• Денис Леонтьев Денис Леонтьев Мастер 5 апреля 2009 в 00:10   # Ответить 0 +1

    Я произошёл от кошек!
    А вы рассказ Шекли "Мусорщик на Лорее" читали?

    • Юрий Москаленко Юрий Москаленко Грандмастер 5 апреля 2009 в 00:45   # Ответить 0 +1

      Денис, пока еще нет...

    • Светлана Крус Мендоса Светлана Крус Мендоса Профессионал 5 апреля 2009 в 08:03   # Ответить 0 +1

      Я тоже! В смысле произошла от кошек, а не читала рассказ Шекли.
      5 вам торжественно вручила, а она тут не отражается! Что за фокусы?

      Оценка статьи: 5

      Комментарий отредактирован 5 апреля 2009 в 08:05

  • Гертруда Рыбакова Гертруда Рыбакова Грандмастер 5 апреля 2009 в 00:53   # Ответить 0 +1
    5!

    Юрий, статья интересная, но вот есть опечатки: написано - по примеру деда и отца, Чарльз становится не захотел - надо - становиться. И в дате опечатка -написано: были созданы в в 1837-1939 годах - наверное -1837-1839?

    Оценка статьи: 5

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 апреля 2009 в 02:33   # Ответить 0 +1

    концовка особенно понравилась, и вообще толково.

    Оценка статьи: 5

  • Лилия Гилязетдинова Лилия Гилязетдинова Читатель 5 апреля 2009 в 08:39   # Ответить 0 +1

    А мне рассказывали, что Чарльз Дарвин в конце своей жизни отказался от своей теории...

    • Юрий Москаленко Юрий Москаленко Грандмастер 5 апреля 2009 в 09:01   # Ответить 0 +1

      Лилия, это все происки врагов. Дарвин всей своей жизнью доказывал, что приспособиться можно ко всему. У него было хрупкое здоровье, но он путем жесткого распорядка, сумел пролить ее до глубокой старости. Хотя не в последнюю очередь - это заслуга кузины Эмми, она с него буквально пылинки сдувала.

  • Василий Россихин Василий Россихин Читатель 5 апреля 2009 в 10:52   # Ответить 0 +1

    Юрий Москаленко,
    Отличная статья. Сегодня - в год 200-летия Дарвина - интересно то, что во многих биологических и медицинских ВУЗ-ах СНГ (С.-Пб не в счет) вообще не вспоминается о 200-летии Ч.Дарвина (как и о 175-летии Д.И. Менделеева, 150-летии Периодической таблицы, 800-летия Кембриджа).
    В Великобритании в 2009 -ом проведены и будут проводиться нескольких научных конференций. А особенности поведения Ч.Даврвина некоторые исследователи соотносят с вероятно имевшейся у него мягкой формой аутизма. Но эти исследования не будут представлены на конференциях ввиду их нежелательности? характеристики личности ученого.

    Оценка статьи: 5

    • Юрий Москаленко Юрий Москаленко Грандмастер 7 апреля 2009 в 10:07   # Ответить 0 +1

      Василий, что было, то было! Но, согласитесь, даже испытывая немалые страдания, Дарвин не вычеркнул себя из активной жизни. А аутизс, скорее всего, из-за того, что в семействах его родителей было принято какое-то время не выходить за рамки "рода". А кровь всегда нужно обновлять...

  • Михаил Кондратьев Михаил Кондратьев Читатель 5 апреля 2009 в 11:19   # Ответить 0 +1
    Обсуждение статьи

    Название статьи явно провокационное, содержанию не соответствует. Дарвин никогда не утверждал, что человек произошёл от обезьяны, но только то, что у них (у нас) одни и те же предки.
    События последних десятилетий показывают, что скорее следует ожидать обратной эволюции, ведь огромное множество т.н. людей стали вести (пока) себя подобно обезьянам.
    От оценки воздержусь.

    • Юрий Москаленко Юрий Москаленко Грандмастер 5 апреля 2009 в 11:38   # Ответить 0 +1

      Михаил, но ведь и я не утверждал, что Дарвин утверждал, что люди произошли от обезьян...
      Моя задача была привлечь внимание к тому, что первые главы "Присхождения видов" были отправлены 150 лет назад.
      Вы же смотрите телевизор, читаете газеты. Много ли об этом сообщений?

    • Надя Гаева Надя Гаева Комментатор 5 апреля 2009 в 23:52   # Ответить 0 +1

      Михаил Кондратьев,
      какая смешная фотка!

      Оценка статьи: 5

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Модератор 5 апреля 2009 в 15:12   # Ответить 0 +1

    Юра, спасибо за статью. В свое время один из моих коллег выдвинул весьма оригинальную гипотезу мирного сосуществования Божественного и эволюционного происхождения человеков. На вопрос, а как же отличить того, кого Господь создал, от того, кто от обезьянки произошел, последовал ответ - а очень просто - по резус-фактору крови. У кого отрицательный - тот Господне дитя, а у кого положительный - тот от обезьянки.

    • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 5 апреля 2009 в 16:28   # Ответить 0 +1

      Mаша Романофф, прямо иллюстрация высшего проявления конформизма!

      Оценка статьи: 5

    • Надя Гаева Надя Гаева Комментатор 5 апреля 2009 в 23:52   # Ответить 0 +1

      Mаша Романофф,
      В книге Сергея Алексеева "Арвары" тоже
      выдвинута весьма оригинальная гипотеза
      "мирного сосуществования Божественного и эволюционного происхождения человеков".
      Только там без группы крови...

      Оценка статьи: 5

  • Виталий Тарасенко Виталий Тарасенко Читатель 5 апреля 2009 в 16:47   # Ответить 0 +1

    Юрий ,после вашей статьи возникла такая гипотеза: развитие обезьян.Если с годами человечество поднимается в науке,углубляется в мозгах,смотрит в печальное будущее(парниковое потепление,непонятное похоладание,2012 год-приземление метеорита),не видит откровенной реальности(кризис,непонятия между народом и Думой),то и обезьяний род на месте не стоит - лучше жить-поживать в животном мире,чем воевать-недоживать в людском обществе.Вот поэтому они и не превращаются.Допустимо?

    • Юрий Москаленко Юрий Москаленко Грандмастер 5 апреля 2009 в 18:49   # Ответить 0 +1

      Виталий, интересная мысль. Может быть, они просто не хотят идти в наш мир денег, войн, безжалостного убийства. Насмотрелись...

  • Алексей Норкин Алексей Норкин Грандмастер 5 апреля 2009 в 17:48   # Ответить 0 +1

    А в Московском зоопарке родилась маленькая горилла. Или родился, пока не рассмотрели, мальчик, или девочка. Грозный папаша не подпускает. А малыш цепляется за мамку, висит на шерсти и ему по барабану, люди от обезьян, или обезьяны от людей произошли...

  • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 5 апреля 2009 в 23:03   # Ответить 0 +1

    за провокационные заголовки "-"

    Оценка статьи: 1

    • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 6 апреля 2009 в 00:52   # Ответить 0 +1

      Дмитрий Владимирович, а Вы действительно хотели найти ответ на вопрос "Сколько"? Независимо от того, произошел ли человек от обезьяны и утверждал ли это Дарвин, заголовок - всего лишь шутка. Ни за эти 150 лет, ни за предыдущие - обезьяны в людей не превращались.

      • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 6 апреля 2009 в 10:30   # Ответить 0 +1

        Марианна Власова, на вопрос "сколько" ответа искать и не нужно, я уверен, что обезьяны всегда останутся обезьянами. Я говорю не только про основной заголовок, но и про подзаголовки.... А в теорию верить не нужно - это наука, ее нужно знать.

        Оценка статьи: 1

        • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 6 апреля 2009 в 10:43   # Ответить 0 +1

          Дмитрий Владимирович, каждому утвержению может быть множество теорий и на основании моих знаний я делаю вывод- верна эта теория или нет и соответственно я в нее верю и ее защищаю. Конечно, на следующим этапе появятся дополнительные данные, которые могут изменить мои представления об этой теории и я могу посчситать ошибочной. Это мое право.

          Оценка статьи: 5

          • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 6 апреля 2009 в 10:49   # Ответить 0 +1

            Игорь Абрамов, если вы оцениваете верность теории на основании знаний, то причем тут "вера", она же в свою очередь предполагает признание чего-либо истинным с такой решительностью, которая превышает силу внешних фактических и формально-логических доказательств.

            Оценка статьи: 1

            • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 6 апреля 2009 в 11:07   # Ответить 0 +1

              Дмитрий Владимирович, "признание чего-либо истинным с такой решительностью, которая превышает силу внешних фактических и формально-логических доказательств. " - это характерно для мышления обывателя. в науке истинно то, что подтверждается исследованиями на данном этапе и что можно научно объяснить. Если в студенческие годы я верил в теорию происхождения человека, то сейчас, обладая соответствующими знаниями, я не верю, что человек произошел от обезьяны

              Оценка статьи: 5

              • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 6 апреля 2009 в 11:14   # Ответить 0 +1

                Игорь Абрамов, мне кажется мы по разному понимаем слово "вера"...

                Оценка статьи: 1

                • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 6 апреля 2009 в 11:26   # Ответить 0 +1

                  Дмитрий Владимирович, "А в теорию верить не нужно - это наука, ее нужно знать. " Я верю в то, что истинно, на данном этапе развития науки.
                  Для редколегии. Справа обрезается рамка.

                  Оценка статьи: 5

                  • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 6 апреля 2009 в 11:35   # Ответить 0 +1

                    Игорь Абрамов, обрезается, потому что поле фиксированной ширины, а подветка сужается.

        • Иван Муромов Иван Муромов Читатель 6 апреля 2009 в 16:20   # Ответить 0 +1

          Дмитрий Владимирович, вы буквоед? А если вы на заборе видите комбинацию из трех букв, то виноватым в этом делаете коммунальные службы? Они не усмотрели?. Ну не нравятся вам заголоовки - не читайте их и дело с концом. Теории эваолюции от этого ни жарко, ни холодно...

          Оценка статьи: 5

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 6 апреля 2009 в 10:32   # Ответить 0 +1

    Уоллес в основном расходился с Дарвиным из-за происхождения мозга. Уоллес считал, сто мозг человека возник в результате вмешательтсва высших сил. Кстати опечаточка в одном месте: "Он предложил Уолессу «выступить единым фронтом».

    Оценка статьи: 5

  • Евгений Сударкин Евгений Сударкин Читатель 6 апреля 2009 в 12:24   # Ответить 0 +1

    >> В теорию Дарвина верит только каждый шестой американец. Остальные – в Бога!

    То есть аж 16,(6)% - неплохо для страны, которая находится на почётном 42 месте по общему уровню образованности населения.

    Оценка статьи: 5

  • Алекс Зю Алекс Зю Читатель 6 апреля 2009 в 16:18   # Ответить 0 +1

    И все-таки,не раз натыкался на информацию,что сам Дарвин не был неверующим.
    Вспомнился Пелевин-папа,рассказ "Происхождение видов". Рекомендую,кто не читал )

    • Александр Шайдт Александр Шайдт Читатель 6 апреля 2009 в 19:21   # Ответить 0 +1

      Cпасибо Юрий !

      В самой формулировке уже ответ раскрыт. Ибо это научное предположение, и. т.е. теория или даже фантазия. А почему не пофантазировать ?
      читать дальше →

      Комментарий отредактирован 9 апреля 2009 в 11:36

      • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 6 апреля 2009 в 19:29   # Ответить 0 +1

        Александр Шайдт, теория основа на фантазии, религия на мифе...

        Оценка статьи: 1

        • Александр Шайдт Александр Шайдт Читатель 7 апреля 2009 в 00:07   # Ответить 0 +1

          Для Дмитрия Bладимировичa...
          Мифы это вымыслы, часть фольклора и более того, это тьма над бездною ...
          Вот что говорят истинные мужи науки о Творце и вере :
          Майкл Фарадей (1791-1867):
          "Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудесную книгу Откровение?".

          читать дальше →

          Комментарий отредактирован 9 апреля 2009 в 11:36

          • Юрий Москаленко Юрий Москаленко Грандмастер 7 апреля 2009 в 07:36   # Ответить 0 +1

            Спасибо, Александр. Как всегда очень емко и правильно. Если вы несчастны - не вините Меня. Тем более приятно, что все сказано в день Благовещения...

          • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 7 апреля 2009 в 12:34   # Ответить 0 +1

            Александр Шайдт, а есть ли не библейские источники подтверждающие существование Иисуса?

            Оценка статьи: 1

  • Владимир Рогоза Владимир Рогоза Грандмастер 7 апреля 2009 в 09:30   # Ответить 0 +1

    Для объяснения происхождения видов пока ничего более логичного, чем теория Дарвина, не придумали. 5+

    Оценка статьи: 5

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 7 апреля 2009 в 16:08   # Ответить 0 +1

    Положа руку на сердце, кто читал Ч. Дарвина, а не пересказ разных авторов.? Почитайте, она есть в сети и вы узнаете много интересного. Дарвин считал, что Творец создал начальные виды, а все остальные возникли путем естественного отбора . Он пишет " Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных я самых изумительных форм."
    читать дальше →

    Оценка статьи: 5

    • Александр Шайдт Александр Шайдт Читатель 9 апреля 2009 в 04:25   # Ответить 0 +1

      Для Дмитрия Владимировича

      Источников подтверждающих существование Иисуса чрезвычайго много!

      читать дальше →

      Комментарий отредактирован 9 апреля 2009 в 11:35

      • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 9 апреля 2009 в 09:47   # Ответить 0 +1

        Александр Шайдт, а я слышал, что еще столетие назад было доказано, что Иосиф Флавий вымышленный и его никогда не существовало, а говорить о тех кто писал о Иисусе через 1500 лет(наверное, прочитав ты же библию) тоже не уместно...

        Оценка статьи: 1

        • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 9 апреля 2009 в 10:09   # Ответить 0 +1

          Дмитрий Владимирович, - это изображение полученное с Туринской Плащеницы. Конечно, программа, конвертирующая плоскостной отпечаток в трехмерный, была по нынешним меркам примитивной. Но и тогда ученых потрясло, что полученная фигура была анатомически очень точной. И версия скептиков о том, что изображение на плащанице всего лишь рисунок, который сделал художник в средние века, отпала.

          Оценка статьи: 5

          • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 9 апреля 2009 в 10:12   # Ответить 0 +1

            Игорь Абрамов, а нам на ОНИ рассказывали, что она датируется веком 4-5...

            Оценка статьи: 1

            • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 9 апреля 2009 в 18:53   # Ответить 0 +1

              Дмитрий Владимирович, это спор не имеет смысла в рамках данной статьи. Напишите статью на атеистическую тему, там и будем дискутировать.

              Оценка статьи: 5

              • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 10 апреля 2009 в 12:55   # Ответить 0 +1

                Игорь Абрамов, причем тут атеизм, никогда не поверю что бог есть то, что пишут в религиозных книжках....
                P.S. касперский не пускает меня на этот URl адрес, предупреждает, что ТРОЯН, пришлось отключить.

                Оценка статьи: 1

                • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 10 апреля 2009 в 18:21   # Ответить 0 +1

                  Дмитрий Владимирович, в лабораторию Касперского мы написали, что предположения антивируса по поводу вредоносности наших скриптов неверны.

        • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 9 апреля 2009 в 10:58   # Ответить 0 +1

          читать дальше →

  • Антон Громиш Антон Громиш Профессионал 10 апреля 2009 в 08:48   # Ответить 0 +1

    Заголовок не очень соответствует основному тексту. И еще раз повторюсь: Дарвин НИКОГДА не утверждал, что человек - прямой предок обезьяны. Многие об этом не знают даже в наш 21-й век и действительно попытаются найти ответ в вашей статье.

    Оценка статьи: 1

    • Дмитрий Владимирович Дмитрий Владимирович Читатель 10 апреля 2009 в 12:49   # Ответить 0 +1

      Антон Громиш, я поставил 1, потому что по-моему заголовок не отражает смысла статьи, а просто звучит как стёб над теорией Дарвина....

      Оценка статьи: 1

  • Евгений Сударкин Евгений Сударкин Читатель 10 апреля 2009 в 20:56   # Ответить 0 +1

    Всё же представляется довольно странным то, что уважаемый автор нашёл в статье место для упоминания всяких нелепостей, типа уфологии (а это далеко не тоже, что и скажем проект SETI), но не счёл нужным хотя бы в двух словах описать, в чём собственно состоит теория Дарвина, каковы её основные положения. Просто когда читаешь об эволюционной теории в изложении т.н. креационистов, волосы дыбом встают.

    Игорь Абрамов писал,
    >> Положа руку на сердце, кто читал Ч. Дарвина, а не пересказ разных авторов? ...

    Важно всё же помнить, как собственно и следует из названия статьи, что со времён первой публикации «Происхождения видов» немало воды утекло и многое, очень многое было открыто (да откопано) учёнными с тех пор, в частности молекулярные механизмы наследственности, что для самого Дарвина было, как известно, камнем преткновения. Сейчас работы Дарвина представляют скорее исторический интерес, а наука оперирует в рамках современной интегральной теории эволюции. Которая однако не едина.

    Побродите здесь.
    http://macroevolution.narod.ru/paperlist.htm
    и здесь
    http://evolutio.narod.ru/shabanov01.htm
    и особенно здесь
    http://macroevolution.narod.ru/religion.htm
    Краткое обсуждение (предшествующей дискуссии):
    http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=2227
    Извиняюсь, что увожу на др. ресурсы. Да только слишком уж они специализированные, так что это не надолго. Всё равно вернётесь.
    Может хоть найдёте ответы на некоторые ???, касающиеся ТЭ, в частности связанные с Кембрийским Взрывом.
    Впрочем не стоит ждать от науки окончательных ответов. На это есть мастаки совсем другого рода.


    Вывод. Чел-век не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался. (с)

    Оценка статьи: 5

  • Евгений Сударкин Евгений Сударкин Читатель 10 апреля 2009 в 23:43   # Ответить 0 +1

    Для сравнения, ещё одна статья о Дарвине - «Полтора века эволюции»:
    http://lenta.ru/articles/2009/02/12/darwin/index.htm
    Как видим, можно писать и в ином ключе. И даже включить краткое изложение элементов самой теории, независимо от того, верна она или нет.

    Любопытно вот ещё что.
    Цитата из статьи «Полтора века эволюции»:
    В среднем в США каждый третий житель считает, что эволюционная теория не подкреплена никакими фактическими доказательствами. При этом треть американцев вообще не знает, в чем ее суть. Последний опрос показал, что имя Дарвина связывает с понятием эволюции только один из трех жителей Соединенных Штатов.

    Кто-то явно неправ, ибо ни 1/3, ни даже 2/3 не равны 5/6, как утверждалось в исходной статье. Вот и верь после этого людям.

    Далее.
    Ватикан признал теорию Дарвина (было верно на 11.02.2009, 13:31:01, как сейчас - не знаю).
    http://lenta.ru/news/2009/02/11/vatican/
    Что ж это они из стороны в сторону мечутся - то открещиваются, то признают? Знать дело не чисто!
    Тем не менее, Цитата:
    Глава папского совета по культуре архиепископ Джанфранко Равази заявил, что теория Дарвина не противоречит библейской версии сотворения мира и живых организмов. Более того, католическая церковь обнаружила истоки эволюционной теории в текстах святого Августина и Фомы Аквинского. Равази подчеркнул, что Ватикан вообще никогда официально не порицал теорию эволюции.

    По крайней мере это формальное признание теоретически могло бы примирить с верой хотя бы часть людей образованных и думающих, не ставя их перед непростым выбором - мракобесие и вера, либо наука и скепсис. (Есть чему поучиться другим конфессиям. Да только как мне представляется, поздно уже, раньше надо было шевелиться.)

    Оценка статьи: 5

    Комментарий отредактирован 10 апреля 2009 в 23:43

  • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 11 апреля 2009 в 08:20   # Ответить 0 +1

    В одном из знаменитых диспутов А.Луначарского и А.Введенского последний по поводу происхождения человека сказал: «Ладно, будем считать, что я создан Господом, а вы, если так настаиваете, произошли от обезьяны». На что нарком просвещения ответил: «Давайте. Но, сравнивая меня с обезьяной, каждый скажет: какой прогресс! А сравнивая вас с Богом - какой ужасающий регресс!»

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт