Обсуждение статьи «Как разговорить маленького молчуна?»

Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 21 мая 2007 в 17:11       Опубликовано

На сайте появилась моя статья "Как разговорить маленького молчуна?"


  • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 24 мая 2007 в 14:28   # Ответить 0 +1

    С грустью и радостью читала. Дело не в рекомендациях даже. Типичный случай - прочитываешь не то, что читаешь. Вот и я - читала и вспоминала, как двое моих родных и некоторые из племянников эти премудрости одолевали при моем участии - какая радость с детьми так общаться! Видеть, как час от часа они умом и разумом прирастают...

  • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 24 мая 2007 в 14:56   # Ответить 0 +1

    Конечно!

    Оценка статьи: 5

  • Галина Москаленко Галина Москаленко Мастер 24 мая 2007 в 23:11   # Ответить 0 +1

    "Прошу обратить внимание на принципиальную разницу букв и звуков. Во-первых, звуков больше, во - вторых, произносить их нужно так, как они звучат, без дополнительных призвуков".

    Классическое определение разницы между буквами и звуками: буквы мы видим и пишем, а звуки - произносим и слышим. Так что "произносить буквы" с дополнительными призвуками, что будто бы отличает их от звуков, мы никак не можем.
    Кроме того, как, исходя из Вашего определения, можно обнаружить принципиальную разницу, к примеру, между буквой и звуком "а"?

    • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 25 мая 2007 в 11:45   # ⇐ Ответить 0 +1

      Читаем внимательно.
      Произносить ИХ/то есть звуки/ нужно без призвуков. Вам этого дополнения не хватает, чтобы смысл понять?Хотя из контекста и так ясно. Разъясняю.Теперь понятно?
      Дальше.Есть буква Я,в ней два звука ja, есть буква Т и ее звуковое соответствие Т и Ть. Еще примеры? Я могу.
      Дальше. Часто детки, и не только,произносят звуки как буквы-тэ, бэ. и т.д.

      Оценка статьи: 5

      • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 26 мая 2007 в 22:35   # ⇐ Ответить 0 +1

        Людмила, прочитайте внимательно комментарий Галины, она совершенно права в части определения. У Вас может быть своя терминология, но в статьях нужно пользоваться общепринятой.

        В буквах нет звуков, буква - это знак, символ для изображения звуков на бумаге.

        И тон Вашего ответа крайне невежлив. Произносить звуки с дополнительными призвуками мы можем, но это настолько же отличает звуки от букв, насколько синее отличается от деревянного.

        • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 26 мая 2007 в 22:51   # ⇐ Ответить 0 +1

          Да, если уж быть точным, то это не произнесение, а названия букв - тэ, бэ, эр, эн и пр. Но статья очень симпатичная

          • Галина Москаленко Галина Москаленко Мастер 26 мая 2007 в 23:11   # ⇐ Ответить 0 +1

            Так ведь и я хотела только помочь. И как раз думала, стоит ли объяснять автору после такого ответа, чем буква "б" отличается от "бэ", то есть чем предмет или явление отличается от своего имени.

        • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 мая 2007 в 20:14   # ⇐ Ответить 0 +1

          Марианна. Многие, к сожалению даже профессионалы, путают название букв и звучание звуков, когда делают фонематический анализ слов. Есть, как вы справедливо заметили названия букв -тэ,бэ, я..А есть звуки, которые должны произноситься только так, как они звучат - т,ть,слог бе произносится по звукам как[бь э]!
          И из контекста предложения и статьи понятно о чем идет речь, странно, что вам двоим это не понятно. И еще. Часто буквой называют звук. Именно об этой ошибке я и писала.

          Оценка статьи: 5

          • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 27 мая 2007 в 23:22   # ⇐ Ответить 0 +1

            Непонятны могут быть непонятные выражения, а неправильные как раз понятны, но подлежат исправлению.

            • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 28 мая 2007 в 17:00   # ⇐ Ответить 0 +1

              Все, достали.
              Я переделала так, чтобы вам все было понятно.
              Но хочу еще раз напомнить. Нет у меня ошибки. Нет звука бэ. Есть название алфавиное буквы-БЭ и звуки Б И БЬ, а никак иначе!!!!!!!!!!

              Оценка статьи: 5

              • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 28 мая 2007 в 19:02   # ⇐ Ответить 0 +1

                Спокойненько Вот буду вычитывать вплотную, еще покричите.

              • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 28 мая 2007 в 22:16   # ⇐ Ответить 0 +1

                Людмила, еще чуть-чуть, и вы будете прыгать на одной ножке, глаза скосив на нос, и кричать: "Бе-бе-бе!"

                • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 28 мая 2007 в 23:12   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Ну, детки оценят.

                  • Инна Мажор Инна Мажор Редактор 27 июня 2007 в 12:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                    О Господи! Как же деткам-то объяснять эту китайскую грамоту, если взрослые тетеньки столько уже нервов из-за непонимания, о чём речь, друг дружке повыщипывали?
                    От такой "железной" выдержки педагога, пожалуй, дитё вовсе онемеет и уйдёт в ещё более глухую оборону.

                • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 29 мая 2007 в 07:34   # ⇐ Ответить 0 +1

                  И прыгаю, и бекаю, если надо, особенно с казявками-двухлетками, которые заикаются лучше. чем говорят. А вы как думали?
                  В том и прелесть моей профессии. что из детства не вылезу до...

                  Оценка статьи: 5

                  • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 29 мая 2007 в 07:45   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Тут на днях у одной психологини спрашиваю - если 18-летняя дочь со мной ведет себя покровительственно - это, наверное, говорит о том, что она встала взрослой? Умно так говорю, строю из себя продвинутую мамашу.
                    Психологиня в ответ ржет: "Нет, скорее всего - мама в детство впала!"

                    • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 27 июня 2007 в 21:31   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Тут на днях у одной психологини спрашиваю - если 18-летняя дочь со мной ведет себя покровительственно

                      Увы, Люба! Это у всех так. Дети стараются подмять под себя родителей, они видят мир так, как будто окружающие их люди ничего не понимают, не знают, не могут - и единственный, кто знает что и как, - это ваша дочь, ваш сын. Самые близкие люди наносят самые болезненные раны. Это, к сожалению, правило. Его надо принять, потому что до определенного момента (по моим наблюдениям - в 22 года) дети не хотят считаться с мнением родителей. По крайней мере, не совсем. Причем это касается всего: и собственного здоровья, и отношений с окружающими, и вообще взглядов на жизнь.

                      У некоторых прозрение не наступает совсем - тогда дети дистанцируются от родителей как можно дальше, в том числе и территориально.

                      Мало того, от чего зависит гармония в отношениях с детьми - не знает никто.

                      Тема невеселая, но есть анекдот в тему (часть анекдота):
                      - У вас есть дети?
                      - Нет, нету!
                      - Ну, как же так? Вот в анкете вы пишете, что у вас есть сын и дочь!
                      - Так разве это дети? Это же сволочи, а не дети!

                      Вот на этой оптимистической ноте я заканчиваю свою реплику.

                      Вам я хочу пожелать полного удовлетворения от ваших детей!

                  • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 29 мая 2007 в 11:44   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Да, это упоительное состояние!

                    Оценка статьи: 5

  • Валерий Яковлев Валерий Яковлев Грандмастер 24 мая 2007 в 23:21   # Ответить 0 +1

    Нам бы в детстве такое. 5.

    Оценка статьи: 5

  • Евгения Шаргаева Евгения Шаргаева Профессионал 25 мая 2007 в 09:23   # Ответить 0 +1

    да...с детьми так! Спасибо...

  • Игорь Краснов Игорь Краснов Профессионал 27 мая 2007 в 07:23   # Ответить 0 +1

    По-моему, название неудачное, оно ни о чём не говорит... Первое впечатление - показалось, что у человека проблема частного характера - нехватка общения. А при прочтении оказалось совсем другое - в материале речь идёт о том, чтобы ребёнок правильно... Заумно слишком, будто статья научная какая!

    • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 27 мая 2007 в 08:23   # ⇐ Ответить 0 +1

      Игорь, видимо, для вас проблемы обучения детей не актуальны
      А я тут одну рекомендацию Людмилы применила к своему сыну - и, оказалось, очень полезно. Людмила, разовью успех - обязательно вам сообщу! (это по поводу грамотности и ее отсутствия)

      • Игорь Краснов Игорь Краснов Профессионал 27 мая 2007 в 12:58   # ⇐ Ответить 0 +1

        Нет, Любаша, и это мне интересно, сам порой об этом же пишу... Я просто высказал своё мнение по поводу того, что название материалу Людмила дала неудачно... - и всё!

  • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 мая 2007 в 13:15   # Ответить 0 +1

    Игорь.Спасибо за внимание. Может предложите , как назвать?У меня с вопросительными названиями трудности. Без вопроса-без вопросов, могу.

    Оценка статьи: 5

    • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 мая 2007 в 13:19   # ⇐ Ответить 0 +1

      Вроде придумала, ну, как теперь?

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Краснов Игорь Краснов Профессионал 27 мая 2007 в 14:10   # ⇐ Ответить 0 +1
        ДРУГОЕ ДЕЛО!

        Люда, вот это совсем другое дело! Совсем иное восприятие Вашего материала: сразу всё стало как-то понятным... Спасибо. Но я бы добавил: "Как разговорить ребёнка-молчуна?"...
        Всех Вам благ!

        • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 мая 2007 в 18:39   # ⇐ Ответить 0 +1

          А может, как разговорить маленького молчуна?
          Так понежнее, по-моему.

          Оценка статьи: 5

          • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 27 мая 2007 в 18:42   # ⇐ Ответить 0 +1

            Что вы тут всё на пару нетленку ваяете!
            Все равно мне "Поговорим?" больше нравилось. Необычно коротко было - это главное достоинство. Именно поэтому сразу внимание привлекало.

            • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 мая 2007 в 18:52   # ⇐ Ответить 0 +1

              Не ворчите, пожалуйста. Дело в том, что мне тоже нравиться "поговорим?"
              Наш уважаемый редактор меняет названия и не всегда удачно для автора\опыт есть\. Так уж, лучше я сама.

              Оценка статьи: 5

              • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 27 мая 2007 в 18:58   # ⇐ Ответить 0 +1

                Ох, редакторы - они такие... Особенно хорошо править красным фломастером - статья будто кровью истекает...
                Тссс! Хором ручками машем редактору и улыбаемся - как только что разговорившиеся маленькие молчуны

                • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 27 мая 2007 в 23:24   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Во! "Как разговорить маленького молчуна?" - ведь по названию должно быть понятно, что читателя ждет в статье. Любые свои "креативы" можно добавить вторым заголовком.

          • Игорь Краснов Игорь Краснов Профессионал 28 мая 2007 в 07:09   # ⇐ Ответить 0 +1

            Люда, это тоже неплохо... Показалось даже как-то мягко, ласково.

  • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 28 мая 2007 в 10:38   # Ответить 0 +1

    Вот что значит мастер! 5

    Оценка статьи: 5

  • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 28 мая 2007 в 19:11   # Ответить 0 +1

    Ой, после всех баталий... видимо, надо было добавить, что мастер - автор статьи. Да, мастер, настаиваю.

    Оценка статьи: 5

  • Валерий Яковлев Валерий Яковлев Грандмастер 28 мая 2007 в 20:19   # Ответить 0 +1

    Вот теперь название полностью соответствует статье!

    Оценка статьи: 5

  • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 29 мая 2007 в 10:30   # Ответить 0 +1

    Люблю названия, в которых нет слова "правильно".
    Как ПРАВИЛЬНО надеть шапку...
    Как ПРАВИЛЬНО разговаривать с животными...
    Почему именно "правильно", а по другому - уже не правильно?

    Оценка статьи: 5

  • Евгения Воскресенская Евгения Воскресенская Профессионал 27 июня 2007 в 11:48   # Ответить 0 +1

    А некоторые дети молчат-молчат, а потом года в три как начинают говорить, что не остановишь. И говорят, надо сказать, чисто и красиво.

  • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 июня 2007 в 12:06   # Ответить 0 +1

    Совершенно с вами согласна. Именно в возрасте трех лет.Но по-моему, я об этом писала.

    Оценка статьи: 5

    • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 июня 2007 в 12:10   # ⇐ Ответить 0 +1

      Да, и вы правильно указали, что они молчат до трех лет. А вот те, кто начал говорить раньше, да еще на своем "личном языке" - вот с ними проблемы и бывают.

      Оценка статьи: 5

  • Инна Мажор Инна Мажор Редактор 27 июня 2007 в 12:34   # Ответить 0 +1

    А мне название намекнуло на неразговорчивых, замкнутых, некоммуникабельных детей, страдающих аутизмом. Из которых "Спасибо" мамочки выдавить не могут. Тоже, кстати, проблема!

    • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 июня 2007 в 13:53   # ⇐ Ответить 0 +1

      Можно и о них поговорить. Только проблема у аутичных детей больше психологическая и начинать там нужно с родителей.Тема сложная и не для этого сайта.

      Оценка статьи: 5

  • Инна Мажор Инна Мажор Редактор 27 июня 2007 в 14:05   # Ответить 0 +1

    А может, не усложнять, и начать с родителей хотя бы в плане азбучных истин? Чтобы сложных проблем не возникало, в качестве профилактики? Как Школа Жизни...

    • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 июня 2007 в 15:19   # ⇐ Ответить 0 +1

      А почему для вас эта тема так интересна?
      Выскажу свое, личное мнение.
      Аутизм - это обобщенный диагноз ,точнее следствие многих причин. Причин настолько спутанных , что часто трудно бывает найти хоть какие-то концы. Поскольку ребенок - это сумма родителей, то проблемы с общением у всех троих очень серьезные. ТОлько у родителей они запрятаны так глубоко, с такой маскировкой, что признать их наличие бывает просто невозможно.
      Почему ребенок выбрал именно таких родителей? -
      Ему в жизни нужно решить эти проблемы с общением, причем вместе с родителями. Почему именно таким тяжелым способом?
      Ему виднее.
      Будь родители мудрее и понятливее, пойми они, что ребенок проявил таким образом их проблемы, проработали бы они свои страхи и претензии к жизни,разобрались бы они в этом. Тогда и ребенок стал бы общаться не сам с собой, а с окружающим его миром.

      Оценка статьи: 5

  • Инна Мажор Инна Мажор Редактор 27 июня 2007 в 17:10   # Ответить 0 +1

    Тема интересна, потому что сама в детстве была на грани этого самого аутизма, и мой младший брат тоже (ограничился, правда, заиканием).
    Преодолевать проблемы пришлось самостоятельно. В благополучной и до абсурда положительной со стороны семье (оба инженеры-энергетики + бабушка-дедушка, все не пьющие, не курящие, матом ни словечка, всегда идеально чистая трёхкомнатная квартира) психологические тиски были совершенно невыносимыми.
    Всю сознательную жизнь пытаюсь разобраться, почему. Хочется, чтобы молодые родители знали, как можно (не) создать такой идеальный ад.

    • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 27 июня 2007 в 21:13   # ⇐ Ответить 0 +1

      Я вами восхищаюсь. Далеко не каждому это удается без помощи родителей. Зато вы теперь обладаете бесценным опытом, в первую очередь для себя . Если не против, то послушайте совета - простите, от всей души простите своих родных. Они не ведали, что делали.Вам всем нужен был этот опыт. Просто по другому вы его получить не смогли.

      Оценка статьи: 5

  • Ольга Лей Ольга Лей Читатель 27 июня 2007 в 19:28   # Ответить 0 +1

    Добавляю закладку страницы с вашей статьей. Спасибо за ценный материал
    Иду голосовать пятеркой

    Оценка статьи: 5

  • Василий Гончаренко Василий Гончаренко Профессионал 28 июня 2007 в 00:22   # Ответить 0 +1

    В закладочки статью!

  • Руфина Белкина Руфина Белкина Дебютант 26 июля 2007 в 01:57   # Ответить 0 +1

    интересная статья. но почему-то ни слова о возрасте, с которого можно и нужно начинать такие занятия. На фотографии младенцы какие-то.

    Оценка статьи: 4

  • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 26 июля 2007 в 18:42   # Ответить 0 +1

    Начиная с 2-хлетнего возраста ,впрочем, если нужно, можно и раньше.

    Оценка статьи: 5

    • Руфина Белкина Руфина Белкина Дебютант 26 июля 2007 в 19:23   # ⇐ Ответить 0 +1

      Дальше все интереснее. Ищем уже конкретные звуки в конкретном месте слов.

      И где же они спрятались?

      Где звук А в слове БРАТ?

      А звук Т куда спрятался?

      И не просто тычем пальцем, тем более что тыкать некуда, а называем точный адрес звука - перед, между или после какого он стоит.

      это упражнение для двухлетки?!

      Оценка статьи: 4

      • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 26 июля 2007 в 19:53   # ⇐ Ответить 0 +1

        С определением звука можно начинать хоть с 2 лет.Это же не буквы, я и пишу. что тыкать некуда. А определить место звука в слове ребенок в норме умеет с года. Его этому учить не надо. Если же есть проблемы с развтием речи, нужно начинать развивать в первую очередь фонематический слух. Можно так, как у меня. Проверенно.

        Оценка статьи: 5

        • Руфина Белкина Руфина Белкина Дебютант 26 июля 2007 в 20:24   # ⇐ Ответить 0 +1

          Но я не поняла ,каким образом. Он что должен сказать: А стоит мажду Р и Т?
          Или с помощью мелких игрушек? Но той игре Вы определяете другую задачу - формирование пространственных представлений.
          её Вы ставите после развития чувства ритма.
          Немножко получилось запутанно. А хотелось поподробнее упражнение именно для фонематического слуха.

          и ещё вопрос.
          Да, ребёнок уже с года улавливает порядок слов в слове. Но способен ли он перенести это своё представление на предметы? Если мишки, собачи, утята будут изображать звуки, это его не запутает?

          Оценка статьи: 4

          • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 26 июля 2007 в 20:32   # ⇐ Ответить 0 +1

            Сначала учится определять звук вначале, потом в конце слов. Потом просто "в середине". Потом уже перед каким, после какого. И только потом между какими. Все получается, если в виде игры.

            Оценка статьи: 5

  • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 26 июля 2007 в 20:37   # Ответить 0 +1

    Что касается пространственного обучения. то предметы не надо соотносить с буквами.Просто переставлять их "перед...между...за..." А потом это умение переноситься на звуки-какой перед, между или за каким стоит. Тут важно воспитать умение пользоваться пространственными предлогами, особенно "между".

    Оценка статьи: 5

    • Руфина Белкина Руфина Белкина Дебютант 26 июля 2007 в 20:42   # ⇐ Ответить 0 +1

      А, теперь поняла. Спасибо

      Оценка статьи: 4

      • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 26 июля 2007 в 20:46   # ⇐ Ответить 0 +1

        Всегда пожалуйста.

        Оценка статьи: 5

        • Руфина Белкина Руфина Белкина Дебютант 26 июля 2007 в 21:08   # ⇐ Ответить 0 +1

          Одно жаль: для того, чтобы понять, пришлось задавать вопросы. в статье Вы не так ясно излагаете
          но всё равно спасибо!

          Оценка статьи: 4

        • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 26 июля 2007 в 21:12   # ⇐ Ответить 0 +1

          Вот так, Людмила! Это вам не маленьких молчунов разговаривать!

          • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 26 июля 2007 в 22:43   # ⇐ Ответить 0 +1

            Я ведь не методичку писала, а так, "направление", пути работы.Разъяснять,разъяснять и еще раз , чтоб поняли усе!!

            Оценка статьи: 5

  • Александра Новикова Александра Новикова Читатель 24 октября 2007 в 14:19   # Ответить 0 +1

    Как-то очень сложно...

    Оценка статьи: 4

  • Герменевтик Беотийский Герменевтик Беотийский Профессионал 23 ноября 2007 в 14:33   # Ответить 0 +1

    Дожидаться 4 минут для голосования не буду, лишь скажу, что из всех ваших прочитанных статей, Людмила, эта - вторая после статьи о любви к работе. Та, о работе - наилучшая, написана с таким подъемом. Эта очень спокойная и разумная, добрый рассказ о профессии и клиентах.
    Путешествие по Карелии в трех частях на третьем месте, не по качеству работы, а по значимости темы.
    О! Как раз оказалось возможно пятерку поставить!

    Оценка статьи: 5

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт