать мэру города и губернатору области, если они не перестанут надо мной издеваться. Наконец напомнил, что это именно она заверила меня, что они без вопросов шмякнут штампик в новый вид и что мне негде брать сына владельца квартиры, так как тот уехал — где мне его искать?! После чего дамочка доела пирожок с еще большей гримасой муки на лице, нервно проглотила последний кусок, достала из «шуфлядки» «бланку» и с еще большей скукой на неживом лице выдохнула: «Заполняйте и распишитесь».
Я кинулся заполнять «бланку», радостно полагая, что лед тронулся, в то время как в кабинет вползали и выползали самые колоритные личности — представители той флоры и фауны, судя по всему, обитавшей неподалеку:
1) мужчина пьющей наружности с флагом страны, который он снял «оттуда, откуда его другие не могли снять», за что все его горячо благодарили;
2) уборщица, чтобы привычно махнуть тряпкой;
3) распространители какой-то поддельной косметики, которую минут десять рассматривали и начальница, съевшая пирожок, и Светочка, и еще кто-то, забредший туда по этому светлому поводу.
Я привычно вписал в «бланку» все данные и поставил две подписи. На что эта горгона посмотрела с еще большей скукой и прошамкала: «Ну куда вы свою вторую подпись пишете, ей-богу?! Расписывайтесь за владельца квартиры». Сначала я опешил, потом пробормотал: «Но я не знаю, как он расписывается». На что эта медуза с видом вселенской скорби от моей глупости и глупости таких, как я, которые каждый день отравляют ей жизнь, неторопливо подняла трубку телефона и томно выдохнула: «Светочка, принеси мне папку актов регистраций за этот год». Через минуту в дверь вползла Светочка, они вместе нашли строчку с подписью владельца квартиры, горгона ткнула в нее пальцем: «Видите? Теперь расписывайтесь». Я постарался быть точным, хотя свиной хвостик на конце по причине недостатка опыта вышел не очень. «Теперь идите в шестое окно».
Я «пошел в шестое окно», думая, что на этом мои мучения закончатся, и протянул «бланку». Однако знакомый андроид в шестом окне, не глядя на меня, выдал: «Ничего не могу обещать. Вы поменяли фамилию, надо узнавать». «Что значит узнавать?! Я только что был у вашего начальника и…» Я чуть не выдал: «…подделал подпись хозяина квартиры». Но вовремя поправил себя: «Что еще узнавать?! Вот вам заполненный бланк! Если надо, я еще раз все оплачу!» «Хорошо, я посмотрю, что можно сделать», — этот терминатор, наконец, поднял на меня свои безжизненные глаза и, не отводя их, поднял трубку телефона, натюкал пухлым пальчиком привычный номер и стал неторопливо узнавать «что можно сделать».
Я еще прождал около часа, так как-то «кого-то не было на месте», то «кто-то был на обеде», а «кто-то в отпуске», чтобы, наконец, потеряв всякую надежду, после пятнадцатой попытки, услышать монотонное и спасительное: «Приходите в четверг, после обеда». «И???» «Ну, и, может, поставят штамп». «Что значит, может?! То есть нет уверенности?..» «Нет, уверенности нет. Но есть надежда», — мне показалось, что андроид почти улыбнулся. «Можете мне телефон дать, я вам позвоню?» Тетенька написала на клочке бумаги свой рабочий номер, и мы, наконец, расстались.
Все последующие дни, ровно до назначенного четверга, раза по три до обеда и столько же после, я названивал уже почти родной тетеньке-андроиду, чтобы слышать гудки или привычное: «Перезвоните завтра», «там человек в отпуске, на обеде, заболел, умер, улетел на Марс…».
Наконец мне сообщили, что я могу придти в пятницу в четыре часа и забрать свой паспорт. Почти радостный я был без пяти четыре на месте, и тетенька снова безо всяких эмоций голосом робота попросила-приказала мне подождать: «Когда появятся девочки». Я надеялся, что «девочки» появятся в назначенное время, придирчиво недоумевая, где в это время «девочки» могут шляться.
В течение последующего получаса, сидя спиной к андроиду и другим таким же роботам в кабинках и стараясь не злиться, я узнал, о чем вздыхает андроид из соседней кабинки — «скорее бы пойти домой, чтобы ужин приготовить». Чем занимается робот из другой кабинки — «смотри, что в „Космополитан“ про Пугачиху и Галкина пишут». И что сама моя тетенька-андроид «нагрызла себе семками мозоль на языке» — «эти семки — такая зараза, не оторваться».
«Блин, ведь эти люди на работе, а они даже меня не стыдятся — каждая занимается черте чем! Блин, Гондурас какой-то, — грустно и привычно думалось мне. — И это „Принцип одного окна“, о котором нам который год рассказывают по телевизору, это „слуги народа“, это те самые убийцы нашего драгоценного времени жизни, которое никогда не вернуть и можно было бы потратить на что-то нужное и важное. Это пожиратели нервов, которые никогда не восстановятся, и ведь они — чьи-то мамы и жены, у них растут дети, им не чужды те же проблемы. Откуда же они такие берутся?!»
Наконец около пяти появились «девочки», по всей видимости, с местного шопинга, нашли мой вид на жительство, и моя тетенька-андроид почти торжественно, как приз, вручила мне его. Я не нашел сказать ничего более идиотского в этой бесчеловечной ситуации, как выдавить со странной благодарностью: «Большое спасибо!», словно на самом деле был благодарен этим извергам.
читать дальше →
0 Ответить
В США к примеру, законодательство четко регулирует взаимоотношения чиновников с народом. Там работники лишний раз не нахамят и прилежнее выполняют свои обязанности, потому что если ты хоть немного отступишь от правил, то на тебя напишут заявление.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юлия Золотырева, все не совсем так...
Есть некие правила. По ним и надо жить.
При данной зарплате жить в данном районе и носить данную одежду. На работу ездить в данном для должности виде транспорта.
На отклоняющихся - пишут заявления.
Один знакомый наших знакомых, переехав и устроившись на работу в хорошее место, живя в хорошем районе, имел наглость не записаться в спортклуб, а бегать по утрам по улицам. В трениках и кроссовках. После задержания по "заявлению" соседей, озверевшие полицейские объяснили ему, что в следующий раз ему что-нибудь навесят. И он навсегда перестанет вызывать ажиотаж в этом районе.
В нескольких городах США полицейские в "нехороших" районах убили на всякий случай нестандартно ведших себя подозреваемых. А зачем они в этом районе после захода Солнца находились на улице?! -- И НИЧЕГО. Кроме бунта местных босяков. Но кому в США он интересен?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, "Есть некие правила. По ним и надо жить". Правильно. Живите по ним, Игорь. И будет вам счастье.
"При данной зарплате жить в данном районе и носить данную одежду. На работу ездить в данном для должности виде транспорта.
На отклоняющихся - пишут заявления"....
1 Ответить
Игорь Ткачев, дгужище! Да так наши эмигранты в Америке живут!
А я-то в Питере, в России, у нас такого нету.
Внимательнее надо быть! У нас (в России - это я специально для Вас написал, чтобы Вы не перепутали) (слава те, господи) - свобода и демократия.
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, а мне показалось Вы о СССР написали, когда все гомогенны, как мыши, были. Ведь слепок точно из того прошлого-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, недостаток информации сыграл с Вами злую шутку.
Или Вы просто идеализируете Америку при одновременной демонизации СССР?
Это именно в Америке при таком-то уровне заработка надо жить в таком-то районе, носить такую-то одежду, переодеваться на работу с такой-то частотой.
Вы успели такое увидеть в СССР? Ню-ню...
Самое паскудное в Америке - стукачество, или "добровольное сотрудничество с полицией" и сигнализирование...
У нас это считается и считалось постыдным.
У них - это считается нормальным.
Оценка статьи: 4
2 Ответить
Игорь Вадимов, хотя и знаю, что бесполезно с Вами полемизировать, т.к. убеждены в своей правоте (и Вы правы - ведь она - Ваша правота), предложу обдумать варианты (попробуйте допустить, что я не защищаю США и не нападаю на Россию):
1) я не идеализирую Америку (в статье я не противопоставлял "плохую, пьяную Россию" "хорошей, сытой Америке" - скорее, этот тон был задан в комментах). Бюрократия любой масти, с ее проволочками и крючкотворством, мне не по душе. Мне она всякая противна.
2) вы пишете лишь об одной стороне США, крайней, выгодной для оправдания своей категоричной позиции. Кстати, тон из советских репортажей на эту тему: смешные сравнения их плохого с нашим замечательным-)
На самом деле, там не нужно "носить такую и такую одежду" и т.п., если ты не подвязался на это дело добровольно, например для работы в офисе. Свобод там было и пока остается больше, чем в ваших кругах. Не даром там той самый friggin' melting pot, в котором варятся все.
3) стукачеством на постсоветском пространстве часто называется неравнодушная гражданская позиция не проходить мимо чужой беды: насилия в семье, лежащего на бетоне человека, воровства на работе. Что, увы, есть повсеместно и у вас, и у нас.
Мне знакома это советская позиция, когда почему-то оправдываются пороки и равнодушие, а приглашение быть неравнодушным человеком всячески порицается.
Прощается пьянство до поросячьего визга, а отказ от алкоголя в компании - подозрительная инаковость. Мелкое воровство и жульничество вызывает уважение И т.д.
Справедливости ради, Вы правы в том, что порой это принимает формы плохопонятные нам: когда нарушают твою privacy, суют нос по одеяло, наушничают. Есть такое. Согласен, для нас неприятно.
Увы, в России "с полицией сотрудничать" не желают даже ради спасения жизни другого. В России часто почитают воров и разного сорта ублюдков, находя им слова понимания, а неравнодушных граждан считают стукачами. И это отвратительно. Не потому что "в России". Потому что "есть".
1 Ответить
Игорь Ткачев,
по Вашему пункту 1.
Идеализация/не идеализация, плохая или хорошая Россия... "мне показалось Вы о СССР написали, когда все гомогенны, как мыши, были" -- я всего лишь ответил на то, что Вы написали об СССР, когда все "гомогенны как мыши были"... Наверное меня царапнуло то, что Вы опять всех по себе равняете. Если Вы знаете себя и свое окружение - это не значит, что Вы знаете обо всех в СССР.
К бюрократии я отношусь так же, как к инженерии или экономике. Увы, но бюрократия необходима, как необходим порядок. А вот к хамству - я отношусь резко отрицательно.
по Вашему пункту 2.
Я сужу о Западе не "по советским репортажам", а по собственному опыту и по письмам знакомых эмигрантов.
Там и впрямь - полная свобода. Не хочешь носить костюмы согласно дресс-коду - можешь их не носить и не работать там, где их носят. Тем более, что если не носить и сидеть на вэлфере - тоже не так уж народ голодает...
по Вашему пункту 3.
Я просто перефразировал письмо моего друга из Америки. Он всего лишь бегал по утрам. По пешеходным дорожкам своего района. Но поскольку это не было принято - бдительные соседи начали звонить в полицию о странном поведении их соседа. Это для Америки нормально. Стукнуть в полицию на соседа, у которого что-то не так, как у соседей. И не надо выворачивать текст наизнанку и рассказывать о "неравнодушии", о "гражданской позиции"
Да, в Америке у людей есть гражданская позиция - про отклонения от стандарта надо сигнализировать в полицию. Вы называете это "неравнодушием", я - стукачеством.
Оценка статьи: 4
2 Ответить
Юлия Золотырева, примерно это я пытаюсь донести до господ-патриотов России, которые все мешают в кучу. "А потому что за державу обидно".
Всякий, кто более-менее сталкивался с бюрократией за пределами бывшего сопространства, знает разницу. Вам не нахамят, с вами будут предельно вежливы, буду уважать ваше время. И часто (не всегда) число заморочек сведено к необходимому минимуму.
1 Ответить
"Вам не нахамят, с вами будут предельно вежливы, буду уважать ваше время."
Игорь Ткачев, Вы действительно не сталкивались с французской бюрократией. Или со шведской. Про другие страны говорить не буду, опыта нет. Так вот там действительно не хамят, но ни ваше время, ни вашу личность уважать никто не будет. Вы для них нарушитель и больше никто. ну, с чем сравнить даже не знаю, аналогов этих человекообразных роботов я в России ещё не встречал, слава Богу. В общем, когда с этой бездушной машиной столкнешься, сто раз вспомнишь российских чиновников как родных.
2 Ответить
Михаил Груздев, вообще, я не старался сказать, что наличие бюрократии в РФ означает ее полное отсутствие на Западе. Во всяком случае, в статье.
Повторюсь: я с космической, не с про-западной и антироссийской, точки зрения просто не хочу тратить время своей жизни на прохождение подобных заморочек.
А уж как можно оправдывать лодырей и лентяев, читающих журналы и грызущих семечки, как можно оправдывать хамство на местах и т.п. - разве что не уважая себя. Если это Норма.
2 Ответить
Это у них на западе всё для людей. А у нас для народа. А сами говорим, что за лесом деревьев не видно. А у нас отношение к людям не как к лесу, а как к электорату.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров,
Ха!
Там такая бюрократия, что вам и не снилось...
Там бы автора с такими претензиями через 5 минут в полицию определили бы... и там бы он долго объяснял, кто он на самом дела..
что за точки.... и тд.
0 Ответить
Андрей, там обычно не возникает таких "заворот кишок", как у нас и вас. Многие вопросы решаются быстро и корректно. Уж точно без хамства.
Ну, а еще я смотрю на все ЭТО независимо от Запад-Восток. С позиции человеческой, космической логики: сколько времени человеческой жизни нужно потратить на это ГОВНО? На точки, запятые и прочие абзацы.
1 Ответить
Игорь Ткачев,
Блин...
Это вы в Германии документы не оформляли
...
А вы где жили за бугром??? Где документы оформляли??
особенно когда что то не в порядке
1 Ответить
Игорь Ткачев, по личному опыту знакомства с бюрократией в Бельгии, Германии, Италии, Турции...
Хамство есть хамство. Что там, что у вас, в Белоруссии, что у нас, в России.
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, вижу, что вы не знаток, раз даже хамство в братской Беларуси сравниваете с российским, не говоря про Европу.
Рассказать вам в двух, как хамят в России, а как в Беларуси? В России хамят от души. Часто агрессивно, порой унизительно. Иногда и в морду дать могут (чем многие гордятся). В Беларуси же народ исторически тихий, боязливый: всякий бюрократ боится 1) книги жалоб и 2) жалобы начальству. Все остальные - милиции и общественного мнения.
Хама в Беларуси остановить просто: сделать ему прилюдно замечание, и он, скорее всего умолкнет (так у меня было неоднократно). В России же мне в 2-х случаях из 5-ти дали по лицу либо послали ли далеко.
Я лет пять регулярно общаюсь с незнакомыми мне потенциальными заказчиками по всему свету: так вот, к великому сожалению, такого хамства, как в России мне не приходилось слышать (скажу прямо: общение с братьями-россиянами восторга ни у одного из нас не вызывает: хамят, сроков не придерживаются, работают спустя рукава). В Европе, можно сказать, вообще понятие бюрократического хамства отсутствует, хотя бюрократии может быть не меньше.
ПС Поэтому в РБ я свои "ё-моё" как-то решаю. В России бы мои приемы вряд ли произвели бы впечатление. В Европе - они вряд ли бы возникли вообще.
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Вообще обычно хамят... ХАМАМ.
2 Ответить
Андрей Владимиров, вы серьезно? -)
Хамят часто именно хамы. Хотя, да, причины бывают разные и хамство бывает разным. Но часто именно интеллигентам, не умеющим ответить по-хамски.
А вот стоит ответить в том же духе, поставить хама на место, как у многих мозги становятся на место. Проверено.
ПС детский сад.
2 Ответить
Игорь Ткачев,
А зачем вы в РОссию тогда норовите просочится, да ещё по левым документам..
жили бы себе в РБ...
или где за бугром???
у нас своих таких хватает которых... хвалят всё заграничное , А САЛО РУССКОЕ ЕДЯТ (дедушка Крылов про таких написал)
2 Ответить
Андрей Владимиров, я в Россию просочиться не норовлю. До России мне дела мало.
1 Ответить
Игорь Ткачев, неее Игорь в Россию не надо, давайте за бугор, я думаю, вы со своим взглядом на жизнь, найдете и там негатив, вот мы порадуемся
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Лидия Богданова, вы никак не можете воздержаться от обсуждения меня. И негатива в мой адрес.
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы хотите поговорить об этом
Да, расслабьтесь, я же пошутила, а вот вы мои шутки очень серьезно принимаете к сердцу.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Лидия Богданова, я думаю, вы страшненькая. Судя по тому, что вы здесь пишете. И поэтому у вас проблема с мужчинами. Не обращают они на вас никакого внимания...
ПС Расслабьтесь: может, пошутил здесь и я-)))
1 Ответить
Игорь Ткачев, вижу, что ВЫ совершенно не знаток. А просто фантазер.
Хамство есть везде.
С хамством бюрократов в названных мною европейских странах я знаком лично, а вовсе не понаслышке.
Я живу здесь, в России, уже больше 55 лет. И считанные разы сталкивался с хамством (если не считать чиновничества, в обыденной жизни). А уж о том, чтобы мне "по лицу" съездили - это вообще было бы за гранью.
Наверное, Вы просто так себя ведете и посещаете такие места.
...Человек спросил у мудреца "я уезжаю в далекую страну, каких людей я там встречу?" - а здесь ты кем окружен? - спросил мудрец - "невоспитанными и грубыми людьми" - такие тебя и там будут окружать.
Другой уезжающий встречал здесь в основном добрых и хороших, мудрец его уверил, что и на чужбине он встретит таких же...
А потом объяснил удивленному ученику, что человеку от самого себя не убежать, кого он видит здесь, того увидит и там...
Вы аналогий не заметили?
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, хамство есть везде. Но и везде оно разное, со своими особенностями.
То, что я пытался до вас донести.
А то, что вы прожили в России долго - подчеркните нужное: 1) глаз замылился 2) недостатки, так же как и привилегии, перестали замечать 3) живете в определенной соцстрате, которой присуще определенное поведение и менталитет 4) судите о том, как "там" по частностям и предвзято, "потому что за державу обидно". Как, например, мамочки судят о своих детках - они ведь у них всегда замечательные-) И т.д.
Здесь нет четкий правил и дефиниций.
Я, например, тоже привык к Беларуси, куда переехал 10 лет тому, и многое меня уже не удивляет. Но разницу, например, в нацхарактерах русских, украинцев и белорусов я вижу по-прежнему. Есть масса различий, в том числе и в том, как хамят в этих замечательных странах.
1 Ответить
Игорь Ткачев, Вы, разумеется, не поверите, но...
Я сужу о состоянии по опыту, который постоянно меняется.
Я помню, как вежливо мне (говорящему по-английски) хамили бельгийские пограничники (и что они говорили (по-английски) тем приезжим из России, которые по-английски не говорили).
Я помню, как на грани фолла хамили итальянские чиновники в магистрате, где я получал вид на жительство.
Я помню, как вежливо, по-английски, бастовали турецкие чиновники, в учреждении, где я делал вид на жительство в Турции (т.е. они вроде как работали - но строго по инструкции, спасибо, мне фирма помогала, как и в Италии, так что сложности разруливал не я).
Я помню, как хорошо в последнее время проходить ежегодный ТО.
Я вежлив - и со мной вежливы.
Мне "за державу обидно"? Да помилуйте! За что обижаться?
Жена пошла на пенсию. Так ей даже ни разу не нахамили.
Документы оформляли месяца 3-4, это да.
Оформили криво, так что ей теперь приходится самой оббегать свои бывшие конторы, собирать справки о зарплате - это да.
Но чтобы ее там обхамили?!
Старики-старушки нежный материал, им слово не так - жалоб не оберешься. Лучше для самих себя - не хамить.
И сужу я не о всей России, а только о тех местах, где бывал (правда, это - от Калининграда до Южно-Сахалинска). О нынешней Белоруссии или среднеазиатских республиках - не сужу.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, Турция несколько отличается от европейских стран - не стал бы приводить ее как пример "западной вежливости и толерантности". (Я когда-то работал с турками - так на меня орали, как на свою собственность. Честно, в своем большинстве, турки гаденькие, еще в своем азиатском феодолизме).
И я готов поверить, что Вам хамили бельгийцы и прочие члены Евросоюза. Конечно, все это есть. Но то, что Вы описываете, все-таки больше частности, свой опыт, опыт не-гражданина, который не стоит распространять на "национальные особенности вежливости и хамства", обобщать. И заметьте, Вам хамили как иностранцу, а не как гражданину той или иной страны. Скорее всего, понимая, что прав у вас немного. А как там хамят своим гражданам, Вы знаете?
При всей ваше правде, есть некоторые отличия в общих закономерностях "как хамят". В большинстве стран Европы и США боятся хамить, т.к. бояться судебных тяжб, которые повсюду. Боятся жалоб. Нарушения той самой толерантности.
Европейцы, скорее, будут с вами высокомерны. Чванливо молчаливы. Но чтобы открыто хамить - это не в их правилах.
Могу вам тоже свой частный пример привести, который довольно показателен, хотя и не характеризует русских и белорусов на 100%. Когда вы наступаете на ногу белорусу, он сам поспешит перед вами извиниться. А когда вам наступает на ногу русский, то он вас еще и облает: "Смотри, куда ноги ставишь".
Утрированно, но на эту тему есть немало шуток - веселых и грустных-)
2 Ответить
Игорь Ткачев, турки для Вас не люди? Что значит "отличаются от"??? Да Вы расист, батенька! Не стесняйтесь, Вы - настоящий европеец. Их просто страх перед доносом и судебным преследованием сдерживает...
Европейцы хамили мне, "как иностранцу"?? ДА!!! Не боялись преследования и потому хамили! ИМЕННО!!! Именно тут вылезало их настоящее нутро!
Как там хамят своим гражданам? Когда граждане ниже их - хамят так же, как хамили мне!
По поводу хамских русских... Основываясь на Ваших рассказах, я скорее поверю, что это белорусы - сплошь хамы. Базируясь на Вашем поведении.
А в России я такого не видел. Видимо, Вы просто выбираете таких людей... Куда бы некоторые ни уехали - их всегда хамы будут окружать...
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, я не расист. Я просто не люблю откровенных дураков.
Ну, и для справки: если я проживаю в Беларуси, это не обязательно означает, что я белорус. Я уже отвечал на этот вопрос: я туркмен.
0 Ответить
Игорь Ткачев, за сказанное/написанное надо отвечать.
"Честно, в своем большинстве, турки гаденькие, еще в своем азиатском феодолизме." -- как это сопрячь с "я не расист", если сразу после этого следует "Я просто не люблю откровенных дураков." если речь идет о целой нации.
Это вроде как "ненавижу расистов и негров"...
Далее следует опровержение ненаписанного мною. Я, по крайней мере в этом форуме, не писал, что Вы - белорус. Не надо опровергать то, чего я не писал.
...ну туркмен - и туркмен.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, ладно, отвечу. Тем более, что больше мне делать нечего - покажу Вам, где вы ведете себя как полный болван (а вдруг с чем-то согласитесь?-)... ну, если вы не полный болван, конечно-)
1) "за сказанное/написанное надо отвечать." - кто вам внушил, что надо? Есть варианты - как минимум, два. Мне - не надо. Это аксиома типичного болвана, уверенного, что только так и может быть. Так ему прописали. Так он уверен истинно и единственно-)
2) "Честно, в своем большинстве, турки гаденькие, еще в своем азиатском феодолизме." -- как это сопрячь с "я не расист", если сразу после этого следует "Я просто не люблю откровенных дураков." если речь идет о целой нации." - 1) "в большинстве" - не "целая нация". 2) да говно многие из тех, кого я знал (а я работал и жил с ними лет 10). По-азиатски заносчивые, жуткие сплетники и начальниколюбы, у которых, как в средние века, над светлой головой любого высокого "эфенди" до сих пор бегает шестерка с зонтиком и подставляет стул под задницу, когда эфенди желает присесть.
Из, примерно сотни турок, что я узнал близко за это время, двое были людьми с большой буквы, нормальные: один - учитель музыки в турецкой школе, которого я обучал немецкому, второй молодой и еще неиспорченный работник посольства Турции, которого я обучал английскому. 3) пусть я будут расистом - болван всегда будет кричать "Караул! Расисты!", на замечание "русские хамоваты" или "американцы в своем большинстве глуповаты". Я - еще русофоб, турконенавистник, американцев считаю глупыми, а европейцев занудами. Я - хуже чем расист-)
3) "Я, по крайней мере в этом форуме, не писал, что Вы - белорус" и ранее "Основываясь на Ваших рассказах, я скорее поверю, что это белорусы - сплошь хамы. Базируясь на Вашем поведении" - когнитивный диссонанс? Нарушение причинно-следственных связей? Просто Обычная Глупость? Ну раз вы мое поведение ассоциируете с поведением белорусов и готовы поверить, что это белорусы хамы?
Обратите внимание, соблаговолите, на разрывы не шаблона, а элементарной логики в ваших рассуждениях. Ведь они очевидны, даже на примере этого, вашего короткого комментария.
ПС Вот Вы, Игорь, замечательный, совестливый и далеко не глупый человек, в своей основе. Но Вы всякий раз убираетесь своим широким лбом в данные вам эмоциональные и примитивные шаблоны. И мне становится так кисло от общения с Вами, что хочется Вас просто убить-)
1 Ответить
Игорь Ткачев, одно только выражение характеризует вас как троляза сказанное/написанное надо отвечать." - кто вам внушил, что надо? т.е.вы утверждаете что за свои слова отвечать не надо. Позвольте так к вам и относиться.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Александр Петров, да, я еще и тролль. Только бы не в ваши стройные ряды.
Троллить категоричную глупость, не допускающую ничего, кроме своего высокого ума - как здесь удержаться?
1 Ответить
Игорь Ткачев, вы же сами утверждаете, что за свои слова не отвечаете. Т.Е. просто колеблете воздух. а именно являетесь тролем. Или это не ваши слова? Не знаю как это по белорусски, а по русски вы просто п...добол! Прощайте.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, Я сильно отличаюсь от Вас, мне не хочется Вас убить.
Мне хочется Вас пожалеть, страдалец Вы наш, высокофилософствующий. Хоть и понимаю - Вам этого не понять, жалеть Вас глупо.
Повторюсь по тексту. Я не писал, что Вы - белорус. Если я из Ваших рассказах о белорусах делаю вывод, это вовсе не значит, будто я Вас обозвал белорусом. Ваше поведение говорит только о Вас лично. Ни в коем случае не о целом народе страны, в которой Вы сейчас живете.
...знаю, что глупо. И все же - мне Вас жаль. Как же надо зверски наступать русским на их ноги, чтобы мы вместо "извините", или "аккуратнее надо" начинали говорить то, что Вам привычно...
А главное - зачем делать такие эксперименты? Чтобы "по лицу" получить в конце концов?
В Перестройку на питерском ТВ была передача "про красноухого". Парень с оттопыренными красными ушами под запись скрытой камерой делал гадости людям. Потом их реакцию показывали по ТВ.
Однажды в кафе он экспериментировал - подходил к людям, пьющим кофе и в их стаканчик макал свою плюшку или сухарик... Люди реагировали по-разному. И в представленном к просмотру материале только одна девушка посмотрела ему в лицо, взяла стаканчик и без слов выплеснула ему "в лицо"...
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, да Вы гордец-) (не сомневаюсь, Вы лучше меня-)
(Однако подмечено, что люди с горячими сердцами редко имеют холодную голову: heart over mind - как у Джо Коккера, помните? -)))
Да, я страдалец, если желаете. Замечаю и реагирую на то, что для Вас норма. И я должен от этого почувствовать какую-то неловкость, не правда ли? Ну потому что нужно быть не-страдальцем. быть, как Вы, быть как Все? -)
Ведь так Вам диктует Вам Ваш разум, Ваши правила?
Очень шаблонно.
Хороший Вы человек, Игорь. С Вами было бы надежно в разведку. Или дружить - в гараже там машину перебирать, на охоту пойти. Если только по уставу, по правилам, что у Вас в голове.
Но скучный. В рамках. И весь мир у Вас должен быть в рамках. А что в них не вписывается, то оно хуже качеством, дурное.
2 Ответить
Как у Джо Коккера? -- нет, не помню.
И я должен от этого почувствовать какую-то неловкость, не правда ли? -- нет, неправда.
Хотите быть страдальцем - будьте им. Не пишите только, что "мы" все должны быть несчастны.
Вы не можете жить счастливо? -- НЕ живите.
А я живу. И буду радоваться жизни, а не страдать.
А если придется страдать - пострадаю и снова буду радоваться жизни. Или будут радоваться жизни другие, помоложе меня.
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, я рад за Вас. Возможно, в Вашем случае это самое верное решение. Но отчего такое неприятие того, что не соответствует Вашей жизненной модели?
Всю жизнь наблюдаю одну и ту же штуку: один человек всеми силами пытается навязать другим свою модель поведения, свое мировоззрение. Если они принимаются, это правильно по мнению человека. Если нет, то это очень плохо. Этакий совковый баг.
Вы задумайтесь, что, может быть, и Ваше мировоззрение не идеальное, а мое, по-Вашему "страдальческое", просто иное, в чем-то полезное и для вас. Зачем так яростно мне указывать на мою несостоятельность, не понимаю.
1 Ответить
Игорь Ткачев, наверное совковый баг.
Как же иначе.
Раз я имею отличное от Вас
мировоззрение - не собираюсь
стр-р-радать, то кем еще
я могу быть?
Есть только две точки зрения,
Ваша - и неправильная.
Вам недостаточно стр-р-радать самому.
Надо и чтобы все остальные тоже стр-р-р-радали.
Ню-ню...
Пытаетесь весь мир выгнуть
по своему лекалу,
а кто с Вами не согласен,
тот совок?
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, и Игорь Ткачёв- перечитайте "Шинель" Гоголя. А белорусы далеко от русских не ушли.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров, на Западе своей бюрократии вдоволь. И почище нашей будет.
Везде одно и то же - разве что в профиль или в анфас.
Если задуматься, везде тоска и скрежет зубовный.
1 Ответить
Игорь Ткачев, а я в России живу, ваши проблемы мне не понять. Я не человек, я электорат. Т.е. как личность нужен только на время выборов.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров, я почти что тоже (в России-)
0 Ответить
У нас всегда , вместо того что бы пойти законным путём... народ считает, что поскандалив можно решить все вопросы..
Интересно, а автор бы на месте этих чиновников как бы поступил???
Вообще если что, у них бы была бы уголовная ответственность как минимум халатность, а может ( в зависимости от обстоятельств) и превышение должностных полномочий. Оно им надо было?
0 Ответить
Андрей Владимиров, дело в том, всего-то, что законным путем - часто просто мука. Посему многие и пребывают вне правового поля - не потому что они злостные нарушители, а потому что сил и нервов не хватает доказывать, что ты не верблюд.
ПС Интересно все-таки наблюдать, как многие, не в меньшей степени страдающие от бюрократии, чем автор, эту жирную и ленивую свинью еще и защищают. Все-таки почтение к бумагомарательству и "красной ленте" у многих в крови - они сами-)))
И да, выдавив из себя на минуту раба и подав голос, проблемы решаются. У меня решаются-)
1 Ответить
Андрей Владимиров, не грыз бы семечки, не листал бы журналы, приглашал бы присесть и т.д. хотя бы-))) Постарался бы быть человеком и ответственным работником, а не биороботом. Для начала...
1 Ответить
Андрей Владимиров, скорее всего автору с самого начала работники-недоучки предложили не самый рациональный путь решить проблему, а о том, что через суд можно все сделать гораздо быстрее ему не рассказали. Если человеку известен легкий путь решить проблему, думаю он не станет себя мучить.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
прочитал..
написано живенко..
но думаю автор немного передёрнул...
Для оформления документов разницы нет через е и Ё пишется его фамилия...
Главное, что бы все документы были оформлены ЕДИНООБРАЗНО...
А когда одни через Е другие через Ё.... то извините, юридически речь идёт о разных людях..
а для этого как раз и надо включать мозги и при их оформлении смотреть за этим..
Далее чиновники абсолютно правы что не стали брать на себя ответственность, нет у них таких прав...
Вопрос решается быстро сурово и просто..
Просто подаётся иск в суд о признании идентичности документов..
На основании такого решения все документы приводятся к общему знаменателю...
По практике всё таки приводятся к виду свидетельства о рождении..
А от того что автор скандалил и шумел..
ничего изменится не могло.
Потому что ттак можно далеко зайти..
Соколов или Саколов???
одна буква.. тоже
0 Ответить
А я бы сказала: жизненно! Наверное, каждый из нас сталкивался вот с этими "административными лицами", которым мы, люди, так сказать, обыкновенные, мешаем работать!!! Лично мне в таких ситуациях помогает разговор не с маской под названием "административное лицо", а попытка разбудить в этом нечто - признаки человека.
Как то просила доктора в детском отделении позволить побыть день с ребенком (10 лет) после операции. По закону, кстати, мама имеет право быть с ребенком до 14 лет. А в наших больницах есть писанное право быть с ребенком только до 5 лет.
И он, этот человечище, который лечит наших детей, говорит мне:
- Я административное лицо (и поэтому он не пустит меня к ребенку)
На что родился моментальный ответ:
- Вы, прежде всего, врач, потом человек и только потом, если Вам угодно, административное лицо. И как врач и как человек обязаны проявлять заботу о здоровье больных, а не о том, как соблюсти правила, которые сами же и придумали.
На минутку я его из маски вышибла. Он поперхнулся и задумался.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вот удивили, так удивили-)))
И не думал, не гадал, что эту "статью" можно принять к выпуску. Просто вывесил ее, будучи уверенным, что ее уберут на второй день. А она оказалась форматом: личные страдания на 3-х страницах?!?!-))))))
0 Ответить
Хорошо может жить только разумный человек, который во всем ищет здравый смысл и берет свою судьбу в свои руки. Я часто замечала нелогичность и отсутствие здравого смысла в действиях большинства людей нашей страны. Например, только русский человек мог лечится по телевизору, "заряжать" воду на сеансах гипнотизера.
Мы привыкли надеяться, что придет добрый правитель и заживем мы хорошо, но брать ответственность на себя, и менять что-то, в первую очередь в себе мы не хотим.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
В самом деле, на Руси принято страдать... Не убегать от страданий, не видоизменять их и не перекрашивать разными словами, а именно принимать и страдать. Принято ПРОЖИВАТЬ страдания. Не поймёшь, то ли религия научила, то ли выбрали и модифицировали под себя христианство...
Нет-нет, не преодолевать трудности, а только страдать. И настолько многозначительно всё это, что просто... замечательное это дело - российские страдания. И песни такие есть. И сам страдал с удовольствием, когда влюбился, например.
"Как правильно страдать?" Кто возьмется за такую статью?
1 Ответить
Вячеслав Старостин, понравилась Ваша точка зрения по данному вопросу
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вячеслав Старостин, инициатива наказуема, раз заикнулись вот и напишите о наших русских страданиях
А мы с вами пострадаем вместе кто как умеет
Вот веселуха то будет
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Почему мы (Ткачёв и Ткачев) не будем жить хорошо?..
Пишите дальше - интересно.
Для начала сойдёт.
3 Ответить
Поддерживаю, Вячеслав Старостин, лично мне мало интересно почему они не будут жить хорошо.
Это - чисто "их" проблема. Хотят страдать - пусть страдают.
Лидия Чарская писала романы для женщин на тему "как страшно жить".
Но те романы имели большой тираж и приносили автору хотя бы хорошее денежное возмещение...
Моя бабка жила при 1й мировой и двух революциях, вынесла на своих плечах Гражданскую, пытаясь спасти двоих детей... Одного не спасла. Вторая заболела туберкулезом... Но она жила, а не страдала.
Мой отец ребенком попал в оккупацию... Выжил. И он тоже - жил, а не страдал.
Я с женой и детьми мыкался в Перестройку (скорее - в катастройку) - им надо было есть. И хотелось молочка и сахарку... И тоже - я жил и это было хорошо.
А тут... Некто страдает и жалуется в наше время? Бог подаст.
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, мне показалось, что здесь страдали вы, так выразительно описывая трудности своей жизни. И вовсе не уловили иронии написанного. Прям как в зеркале отобразились-)
Ну да и ладно. Я привык-)
3 Ответить
Игорь Ткачев, Вам показалось, но это не страшно.
Я почему про госпожу Чарскую упомянул - в ее романах ее героини стр-р-рашно страдали. А Ваш ГГ в Ваших статьях каждый раз стр-р-рашно страдает.
...а Вы - привыкли.
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, страдание, и умении страдать, говорит о живой душе. О тонкой душе. О чувствах и мыслях, что обитают там, где сердце и там, где разум.
О несогласии и несоответствии того, что внутри и того, что снаружи.
Герои всех наших классиков - все страдальцы, в той или иной степени. Страдали Вертеры и Мышкины, Безуховы и Волконские, Базаровы и Раскольниковы. Поэты страдали. Писатели. Философы... Я не вижу в этом чего-то дурного.
По вашему же, страдание и умение страдать - некая слабость, стыдливая ущербность. Ведь надо быть прочным как камень.
4 Ответить
Игорь Ткачев, Мышкины, Безуховы, Волконские, Базаровы, Раскольниковы - ЖИЛИ!
Они не страдали, не концентрировались на дозе полученных в тот или иной день "стр-р-р-раданий"!
Воевали, философствовали, делали детей - или просто любили.
Поэты, писатели, философы - тоже просто жили, творили, развлекались.
Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Некрасов... Есенин, Маяковский, Горький... Жили и творили.
"МОРЕ - СМЕЯЛОСЬ!"
...не скажу за "юного Вертера". Автор без жалости мучал литературного персонажа - возможно, он, как и княжна Джаваха, страдал - во имя идей автора. Литературные персонажи не имеют своей воли.
По-моему - страдания - не есть основа жизни.
Основа жизни - любовь.
Основа жизни - радость. Как бы ни оборачивалась жизнь.
В жизни бывают неприятности, бывает боль, иногда почти нестерпимая. Но боль пройдет. Ковырять раны ради новых порций боли - глупо.
Надо посмотреть за окно. Там синее небо и Солнце (или они там будут завтра. Или послезавтра - но обязательно будут!).
Вечнострадающие герои Ваших эссе выглядят смешно. И немного глуповато.
Это вовсе не запрет Вам писать. Наоборот. Пишите больше - Вы пишете очень смешно. Успеха Вам в Вашем нелегком труде поиска плохого в жизни.
Оценка статьи: 4
1 Ответить
А у меня технический вопрос: а как вам удалось разместить статью на 11 тысяч знаков, если на этом сайте ограничение - 5 тысяч?
0 Ответить
Марта Александрова, вот, да!!!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марта Александрова, я просто подделал подпись главного редактора-)))
0 Ответить
Игорь,
! Шутка дня!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марта Александрова, я так понимаю, она ещё не размещена, а "в работе".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Да, несмотря на некое несовпадение во взглядах с автором, а мы его уже давно знаем и моя эмоциональная составляющая совпала с ожидаемой реакцией, я поставлю вам пять, чтобы как-то скрасить ваше разочарование в жизни и вызволить вас хоть на какое-то время из мизантропического состояния. Улыбнитесь Игорь миру и мир улыбнется вам
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лидия Богданова, я вам во все тридцать два, а вы вам про мизантропию.
Перечитайте заново: ведь Салтыков-Щедрин впопыхах-)
0 Ответить
Игорь, вы чего -то съели из-за какой-то ерунды целую статью написать. Да, будьте вы проще и отнеситесь к этому ироничнее. А то из-за одной буковки вы на нас такое нанесли "наши неиссякающие жадность и ненасытность, чтобы «все было как у людей», а желательно лучше, которые и не дают нам остановиться и порадоваться тому, что у нас уже есть." Аж, мурашки по коже, какие мы гадкие
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лидия Богданова, я иронично и отнесся.
А написал - так это своего рода психотерапия: излил, и легче стало-)
Вы? Ну тогда, вы (я себе к ним не отношу).
ПС На пальцах: у меня последние пять лет в таком "веселье"-) Ржунимагу.
Сытый голодного...
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну, почему сытый голодного. Ой, не надо, я столько имела дело с разными конторами и оформлением документов. Да и последние вот уже год постоянно что-то оформляю, но уже для себя. Насмотрелась я на этот дурдом достаточно. Могу вам столько примеров привести, ваша Ё это цветочки будет
Дело то не в нем, мы уже к этому привыкли, все дело, как ты будешь к этому относится. А еще, как правило, люди к нам относятся так, как мы к ним, приходишь и мило улыбаешься всеми белоснежными какие остались, женщине комплиментик можно сказать, ну, типа "Какая у вас кофточка прелестная, она вам к лицу" Ну, про мужчин вообще разговора нет, им достаточно просто улыбнутся загадочной улыбкой Мадонны и все дело в шляпе, а если еще хорошо попросить, чтобы побыстрее было сделано, рассказать трогательную историю, что очень надо, то тебя запомнят и надолго. Методики уже отработаны и опыт есть. Вот только недавно пришла с МФЦ с детьми, такая шмыра попалась, если бы я была начальником я бы ее уволила, как она работает с клиентами. Сидит с видом "Как вы меня все достали", а тут мы приперлися веселые и улыбающие такие. Даже дети заметили и подчеркнули после как она нас обслуживала и какое у меня терпение на ее старческое ворчание
Да, излить конечно, можно, так сказать сбросить эмоции и всё забыть.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Почему мы не будем жить хорошо? Да потому, что мы будем жить весело!
Вот взять, Игорь, вашу историю.
Во-первых, если следовать известной всем в Гондурасе поговорке: Всё хорошо, что хорошо кончается, то у вас всё хорошо! Это означает только то, что вы повествуете о своём отношении к ситуации, как вы всё это увидели. С точки зрения ваших убеждений и взглядов, не говоря об интересах другой стороны.
Во-вторых, чтобы стать реальным героем классики и доказать, что он скорее жив, чем мёртв, это нужно быть человеком особого склада, быть, можно сказать, везунчиком. Не каждому так повезёт
В-третьих, только наши чиновники могут из личных побуждений, по доброте душевной, а не по букве закона(!), пойти навстречу гражданину и помочь ему фальсифицировать документы. Дабы упростить ему жизнь. Ведь получается, вы получили вид на жительство мошенническим путём - вы подделали чужую подпись.
Вы только представьте такую ситуации где-нибудь в Европе. Если вас сразу не посадят, то уж точно, соберут ваши вещи и в 24 часа депортируют в родной вам Гондурас. Какая разница е или ё, закон для всех один. Более того, узнав, что вы, с того момента как получили свидетельство о рождении, много лет вводили гос.органы в заблуждение, выдавая себя за Ткачёва, вам запретят вообще въезжать в пределы насиженных мест всю оставшуюся жизнь.
Ну и, в-четвёртых. Игорь, все эти "девочки", трудящиеся в наших гос.учереждениях, не первый год на этой службе. У них, как говорится, "не проскочишь". Они клиента насквозь, через страницы Cosmopolitan, видят. Если он мизантропической наружности, они тут же это "считывают" и вы имеете соответствующее отношение. Добрее нужно быть к людям, Игорь. Они ведь ни причём, что вы так халатно относились все эти годы к своей фамилии.
А ещё, только у нас, если тебе что-то не понравилось, можно поднять к небу глаза и воскликнуть: "До коле, люди!". Тебя поймут, помогут чем могут, а может и рубаху свою отдадут. Что нам закон, главное, чтобы человек был хороший.
Так что, Игорь, нам не надо хорошо, у нас и так весело!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Сева Татарский, весело - когда со стороны смотришь, да над другим в ус посмеиваешься. Да, это весело-)
А когда сам в такие лапти садишься, то веселья быстро испаряется, т.к. здесь нужно время свое, время своей драгоценной жизни на эту дурь тратить. И тогда уже не до веселья.
Проблему вы, весельем, сильно упрощаете - скажу вам и без привычной мне мизантропии. Хотя, что еще остается? Если не взорвать все это к ядрене фене, так хоть посмеяться - смех, как последнее сдрество, чтобы с ума не сойти (так я вижу этот смех. И горький он какой-то).
ПС Кстати, если прочитать более-менее серьезно ваш комментарий, то антологию русской глупости можно продолжить. Ведь вы "замечательно" здесь соображаете. Весело. Но не по уму.
0 Ответить
Игорь Ткачев, простите, что вклиниваюсь, но мне кажется, Вы немного неправильно истолковали пояснения Севы Татарского. Он не смеялся над Вами или над Вашей ситуацией со стороны. Это была ирония, грусть и попытка найти хоть в чем-то позитив (в конце то концов!).
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ну, Игорь, по уму не по уму - это смотря чем мерить.
Вот если всё по уму, вы же выросли в сугубо забюрократизированной стране, у вас ни разу не возникал вопрос, - А почему это у меня метрики не совпадают с паспортом. Больше того, вы не раз, по возрасту, и меняли этот паспорт? Что это по вашему, как не антология глупости? Вы, как здравый человек, должны были бы догадаться, что это, рано или поздно, вылезет вам "боком". Если вы такой легкомысленный, тогда пишите на себя жалобы, а можете и, как вы говорите, к ядрене фене.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Сева Татарский, мерить элементарным здравым и здоровым смыслом.
А так, ведь вы правы: всякая глупость ведь имеет под собой логику - ведь и доказать, что ты не верблюд тоже может понадобиться.
Не совпадали, Сева, потому что там, где "е", там и "ё" - ё-моё!
(Я, кажется, пояснил, что раньше на письме часто "ё" писалась, как "е").
И вопрос еще элементарно в том, что, может, и надо менять ё на е, и наоборот, вопрос только в том, почему такими нечеловеческими усилиями? Вот в чем.
Отчего нужно такое кол-во повторяющихся, дублирующих себя процедур, такое число справок "что ты не верблюд", такое хождение по чиновьичьим палатам и унизительного стояния в очередях. Когда на тебя - как на вошку лобковую. Вот в чем, Сева.
1 Ответить
Игорь, да какая разница, как на вас смотрят - это ведь их проблема, а не ваша. Если вы сами себя перхотью, не скажу какой, не чувствуете, если вы сами себя вошкой лобковой не считаете, пусть хоть засмотрится. Если мне приходится стоять в очереди, я никогда себя не чувствую унизительно, я знаю за чем я стою. Если это для меня важно, я буду стоять столько, сколько будет нужно.
Что это ещё за каста избранных и неприкасаемых, которым унизительно стоять в очереди, решая свои личные проблемы, которые они раньше не желали замечать? Да и посмотреть на них косо нельзя, они себя сразу вшой лобковой чувствуют. Это как надо к себе хреново относиться с такими чувствами?
Игорь, вы же говорили, что были руководителем. Разве вы не знаете, что, чтобы организация работала самостоятельно и была независима от человеческого фактора, необходимо всё прописать инструкциями. А тут целая страна - такая бюрократия неизбежна. Кстати, она и вас выручила, эта бюрократия. Если бы не она, как бы вам нашли как выглядит подпись, которую вы, как фальшивомонетчик)), подделали. Всё должно быть учтено и запротоколировано, особенно в деле документооборота.
Да, ваша проблема смешная, как ни крути. Она не вписалась в привычный ход вещей "конторы", поэтому и такие проволочки. Ни один "винтик" не хотел брать на себя ответственность. Сегодня бумажку подписать, а завтра может возникнуть материальный конфликт межу Ткачевым и Ткачёвым за одно и то же имущество. Кто будет отвечать? Вы первый опять всех обвините в бюрократии, да и ещё в суд обратитесь.
Так что, Игорь, раз вляпались в "систему", то, хотя бы, не переносите это на всех "Мы" и по каким причинам мы не будем жить хорошо. Уж точно, не из-за Ё в алфавите и не из-за того, что какой-то вше унизительно стоять в очереди среди людей.
p.s. Игорь, в России вступает в силу закон, по которому, сменив фамилию, не только букву, достаточно поменять только паспорт, а остальные документы - по желанию.
Бросайте вы этот свой вид на жительство и..... домой!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Сева Татарский, вы мои мысли читаете, мне давно хотелось это сказать, да плюньте вы, Игорь, на эту страну и домой, может у вас такое отношение ко всему, что и не Родина это, а дома и бардак не бардак, да хоть всё травой зарасти
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева Татарский, вы идеалист-).
Чувство такое, что живете в башне из слоновой кости, и "без вашего на то разрешения никто вас унизить не может"-)
Дело в том, как раз, что "она вписалась". В систему. Вот в чем беда. И по этим кругам ада (у меня еще не ад, но у других..) ходят многие. А ведь все может быть проще, логичнее, человечнее (вот пришел я в банк, который заинтересован в моей денюжке, и несмотря на то, что у меня новый паспорт, меня никто не просил заново перезаключать договор, собирать справки... сначала приняли депозит, а потом уже, сами, с моей незначительной помощью, все культурно переоформили. И здрасьте-пожалста. Могут ведь? Могут)
Законов, "вступивших в силу", много. Работают ли они - не хочу вам доказывать. У нас вот тоже "принцип одного окна". А как столкнешься, так, оказывается, что окно там, может, и одно, а вот дверей уйма.
И дело не в том, что кому-то не хочется в очереди постоять (я в них постоял), а в том, что можно в них и не стоять. Что можно отнестись по-людски, воспитанно, вежливо, а не заставлять приходить снова и снова, обходясь с тобой, как с преступником...
Но все же странно встретить такую горячую поддержку и защиту этой самой, знакомой все, бюрократии. Похоже, вы - часть ее. Въелась она в вас.
1 Ответить
Игорь, я так смотрю на всю эту историю.
Я ни раз сталкивался с чиновниками и всей этой бюрократической машиной. И когда им нечего было с меня взять, и когда и я им был интересен. Как ваш банк, но не так ярко выражено.
Я согласен, что это они слуги народа, а не я, что это им нужно оптимизировать свою работу со мной, а не мне под них подстраиваться, но ситуация сейчас такова. Есть аппарат, есть "система" и раз я ничего не могу изменить сейчас в их структуре, я буду следовать "в потоке", играть по их правилам.
Протесты и обиды всегда будут деструктивны для Моих сегодняшних задач, и лишь усложнит их решение. У меня не будет необходимости сталкиваться с "системой" на регулярной основе, как и вам, я надеюсь, не понадобится больше менять уже е, снова на ё, поэтому не имеет никакого смысла с ней бороться и исправлять её. Если не менять, тогда остаётся одно - дружить. Подстраиваться, искать варианты. Бюрократическая система такова, что если тебе отказали в одном кабинете, надо идти в другой, даже если он в этом же здании. Бюрократический аппарат - это лабиринт с несколькими выходами, а не с одним.
А что вы имеете в виду под словом "унизить". Плюнуть в лицо? Так это не унижение - это агрессия. И ответ должен быть адекватным. А если андроид из одного окна, в виду дурного расположения её духа, не оправдала ваши ожидания - унижение только в вашей голове. Вам же показалось, что это только с вами она так, ни с кем-нибудь, а С ВАМИ. Расслабьтесь, она так со всеми. Или вы рассчитывали на особое отношение, только потому что вы..... (качество можно вписать по желанию)? Вот такой подход, как раз и выдаёт, что это вы в своей башне из слоновой кости, прямо к ним и въехали. Въехали, а фанфар с цветами нету.
Если ты не можешь прямо сейчас всё изменить, нет смысла жаловаться и чувствовать себя униженным, ищи пути решения свое проблемы, а найдя, уходи от туда и старайся больше им не попадаться.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Сева Татарский, вы написали, что моя ситуация разрешилась. А знаете почему она разрешилась, как разрешаются и другие ситуации? Потому что я не просто "плыву в потоке", но еще и много брызг создаю - требую, а не соглашаюсь. (Давно понял, что моя интеллигентность - здрасьте, пожста, извините - хороши для воспитанных и совестливых людей, а не этих "слуг народа", и мне во вред).
"Плыви я по течению" в данной ситуации, ради прописки мне пришлось бы снова пройти все 9 кругов РАЯ. А так, оспорив их правильность действий, потребовав их быть "моими слугами народа", а не мне их, я решил свой вопрос за пару дней.
Мне другое претит: на решение тех же насущных вопросов приходится тратить столько времени и сил. Лично я не хочу тратить свою жизнь на то, чтобы доказывать кому-то, что я не верблюд. Да и не хочу, чтобы меня контролировали и т.п.
Месяц тому пошел забрать книжку со своими рассказами и гонорар от областного журнала в целых 10 долл. Так меня заставили заполнить 2 "бланки", потом переписать один, потому что свой день рождения я вписал не туда, да еще задавали вопросы вроде "на что вы собираетесь потратить деньги?" Я плюнул, и предложил оставить им и книжку, и 10 долл., так как у меня не хватает нервов. (Да и чье собачье дело, на что я потрачу свои 10 долл? На колбасу!) После чего они сами переписали эти "важные" бумажки - непонятно было, что я могу оставить и посылку, и деньги (это же вне шаблона их квадратных мозгов).
3 Ответить
Игорь Ткачев, вот и выходит, что жить мы будем хорошо не почему, а потому что.
Потому что, если мы сами этого захотим. И чиновник этому не помеха.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Сева Татарский, можно развить мысль: чиновник, он как стимул не засыхать. Это же такой повод для иронии, сатиры. Развития философского взгляда на жизнь.
Он - как колючка в теле. Он нужен. Он важен. Без него никак-)
И потом, здесь, например, столько замечательных комментариев разного рода дурачья (назовем их "обыватели", "обычные люди"), которые искренне, а вовсе не философски, оправдывает бюрократов и чинуш, которые им же мешают жить, что это тоже полезно, и забавно, почитать их искренние мнения.
Во всем есть польза. Самая большая - в отрицательном опыте и наблюдении за жизнью-) Но мне бы лично подальше от этой земли-)))
1 Ответить
Да вы, Игорь, я гляжу, ни какой не мизантроп. Я бы назвал вас Философствующим оптимистом в пастельных тонах. Такой, умеренно здравый.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сева Татарский, мизантроп - это как защитная реакция (знаете такой постулат "в силе есть много слабости, в слабости - силы"? Пессимизм и мизантропия часто самые что ни на есть любовь к жизни и людям, просто под иным, более гуманистичным углом-))
Я люблю людей. Когда они мне не мешают быть человеком-)
3 Ответить