Обсуждение статьи «Кто из животных умеет считать?»

Александра Симонова Александра Симонова Мастер 2 мая 2007 в 20:17       Опубликовано

На сайте появилась моя статья "Кто из животных умеет считать?"


  • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 6 мая 2007 в 01:13   # Ответить 0 +1

    Забавно: и информация, и картинка . Создает настроение. +5

    Оценка статьи: 5

  • Елена Иванова Елена Иванова Читатель 6 мая 2007 в 12:20   # Ответить 0 +1

    Зачем так издеваться над животными?

    Оценка статьи: 5

    • Евгения Шаргаева Евгения Шаргаева Профессионал 7 мая 2007 в 09:45   # Ответить 0 +1

      А с чего вы взяли, что это издевательство? Они вам сказали?!
      У моего папы собака "говорила": "мама.."

      Оценка статьи: 5

      • Александра Симонова Александра Симонова Мастер 7 мая 2007 в 13:51   # Ответить 0 +1

        Ага, у меня тоже немецкая овчарка говорит "Мама" и считат до пяти.

        • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 7 мая 2007 в 14:37   # Ответить 0 +1

          Ой, а мне пару лет назад довелось делать "психотерапию" одной славной овчарке. Подруга попросила пожить у нее пару недель - вся семья разъезжалась. Оказалось, что проблем всего две: трудно уходить из дома, собачка кидается на тебя, лает, умоляет не оставлять ее; при вклюении пылесоса - громкая истерика. Это создавало поначалу немалые сложности: ты оделась, например, на деловую встречу, а тебя - лапами, лапами, языком, и снова - лапами В общем, мы разобрались, и разумеется, без силовых методов. Подруга по возвращении очень удивлялась спокойствию, с которым встретила питомица свою хозяйку.

          Оценка статьи: 5

          • Александра Симонова Александра Симонова Мастер 7 мая 2007 в 21:33   # Ответить 0 +1

            А в чем заключалась Ваши психотерапия? Расскажите, пожалуйста, если есть возможность. Моя собака пока была маленькая тоже так же прыгала и постоянно рвала мне колготки, но такая реакция у нее была только при встрече от радости. Проблема решилась только, когда она подрасла. А так, чтобы приучить ее не прыгать от радости... у меня не получилось.

            • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 8 мая 2007 в 10:50   # Ответить 0 +1

              Ну, от радости она, конечно, прыгала - но без катастрофических последствий для одежды
              А вот когда при прощании... это кранты. Значит, так. Я отложила уход, села на кушетку, овчарка-трехлетка (Регина) взгромоздилась рядом - и давай лизать (мол, уговорила остаться). Я перенесла в руки ощущение всей своей любви, затем ими ласково, но твердо повернула ее говолу так, чтобы она смотрела вперед, а не на меня (чтобы на меня приходилось ухо ). И начала говорить, как на трансововм сеансе, негромко, медленно, нежно, что-то вроде:
              " Реджи, девочка, я тебя очень люблю. Сейчас мне надо уйти, но я обязательно вернусь. Я уйду, а ты проводишь меня и будешь ждать. Я вернусь непременно, как только закончу дела. Жди меня. Я тебя люблю" Ну, и т.п.
              "Девочка" прибалдела, сидела, не шелохнувшись, навострив уши, изредка прядая ими. Потом я встала и пошла к двери, она за мной, но без истерики. Она "заплакала" только, когда я была у лифта.
              По возвращении снова сказала Регине: "Вот видишь, я пришла. Я тебя ни за что не брошу, потому что люблю". Одного сеанса хватило - на тот период.
              А с пылесосом попросила поучаствовать дочку. Она включала пылесос, а я уводила собаку в другую комнату и начинала с ней играть. Идея такая: игра - это весело, это хорошо. Если можно играть, когда эта штука гудит, значит, никакой опасности нет. Здесь потребовалось троекратное повторение урока.
              Но это все тогда. Мы потом долго не виделись с подругой, а когда она встретила меня у выхода из метро вместе с Реджи, то случилась такая сцена, что Гоголю в "Ревизоре" не снилось! Было людно, и целая толпа замерла, включая группу стоявших рядом милиционеров, когда крупная овчарка с громким лаем прыгнула на меня с разбегуц, чуть не снеся. Вздох облегчения буквально прокатился по подземному переходу, когда она начала облизывать меня с головы до ног, юлой крутясь и вспрыгивая каждую минуту
              А потом подруга мне посетовала, что не закрепила реакцию на пылесос - поленилась...

              Оценка статьи: 5

              • Александра Симонова Александра Симонова Мастер 8 мая 2007 в 11:08   # Ответить 0 +1

                Вот это супер! я так своего ребенка уговаривала, когда в садик отдавала. А вот с собакой так поступить - даже не догадалась. Они ведь такие же дети... Спасибо.

  • Евгения Шаргаева Евгения Шаргаева Профессионал 7 мая 2007 в 09:45   # Ответить 0 +1

    Отличная статья!5!!!

    Оценка статьи: 5

  • Анна Нимчук Анна Нимчук Профессионал 7 мая 2007 в 17:05   # Ответить 0 +1

    Интересно! Познавательно! Спасибо!
    Мой кот тоже может говорить: "Мама", но вот считать нет.

    • Александра Симонова Александра Симонова Мастер 7 мая 2007 в 21:35   # Ответить 0 +1

      Наверное, кота тоже можно научить, они такие умницы. Я свою собаку учила горошками корма. Пока пять не положу - брать нельзя. На счет пять - можно. Она очень быстро научилась.

  • Инна Мажор Инна Мажор Редактор 7 мая 2007 в 17:30   # Ответить 0 +1

    Классно! Даже интереснее, чем можно было подозревать! И нечего задаваться "венцу творения"! Некоторые представители тупее меньших братьев.

    • Александра Симонова Александра Симонова Мастер 7 мая 2007 в 21:36   # Ответить 0 +1

      Ага, это точно. Тем более человек в садик ходит,в школе учится и т.д. А животные наши умницы, если с ними заниматься, и не тому научить можно, по-моему.

  • Елена Колосова Елена Колосова Профессионал 12 мая 2007 в 17:06   # Ответить 0 +1

    Занятно,
    и написано-то со вкусом!
    5.

    Оценка статьи: 5

  • Елена Скалацкая Елена Скалацкая Мастер 17 мая 2007 в 23:44   # Ответить 0 +1

    Когда читаю что-то о животных, такая добрая улыбка расползается к ушам, настроение подымается. Вообщем 5!

    Оценка статьи: 5

  • Василий Гончаренко Василий Гончаренко Профессионал 20 мая 2007 в 00:42   # Ответить 0 +1

    Забавно! спасибо за информацию!

  • Алла Дмитриева Алла Дмитриева Дебютант 25 мая 2007 в 10:07   # Ответить 0 +1

    А мне кажется, что в чистом виде счет осуществляла только сойка и обезьянка, сломавшая палочку. Остальные животные определяли, скорее, объем. Хотя... там так кратко все описано, что трудно прийти к однозначному выводу.
    Статья, однако, интересная, написана легко, вызывает размышления и положительные эмоции. Пять!

    А мой песик выполняет команды: "Дай лапу", "Дай другую лапу", "Дай обе лапы" безошибочно, но впадает в изумленный ступор, когда слышит "Дай третью лапу" - тоже что ли считает? Так у него их четыре и хвост еще ))

    Оценка статьи: 5

  • Карина Мейере Карина Мейере Читатель 25 мая 2007 в 10:42   # Ответить 0 +1

    Замечательная стятья!! 5!!
    Я свою собаку научила правильную лапу давать - если я правую, то и она правую и еще научила гавкать на 3 пальца-3 раза и на пять...все остальные пальцы не понятны ей

    Оценка статьи: 5

  • Елена Шуваева-Петросян Елена Шуваева-Петросян Профессионал 25 мая 2007 в 11:43   # Ответить 0 +1

    В дают

    Оценка статьи: 5

  • Сергей Глущенко Сергей Глущенко Дебютант 28 мая 2007 в 19:05   # Ответить 0 +1

    Я где-то читал, что есть разница между счетом один... два... ... двадцать четыре... и т.д., и тем, что можно "сосчитать навскидку". Например, нам не нужно считать яблоки в буквальном смысле, если их всего три. Это можно определить с одного взгляда. Еще, помнится, птицы могут таким образом определить количество предметов, если их не больше 7-8. Порог у человека -- примерно столько же. Дальше уже нужно считать.

  • Юлия Белич Юлия Белич Профессионал 6 июня 2007 в 12:54   # Ответить 0 +1

    Вот какой удивительный наш мир,никогда бы не подумала,что животные вообще умеют считать.

    • До. РеМи До. РеМи Читатель 15 июня 2007 в 01:53   # Ответить 0 +1

      а они еще и разговаривать умеют. по крайней мере обезьяны - точно. шимпанзе обучили языку глухонемых. не помню сколько там было слов в активном словарном запасе, это не суть. Интереснее другое. Когда обезьяны выросли (а со взрослыми шимпанзе нельзя уже работать - слишком опасно) - их выпустили в дикую природу. через несколько лет навестили их и обнаружили, что обезьяны научили своих детенышей языку глухонемых. Вот так и водится до сих пор племя разговаривающих шимпанзе.

      И еще один из моих котов умеет разговаривать. Не словами конечно, он копирует интонацию и ритм звуков. Например, если его случайно задеть, когда он спит - он разражается серией коротких мяков - как неожиданно напуганный человек разражается серией коротких ворчливых фраз на повышенных тонах. Ну а то, что они понимают, что им говорят - это точно.

      По поводу описанных экспериментов - действительно, из статьи неясно, умеют ли животные (кроме обезьян) считать. так как не описана методика эксперимента. Везде встречается слово - "научились".. Пчелы научились определять, где стоит кормушка... кто знает, по каким признакам они ее научились определять? вовсе не обязательно по счету.

      • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 15 июня 2007 в 04:21   # Ответить 0 +1

        Ну и ну! - эт про обезьян И про кота тоже

        А к описанию экспериментов еще и методику в статью с регламентацией объема до 3 - 4 тыс. знаков... так проще какую-нибудь животинку обучить счету... или гамме...
        Поверьте, До.РеМи, - физически невозможно. Или попробуйте Вот, Ваш очень интересный и содержательный комментарий, например, "тянет" на 1 158 знаков - не меньше как на треть статьи, между прочим

        Оценка статьи: 5

        • До. РеМи До. РеМи Читатель 15 июня 2007 в 09:39   # Ответить 0 +1


          ну у ж тут я с вами не согласная! что написано на главной страничке этого проекта? писать коротко и доходчиво о сложном!
          я думаю дело просто в словоупотреблении...
          с одной стороны - ''пчел научили" от автора, с другой стороны - 'методика эксперимента' от подозрительного читателя..

          я не случайно подозрительная... вы не поверите, с какими перлами даже в высочайше утвержденных учебниках для вузов иногда сталкиваешься..

          да это я так, придираюсь статья замечательная...

  • Людмила Матяш Людмила Матяш Дебютант 17 июня 2007 в 18:46   # Ответить 0 +1

    Аж не верится!

  • Эллен Бэлль Эллен Бэлль Мастер 8 июля 2007 в 03:37   # Ответить 0 +1

    Какая чудесная статья!

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт