Комментарии (74)

• Mаша Романофф Модератор 28 февраля 2011 в 23:51   # Ответить 0 +1

  Галя, отлично. Ну просто "в жилу". Мне как раз на эту тему пришлось спорить на прошлой неделе с бывшей журналисткой "Шпигеля", дамой, правда, сильно пожилой и категоричной. Но она сказала правильно:"Нельзя постоянно хоронить и выкапывать, снова хоронить и опять выкапывать. А Россия только и делает, что выкапывает своих мертвецов, канонизирует их, потом проклинает и закапывает обратно. И так много раз. Воистину, страна с непредсказуемым прошлым. Попробуйте жить маленькой, незаметной, но СЕГОДНЯШНЕЙ жизнью". И вот на это мне нечего было возразить.

  • Галя Константинова Грандмастер 28 февраля 2011 в 23:57   # ⇐ Ответить 0 +1

    Mаша, ты себе не представляешь, как я тебе благодарна. ДА, именно. Непредсказуемое прошлое - как обратная проекция непредсказуемого будущего.

• Mаша Романофф Модератор 1 марта 2011 в 00:12   # Ответить 0 +1

  Конечно, Галь. И с возрастом, путь даже и не таким уж большим, начинаешь все больше и больше ценить предсказуемость во всех сферах жизни.

  • Галя Константинова Грандмастер 1 марта 2011 в 00:25   # ⇐ Ответить 0 +1

    Да уж не до жиру, быть бы живу. Вряд ли уже что-то предсказать можно. Даже с возрастом.))
    
    Ты знаешь, буквально неделю назад в гостях были французы. – Да, был у нас Наполеон. Еще разное в истории было. Но все прошлое – это прошлое. Оно не является фактом ни политической, ни обыденной жизни Передаю почти дословно))).

• Mаша Романофф Модератор 1 марта 2011 в 00:30   # Ответить 0 +1

  Галя, и немцы, помня и признавая все нелицеприятные факты своей истории и не отрекаясь от них, а во многом и покаявшись перед миром, что было правильно, я считаю, тоже живут сегодняшней жизнью. "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Помнить и знать необходимо. Но нужно оставить прошлое в прошлом. А то очень забавно читать бурные дискуссии на тему "А вот что было бы, если бы Князь Владимир предпочел иудаизм православию. Да мы бы теперь так жили, так жили..."

  Комментарий отредактирован 1 марта 2011 в 00:36

  • Галя Константинова Грандмастер 1 марта 2011 в 00:47   # ⇐ Ответить 0 +1

    Mаша, не посмеяться не могла, конечно. От души.
    
    Но вообще-то грустно. Может, это свидетельствует о том, что никакого представления о будущем нет? Вот и остается только прошлое. И с князя Владимира можно спросить по полной программе.

    Комментарий отредактирован 1 марта 2011 в 12:11

    • Галя Константинова Грандмастер 1 марта 2011 в 00:51   # ⇐ Ответить 0 +1

      Может, хотя бы у князя срок давности истек...

• Mаша Романофф Модератор 1 марта 2011 в 01:00   # Ответить 0 +1

  Галя, ты позволишь мне привести здесь стихотворение Городницкого? Оно очень в тему.
  
  Война
  
  Александр Городницкий
  
  Признаться в том давно уже пора,
  Что медленнее прочих наши реки.
  Для нас война закончилась вчера,
  Для европейцев - словно в прошлом веке.
  
  Нам позабыть о ней не суждено,
  Как будто в жизни нет иных забот нам, -
  Со всех сторон нас обложили плотно
  Газеты, телевиденье, кино.
  
  Для нас одних почти уже полвека
  Все тянутся разор и нищета,
  Все за спиной ее маячит веха, -
  Кому за это предъявлять счета?
  
  Былые раны вылечив вполне,
  Клокочет мир новорожденной силой.
  Лишь мы твердим с покорностью унылой:
  "Война, войны, войною, о войне".
  
  И кто тому действительно виной,
  Что, выиграв кровавые сраженья,
  Мы в мирной жизни терпим пораженья,
  Их объясняя давнею войной?

  • Галя Константинова Грандмастер 1 марта 2011 в 01:04   # ⇐ Ответить 0 +1

    Сильно.

  • Гертруда Рыбакова Грандмастер 12 марта 2011 в 03:27   # ⇐ Ответить 0 +1

    Mаша Романофф, большое спасибо за стихи!

• степан бриль Читатель 4 марта 2011 в 18:45   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова,
  Из-за хронического недостатка времени, а также , соглашаясь с Энштейном, я больше не учасеник в ШЗ
  Для Ваших статей буду делать исключение.
  Эта статья-подтверждение моему решению.
  Прекрасно! Информативно. Человечно...
  Целую Ваши ручки.

  Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова Грандмастер 4 марта 2011 в 18:52   # ⇐ Ответить 0 +1

    степан бриль,
    Из-за хронического недостатка времени я, похоже, тоже не участник.
    
    Спасибо. Только не делайте из меня исключений. Пожалуйста.

• Пауль Кренц V.I.P. 5 марта 2011 в 14:37   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова,
  "Их и нужно решать здесь и сейчас"
  Поздравляю!
  Вы уже стали искренней буддисткой, ибо все ученье Будды можно выразить:
  "Живи сегодня и здесь!"
  Статья(как и все другие) очень полезна.
  Дай Бог, чтобы больше читающих ее понимали и воспринимали.
  Соглашаюсь с предыдущим "докладчиком", что ручки, пишущие такие статьи надо целовать

  • Галя Константинова Грандмастер 5 марта 2011 в 15:25   # ⇐ Ответить 0 +1

    Пауль,
    
    Вы понимаете, что с подобными комментариями у меня не остается выбора?
    
    Этот сайт – публичное место. Это значит, что я несу ответственность за то, что здесь говорю. За каждое свое слово (не считая опечаток, конечно,) хотя тоже несу ответственность), за каждую мысль и прочее. А также – за то, что говорится мне.
    
    При этом я не собираюсь обсуждать чужие взгляды и людей, которые их выражают. Я слишком многих здесь уважаю. «Узнала» за три года и дорожила возможностью иногда перекидываться какими-то суждениями, по теме или нет.
    
    С хамством можно справиться. Хотя и выматывает. С подобными комментариями справиться нельзя. Я не хочу «выделений, исключений, противопоставлений, сталкивания лбами и целований натруженных ручек». Ей-богу, в жизни хватает.
    
    Есть вещи, которые не принято делать. То есть принято, конечно. Но я не могу. Это – по отношению к предыдущему комментарию.
    
    Что касается Вашего комментария - Нет, я не стала искренней буддисткой). Ни прилежной прихожанкой какой-либо церкви. Да и вообще никем еще. Я просто живу. Мне показалось, что люди слишком эмоционально реагируют на вопросы прошлого («страна невыученных уроков»)). Показалось, что это – важно. Вот и написала.

• Ольга Конодюк Грандмастер 8 марта 2011 в 10:34   # Ответить 0 +1

  Галочка, ты просто молодец. Замечательно

  Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова Грандмастер 8 марта 2011 в 17:46   # ⇐ Ответить 0 +1

    Оля))))), ты подразумеваешь, что я всех обидела и сама себя высекла? ) Бывает.
    С праздником тебя (и всех Прекрасных Дам). Весна - уже праздник. Так что с весной. )Вот такое деткое ностальгическое песнопение по поводу:
    
    

    Комментарий отредактирован 8 марта 2011 в 21:46

    • Ольга Конодюк Грандмастер 9 марта 2011 в 14:09   # ⇐ Ответить 0 +1

      Галя, ну что ты? Хорошо написала, от души. С удовольствием Никитиных послушала.

      Оценка статьи: 5

      • Галя Константинова Грандмастер 9 марта 2011 в 23:08   # ⇐ Ответить 0 +1

        Спасибо, Оля. )

    • Гертруда Рыбакова Грандмастер 12 марта 2011 в 03:27   # ⇐ Ответить 0 +1

      5,5!!!

      Галя Константинова, огромное спасибо за такую мудрую статью - я как-то немного припозднилась с комментарием, времени на все не хватает( здесь весна в полном разгаре, да и в родные края собираюсь). Ты умница, все правильно написала! Надо жить здесь и сейчас, а не рыться без конца на свалке прошлого, пусть историки там копаются.Отдельное спасибо за такой дивный клип! Я люблю и Никитиных, и бардовские песни, а тут еще такая старая запись, что среди зрителей Миронов живой... Если располагаешь временем, напиши в личку, как вообще с " you tube" ставить клипы, я не умею.

      • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 03:37   # ⇐ Ответить 0 +1

        Гера, Вам спасибо. ТОгда еще клип, совсем по теме. О прощании с прошлым.
        
        
        
        Сейчас напишу, как ставить ролики.
        
        
        А у нас похолодание и снег.

        Комментарий отредактирован 12 марта 2011 в 03:47

        • Гертруда Рыбакова Грандмастер 12 марта 2011 в 06:05   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галя Константинова, большое cпасибо! Все-таки какое это чудо - изобретение кино и ТВ! Как будто экскурсию в прошлое совершаешь! Видишь молодыми давно ушедших людей!

• Денис Леонтьев Мастер 12 марта 2011 в 01:20   # Ответить 0 +1

  Гитлер был тот ещё шизик, но автобаны построил, берлинскую олимпиаду провёл, народ кильбасой накормил и создание реактивной авиации проспонсировал!

  
  • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 02:28   # ⇐ Ответить 0 +1

    Денис, Вы же прекрасно знаете, что многие людоеды подкармливают оставшихся в живых и стремятся увековечить себя хоть в автобанах, хоть в любых других гигантских сооружениях.

    • Денис Леонтьев Мастер 12 марта 2011 в 03:52   # ⇐ Ответить 0 +1

      Галя Константинова, да, я вот ещё в детстве мечтал воздвигнуть золотого слона, молиться ему и возлагать к его ногам человеческие жертвы...

      • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 04:00   # ⇐ Ответить 0 +1

        Да ладно, Денис. ) Думаю, что Вы еще и многом другом мечтали тоже.
        читать дальше →

        Давно Вы рисунками своими нас не радовали

        .
        
        Кстати, московское время 4 утра.

        • Денис Леонтьев Мастер 12 марта 2011 в 04:07   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галя Константинова, а у меня часов нет. Я их с горя пропил. Вот жду не дождусь 10 утра, когда можно будет ещё пузырь купить.

          
          • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 04:12   # ⇐ Ответить 0 +1

            не верю (цитата).) Это по первой части.
            
            про картинку боюсь спрашивать.

            • Денис Леонтьев Мастер 12 марта 2011 в 04:31   # ⇐ Ответить 0 +1

              Вообще я хочу наводить страх на людей, как какой-нибудь злобный бузумец.

              
              • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 04:37   # ⇐ Ответить 0 +1

                "как выскочу, как выпрыгну, пойдут клочки по закоулочкам"?
                
                И что за радость? А смысл?
                
                Денис, устала я сегодня. До завтра, хорошо?

                Комментарий отредактирован 12 марта 2011 в 04:37

            • Денис Леонтьев Мастер 12 марта 2011 в 18:06   # ⇐ Ответить 0 +1

              Галя Константинова, я вообще матёрый алкоголик. А Мидори того пуще. Как выпьет - так сразу страшно визжать начинает, кроет меня почём зря трёхэтажным японским матом: "Все знают, что ты извращенец!"

              
  • Гертруда Рыбакова Грандмастер 12 марта 2011 в 06:08   # ⇐ Ответить 0 +1

    Денис Леонтьев, самое удивительное не то, что он сделал в своей стране, а то, за какой короткий срок ( меньше, чем наши "демократы" перестраивают), сразу начинаешь думать - кто финансировал все эти великие стройки? Почитайте Николая Старикова.

  • Марк Блау Грандмастер 12 марта 2011 в 06:33   # ⇐ Ответить 0 +1

    Денис Леонтьев, автобаны построил не Гитлер, а совсем другой человек, руководитель германской экономики. Гитлер был первый из руководителей государства, который воспользовался Олимпийскими играми в политических целях.

    Оценка статьи: 5

    • Денис Леонтьев Мастер 12 марта 2011 в 18:04   # ⇐ Ответить 0 +1

      Марк Блау, ну, доктор Тодт тоже придерживался весьма циничной идеологии. Аденауэр, когда строил Нюрбург-ринг, хотя бы старался рабочие места создать в регионе, задыхавшемся от безработицы.

      • Марк Блау Грандмастер 12 марта 2011 в 20:21   # ⇐ Ответить 0 +1

        Денис Леонтьев, Яльмар Шахт. По-моему он был единственный оправдан на большом нюрнбергском процессе.

        Оценка статьи: 5

    • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 19:14   # ⇐ Ответить 0 +1

      Спасибо, Марк.

• Ксения Печий Профессионал 12 марта 2011 в 15:58   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова, спасибо за статью!

  Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 19:12   # ⇐ Ответить 0 +1

    Спасибо, Ксюша.

• Татьяна Суворова Читатель 12 марта 2011 в 17:33   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова, для того, чтобы жить в настоящем - надо заниматься практической деятельностью. А для жизни в прошлом вполне хватит теоретических построений. Практика - беспощадна и объективна. В теории можно строить воздушные замки, казаться себе очень умным, гениальным ("таких людей так умно критикую, я такой молодец!"). Шаг из теории в практику - и оказывается, что реальных знаний и умений человека не хватает даже на то, чтобы навести порядок у себя на кухне... Другими словами, практика - это свет прожектора, а теория - это "сон золотой".
  
  Именно поэтому ваши призывы к жизни в настоящем очень умны - но имейте ввиду, что их услышат немногие. В России столетиями формировался менталитет теоретика - со всеми вытекающими из него "приятными" последствиями...

  • михаил горовенко Читатель 12 марта 2011 в 18:49   # ⇐ Ответить 0 +1

    Татьяна Суворова,
    "...порядок у себя на кухне..."
    Мы тут, с приятелем, долго дискутировали о том ,что же Вы хотели выразить в Вашем коментарии, наконец пришли к выводу, что на кухне у вас не все в порядке.
    Что же касается "менталитет теоретика", то личностей с таковыми менталитетами достаточно не только в России., а и в Индии, родине буддизма, основное кредо. которого: " Живи сегодня и здесь"

    Комментарий отредактирован 12 марта 2011 в 18:52

    • Татьяна Суворова Читатель 12 марта 2011 в 18:57   # ⇐ Ответить 0 +1

      На мой комментарий стали обижаться - это хорошо. Значит. я попала в точку.

      • михаил горовенко Читатель 12 марта 2011 в 19:25   # ⇐ Ответить 0 +1

        Татьяна Суворова,
        Что Вы имеете ввиду.
        Меня?
        Тогда прочитайте мой комментарий еще раз и поставте себе искренне вопрос ,- нет ли У Вас мании преследования?

        • Татьяна Суворова Читатель 12 марта 2011 в 19:34   # ⇐ Ответить 0 +1

          Обиды крепчают.. .

          • михаил горовенко Читатель 12 марта 2011 в 19:42   # ⇐ Ответить 0 +1

            Татьяна Суворова,
            Несомненно- у Вас имеются проблемы с восприятием реальности.
            Или Вам трудно воспринять смысл прочитаного?
            Ничего. к роме моего соболезнования, высказать Вам не могу

            • Татьяна Суворова Читатель 12 марта 2011 в 19:49   # ⇐ Ответить 0 +1

              Интересно, когда я от смеха над прочитанным не смогу набрать следующий ответ в этой ветке

              • яков непомнящий Читатель 12 марта 2011 в 20:53   # ⇐ Ответить 0 +1

                михаил горовенко,
                это же интернет.
                Одни "прикалываются", другие, как Ваша опонентка имеют явные симптомы.
                Не отвлекайте ее. пусть смеется.
                Это я Вам говорю , как специалист

                • Татьяна Суворова Читатель 13 марта 2011 в 13:18   # ⇐ Ответить 0 +1

                  А я действительно над вами прикалываюсь. Это самое разумное в отношении недовольных теоретиков.
                  И дальше буду прикалываться - потому что мне реально смешна ваша позиция.

                  • степан бриль Читатель 13 марта 2011 в 15:01   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Господа!
                    Неужели вы не видите, что имеете дело с "приколотой",
                    и она будет и дальше смеяться. хотя , набирает и дальше
                    "...следующий ответ в этой ветке"
                    Юродивых на Руси всегда жалели.
                    И не мечите ей бисер с вашими буддизмами.
                    Не тот случай....

                    Оценка статьи: 5

                    • Татьяна Суворова Читатель 13 марта 2011 в 15:28   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Ох-х, ребята.... Давно я так не смеялась, как здесь... Вы пишете такие глупости, а после этого такую завышенную оценку себе и своему уму ставите, что.... ... Жаль, что здесь нет смайлика, который от смеха с бока на бок переваливается. А если серьезно - то я не буду подсказывать вам, где вы нещадно глупите. Сами головы включайте (если хотите, кончено)...

                      • яков непомнящий Читатель 13 марта 2011 в 15:49   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Господа!
                        Случай, действительно, сложный.
                        Напоминает известный персонаж:
                        " Ох и люди в том селе,-еле от всех отругалась!"
                        Хотя, мне как специалисту, это не удивительно....

                        • Татьяна Суворова Читатель 13 марта 2011 в 15:57   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Я не ругаюсь. Я откровенно смеюсь над вашими ошибками. И еще сильнее - над тем, что вы их не видите.

                      • Марианна Власова Главный редактор 14 марта 2011 в 12:28   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Татьяна Суворова, оценка, которая отображается под комментарием - относится к статье, а не к комментарию. Я отсюда всю эту милую беседу убрала бы, но она настолько в тему статьи... Решать автору.

                        • Татьяна Суворова Читатель 14 марта 2011 в 13:30   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Марианна Власова, Я не против, чтобы вы убрали ВСЮ беседу, целиком. Я вела самый обычный антитроллинг. И поэтому согласна, что тут нечего сохранять.

• Анатолий Григорьев Профессионал 12 марта 2011 в 19:09   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова, Вы придаёте слишком большое значение обычной болтовне за бутылкой водки.

  • Галя Константинова Грандмастер 12 марта 2011 в 19:14   # ⇐ Ответить 0 +1

    Анатолий Григорьев, я не пью водку. И "обычно не болтаю".
    
    Кажется, действительно, иногда лучший принцип: "Молчи - за умную сойдешь".

• Валентина Пономарева Грандмастер 13 марта 2011 в 13:47   # Ответить 0 +1

  Галя, спасибо. Мне вот по прочтении вспомнился афоризм блестящего Антуана Ривароля, который еще в XVIII веке заметил: "Считать, что время проходит - вот величайшее заблуждение человека. Время - как берег, движемся мы, а кажется, что он".
  
  Если плюем на берег, плевок попадает не в прошлое, а в настоящее...

  Оценка статьи: 5

  • Сергей В. Воробьев Комментатор 13 марта 2011 в 16:25   # ⇐ Ответить 0 +1

    движемся мы, а кажется, что он
    
    ))
    
    зы
    геоцентрическая система ничем не хуже гелиоцентрической.
    Единственный недостаток - сложность восприятия на перифериях.

    Оценка статьи: 3

  • Галя Константинова Грандмастер 13 марта 2011 в 20:04   # ⇐ Ответить 0 +1

    Валя, можно и так посмотреть. Можно считать, что движется время, можно считать, что мы. Можно - что и то, и другое. )
    
    А вот плевать нельзя - вот здесь непреложный факт.

• Сергей В. Воробьев Комментатор 13 марта 2011 в 16:23   # Ответить 0 +1

  Псевдополитические (исторические) сопли.
  
  зы
  люди взрослые должны понимать, что невозможно выставить однозначную оценку явлению, эпохе, исторической личности, но всегда найдутся другие люди которые выставят, потому что им так надо.
  
  Так что все нормально. И не факт, что образцовопоказательные иностранцы, раз и навсегда написавшие свою историю, правее нас неправых.

  Оценка статьи: 3

  • Галя Константинова Грандмастер 13 марта 2011 в 18:56   # ⇐ Ответить 0 +1

    Сергей В. Воробьев,
    
    Зы
    
    На политику не претендовала. И не претендую (свят, свят, свят!). А проблема разобщенности общества носит скорее нравственный характер. Да и в бытовом плане – привносит в нашу жизнь массу излишних эксцессов. Бесконечные водоразделы разобщенности общества у нас идут не только по социальным и политическим – но и по историческим линиям. Вы не задумывались – почему именно там самые ожесточенные бои? Не потому ли, что за сегодняшние проблемы взяться то ли недосуг, то ли невозможно, то ли что-то еще. С Петром Первым воевать сейчас куда как легче - самое время.
    
    Вы хорошо сказали про «взрослого человека». Можно говорить и о «взрослом обществе». Лучше ли оно, чем «детское» - я не знаю, не искала пока исчерпывающий ответ на этот вопрос.
    
    Но согласитесь, - что драться в кровь, размазывая пресловутые «сопли», за место в бывшей песочнице - взрослый человек не станет. Конечно, у взрослых свои песочницы, но это-то как раз тема «сегодня и сейчас». Я нигде не предлагала забыть прошлое. Я нигде не предлагала во что-то там «плевать», я нигде не утверждала, что западный взгляд на историю равнозначен истине (с Вашего разрешения себя цитировать по пунктам не буду). Последнее – это вообще отдельная тема, в ней должны разбираться специалисты.
    
    Все, что хотела сказать – не кидайтесь друг в друга кастрюлями с кипящим борщом. Особенно во имя давно почивших кумиров или злодеев.

    • Сергей В. Воробьев Комментатор 13 марта 2011 в 19:04   # ⇐ Ответить 0 +1

      не кидайтесь друг в друга кастрюлями с кипящим борщом. Особенно во имя давно почивших кумиров или злодеев
      
      Ну, кому то кумир кому то злодей.
      
      Так, П1 однив памятен тем что Ленинград на костях строил, другим - что спас Россию завезя картошку.
      
      зы
      и пусть бодаются. Ум пытливый и самостоятельный нуждается в фактах, а не в выводах.

      Оценка статьи: 3

      • Галя Константинова Грандмастер 13 марта 2011 в 19:13   # ⇐ Ответить 0 +1

        Ну, кому то кумир кому то злодей.
        Естественно.
        
        А кто сказал, что фактов (или предположений) знать не нужно? А вот насчет "пусть бодаются" - есть вопросы. Очень много этому уделяется времени, и совсем много - эмоций. А дел в сегодняшнем дне - начать и кончить. Так и будем еще веками выяснять: где Имярек более злодей, а где - великий деятель? Текст был именно об этом. О времени и эмоциях. О том, что настоящее фактически недоступно.

        • Сергей В. Воробьев Комментатор 13 марта 2011 в 19:31   # ⇐ Ответить 0 +1

          Так и будем еще веками выяснять: где Имярек более злодей, а где - великий деятель?
          
          Да, без вариантов.
          
          Главное впопыхах не настрогать памятников злодеям - дабы великим деятелям места осталось.
          
          Текст был именно об этом. О времени и эмоциях. О том, что настоящее фактически недоступно.
          
          Факты. Истинная задача истинного историка - выявлять факты.
          Дать оценку нивапрос, любой домохозяйке по силам
          не говорю уж о всяческих деятелях.

          Оценка статьи: 3

          • Галя Константинова Грандмастер 13 марта 2011 в 19:59   # ⇐ Ответить 0 +1

            Главное впопыхах не настрогать памятников злодеям
            
            Вы всерьез полагаете, что именно от наших жарких дебатов будет зависеть воздвижение памятника очередному злодею? Воздвигнут то, что посчитают нужным на какой-то исторический момент.
            
            Факты. Истинная задача истинного историка - выявлять факты.
            
            Что такое факт в истории? Это сведения, сожержащиеся в неких документах? Кем написанных? Ради чего написанных?
            
            Черепок, найденный при раскопках, так и останется черепком. Черепки практически ничего не говорят о героях и тиранах, об их личностях. Деятельность последних трактуют только документы, а точнее люди, которые их написали, а еще точнее - люди, которые ввели эти документы в научный оборот. А чтобы домохозяйка дала оценку - нужно, чтобы она хотя бы была была "в теме", что уже неплохо. Но у домохозяйки еще очень много тем, точнее, дел.
            
            Спорить можно до бесконечности. Но нужно ли уделять этому так много внимания? И могут ли взрослые люди, со сложившимся устоявшимся мировоззрением, переубедить друг друга? Бывает, но очень редко. Тогда в чем исторический смысл в исторических спорах среди нас - не историков? Реальных житейских проблем прибывает. Но удобнее, конечно, все свести к грехам прошлых деятелей. Неоднозначность которых тоже почему-то люди отказываются понимать. Или так, или этак, а вместе никак. А личность (историческая тем паче) - неразделима. Впрочем, это уже банальность. И об этом тоже есть в тексте.
            
            Как и о том, что людей нельзя лишать достойного прошлого. Нельзя лишать традиций и праздников.

• Сергей Кривощеков Читатель 14 марта 2011 в 09:08   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова,
  Статья у Вас очень мудрая и взвешеная, только зря Вы отнесли ее исключительно к России.
  Обратите внимание на поляков - вот уж истинные мазохисты с ковырянием в своей истории. Не помню кто из западных политиков, даже выразился по этому поводу - "Беда поляков в том, что они никак не могут окончательно похоронить своих мертвых".
  А бывший "вождь" Украины - Ющенко, любитель из белого делать черное и наоборот ?
  А прибалты, с ностальгией по нацизму и пр?
  На Востоке - японцы с "островной" историей...

  • Галя Константинова Грандмастер 14 марта 2011 в 09:22   # ⇐ Ответить 0 +1

    Сергей, вынуждена Вам ответить очень коротко - убегаю.
    
    Японию уж не будем сейчас трогать: у них бедствие страшное. И, кстати, никакие копания не мешают им сейчас очень организованно действовать (сужу, правда, только по видеоряду из СМИ). Им - не мешает, они сплоченные. Нам - не уверена.
    
    Да, с остальными тоже встречаются проблемы. Правда, у них это касается недавней истории.
    
    Конечно, отнесла к России. Живу здесь. И это - личный выбор, кстати.). После работы можно договорить. Спасибо.

    Комментарий отредактирован 14 марта 2011 в 09:22

• Галя Константинова Грандмастер 14 марта 2011 в 19:47   # Ответить 0 +1

  Сергей Кривощеков, дописываю. Мне все-таки кажется, что в перечисленных Вами странах в отношении прошлого больше едят поедом других (и мы даже знаем - кого). А в России любят заниматься самоедством. Дело тоже небесполезное, только уж больно активно этим занимаются.
  
  Спасибо Вам.

• Алексей Латухов Читатель 17 марта 2011 в 00:00   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова,
  
  Не вижу ничего плохого в том, что любят у нас порассуждать, в том числе и о прошлом.
  Желательно конечна, без пены у рта.
  
  В спорах как известно, что нибудь да рождается.
  А мне кажется, иностранцы они как бы более однообразны и в рассуждениях. Это скорее минус, чем плюс.

  • Галя Константинова Грандмастер 17 марта 2011 в 00:15   # ⇐ Ответить 0 +1

    Алексей Латухов, Вы встретили в тексте где-то слово - "плохо" или "плохое"? Не могло такого быть по определению.
    
    Увидела некоторую тенденцию. Описала. Безоценочно. Вру. Оценочно - с любовью. Пусть. ))

    • Алексей Латухов Читатель 17 марта 2011 в 00:19   # ⇐ Ответить 0 +1

      Галя Константинова,
      Да?
      Тогда я наверное не внимательно прочитал..))
      Извиняюсь.

      • Галя Константинова Грандмастер 17 марта 2011 в 01:09   # ⇐ Ответить 0 +1

        Алексей Латухов, не за что извиняться.

• Александра Сергиенко Профессионал 18 марта 2011 в 13:18   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова, эмоции, сплошные эмоции... А основную мысль за ними не видно. С одной стороны - "закопайте и не трогайте", с другой - "вроде как переосмысление - нормальная штука"...
  И каким образом проблема переосмысления истории исключает проблему разрешения насущных вопросов?
  По-момему, одно другому не противоречит.

  Оценка статьи: 3

  • Галя Константинова Грандмастер 18 марта 2011 в 18:20   # ⇐ Ответить 0 +1

    Александра Сергиенко, где Вы увидели в тексте эмоции? Где Вы увидели слово "закопайте?" Извольте привести примеры.
    
    Текст не о переосмыслении истории, боюсь, Вы что-то напутали, такую тему пусть тянут те, кто считает, что они это могут.
    
    Основная мысль: порой на споры о прошлом уходит все настоящее. Которое все равно большей частью состоит из прошлого. А уж на созидание будущего не остается сил.
    
    При этом человек вправе заниматься тем, что ему интереснее и доступнее.
    
    Увидительно, что эта простенькая мысль Вами не обнаружена.

    Комментарий отредактирован 18 марта 2011 в 20:53

• Александр Петров Читатель 19 марта 2011 в 22:50   # Ответить 0 +1

  Галя Константинова, можно было бы несколько раз оценки ставить - не один раз поставил бы вам +5

  • Галя Константинова Грандмастер 21 марта 2011 в 11:48   # ⇐ Ответить 0 +1

    Александр Петров, спасибо. Знаете, перечитала - и снова подписалась бы под каждым словом. Все эти буйные выяснения сложных отношений с прошлым имели смысл лет этак 20 назад. Это было тогда осмысленно и очень важно для многих. До сих пор помню студенческие посиделки-разговоры.) Сейчас - совершенно другая реальность.