Обсуждение статьи «Чем богатые люди отличаются от бедных?»

Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 28 января 2012 в 03:24       Опубликовано

На сайте появилась моя статья "Чем богатые люди отличаются от бедных?"


  • Mike Mike Mike Mike Читатель 8 февраля 2012 в 00:31   # Ответить 0 +1

    Да уж... Возьмем зарплату 50 000р. За 25 лет и 10% ежемесячно дадут аж целых полтора миллиона. Капиталищ-щ-е. Купить приличный автомобиль, и все, кончился

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:41   # ⇐ Ответить 0 +1

      Mike Mike, но если не делать ничего, то ничего и не будет.

      И еще ты не учет доходность на эти деньги.

      • Mike Mike Mike Mike Читатель 8 февраля 2012 в 13:05   # ⇐ Ответить 0 +1

        Олег Пронько, а при чем тут ничего не делать? Это здесь каким боком? И почему не будет? 50000 руб. в моем примере никуда не денутся С доходностью - совсем скользкая тема.

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 13:17   # ⇐ Ответить 0 +1

          Mike Mike, не делать при том, что если не сберегать, то и не сбережется. и этих полутора лямов не будет.

          а с доходностью тема действительно не простая - но реальная при разумном подходе.

          • Mike Mike Mike Mike Читатель 9 февраля 2012 в 19:34   # ⇐ Ответить 0 +1

            Олег Пронько, вот с доходностью тема как раз малореальная Риски вложения в малопонятные сберегательные компании чрезмерно велики, тем более, на такие сроки. Банки, вернее государство, хотя бы гарантируют возврат некоей суммы. Но, конечно, о доходе говорить не приходиться. Сохранить бы.

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:46   # ⇐ Ответить 0 +1

              Mike Mike, доходность и риски - это взаимозависимые вещи. Чем выше доходность, тем больше риски.

              банк - доходность ниже инфляции - гарантия возврата государства.
              МММ - доходность 20% в месяц обещает. Риск гигантский - 2 млн вкладчиков.
              Я знаю компанию, которая 5-7 лет давали стабильную доходность 5-6% в месяц. а потом дали убыток в 97%. Была ли в реале эта доходность? не знаю, вполне возможно, что пузырь надували.
              доходность в 20-25% вполне реальная при риске 1-2%. Язнаю много людей и компаний, которые обеспечивают и больше доходность при таком проценте риска.
              Я не призываю все бросить и бежать ко мне. Я предлагаю думать.

    • Михаил Груздев Михаил Груздев Грандмастер 15 февраля 2012 в 21:23   # ⇐ Ответить 0 +1

      Mike Mike, с 50000 руб. 10% ежемесячно - это прирост 5000 в месяц.
      Даже если просто умножить 5000 на 12 (месяцев) и на 25 лет будет 720000. Да, немного. Только во втором месяце процент пойдёт уже с 55000 руб, с третьего с 65500 и т.д. Реально за 25 лет сумма будет порядка больше 40 миллионов и увеличиваться на (внимание) четыре миллиона в месяц! минус налоги, если делать всё законно.

      Комментарий отредактирован 15 февраля 2012 в 21:26

  • Вениамин Барто Вениамин Барто Читатель 8 февраля 2012 в 00:52   # Ответить 1 +1

    заголовок-5
    начало - 4
    середина -3
    финал - совсем не в тему

  • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 8 февраля 2012 в 01:11   # Ответить 5 +1

    Ещё ни один капитал не был создан путём откладывания 10% от зарплаты...Тем более смешно говорить об этом в наше время, когда инфляция съедает все проценты, одна волна кризиса следует за другой, нетвёрдо "стоят на ногах" мировые валюты, рушатся финансовые пирамиды, печатаются под видом денег ничем не обеспеченные бумажки...
    Только в очень стабильном, законсервированном, можно сказать, обществе, каким был, к примеру, СССР в брежневскую эпоху, имело какой-то смысл экономить и откладывать - на машину, на кооперативную квартиру, на старость, наконец...И то - это была жизнь, отложенная "на потом". А "потом", как оказалось, был суп с котом...Ау, бывшие советские граждане, где ваши сбережения, так "надёжно" хранившиеся в советских сберкассах? Слава Богу, что у меня не было этих сбережений - я их не потеряла!

    Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 01:12

  • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 01:28   # Ответить 3 +1

    Поучения хороши для малообразованной молодежи в какой-нибудь спокойной маленькой стране.
    А мы знаем, плавали.
    Бабуля моя неплохо зарабатывала и всю жизнь откладывала на сберкнижку - была у нее идея-фикс купить для внучки авто. К 90-му году там скопилось почти на "Волгу". Часть потеряли во время павловской реформы. Остальное сожрали "демократические преобразования общества". Впрочем, на скромные золотые сережки типа "гвоздики" мне хватило.

    • Ксения Печий Ксения Печий Профессионал 8 февраля 2012 в 13:12   # ⇐ Ответить 0 +1

      Лада Крымова, а сколько банков объявили себя банкротами, съели деньги вкладчиков, а вот кредитов не простили? Горька наша правда жизни...

    • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 17:16   # ⇐ Ответить 0 +1

      Лада Крымова, по моему именно на необразованную молодёжь и рассчитана эта статья.

      Капитал и богатство, вообще не вяжутся для критерия, т. к., капитал - это привилегия успешного, делового человека, а богатство - прерогатива прижимистого бездельника.

      • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 17:47   # ⇐ Ответить 0 +1

        Владимир Фёдоров, ну так я и говорю - для малообразованной, то есть необразованной молодежи.
        Впрочем, в нашей стране и достаточно зрелые, и имеющие горький опыт люди и по сей день готовы нести свои сбережения во всякие там "Капитал-шоу" - в мифической надежде на скорое обогащение.

        Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 17:48

        • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 18:31   # ⇐ Ответить 0 +1

          Лада Крымова, хорошее уточнение на счёт молодежи. Что же касается "горького опыта", то эти люди тоже были молодыми.

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:37   # ⇐ Ответить 0 +1

          Лада Крымова, несут же в МММ. до сих пор несут. одного раза им было мало. получат еще раз. Я говорю как раз не о скором обогащении. а о том, что обогащение - это работа, которую надо планомерно работать.

          • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 19:36   # ⇐ Ответить 0 +1

            Олег Пронько, Господи Боже мой! Кто же будет возражать, что нужно работать? Хоть бы и над собственным обогащением.
            Раздражает в вашей статье поучительный, менторский тон, а главным образом, некий намек на скрытую рекламу :
            "Теперь я сберегаю. И приумножаю свой – пока небольшой – капитал. А так же приумножаю капиталы нескольких своих друзей". Остается добавить - некоторые уже купили жене сапоги.
            Дальше, по идее, должны последовать координаты того "места", где вы так удачно сберегаете и приумножаете, а также условия договора.
            А раз по здешним правилам это невозможно, то, будьте любезны, пишите в личку. Одним словом, "Несите ваши денежки..."
            И чем не "МММ"? Там тоже обещали приумножить, причем нехило. И не тупых и жадных "халявщиков" там ждали, а "мудрых и расчетливых" типа "партнеров".
            И то, что немудреная ваша статья вызвала столь бурные дебаты, говорит о том, что ход был психологически верным: как взъярились ваши потенциальные жертвы!. Пардон, не ваши конкретно. Тех, кто вот так самоуверенно берется сберегать и приумножать чужие деньги.
            А потом - извиняйте, граждане, контора лопнула! А что делать - N-ая волна кризиса накатила, экономическая нестабильность подкосила, дефолт и вообще капец. А с нас что взять - нечего, все на женах-детях-дядях-тещах.
            Ей-богу, держите читателей за каких-то дурачков, не способных грамотно распорядиться своими деньгами.

            Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 19:56

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:28   # ⇐ Ответить 0 +1

              Лада Крымова, Дело не в том куда нести, а втом, чтобы думать куда нести. а народ не думает. Народ тянется за халявой. в МММ сейчас дают 20% в месяц. и народ косяками идет. за год набрали 2 млн вкладчиков. И что? а все знают, что % дутые и рано или поздно это кончится, но стараются успеть. А вы говорите, что я кого-то держу за дурачков.

              • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 21:22   # ⇐ Ответить 0 +1

                Олег Пронько, "Дело не в том куда нести, а втом, чтобы думать куда нести. а народ не думает".
                Гениальная фраза. Ключевое слово "НЕСТИ"!!!
                И не говорите, что "ДУМАТЬ"! Думать вообще вредно, нужно размышлять.

    • Михаил Груздев Михаил Груздев Грандмастер 15 февраля 2012 в 21:30   # ⇐ Ответить 0 +1

      Лада Крымова, у меня с родителями та же история вышла. Отец каждое лето "колымил"на Севере, его зарплату клали на сберкнижку, а жили на зарплату мамы. И все эти деньги сгорелии. Поэтому я "солю" свои деньги в банках, хедж-фондах и в инвестиционных инструментах по всему миру. Правда, это всё требует некоторого времени для управления инвестициями.

  • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Дебютант 8 февраля 2012 в 01:45   # Ответить 3 +1

    Олег Пронько, то, что Вами написано, то для того индивида, который "хочет", поэтому он будет искать способ, но большиство-то "ищут оправдания" бедности.

    Оценка статьи: 5

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:43   # ⇐ Ответить 0 +1

      Вячеслав Озеров, согласен. и примеров тому - множество коментариев. с поравданиями. ;)

  • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 05:50   # Ответить 2 +1

    Комментарий был удален

    Оценка статьи: 5

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 8 февраля 2012 в 06:21   # ⇐ Ответить 3 +1

      Вест Неруш,
      Вест Нерущ, не согласен
      Если бедный едет на велосипеде, он уже не бедный
      На каждого богатого, который не наворовал приходится 10 000 бедных воров

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:45   # ⇐ Ответить 0 +1

      Вест Неруш, очень социальный стереотипный ответ. А если разуть глазки и посмотреть вокруг, то все окажется совсем по-другому.

      • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 12:50   # ⇐ Ответить 0 +1

        Комментарий был удален

        Оценка статьи: 5

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 13:11   # ⇐ Ответить 1 +1

          Вест Неруш, а потому что никто ничего не меняет. Мало видеть - надо еще и менять. Каждый может что-то сделать. Только ничего не делает.

        • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 17:47   # ⇐ Ответить 0 +1

          Вест Неруш,
          да что ему социалка: он - богатый! И уже предвкушает, как вокруг его немощного тела крутятся детишки, во всю стараясь ублажить.

          • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 18:09   # ⇐ Ответить 2 +1

            Комментарий был удален

            Оценка статьи: 5

            • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 18:34   # ⇐ Ответить 0 +1

              Вест Неруш, капиталист, т. е., человек имеющий капитал - не обязательно мироед. Но вот "богатый" - в контексте этой статьи - точно мироед.

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:41   # ⇐ Ответить 0 +1

              Вест Неруш, можно стать богатым за счет своего труда. историй таких множество. Поройте в интернете. просто понятие труда разное бывает. быть основателем и руководителем компании - это тоже труд и довольно тяжелый.

              • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 18:58   # ⇐ Ответить 1 +1

                Комментарий был удален

                Оценка статьи: 5

                • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:13   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Вест Неруш, об умственном, например. или о деловом труде. каменьшикам и фрезеровчикам, кстати тот, кто "задницу в кресле утопил" зарплату и платит.

                  Создать работу людям - это тоже работа.

                  Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 20:14

                  • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 20:21   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Комментарий был удален

                    Оценка статьи: 5

                    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:36   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Вест Неруш, вот и отлично.

                    • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 15 февраля 2012 в 15:14   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Вест Неруш, как-то вы сразу сникли. Прикрытие фразой "создать работу людям" выбило вас из колеи. Но вспомните из того же "Капитала" К.Маркса откуда берётся прибавочная стоимость? Только из труда, вернее, из неоплаченного труда. Повсеместно - завуалированное рабство, собственник не может без рабочих увеличивать свой капитал, но кто ж в этом сознается. Но давать советы, как бы совершать благое дело, чтобы совесть была чиста, это - пожалуста - много и бесплатно.
                      И ещё один канон библейской мудрости: "Легче верблюду войти в игольное ушко, чем богатому - в царство небесное".

                      • Михаил Груздев Михаил Груздев Грандмастер 15 февраля 2012 в 21:33   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Татьяна Степная, а если я буддист или атеист и читаю не Библию, а другие книги. Всё равно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

                      • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 16 февраля 2012 в 07:36   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Татьяна Степная,
                        читать дальше →

                        Комментарий отредактирован 16 февраля 2012 в 07:36

          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:35   # ⇐ Ответить 0 +1

            Владимир Фёдоров, это скорее бедный кинет свое немощное тело на руки детям или внукам.

            А богатый наймет сиделку и будет она его вдоль берега по морю катать на каталке.

            • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 15 февраля 2012 в 15:16   # ⇐ Ответить 0 +1

              Олег Пронько, думаю, что долг детей отправить вас в мир иной так же, как вы им дали возможность жить в этом мире.

              • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 15 февраля 2012 в 15:26   # ⇐ Ответить 0 +1

                Татьяна Степная, "отправить в мир иной" и жить на старости в достатке и с комфортом, а не приживалкой на шее у детей у детей - это не одно и тоже.

                Я не говорю, что дети не должны заботиться о своих родителях. Я говорю о том, что можно детям оставить наследство, такое чтоб им было с чего заботиться, например.

  • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 8 февраля 2012 в 06:30   # Ответить 1 +1

    Богатый- это тот, кому хватает
    Есть много бедных миллионеров и богатых пенсионеров
    Автор смазал определение капитала, не раскрыл, чем отличается капитал от сбережения, капиталист от сберегающего
    1 рубль, отданный чужому человеку для дела, и приносящий прибыль инвестору- капитал.
    100 000 000 сбереженных денег- не капитал
    Деньги в банке, а не в кубышке тоже почти капитал, приносят маленькую, но прибыль. Но в современности нужно считать, иногда проценты меньше инфляции

  • Галина Соленая Галина Соленая Читатель 8 февраля 2012 в 06:45   # Ответить 0 +1

    Статья в целом понравилась.

    Оценка статьи: 4

  • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 8 февраля 2012 в 07:43   # Ответить 1 +1

    Есть другой закон, не писанный теми, кто фантики считает капиталом -чем больше даёщь, тем больше получаешь. Все крупные капиталы созданы на крови и обмане, на служении мамоне. Человек становится зависимым.
    Зачем Вам миллион, уважаемый? Делать следующий, а тот зачем?
    Думаете, что Родшильд экономил, чтобы собрать своё богатство? Это сказки.Думаете он независим? Тоже сказки. Так зачем всё это? Согласны жить не по совести, врать впаривать, устраиваться, убивать в себе человека? Ваш выбор свят, вы сами делаете этот выбор, винить потом будет некого.

    Оценка статьи: 3

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:48   # ⇐ Ответить 1 +1

      Людмила Есипова, а почему вы так уверены, что иметь миллионы и жить не по совести - это одно и тоже? Пробовали?

    • Наталья Ланковская Наталья Ланковская Читатель 8 февраля 2012 в 12:36   # ⇐ Ответить 1 +1

      Людмила Есипова,неужели для того, чтобы жить не по совести, врать, впаривать, устраиваться, убивать в себе человека, - непременно нужно быть богатым? Такое ли это уж дорогое удовольствие?
      У моего бывшего зятя своя фирма. Я хорошо помню, как он (по сути, нищий инженер), её начинал. Как он ел два раза в день и что придётся, два года мечтал купить себе, наконец, нелатанные штаны, работая при этом часов 18 в сутки. Когда уже пошёл маленький доход, он выплачивал зарплату своим сотрудникам, а свою вкладывал в развитие фирмы, оставляя себе только на еду и на транспорт. И это правда.
      Лично я так не умею. Поэтому у него уже лет двадцать с хвостиком - фирма, а у меня только моя пенсия. И это правильно.
      За статью 4 (написана сбивчиво, слишком горячо и поэтому недостаточно убедительно).

      • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 13:01   # ⇐ Ответить 1 +1

        Наталья Ланковская, я не волшебник, я только учусь. ;) Когда я научусь быть убедительным с одной страницы текста - это будет круто.

        про зятя: я в начале своей деятельности так же работал. другого варианта практически нет, когда начинаешь свое дело.

      • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 8 февраля 2012 в 15:11   # ⇐ Ответить 2 +1

        Наталья Ланковская, читаю эти комментарии и чувствую, какая злоба и ненависть против богатых. А мне Ваша история напомнила далекие 80-90 годы, когда я тоже создавал свою фирму и какая ненависть была вокруг меня. Родители не одобряли, тесть и теща называли меня мошенником и вором, жену заставили развестись со мной, пока меня не посадили. Что она по-дурости и сделала, правда, отсудив немалый кусок. Хотя я не торговал, не делал всяких афер, а просто занимался проектированием зданий и сооружений - я специалист по трубопроводам и котельным.
        Ну и что сегодня, на старости лет? Я живу в другой стране, живу на проценты со сбережений (вылетело из головы как это называется), своя квартира, экономнка, ежегодные поездки на отдых за границу.
        Жена же моя живет приживалкой у зятя в 5-ти метровой комнате, боится лишний раз пукнуть, чтобы он ее не выгнал, деньги мужние давно кончились, все! Кто ей мешал жить по-человечески? Честность ее, порядочность? Дурость ее!!!
        Вот и эти, которые слюной брызжут против богатых, так же будут жить на старости нищими, потому что у них философия нищих.
        P.S.Сейчас читаю книгу Ильфа и Петрова "Одноэтажная Америка". Читая ее, понимаешь, почему США богатая страна и миллионы людей хотят там жить, и почему из России бегут!

        • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 8 февраля 2012 в 15:27   # ⇐ Ответить 4 +1

          Нафтали Штейман, я сама удивляюсь. Человек всего лишь посоветовал делать накопления, а тут началось столько негатива: и энергетика смерти, и служение мамонне и т.д.

          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 16:08   # ⇐ Ответить 2 +1

            Татьяна Черных, закономерная реакция. люди боятся денег, ненавидят богатых, очень не любят и всячески порицают тех, кто хочет изменить свою жизнь.

            Я предлагаю людям задуматься и что-то изменить.И всегда, когда кто-то об этом начинает говорить, кто-то начинает что-то менять в своей жизни, происходит встречный поток негатива. Это один из законов Жизни. Жизнь тебя спрашивает: А готов ли ты меняться? А тверд ли ты в своем намерении? И большая часть людей ломается и отказывается от изменений.

            То что вы видите - это всего лишь встречный поток, сопротивляющийся изменениям. Все естественно. А наша задача - не увязнуть в этом встречном потоке и не потерять свой поток.

            Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 16:08

            • ольга романова ольга романова Читатель 8 февраля 2012 в 20:41   # ⇐ Ответить 0 +1

              Олег Пронько, странные все такие люди. не нравится зарплата возьми кредит под свое дело и попробуй сделать потом посмотришь, статья класс

              • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:44   # ⇐ Ответить 0 +1

                ольга романова, благодарю. а люди всегда такие. это естественный ход вещей.

          • ольга романова ольга романова Читатель 8 февраля 2012 в 20:39   # ⇐ Ответить 0 +1

            Татьяна Черных, вот именно странный народ. а идея хорошая

          • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 9 февраля 2012 в 04:28   # ⇐ Ответить 1 +1

            Татьяна Черных, А что тут удивительного? Все буквально по законам психологии. Человек может быть никчемышним (так получилось). Но он не сможет жить, не оправдывая постоянно свою никчемышность. Либо обвинять в этом других, либо повесится. Законы психологии в Думе не принимались, поэтому работают неотвратимо.

            • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 15 февраля 2012 в 15:26   # ⇐ Ответить 1 +1

              Владимир Иванович Пресняков, деление людей на кчемных и никчемных явно не из разряда психологии. Каждый человек имеет право на реализацию своего внутреннего потенциала. Если я работаю в музыкальной школе, получаю гроши, так я - никчемный человек? Здорово, очень гуманно. Особенно, когда советуют откладывать по 10% из з/платы. Ха-ха.

              • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 16 февраля 2012 в 07:55   # ⇐ Ответить 0 +1

                Татьяна Степная, Разумеется, вы человек кчемный.
                И вы правы в том, что деление людей на кчемных и никчемных явно не из разряда психологии.
                А вот самооценка своей кчемности и оправдание своего нежелания эту кчемность повысить- это уже психология.
                читать дальше →

                Комментарий отредактирован 16 февраля 2012 в 08:02

                • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 17 февраля 2012 в 18:25   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Владимир Иванович Пресняков, как бедна была бы наша жизнь, если бы не было таких людей, как я, а мир состоял из одних бухгалтеров, которые сейчас и правят миром. Наверное отдавали своих детей учиться в музыкальную школу? Следовательно, признаёте, что это нужная и востребованная специальность, да и культуру очень даже повышает. Но вот почему платят так мало, никак не пойму.
                  Согласна, что "инструмент, на котором играть", каждый выбирает по себе ещё в детстве. Ну способности у меня были, талант, понимаете? Неужто не имею права достойно жить?

                  • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 17 февраля 2012 в 19:36   # ⇐ Ответить 1 +1

                    Татьяна Степная, мало платят потому что идиотская страна. Пирамида потребностей по Маслоу не везде применима - во всяком случае, не у нас. У нас и медсестры в реанимации или интенсивной терапии копейки получают, хотя без них можно вообще отправиться на арфах играть.

                  • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 18 февраля 2012 в 08:42   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Татьяна Степная, Сейчас миром правят не бухгалтеры, а специалисты по разговариванию с людьми.
                    Почему платят мало- цена определяется рынком, соотношением между спросом и предложением.
                    Полагаю, что вы это понимаете, просто не хотите это принять.
                    Достойно жить имеете право, и живете, но не за счет з/п из музыкальной школы.
                    Но по теме статьи.
                    Капиталист отличается от чела, на которого свалились деньги тем, что он умеет и способен наступить на горло собственной песни, если это в данный момент времени принесет доход. Будет делать не ту работу, которую ему хочется, а ту, которая нужна в конкретный момент времени, и тут же ее прекратит, если она исчерпала себя с точки зрения дохода. Будет разговаривать доброжелательно и душевно с неприятным ему человеком.
                    Главное в капиталисте- умение мгновенно перестраивать свои отношения к людям, процессам, информации.
                    Чем быстрее и точнее эта перестройка- тем крупнее и талантливее капиталист, чем медленнее и не точнее, тем быстрее он превратится в бывшего капиталиста.

                    Комментарий отредактирован 18 февраля 2012 в 08:52

        • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 18:00   # ⇐ Ответить 1 +1

          Нафтали Штейман, спич яркий, но не по делу. Кто ж говорит, что не нужно много работать и разумно экономить?
          Речь главным образом, о том, что в сегодняшних российских реалиях держать в банках сбережения, и ждать, что с набегающих процентов рано или поздно "составится капитал", по меньшей мере, неразумно.
          По большому счету - глупо. Мы живем на пороховой финансово-экономической бочке, которая имеет обыкновение взрываться с удручающей регулярностью, и первыми в огне сгорают деньги.

          • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 18:17   # ⇐ Ответить 0 +1

            Комментарий был удален

            Оценка статьи: 5

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:44   # ⇐ Ответить 1 +1

              Вест Неруш, для кого-то кризис - это потеря денег и крах. А для кого-то возможность заработать. много успешных бизнесов создавалось именно в кризисы. И много капиталов делалось именно в кризисы. Надо только знать куда смотреть.

              А деньги не сгорают. они перераспределяются. деньги уходят к тем, кто умеет с ними обращаться, кто умеет их преумножать, к тем кто их любит и не боится.

              • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 19:03   # ⇐ Ответить 1 +1

                Комментарий был удален

                Оценка статьи: 5

                • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 8 февраля 2012 в 19:44   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Комментарий был удален

                  • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 19:51   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Нафтали Штейман.
                    "Бесплатных советчиков, я бил бы палкой" - ОГенри (американец).
                    Вы ведь платили за учёбу?

                    Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 19:52

                  • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 20:03   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Комментарий был удален

                    Оценка статьи: 5

                    • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 20:13   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Вест Неруш, провокатор, однако.
                      И что касается "перехода на личности": не надо прятаться за углом, как Шощей Бессмертный: "Вот, он - Я. А яйца у бабушки в сундуке". Если уж говорите, то отвечайте за свои слова. За "тролля" Приморского вице-губернатора с работы уволили.

                      • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 9 февраля 2012 в 04:55   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Владимир Фёдоров, выяснять отношения пройдите в личку. В блоге статьи обсуждается статья.

                    • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 11 февраля 2012 в 14:50   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Комментарий был удален

                      • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 11 февраля 2012 в 17:11   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Нафтали Штейман, ваш комментарий удален не потому, что вы к кому-то обратились на "ты" - резоны были сообщены, не лгите.
                        Переписку с Вестом Нерушем ведите в личке, здесь ваши реплики удалены.
                        Вест Неруш, ваш пост удален также - не поддерживайте флуд.

                        Комментарий отредактирован 11 февраля 2012 в 17:12

                  • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 9 февраля 2012 в 04:58   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Нафтали Штейман, если нет особой договоренности, мы тут общаемся на "вы", во-первых; во-вторых, оценку умственных способностей кого угодно из сообщества держите при себе либо сообщайте "герою" в личном сообщении, ваш комментарий удален.

                    • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 9 февраля 2012 в 11:50   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Люба Мельник, Мадам, я с Вами воевать не хочу, тем более, что пользуясь своей должностью, Вы теперь, после жалобы наВас, будете искать любой компромат на меня. Лучше плюнуть и уйти с этого сайта. Можете удалить меня, я не возражаю.
                      Честь имею, Нафтали Штейман

                      • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 9 февраля 2012 в 17:07   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Нафтали Штейман, если Вам так трудно держать себя в принятых здесь рамках после многочисленных замечаний, не жалуйтесь, что кто-то "ищет на Вас компромат" - задумайтесь, что ВЫ делаете не так.

                        • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 11 февраля 2012 в 15:23   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Марианна Власова, Мадам! Должен Вам сказать, что я не выставлял свое письмо Вам на всеобщее обозрение. А Вы, выставив свое письмо, демонстрируете меня каким-то склочником! Тогда уж позвольте рассказать сообществу, о чем я писал.
                          1. Я писал о том, что не дело публиковать ненормативные оскорбления 7-ми летних детей от Ваших штатных комментаторов в средствах массовой информации, каковым является Ваш сайт!
                          2. Я писал о том, что неприлично на цивилизованном сайте "Школа Жизни" устраивать публичное обсуждение матерных слов!
                          3. Я писал о том, что Ваш модератор пытается проводить цензуру наших комментариев и высокомерно доказывать свою высокоинтеллектуальность. Судя по ее использованию сленга, я что-то этого не заметил.

                          Когда-то мы с Вами переписывались по более приятному вопросу, Вы мне понравились, и только поэтому я не хочу доводить дело до серьезного конфликта. Давайте все закончим миром: Вы убираете Ваши письма с сайта и убираете мое. В противном случае, я оставляю за собой право довести этот конфликт до победного конца.
                          С уважением, Нафтали Штейман.

                          • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 11 февраля 2012 в 17:55   # ⇐ Ответить 1 +1

                            Нафтали Штейман, простите, но удержаться не могу. Вы говорите, что весьма взрослый человек, а ведете себя более, чем странно. С чего Вы решили, будто вправе устанавливать здесь свои порядки? И на каком основании Вы позволяете себе оскорблять руководство издания, равно как и комментаторов? Кто Вы такой чтобы высокомерно оценивать чей-то уровень интеллектуальности? Уж извините, но Ваши высказывания, особенно последний абзац, как раз и характеризуют Вас, как человека конфликтного. Хотя, судя по всему, склочником себя не считате.

                            Оценка статьи: 5

                          • Марианна Власова Марианна Власова Главный редактор 12 февраля 2012 в 00:05   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Нафтали Штейман, я Ваш комментарий даже удалять не буду. А то действительно у людей создается впечатление, что Вас ни за что ругают.

                • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:14   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Вест Неруш, а толпа ведется. а можно не вестись, если подумать.

              • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 20:03   # ⇐ Ответить 1 +1

                Олег Пронько, Какой цинизм! Вы хоть понимаете, что сейчас сказали?
                Среди тысяч, миллионов людей, переживших в кризис "потерю и крах", кучка упырей умело "перераспределяет" их деньги. Да еще потом выступает с поучительными статейками.

                • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 20:22   # ⇐ Ответить 1 +1

                  Лада Крымова, Вы знаете, что в Ваших словах отражает цинизм нашего времени? - это фраза: ""перераспределяют" их деньги". Ни "их труд", ни "их жизнь", но - "деньги". Получается, что: деньги - превыше всего. И, к сожалению, это уже входит в нашу кровь.

                  • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 20:30   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Владимир Фёдоров, читайте внимательно посты. Речь идет о деньгах и больше ни о чем. Не о духовном капитале, а о вполне материальном.

                    • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 20:39   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Лада Крымова, да я и не говорю о духовном. Однако, ведь Вы упрекаете тех, кто делит чужие деньги, обкрадывая других - а это и есть духовное. Или Ваше возмущение такими деяниями "кучки упырей" связано только с тем, что "перераспределяют" без Вас?

                • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:34   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Лада Крымова, я сказал правду. что не нравится?

                  И с чего вы взяли, что я упырь?

                  • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 21:33   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Олег Пронько, Владимир Федоров! Не нравится ваша непоследовательность, передергивание с материального на духовное и обратно, "местечковое" понятие правды и переход на схему: "Кто упырь? Я упырь? Да на себя посмотри!"
                    Как-то так.

          • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 8 февраля 2012 в 19:41   # ⇐ Ответить 1 +1

            Лада Крымова, это почему же не по делу? Прежде всего, надо учится работать с деньгами, Вы же учились работать на компьюторе. Я, например, в возрасте 58 лет заплатил деньги и пошел учиться на курсы брокеров. С первого же занятия я понял, что брокером мне не быть. Но на занятиях меня научили работать с акциями, работать с банками. Все меня осуждали за эти занятия. Но за много лет мои затраты на учебу уже окупились в десятки раз! Что касается "неразумно" или "разумно", то никто не обещает Вам миллионы, но сохранить свои деньги и даже приумножить - это реально! Мой принцип - мои деньги должны работать в мою пользу! А оправдывать свое бездействие какими-то причинами... Сидите без денег.

            • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 20:14   # ⇐ Ответить 0 +1

              Нафтали Штейман, глупый выпад, недостойный ваших седин. С чего бы мне сидеть без денег? Я не платила за курсы брокеров, тем не менее, имею профессию, которая меня не только кормит, и но и дает иные, весьма широкие возможности.
              "никто не обещает Вам миллионы" - а я их просила?
              "А оправдывать свое бездействие какими-то причинами..." - какое бездействие? То, что я не тащу семейные сбережения в банк? Чтобы после выборов нам объявили - сорри, господа, у нас теперь ДРУГАЯ страна, с другими "понятиями"? Мы это уже пережили.

              Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 20:15

            • Марк Цер Марк Цер Дебютант 11 февраля 2012 в 18:39   # ⇐ Ответить 0 +1

              Комментарий был удален

              • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 11 февраля 2012 в 20:49   # ⇐ Ответить 0 +1

                Марк Цер, вы вполне уже высказались в этом блоге, пора закончить.
                Друзья, давайте перейдем от рассмотрения историй жизни, порой весьма поучительных, к теме этого блога - самой статье. Все прочее можно обсуждать в личном блоге, сделав отсюда туда ссылку, либо, если потянет обсуждать что-то совсем личное - в личных сообщениях.

            • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 15 февраля 2012 в 15:31   # ⇐ Ответить 0 +1

              Нафтали Штейман, не всем быть банкирами и брокерами, а об учителях забыли? Что им тоже на курсы пойти поучиться?

              • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 16 февраля 2012 в 08:26   # ⇐ Ответить 0 +1

                Татьяна Степная, Неправильный вопрос. Учителя всегда, и при советской власти и сейчас проходят курсы. Предел между курсами -4 года. Дальше снижают резко оплату труда.

          • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 11 февраля 2012 в 13:34   # ⇐ Ответить 0 +1

            Лада Крымова, это почему же не по делу? Если Вы не держите свои деньги в банках, то держите их под матрасом. Я считаю, что деньги должны работать и именно в моменты финансовых кризисов покупаю акции, которые через определенный период приносят мне прибыль. Богатые люди так и зарабатывают деньги.А уж если Вы в этом деле ничего не понимаете, так хотя бы учитесь. Зарабатывание денег - это тяжелая работа и далеко не каждый ею хочет заниматься.

        • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 16 февраля 2012 в 08:17   # ⇐ Ответить 0 +1

          Нафтали Штейман, нищие-профессионалы довольно богатые люди, и старость у них оччень обеспеченная.

  • Галина Шубина Галина Шубина Читатель 8 февраля 2012 в 07:51   # Ответить 0 +1

    Автору: поделитесь, пожалуйста, способами приумножения капитала.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:49   # ⇐ Ответить 0 +1

      Галина Шубина, здесь нельзя - говорят реклама.

      в профиле есть скайп. пишите.

  • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 8 февраля 2012 в 07:56   # Ответить 1 +1

    Считается, что фразу о невозможности отчитаться за первый миллион произнес Генри Форд. И уж почти аксиома, что любой крупный капитал начинался с кражи. Материальной или интеллектуальной, но кражи. Увы.

    Оценка статьи: 5

    • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 8 февраля 2012 в 11:37   # ⇐ Ответить 3 +1

      Валерий Сатокин, Вы ошибаетесь: крупный капитал только в России начинается с кражи. И то не всегда! В другом мире крупный капитал начинается с наличия у человека мозгов. Тут множество примеров, один Билл Гейц чего стоит.
      А для наглядного примера Вам: В 1988 году я прочитал в журнале "Изобретатель и рацинализатор" заметку о том, как в Краснодарском Водоканале создали систему ершиков для очистки трубопроводов от накипи. На следующий год, будучи в командировке в Краснадаре, я поинтересовался этой системой, и по возвращению домой, предложил руководству треста такую систему, тем более, что это соответствовало профилю работы треста. Вы думаете, кого-то это заинтересовало? Ошибаетесь! "Чтоб я, кавалел ордена Дружбы народов, почетный строитель Усть-Каменогорской ГЭС, с каким-то д"""ом связывался!!!" А мой приятель, гл. механик маленькой мебельной фабриченки вместе с директором, нашли деньги, купили эту систему, и начали чистить сначало подземные магистрали теплосетей и водоснабжения, удлинняя срок их службы минимум на 10 лет, а потом перешли на очистку трубопроводов стеклянных и из нержавейки на предприятиях пищевой промышленности.
      Вот Вам пример, как делаются капиталы. А управляющий уже давно на пенсии и все брюзжит, что все богатые одно жулье.
      Что касается Генри Форда, то он имел право говорить все, что угодно - он своими руками сделал автомобиль, придумал конвейер и посадил на свой автомобиль всю Америку! А идиоты, которые ничего не умеют делать, могут только, как попугаи, повторять его слова.

      Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 11:38

      • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 9 февраля 2012 в 19:48   # ⇐ Ответить 0 +1

        Нафтали Штейман, чтобы направить украденное нужно иметь высокую степень изворотливости, безусловно. Зря Вы Россию выделяете, просто на "западе" начало было раньше. А без мозгов полученным добром правильно не распорядится. Тому пример бездарное расходование многомиллионных лотерейных выигрышей.
        А про Б. Гейтца Ваш пример неудачен. Здесь как раз мы имеем яркий пример интеллектуальной кражи.

        Оценка статьи: 5

        • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 11 февраля 2012 в 13:37   # ⇐ Ответить 0 +1

          Валерий Сатокин, у вас есть доказательства, что Билл Гейц вор? Опубликуйте, пожалуйста! Тогда вопрос - почему он до сих пор на свободе? Может и Сергей Брин, и Марк Цукерман - жулики?

          Комментарий отредактирован 11 февраля 2012 в 13:56

          • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 11 февраля 2012 в 14:52   # ⇐ Ответить 0 +1

            Нафтали Штейман, Ну во-первых, для порядку, большие жулики по тюрьмам не сидят. А последний, из Вами упомянутых лиц,скорее всего да, не чист на руку. Но утверждать не берусь.

            Оценка статьи: 5

          • Дмитрий Дарк Дмитрий Дарк Читатель 11 февраля 2012 в 18:56   # ⇐ Ответить 2 +1

            Нафтали Штейман, операционная система DOS первый продукт Билл Гейца это Unix только очень урезанный дабы перенести его с большого компьютера в персональный. Unix это разработка AT&T.
            Не посадили его думаю по двум причинам:
            1) Это было давно тогда IT сектор только развивался и не было наверное таких законов которыми сейчас всем грозят
            2) Unix распространяется бесплатно и сложно сейчас сказать, что запрещала, а, что разрешала тогдашняя лицензия.

            Комментарий отредактирован 11 февраля 2012 в 18:57

        • Марк Цер Марк Цер Дебютант 12 февраля 2012 в 11:08   # ⇐ Ответить 0 +1

          Комментарий был удален

          Комментарий отредактирован 12 февраля 2012 в 11:08

          • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 12 февраля 2012 в 20:26   # ⇐ Ответить 0 +1

            Марк Цер, Согласен. Получить куш в 200-300 лимонов и через непродолжительное время вновь оказаться с пустыми карманами, для этого нужно специальный дар иметь.
            Правда я употреблял "бездарный" в смысле "Не давший ощутимых результатов". Но это уже дело третье.

            Оценка статьи: 5

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:50   # ⇐ Ответить 2 +1

      Валерий Сатокин, Это не аксиома. это общепринятый стереотип. Да, такие примеры есть, но я знаю другие примеры. И лично знаком с такими людьми.

      • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 9 февраля 2012 в 19:52   # ⇐ Ответить 0 +1

        Олег Пронько, думаю Ваши примеры достаточно единичны и не отменяют общего правила.

        Оценка статьи: 5

  • Анатолий Мервино Анатолий Мервино Читатель 8 февраля 2012 в 09:15   # Ответить 0 +1

    Богатому всегда есть что терять. И теряет он по крупному.
    Отличие? Банально! Деньги. И всё! Больше ничего! Возможности, говорите? Я вас умоляю.

  • Надежда Апполат Надежда Апполат Дебютант 8 февраля 2012 в 09:42   # Ответить 1 +1

    Я сестру - близняшку этой статьи помнится уже читала лет пять назад, когда регулярно покупала журналы "Лиза"
    С тех пор производство в моем городе совсем сдохло, наступил кризис, доходы моей семьи не изменились, цены выросли втрое. Расскажите-ка лучше, как сохранить "капитал", поделив совокупный доход 900$ на семью из четырех человек? Напишете что-либо вразумительное, поставлю за статью пять баллов

    Оценка статьи: 3

    • Нафтали Штейман Нафтали Штейман Читатель 8 февраля 2012 в 11:55   # ⇐ Ответить 2 +1

      Надежда Апполат,я не обещаю Вам больших денег, но один практический совет могу дать. Может он покажется Вам смешным, но попробуйте. Наверняка у Вас дома найдется старый календарь с изображениями красоток или видов городов. Повесте его на стенку и каждый день откладывайте 100 рублей, отмечая этот вклад крестиком на календаре. Получается примерно 3000 рублей в месяц, Поверьте, Вы не заметите в своих расходах этих денег. Через месяц отнесите эти деньги в банк на закрытый пополняемый счет на год. Итак, ежемесячно. Главное в этом фокусе - ежемесячно заполнять таблицу! Через год скопленные деньги переведите на другой счет - на 2 -3 года под больший процент.
      Через 7.5 лет скопленная из этих копеек сумма увеличится более чем в 2 раза.
      Так учила нас мама, так я учу и своих внуков. Попробуйте, 100 рублей сегодня не такие уж большие деньги.

      • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 12:04   # ⇐ Ответить 0 +1

        Нафтали Штейман, класс! а остальных просто родители ничему не учат. А точнее учат - живи сегодняшним днем. А завтра как-нибудь может быть....

        вот так и живем... только надолго ли?

    • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Дебютант 8 февраля 2012 в 12:39   # ⇐ Ответить 0 +1

      Надежда Апполат, "повторение - мать учения."

      Оценка статьи: 5

  • Дмитрий Елисеев Дмитрий Елисеев Профессионал 8 февраля 2012 в 10:24   # Ответить 1 +1

    В статье есть одна правильная мысль - если впустую тратить все, то ничего и не останется. Грубо говоря, прожрать и прос*ть можно любые суммы.
    Но имхо вопрос тут надо ставить шире - капитал это не только деньги. Те же 10-20% можно тратить на себя любимого, на самобразование, поездки например, изучение чего-то нового. А там может новые знания принесут и новую прибыль. Даже если нет, зато будет интересно.

    В остальном, стиль текста очень напоминает "на правах рекламы", в конце так и ожидал увидеть ссылку на какой-нибудь очередной тренинг или пирамиду типа Амвея.

    Конечно иметь финансовый резерв желательно, но тупо складывая деньги на счет, вряд ли удастся их приумножить, от этого богаче станет разве что банк в котором эти деньги лежат...

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:54   # ⇐ Ответить 0 +1

      Дмитрий Елисеев, хоть кто-то заметил правильную мысль.

    • ольга романова ольга романова Читатель 10 февраля 2012 в 22:25   # ⇐ Ответить 0 +1

      Дмитрий Елисеев, ну смешно считать млм бизнес пирамидой, ну 21 век, 50 лет уже все зарабатывают. сорри за оффтоп

  • ANATOLI AP ANATOLI AP Читатель 8 февраля 2012 в 10:59   # Ответить 0 +1

    Вопрос канечно интересный. На мой взгляд есть три вида капитала:золотой,интелектуальный и духовный.Вот народ и мечется как приобрести, сохранить и приумножить его.

  • Светлана Неп Светлана Неп Читатель 8 февраля 2012 в 11:43   # Ответить 0 +1

    А хранить то отложенные 10% где? Моя бабушка копила, да государство ее разорило.Боязно как то 10%своей жизни,проведенной на работе,помещать туда, где ее гарантированно украдут более "умные" и ловкие..(((

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 11:56   # ⇐ Ответить 0 +1

      Светлана Неп, есть много разных мест. надо смотреть и выбирать людей, которыми руководит не только свое "жрало", а которые могут заработать и для Вас и для себя.

    • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 18:37   # ⇐ Ответить 0 +1

      Светлана Неп, Типа нынешнего автора. )))))

      • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:46   # ⇐ Ответить 0 +1

        Владимир Фёдоров, вы в этом уверены?

        • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 18:55   # ⇐ Ответить 0 +1

          Олег Пронько, не уверен, но похоже. Может Вы не верно выразили свои мысли в статье? Надо быть осторожнее - любой текст содержит подтекст, который много шире текста. Иначе это не статья, а армейский устав.

          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:10   # ⇐ Ответить 0 +1

            Владимир Фёдоров, "читайте бхагавад гиту как она есть!" любой текст говорит только о том, о чем он говорит. все остальное - домыслы. Подтекст каждый найдет свой в любом тексте.

  • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 8 февраля 2012 в 11:57   # Ответить 1 +1

    Конечно, по возможности, следует откладывать. Если появилась какая-то сумма денег, то можно купить недорогое жилье и сдавать его. Если совсем маленькая сумма - например, 120-150 тыс. руб., то можно присмотреться к недорогим земельным участкам за городом. Они в любом случае со временем дорожают.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 12:00   # ⇐ Ответить 0 +1

      у меня товарищ, например, гараж купил и сдает в аренду. стоит сотку. арена 3 тыщи. он насчитал 30% годавых чистыми.

      Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 12:01

      • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 8 февраля 2012 в 12:06   # ⇐ Ответить 0 +1

        Олег Пронько, тоже идея непыльная

        • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Дебютант 8 февраля 2012 в 12:23   # ⇐ Ответить 1 +1

          Татьяна Черных, "идея непыльная" - все такие чистоплюи, что любой мысли, которая "с пылью", не рады, даже если она деньгу дает.
          Видимо поэтому мало у кого из бедных возникает желание детей учить приумножать имеющееся. Легче научить "отнимать и делить (как большевики), чем складывать и умножать."

          Оценка статьи: 5

          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 12:30   # ⇐ Ответить 0 +1

            Вячеслав Озеров, или вообще научить только жрать. а на Родину плевать - как нибудь без нас разберутся, на детей своих наплевать - как нибудь сами проживут и во всем разберутся. Вот так и живем по большей части.

          • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 8 февраля 2012 в 12:35   # ⇐ Ответить 0 +1

            Вячеслав Озеров, что вы цепляетесь к каждому слову. "Непыльная" в данном случае, не требующая особых усилий для ее воплощения.

            • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Дебютант 8 февраля 2012 в 12:54   # ⇐ Ответить 0 +1

              Татьяна Черных, слова характеризуют человека, произнощего их. Человек, ищущий способ решения, скажет про идею, что её можно воплатить легко или не очень. А человек, ищущий оправдание своей бездеятельности, начнет рассуждать о "пыльности", о непреодолимых трудностях, плохой погоде, несложившейся.... или о том, что "я не умею воровать", "в этом государстве не..." и т.д.
              Не обижайтесь и не принимайте, сказанное мною, в свой адрес, а просто учтите.

              Оценка статьи: 5

              • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 8 февраля 2012 в 12:59   # ⇐ Ответить 0 +1

                Вячеслав Озеров, какие далекоидущие выводы о людях, употребляющих слово "непыльный". Ну что можно сказать: думайте, что хотите - ваше право.

          • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 13:00   # ⇐ Ответить 0 +1

            Комментарий был удален

            Оценка статьи: 5

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 13:14   # ⇐ Ответить 0 +1

              Вест Неруш, для народа - да делили. Но порции для себя были несколько иные.

              никогда у нас не было равенства и не будет.

            • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 9 февраля 2012 в 04:19   # ⇐ Ответить 0 +1

              Вест Неруш, сказал, как всегда говорил Вест Неруш.
              Большевики отнимали. И делили. Но не на всех и не равными порциями.
              Потому что хотели быть богатыми. Но вторым способом, делая окружающих беднее, чем они. У них была колбаса 1 кг в неделю, у других не было. И не могло быть. У них была Волга... Была 3х комнатная квартира... и т.д. и т.п.
              У делильщиков всегда к рукам прилипает намного (а чаще во много) больше творильщиков.

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 12:27   # ⇐ Ответить 0 +1

          Татьяна Черных, это как посмотреть. с одной стороны - она единичная. С другой стороны с арендой тоже можно горя хапнуть. Риск есть всегда, но если ничего не делать, то ничего и не будет.

    • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 18:05   # ⇐ Ответить 0 +1

      Татьяна Черных, Ох-ох-о... Знать бы еще, где в России земельные участки по 150 тыс. руб.

      • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:39   # ⇐ Ответить 0 +1

        Лада Крымова, в питере есть.... правда это цена за сотку.

        • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 20:38   # ⇐ Ответить 0 +1

          Олег Пронько, В Ленинградской области цена за сотку во Всеволожском, скажем, или Гатчинском районах на сегодняшний день составляет порядка 600 тысяч рублей. И не говорите мне, что это не так!
          Где-нибудь в болотах Подпорожского или Волховского районов значительно меньше, но со 150 тысячами можно купить только место на кладбище.

          Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 20:39

          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:42   # ⇐ Ответить 0 +1

            Лада Крымова, я говорю про те предложения, которые смотрел прошлым летом в пределах 20-50 км от КАД. причем есть предложения и дешевле.

            Если поискать, то можно найти и дороже. конечно.

            • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 21:48   # ⇐ Ответить 0 +1

              Олег Пронько, Я смеюсь тихим внутренним смехом. Посмотрела ваш профиль - вы же из Питера! И прошлым летом, и позапрошлым реальная цена за сотку в указанных мной районах была именно такова. Сужу не по неким предложениям, а с позиции человека, чья семья непосредственно связана с покупкой и продажей загородной недвижимости.
              600 тыс. рублей - это "голая" сотка, без построек или с избушкой-развалюшкой "под снос" плюс коммуникации - водопровод и газ. И цены пока держатся. И нет никаких предпосылок к тому, что они будут падать - это перспективные, развивающиеся территории с устойчивым экономическим потенциалом, в непосредственной близости от мегаполиса.
              Не знать такого "знатному" капиталисту...

              • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 22:29   # ⇐ Ответить 0 +1

                Лада Крымова, я не собираюсь обсуждать цены на землю. я сказал предложения, которые я смотрел. и выбрал. Есть предложения дороже, но есть и дешевле. Есть напонтованные дорогие поселки. Но это же не значит, что нет других предложений.

                • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 8 февраля 2012 в 22:54   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Олег Пронько, скучно с вами... Устала от бессмысленных разговоров. Спокойной ночи.

                  Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 22:57

  • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 12:12   # Ответить 1 +1

    Олег Пронько, если человек беден- то он не хочет быть богатым, и это его выбор. Пусть пальцы веером крутят наглые и ловкие, лично я не завидую тем, кто кушает семгу в дорогих ресторанах. В этой стране быть богатым - огромный риск, который граничит с потерей здоровья или даже жизни, ведь находятся другие наглые и ловкие, которые жаждут все это у богатого отобрать. Лучше не выделятся и не высовываться. Во времена НЭПа мой прадед тоже разбогател, чем этот период в нашей истории закончился все знают. Помня неудачный пример моего родственника, не стремлюсь к богатству, ну его, одна головная боль. И от того,что до сих пор не попутешествовала по миру, меня не глючит, пусть ездят другие и развозят инфекции и паразитарные заболевания.

    Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 12:13

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 12:31   # ⇐ Ответить 0 +1

      Василиса гребенькова, моя хата с краю - ничего не знаю?

      • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 12:41   # ⇐ Ответить 0 +1

        Олег Пронько,Вы всерьез считаете, что идея равенства и братства в наше время глубоко похоронена и забыта?Если вдруг все будут наглыми и ловкими, то население заметно поубавиться.
        Я считаю, что именно эта национальная идея поможет выжить России и не исчезнуть, как другие цивилизации.
        Революции совершаются не для того, что бы появились богатые, а свершаются для того, что бы не было бедных.

        Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 13:03

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 13:10   # ⇐ Ответить 1 +1

          Василиса гребенькова, а при чем здесь равенство и братство? мы живем при капитализме. Какое равенство? Да и при социализме его не было.

          а влиять на ход истории могут либо очень богатые люди, либо такие как Будда или Христос.

          От богатства вы отказались, как я понял и дорожки себе к нему перекрыли. А на христа тоже не тяните. Так какой смысл рассуждать о спасении России и ничего для этого не делать?

          ЗЫ: революции, кстати, делали не бедные люди. на революцию надо очень много денежков.

          • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 13:21   # ⇐ Ответить 0 +1

            Олег Пронько, да, революции делали не бедные люди, но прикрывались идеями, за которые простой народ мог пойти на смерть.
            А что Вы имеете против братства? Или вам понятие "человек-человеку волк" намного ближе и понятнее?

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 14:01   # ⇐ Ответить 0 +1

              Василиса гребенькова, не передергивайте. вы говорили о всеобщем равенстве. я ответил, что всеобщего равенства и братства сейчас по факту не существует.

              • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 16:44   # ⇐ Ответить 1 +1

                Олег Пронько, из-за того, что в обществе исчезли такие понятия как равенство и братство, народ "мочит" друг друга чем нипоподя. Нужно что-то менять, вопрос назрел, так дальше жить нельзя. А свободой мы уже накушались, спасибо.

                • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:22   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Василиса гребенькова, какие предложения?

                  • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 18:35   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Олег Пронько, если кто-то решил в 90-е наступить снова на одни и теже грабли - вернутся назад в "капитализм", то хотя бы сделал все по уму. Мне больше по душе шведский социализм. Зюганова в президенты!

                    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 9 февраля 2012 в 04:40   # ⇐ Ответить 1 +1

                      Василиса гребенькова, Недавно послушал дебаты Прохорова и Зюганова. Прохоров о том, как заработать деньги на социалку, Зюганов о том, как их отнять и разделить.
                      В Швеции социализм потому, что там зарабатывальщики делильщикам не даю воли.

                      • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 9 февраля 2012 в 13:23   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Владимир Иванович Пресняков, Зюганов говорил о национализации достояний народа - ресурсах. Они общенациональное достояние и принадлежат всему народу а не кучке прихватизировавших.

                        • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 9 февраля 2012 в 13:35   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Василиса гребенькова, цитата в тему
                          Олигархи украли у россиян более $500 миллиардов

                          "Суд между АБРАМОВИЧЕМ и БЕРЕЗОВСКИМ прокомментировал, как он сам себя называет, капиталист-идеалист Александр ЛЕБЕДЕВ. Его мнение особенно любопытно, учитывая, что он является владельцем двух британских газет «Independent» и «Evening Standart», а также в 2011 году с состоянием $2,1 млрд. занял 45-е место в сотне богатейших людей России по версии журнала «Forbes».

                          - По мнению многих россиян, Роман Абрамович и Борис Березовский решают свои споры в Лондоне не потому, что там существует независимая и эффективная судебная система, а потому, что британское правительство совершенно не волнует то, как они накопили свои состояния, - пишет Лебедев. - Все знают, что произошло после распада Советского Союза. Несколько бизнесменов и охотников за удачей слетелись, как воронье, чтобы присвоить целые отрасли и предприятия. Монополизировав их, они быстро сколотили миллионные состояния.
                          Только сейчас приходит понимание того, насколько огромен масштаб утрат для российского народа от тайных сделок и контрактов, от снижения продуктивности, от потери рабочих мест и доходов. По моим оценкам, в период с 2003 по 2011 год у российского народа было, по сути дела, украдено более $500 миллиардов. Экономисты, с которыми я встречаюсь в Москве, называют еще большую цифру. Против российского народа совершен колоссальный обман. Борющиеся с жизненными трудностями российские граждане имеют полное право востребовать эти средства."
                          из "экспресс-газеты"

            • ольга романова ольга романова Читатель 10 февраля 2012 в 22:18   # ⇐ Ответить 0 +1

              Василиса гребенькова, то есть использовали людей для того чтобы самим придти к власти и что было после революции? сделали равенство или как были деньги только у верхушки так и остались

              • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 10 февраля 2012 в 22:52   # ⇐ Ответить 0 +1

                ольга романова, документальных фильмов миллениума и 21 века насмотрелись?

                • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 11 февраля 2012 в 13:35   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Василиса гребенькова, а Вы что, считаете, что номенклатурные работники, все как на подбор, были аскетами и денно и нощно думали о народе? Уже в сталинские времена была поговорка: "блат выше наркома!" Фильмы миллениума и 21 века тут абсолютно ни причём.

          • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 13:22   # ⇐ Ответить 0 +1

            Комментарий был удален

            Оценка статьи: 5

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 14:02   # ⇐ Ответить 0 +1

              Вест Неруш, в России я живу. ;) и в России капитализм. Название можно придумать любое, но от этого существующий строй не перестанет быть капитализмом.

              • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 14:17   # ⇐ Ответить 0 +1

                Комментарий был удален

                Оценка статьи: 5

              • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 9 февраля 2012 в 04:44   # ⇐ Ответить 0 +1

                Олег Пронько, Россия только неуклюже пытается построить капитализм.
                Пословица при грабли, про то, что надо учиться на ошибках других- не для России.

  • александр вечтомов александр вечтомов Читатель 8 февраля 2012 в 12:18   # Ответить 0 +1

    хорошая статья мудрая мысль о 10 процентном накоплении понравилось купеческая мудрость.спасибо!

  • александр вечтомов александр вечтомов Читатель 8 февраля 2012 в 12:19   # Ответить 0 +1

    хорошая статья мудрая мысль о 10 процентном накоплении понравилось купеческая мудрость.спасибо!

  • Николай Денисенко Николай Денисенко Читатель 8 февраля 2012 в 12:36   # Ответить 3 +1

    Лишь слабым деньги дают уверенность и силу, а вместе с этим и страх потерять накопленное, без которого они - ничто.
    Истинно богатый тот, который доволен даже скромным своим состоянием.
    Но беден тот, у кого ломятся "закрома" от богатств, а ему всё мало.
    Ещё, существует такое понятие: "РОКОВАЯ ЭНЕРГИЯ БОЛЬШИХ ДЕНЕГ", где по пятам ходят страх и смерть.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 13:05   # ⇐ Ответить 2 +1

      Николай Денисенко, точно? от куда вы такую хрень берете?
      Что-то я не заметил, чтоб Прохоров боялся своих денег.

      А Роковая энергия больших денег действительно существует, только означает совсем не то, что вы пишете. ;)

      РОК - это не страх и смерть. рок - это честь. С честью делать дело, например.

      • Николай Денисенко Николай Денисенко Читатель 8 февраля 2012 в 13:30   # ⇐ Ответить 0 +1

        Олег Пронько,
        Кто матерно выражается, тот уже беден, душой.

        Теперь относительно Прохорова.
        Я вижу, как он от страху потерять богатства и расследования, каким путём оно нажито, рвётся к власти. Ведь он не глупый человек и понимает хрупкое состояние власти. И некоторые высокие её представители помогают ему, так как для неё лучше он, чем коммунисты.

        Я встретил его высказывание, где он согласен войти в правительство Путина, если тот снова окажется президентом. По-сути - это одна команда.

        Его жизненный интерес проходит через большие деньги. Публично высказывается об узаконенной рабочей неделе в 60 часов, для желающих работать. Вы должны понимать, что это окончательно развяжет руки всем царям и царькам в своей вотчине. Вы, этого хотите?

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 14:08   # ⇐ Ответить 0 +1

          Николай Денисенко, матерно это про меня? это вы слово "хрень" считаете матом?

          а прохорова я привел просто для примера. Не боятся большие дядьки своих денег. это бедные боятся денег, а не богатые.

        • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 16:37   # ⇐ Ответить 2 +1

          Николай Денисенко, меня больше наповал сразило высказывание Прохорова на дебатах с Жириновским,что всех бедняков не прокормить. Из этого вывод: нас - на кладбища, а право на жизнь имеют только такие как Прохоров.

          Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 17:51

          • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Дебютант 8 февраля 2012 в 18:42   # ⇐ Ответить 2 +1

            Василиса гребенькова, Прохоров прав, уж очень много у нас бедных, которые даже получив удочку в руки, не пойдут удить рыбу, т.к. им червей не дали (не накопали); место, где удить, не показали; как удить, не научили; машину не предоставили; костер не..... и т.д. и т.п.

            Оценка статьи: 5

            • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 19:15   # ⇐ Ответить 0 +1

              Вячеслав Озеров, такие люди действительно прямо у воды будут мучится от жажды. С такими не нужно церемониться- в расход, прав господин Прохоров.

              • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:16   # ⇐ Ответить 2 +1

                Василиса гребенькова, таким людям надо дать работу, рассказать что и как надо делать. и пусть приносят пользу обществу.

                • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 9 февраля 2012 в 15:13   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Олег Пронько, может сразу ликвидировать все биржи труда?

                  • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:07   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Василиса гребенькова, вообще-то задача биржи труда - это посредник между работником и работодателем. Если работник сам себя продать не может. Они нужны.

                    • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 9 февраля 2012 в 19:37   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Олег Пронько, с 30-х годов прошлого столетия до конца 80-х этой службы в стране не было, так как отсутствовала безработица.
                      Вот и я мечтаю о том времени, когда будет закрыта последняя биржа труда.

                      Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 19:42

                      • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:47   # ⇐ Ответить 1 +1

                        Василиса гребенькова, когда были крепостные крестьяне - тоже биржи труда не было. О крепостных хорошо заботился их хозяин.

                        • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 9 февраля 2012 в 19:56   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Олег Пронько, и, между прочим, был уверен, что по-другому быть не может. И ни о каком каптиализме не помышлял. Как Вы сейчас убежденно утверждаете, что нет ничего лучше капитализма и это навсегда. Боюсь ошибаетесь.

                          Оценка статьи: 5

                          Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 19:56

                          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 20:55   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Валерий Сатокин, я не говорил, что нет ничего лучше. я говорил, что есть сейчас.

                      • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 10 февраля 2012 в 08:07   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Василиса гребенькова, мадам, хотя в СССР официально безработицы и не было, скрытая существовала. Естественно, это вслух не обсуждалось.

                        • Галина Шубина Галина Шубина Читатель 10 февраля 2012 в 08:29   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Сергей Супрун, кто спорит?! Конечно, была. Человек 100 на 250 млн.

                          • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 10 февраля 2012 в 18:02   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Галина Шубина, намного больше, чем 100 человек. Про шабашников из северокавказских республик не слыхали? Эти люди не только за "длинным рублем" ехали. Там, банально, было плохо с работой. Да и не только в этом регионе. У нас в Ногинске для работы на текстильных фабриках, тоже привозили завербованных из регионов с избытком трудовых ресурсов. Например, из Калмыкии. Там, также было плохо с трудоустройством. Естественно, с высоких трибун, нам втирали про отсутствие безработицы в СССР. Как же иначе? Мы же в авангарде всего прогресивного человечества были!

                            • Галина Шубина Галина Шубина Читатель 10 февраля 2012 в 20:36   # ⇐ Ответить 0 +1

                              Сергей Супрун, я жила в Узбекистане и работала на промпредприятиях в том числе. Проблемой был НЕДОБОР (!) кадров. И это в республике с большой плотностью населения и очень высокой рождаемостью.
                              Спросила специально у своей очень пожилой мамы - видела ли она, когда жила в СССР, хоть одного безработного. Ответ меня не удивил - нет!
                              Не нужно про высокие трибуны и про "втирали", это сейчас, конечно, очень модно, но выдавать желаемое за действительное не стоит.
                              И то, что люди приезжали работать из одного региона в другой - разве это безработица? Вы еще вахтовый метод, БАМ и освоение целины сюда запишите - наверное, там одни безработные были.

                              • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 11 февраля 2012 в 13:13   # ⇐ Ответить 0 +1

                                Галина Шубина, мадам, я не знаю, где Вы там жили и что видела или не видела Ваша пожилая мама. Я знаю, то что видел сам и слышал от людей, которым нет нужды врать. Политические пристрастия, в данном случае, никакого значения не имеют. Да и вообще, все в жизни относительно. К примеру, у нас в Ногинске школьников агитировали поступать в торговый техникум, а когда моя мама сказала об этом, будучи в Кисловодске, ей не поверили. В маленьких городках Узбекистана или Таджикистана свободно лежали дефицитные книги, а в Душанбе, сам видел, подобная литература продавалась только за сданную макулатуру. Так что не надо говорить о выдавании желаемого за действительное! С чего Вы взяли, что я это желаю? Кстати, в советское время, я много ездил по стране, работая механиком на рефсекциях. Был в том числе и в Узбекистане. Совсем забыл, ещё одна категория, так называемых, вынужденных безработных в СССР - бывшие зэки. Далеко не всех после освобождения прописывали на бывшее место жительства, а без прописки не так-то легко было устроится на работу. Вот Вам и ещё безработные! Причём здесь современные политические пристрастия? У нас, вообще-то и проституции и организованной преступности официально не было. Тоже скажете, что выдаю желаемое за действительное?

                                • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 11 февраля 2012 в 14:47   # ⇐ Ответить 0 +1

                                  Сергей Супрун, судя по дате Вашего рождения, по Союзу Вы ездили уже в перестроечное время, а это уже другая страна была. Так что личные впечатлиния по данному вопросу у Вас будут иными.

                                  Оценка статьи: 5

                                  • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 11 февраля 2012 в 16:19   # ⇐ Ответить 0 +1

                                    Валерий Сатокин,по Союзу я ездил с 1988 г., СССР существовал. Кроме того, мой дядюшка был ответственным номенклатурным работником, и разговоры о реальной ситуации в стране, а не той, что вещала пропаганда, у нас дома велись и до Перестройки. Там то, всё прекрасно знали!

                      • ольга романова ольга романова Читатель 10 февраля 2012 в 22:14   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Василиса гребенькова, конечно отсутствовала. только вот я не хотела бы целину поднимать черти где тем более в принудительном порядке

                        • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 10 февраля 2012 в 22:30   # ⇐ Ответить 0 +1

                          ольга романова, я говорила об отсутствии в СССР государственной службы по трудоустройству населения в стране, целой армии бюджетников, которую тоже надо сейчас кормить. Безработицы в то время не было, люди были поставлены в жесткие условия- не трудоустроился в течение 3-х недель с момента увольнения- теряешь льготы, надбавки за стаж, больничный и т.д, соответствующие статьи в УК и КоАП о тунеядстве и т.п. Вот люди и суетились,бывало.
                          А целину поднимали, когда мы с Вами еще не родились

                          • ольга романова ольга романова Читатель 12 февраля 2012 в 00:47   # ⇐ Ответить 0 +1

                            Василиса гребенькова, какое уж тут любимое дело, сторожем устроился и уже не тунеядец

                            • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 12 февраля 2012 в 11:24   # ⇐ Ответить 0 +1

                              ольга романова,на "любимое дело" работало сарафанное радио, знакомства и многочисленные объявления типа "требуется на работу..". Эти объявления висели на специальной "доске объявлений". Сторожами в то время как и сейчас, работали в основном студенты и пенсионеры.

                        • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 11 февраля 2012 в 13:28   # ⇐ Ответить 0 +1

                          ольга романова,ну на самом деле, скрытая безработица была.

          • ольга романова ольга романова Читатель 8 февраля 2012 в 23:01   # ⇐ Ответить 0 +1

            Василиса гребенькова, а почему их нужно нужно кормить? вот представьте вы зарабатываете хорошие деньги вкалываете с утра до вечера а вам предлагают поделиться чтобы прокормить тех кому влом что то делать (я имею ввиду трудоспособных граждан). почему они сами то не могут о себе позаботиться???

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 00:38   # ⇐ Ответить 0 +1

              ольга романова, потому что рачительный хозяин всегда заботится о своем народе, например.

              А нахаляву делиться действительно не дело.

            • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 9 февраля 2012 в 15:26   # ⇐ Ответить 0 +1

              ольга романова, Вы уже кормите депутатов Государственной думы, других бюджетников,зеков в тюрьмах и т.д. Слабо что ли накормить тех, кто стоят на учете в Центре занятости?

              • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 10 февраля 2012 в 08:11   # ⇐ Ответить 0 +1

                Василиса гребенькова, не передёргивайте! Причём здесь депутаты и бюджетники? Речь, совсем не о них!

                • ольга романова ольга романова Читатель 10 февраля 2012 в 22:10   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Сергей Супрун, да странные у нас люди, ждут подачек от государства, требуют чтобы их кормили, а для этого вообще то налоги придется поднять, а любой бизнесмен сразу поднимет цену на свои услуги чтобы компенсировать свои убытки на налоги

                  • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 11 февраля 2012 в 13:18   # ⇐ Ответить 0 +1

                    ольга романова, согласен с Вами! Халява, она вообще заразительна, а последствия такой жизни - полная гражданская инфантильность.

              • ольга романова ольга романова Читатель 10 февраля 2012 в 22:07   # ⇐ Ответить 1 +1

                Василиса гребенькова, вот и кормите на здоровье. вон в европе дармоедов накормились до кризиса

                • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 10 февраля 2012 в 22:17   # ⇐ Ответить 0 +1

                  ольга романова, обеспечьте дармоедов работой, плиз! А я не потяну- уже на пенсии.

                  • Сергей Супрун Сергей Супрун Дебютант 11 февраля 2012 в 13:26   # ⇐ Ответить 2 +1

                    Василиса гребенькова, странно, когда я попал под сокращение, как-то не предполагал, что меня кто-то должен обеспечивать. Нашёл, чем заняться. Может "дармоедам", всё-таки самостоятельно себе работу найти, а не ждать чьей-то помощи? Ссылки на то, что в маленьких городах нет работы и маленькие зарплаты не принимаю. Поскольку, знаю людей из маленьких городков, да и сам живу не в ахти каком большом, которые, почему-то не считают это препятствием.

    • ольга романова ольга романова Читатель 8 февраля 2012 в 21:10   # ⇐ Ответить 0 +1

      Николай Денисенко, вы правы в том что если человек зарабатывает сейчас 500 дол в мес а завтра миллион свалиться в наследство то он его не сможет принять и эти деньги никакую силу и уверенность ему не дадут только страх потерять. но это не значит что нужно довольствоваться своим скромным достоянием нужно расширять зону комфорта и начать зарабатывать 1000 дол- 2000.

      • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 22:15   # ⇐ Ответить 1 +1

        ольга романова, Именно так, но для этого еще надо меняться самому. понемногу постепенно, но меняться. Учиться, учиться и учиться.Например, повышать свою квалификацию, чтоб больше зарабатывать.
        Только вот понимают это мало кто.

        Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 22:16

        • Дульсинея Питерская Дульсинея Питерская Читатель 8 февраля 2012 в 22:24   # ⇐ Ответить 0 +1

          Олег Пронько, про учиться (з раза) я уже где-то слышала учиться я не возражаю,а вот кто работать то будет(руками)

          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 22:30   # ⇐ Ответить 0 +1

            Дульсинея Питерская, а руками водить тоже надо учиться. ;) причем намного дольше, чем любой другой профессии. примерно всю жизнь. перестал учиться - компания на спад пошла и постепенно разорилась. Если, конечно человек не водит руками в газпроме. ;)

            а работать тоже найдется кому. но при этом рабочие не обязаны быть нищими.

            Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 22:31

        • ольга романова ольга романова Читатель 8 февраля 2012 в 22:57   # ⇐ Ответить 0 +1

          Олег Пронько, конечно. главное не ждать когда свалится миллион а искать варианты дохода чуть больше твоего но сейчас и что то предпринять для этого

          • Марк Цер Марк Цер Дебютант 11 февраля 2012 в 19:44   # ⇐ Ответить 0 +1

            Комментарий был удален

            Комментарий отредактирован 11 февраля 2012 в 19:45

            • ольга романова ольга романова Читатель 12 февраля 2012 в 00:50   # ⇐ Ответить 0 +1

              Марк Цер, потому что мышление у человека одно. либо он ждет когда "прилетит волшебник в голубом вертолете" либо сам ищет пути

              • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 12 февраля 2012 в 18:20   # ⇐ Ответить 1 +1

                ольга романова, у меня знакомый как-то шутил, что есть 2 типа людей:
                - одни ни в чем не виноваты и от них ничего не зависит
                - другие виноваты во всем и от них зависит все.

  • Нина Клычникова Нина Клычникова Читатель 8 февраля 2012 в 14:19   # Ответить 0 +1

    Неблагодарная тема. В тот единственный период в жизни, когда удавалось безболезненно откладывать и было накоплено на две трети машины, в стране случился кирдык, вместо машины купились телевизор и магнитофон. Больше я такие опыты не проводила, возможности не представлялось...
    Хотя,иметь загашничек - это всегда хорошо!

    Оценка статьи: 4

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 16:19   # ⇐ Ответить 0 +1

      Нина Клычникова, загашник - как минимум, приносит дополнительное спокойствие, что если вдруг с работы уволили, или с бизнесом что не так, то всегда есть на что кормить семью пока не найдешь новую работу или новую тему для бизнеса.

  • ляля ляляфуфу ляля ляляфуфу Читатель 8 февраля 2012 в 14:51   # Ответить 0 +1

    Уйдите вы все воняет от вас дибилы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

  • Марина Антонюк Марина Антонюк Читатель 8 февраля 2012 в 16:07   # Ответить 2 +1

    "Богаче всех тот, чьи радости требуют меньше денег" Торо.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 16:17   # ⇐ Ответить 0 +1

      Марина Антонюк, а можно радоваться солнышку - это вообще денег не требует. и ходить при этом в шортах круглый год - это тоже денег почти не требует. Была такая "оздоровительная" группировка. Ивановцы, что ли. Да еще и приносит радость, что они такие крутые и не как все.

      Но, вряд ли, таких людей можно назвать богатыми людьми.

      Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 16:20

    • Светлана Неп Светлана Неп Читатель 8 февраля 2012 в 16:24   # ⇐ Ответить 0 +1

      Марина Антонюк, можно жить духовной жизнью, больше читать, но ,увы, на те же книги тоже деньги нужны...)))я не говорю про другие увлечения как то рисование,фото,музеи спортзалы, танцы и прочее.

    • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 18:40   # ⇐ Ответить 0 +1

      Марина Антонюк, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))))))))

      Нет слов.

  • Мила Шварц Мила Шварц Читатель 8 февраля 2012 в 16:38   # Ответить 0 +1

    насчет формулы распределения денег я согласна.
    со всем остальным категорически нет.

  • Мила Шварц Мила Шварц Читатель 8 февраля 2012 в 16:42   # Ответить 3 +1

    богатые люди дурнями не бывают.
    чтобы богатством обзавестись - недюжий ум надо иметь.
    еще больше ума, чтобы его сохранить и преумножить.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:24   # ⇐ Ответить 0 +1

      Мила Шварц, однозначно. Поэтому и пишу. Может кто поумнеет. не сразу конечно.

      • Дульсинея Питерская Дульсинея Питерская Читатель 8 февраля 2012 в 21:18   # ⇐ Ответить 0 +1

        Олег Пронько, читаю вас и думаю ,по-моему вы в другом государстве живете и не видите ничего вокруг,если на таком низком зажравшемся уровне люди ничего не видят ,то о чем вообще говорить о наших политиках ,которые сидят намного выше ...

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 22:19   # ⇐ Ответить 1 +1

          Дульсинея Питерская, а какой смысл страдать? пол страны страдает, если не больше. надо брать и делать то, что можешь. Могу писать статьи - может кто задумается и оторвет задницу от стула. вот и пишу.

          У нас в детстве говорили: "не нравится? вот вырастешь, станешь большим начальником и переделаешь." - хороший рецепт.

          • Дульсинея Питерская Дульсинея Питерская Читатель 8 февраля 2012 в 22:42   # ⇐ Ответить 0 +1

            Олег Пронько, да как вы не понимаете,не всем быть начальниками ,не у всех есть к этому способности ,также и к ведению бизнеса,не всем дано ,некоторые могут работать не своей головой ,а своими руками ,вот только такой труд у нас не стал в почете,почему то и за него не стали платить,не очень добропорядочные бизнесмены

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 22:52   # ⇐ Ответить 0 +1

              Дульсинея Питерская, вот об этом я и говорю, что надо учиться. Учиться приходится. сама жизнь Вас заставляет.
              Кто такой рабочий? - человек который работает руками.
              Что продает рабочий? - свое время и сделанную за это время работу.
              Какая задача у рабочего? - продать свое время подороже, а для этого надо хорошо делать свою работу.
              Если есть конкуренция между компаниями, то точно такая же конкуренция есть и между рабочими. Не платят в одном месте - найдите другое, где Ваш труд оценят и будут платить больше. И все.
              А бизнесмен, который зажал денег - останется без ценного сотрудника.
              Но продать себя по-дороже - этому тоже надо научиться. Для начала попробовать это сделать. Проанализировать произошедшее и попробовать снова с учетом ошибок. и так далее. вот такой он капитализм. мы все что-то продаем. Вы - свой труд. Так продайте его подороже. и работайте наздоровье.

              • Дульсинея Питерская Дульсинея Питерская Читатель 8 февраля 2012 в 23:11   # ⇐ Ответить 0 +1

                Олег Пронько, как у вас все просто получается...да таких начальников сажать надо,которые не платят людям соответствующую плату за труд ,а извините нормативы оплаты за тот или иной труд даже в интернете можно найти,а про начальников , которые месяцами не выплачивают зарплату вы когда-нибудь слышали или вы о особом мирке живете и ничего не знаете А о том ,когда кидают нашу молодежь,которые только что начинают свой трудовой опыт...и это я говорю о ,нашем родном Питере,а не каком-то захалустном городке,где вообще работы не найти и люди вынуждены работать там где работают за гроши ...

                • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 00:42   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Дульсинея Питерская, знаю. но если месzцами не платят - зачем работать?

                  надо выбирать своего работодателя, ане только чтоб работодатель выбирал работника. это обоюдный договор.

              • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 9 февраля 2012 в 00:05   # ⇐ Ответить 0 +1

                Олег Пронько, Вы в каком капитализме живёте? В идеальном, из книжек? Или в реальном? А в реальном, как Вам должно быть известно, глобализованном мире капитала существует демпинг, причём в мировом масштабе. Рабочие в своей стране продают рабочую силу слишком дорого? Да ещё требуют социальных гарнатий? Ну, так предприниматель перебрасывает производство в третьи страны, где местные, включая подростков, работают за гроши по 10-12 часов, с одним выходным. Так поступает крупный предприниматель. А мелкий нанимает полулегальных мигрантов...Впрочем, даже легальные мигранты зачастую соглашаются работать за более низкую плату. Есть и ещё множество способов платить поменьше : нанимать работников на полставки без социальных гарнатий, например. Или подписывать трудовые договора на короткий срок : тогда не придётся повышать зарплату по выслуге лет, да и повысить квалификацию работнику за год-два действия договора вряд ли удастся... Будете утверждать, что ценному работнику обязательно продлят договор? Вовсе необязательно. Предпринимателю часто выгоднее нанять другого и платить меньше. Мало какой даже очень хороший исполнитель бывает действительно незаменимым, особенно в условиях высокой безработицы, обусловленной кризисом.И никакое умение работать в такой ситуации не поможет. Взять руки в ноги и уехать, скажем, в другую страну? Есть и такой вариант, но, опять же, далеко не всем годится, а уж меньше всего - тем, кому труднее всего: женщинам с детьми и престарелыми больными родителями...
                Кризисы для того и устраивают, чтобы наёмные работники посговорчивее стали и всякая предприимчивая "мелочь" не пыталась конкурировать с "акулами бизнеса", а сама передохла потихоньку...

                • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Профессионал 9 февраля 2012 в 13:37   # ⇐ Ответить 1 +1

                  Евгения Комарова, поддерживаю. И вообще по поводу взаимоотношений между работниками и работодателями:
                  Встречаются два бизнесмена.
                  - Ну что? Ты своим зарплату платишь?
                  - Не-а?
                  - А на работу ходят?
                  - Ходят.
                  - Что делать думаешь?
                  - Думаю платный вход сделать.
                  Через некоторое время.
                  - Ну что, сделал платный вход?
                  - Ага!
                  - Ну и как, ходят на работу?
                  - Ходят, только экономят.
                  - Как это?
                  - В понедельник приходят - в пятницу уходят!

                  Оценка статьи: 5

          • ольга романова ольга романова Читатель 12 февраля 2012 в 00:53   # ⇐ Ответить 0 +1

            Олег Пронько, вы с дульсинеей абсолютно в разных государствах живете это правда, точнее государство одно а вот восприятие разное

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 12 февраля 2012 в 18:22   # ⇐ Ответить 1 +1

              ольга романова, не удивительно. у нас 140 с лишним миллионо человек в России и 140 с лишним миллионов восприятий.

              А реальность такой как она есть видят вообще единицы.

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 9 февраля 2012 в 05:04   # ⇐ Ответить 0 +1

      Мила Шварц, "недюжий ум надо иметь"
      А еще надо смелость иметь, потому что от очень многих радостей придется отказаться,
      а еще стойкость, потому что работать придется очень много, не по КЗОТу,
      а еще отвагу, потому что себя, любимого переделывать придется кардинально и незамедлительно

  • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 8 февраля 2012 в 16:55   # Ответить 0 +1

    Мила Шварц, для того что бы быть богатым, можно получить нехилое наследство или удачно выйти замуж (жениться). И при чем здесь мозги?

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:25   # ⇐ Ответить 2 +1

      Василиса гребенькова, чтоб удачно выйти замуж за богатого - еще какие мозги нужны! богатые не дураки, чтоб кого попало замуж брать.

      • Марк Цер Марк Цер Дебютант 9 февраля 2012 в 17:26   # ⇐ Ответить 0 +1

        Комментарий был удален

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:15   # ⇐ Ответить 0 +1

          Марк Цер, хорошая статья. правильная.

          А у Анны Болейн был очень хороший интелект. она там генрихом вертела, как хотела наперекор всем. Получить-то получила. а вот дальше - не вытянула. Кстати, в истории генриха и анны болейн ни о какой любви речи вообще не было. манипулирование в чистом виде. у нее были мозги, она проманипулировала королем. и вышла за него замуж.

          Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 19:17

          • Марк Цер Марк Цер Дебютант 9 февраля 2012 в 20:22   # ⇐ Ответить 0 +1

            Комментарий был удален

            Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 20:24

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 21:01   # ⇐ Ответить 0 +1

              Марк Цер, я понял. но тоже зачатую прокалываются. человек часто принимает желаемое за действительное. просто девочка оказалась больно умная.

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 9 февраля 2012 в 05:06   # ⇐ Ответить 1 +1

      Василиса гребенькова, Может ли любая женщина любого мужчину сделать быстро миллионером?
      Может
      Любая
      Любого
      Если он миллиардер

  • Ксения Печий Ксения Печий Профессионал 8 февраля 2012 в 17:05   # Ответить 5 +1

    Как сказал один умный молодой человек другому старому и богатому: "Вы свой капитал получили в результате дерибана в 90-ых, а нам сейчас только смотреть на вас..."
    Капитал в стране один. На всех. Кто-то ест кусок пирога, кто-то -- нет.
    Мой шеф в лихие 90-ые тоже чем только не занимался в поте лица, чтобы поймать удачу за хвост, найти ту нишу, в которой сейчас его бизнес, и кормит этот бизнес и шефа, и нас -- его наёмников. Мужик с мозгами. И фартом. Не миллионер, но не побирается.
    Но по работе я богатых вижу почти ежедневно! Молодых, старых, детей богатых отцов, бизнесменов и депутатов, и все они ой какие разные! Нельзя их сводить к общему знаменателю. Каждый свой богатство получил по-разному. И редко кто заработал. И мало кто умеет быть богатым. Потому что встречаются те, кто "из грязи в князи" и потом, как старуха в "Рыбаке и рыбке" -- начинает прислугу за чубы таскать. А это неправильное поведение. А есть те, кто постепенно становился богатым, постепенно расширял бизнес. Не кичится деньгами, знает им цену, знает на что тратить, а во что инвестировать. Они нанимают хороших специалистов и ценят их за их специальность.

  • Люба Штафински Люба Штафински Читатель 8 февраля 2012 в 17:22   # Ответить 1 +1

    Богатые люди отличаются от бедных:
    - организаторскими способностями
    - способностью отвечать не только за свои поступки, а и за поступки своих подчинённых
    - смелостью и решительностью
    - и т.д. и м.д.

    А вот бедные (трудяги) всего боятся. Они не только не способны нести ответственность за подчинённых, они сами боятся шаг в сторону ступить! И кто им врач? Полно бедных раскладывают свои копейки на кучки, лучше уж закопать, как Буратино, может что-то проростёт!
    На мой взгляд, не всем дано быть богатыми.
    Да, а статья напомнила семинар "Herbalife" с призывами, что все могут всё!

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:29   # ⇐ Ответить 0 +1

      Люба Штафински, не все и не все. чтоб иметь то, что никогда не имел, надо делать то, что никогда не делал, и думать так, как ты никогда раньше не думал. А на это далеко не каждый способен.

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 9 февраля 2012 в 05:10   # ⇐ Ответить 0 +1

      Люба Штафински, самое главное забыли: умением предвидеть и и правильно рассчитывать последствия своих решений.
      Некоторые это с удачей путают.

  • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 17:33   # Ответить 0 +1

    Олег Пронько, капитал не является критерием богатства, в силу того, что капитал - это привилегия успешного, делового, человека, а богатство - для прижимистого бездельника.

    Вообще-то, в контексте этой статьи, бедного и богатого, я определил бы, соответственно, как: хряк и боров. Бедный - это хряк-производитель, который не задумывается о том, чтобы иметь накопления, т. к., всегда может воспроизвести необходимое. Богатый - это боров, который не способен к воспроизводству, и, следовательно, вынужден накапливать в прок, при чём воруя у хряка, т. к. сам не может воспроизводить, в принципе.

    Справедливости ради, замечу, что я ничего не имею против богатых, и их богатства - пусть живут, как могут. Иначе хряку нечего будет делать, и он заплывёт жиром.

    Комментарий отредактирован 8 февраля 2012 в 17:38

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:32   # ⇐ Ответить 0 +1

      Владимир Фёдоров, капитал, а точнее наличие денег у человека , как раз и является критерием богатства. Богатый без денег - не богатый вовсе.

      • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 18:50   # ⇐ Ответить 1 +1

        Олег Пронько, я бы сказал наоборот, человек с деньгами - это не обязательно богатый. В девяностых мы все были миллионерами.

  • Эдик Пономаренко Эдик Пономаренко Читатель 8 февраля 2012 в 17:54   # Ответить 0 +1

    Олег Пронько 5+ Я еще посоветую Роберта Кийосаки "Богатый папа,Бедный папа". Поверьте есть над чем задуматься

    Оценка статьи: 5

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 18:33   # ⇐ Ответить 0 +1

      Эдик Пономаренко, читал, давно правда. согласен. пойдет для начала. Хотя потом он начал объем книг набирать. книги толстые а мыслей в них чуть.

  • георгий рудик георгий рудик Читатель 8 февраля 2012 в 19:26   # Ответить 0 +1

    Автора трогать нельзя, rjp`k/Статья рекламная: Храните ДЕНЬГИ в банке. Сейчас, когда инфляция больше процента с капитализацией! Потом вы ещё не можете вернуть, КУКИШ ВАМ.А вот бывают примеры. Одного козла ро фамилии гарбузов, другие стали ставить на нац БАНК, ну и братва с первых рядов спрашивает -откуда бабло 150 000 000 за год.Я делал инвестиции был ответ. Оце пацан.И тут якись умник, и куда его мама смотрела, давай деньги только на кино, спрашивает :А что там у вас на старте....Тот мэкал, бекал, пять раз пропадал звук . Не то 50, не то 100 млн гривен.Короче в банде переполох, а гарбузяному что что ,он друг сына брата тёщиной крестницы. И за пол года лицо наел . как говорят на украине-за два дня не объедещь с бочкой с натуральным удобрением. В державе хаос.Капиталисты в преуспевающих странах за 10 процентов бьются, а тут. НЕСИТЕ ДЕНЬКИ ТЫКВЕННОМУ.А в РОССИИ ПОМИДОРНОМУ.

  • Балтас Балтас Балтас Балтас Читатель 8 февраля 2012 в 19:29   # Ответить 2 +1

    Олег Пронько,
    Когда-то я думал также как Вы, а именно, что разница между богатым и бедным это сколько-то в деньгах. Потом довелось пожить среди бедных и оказалось, что бедность в головах у этих людей. В их нежелании работать, в нежелании делать что-либо качественно, в неумении ценить и беречь вещи, склонности к грехам, особенно к воровству и лжи, да и просто в дурости. Бедного и богатого в первую очередь отличает стиль жизни. Поэтому, сколько не окажется у бедного, все уйдет без пользы. Не в капитале главная проблема, а в том, что люди трудны на подъем, не желают менять свои привычки, не меняется в результате и их жизнь.
    Я имею первую инвалидную группу и когда начинал свой бизнес не имел практически никакого капитала. Теперь на одни налоги с моей деятельности можно выплачивать пенсии далеко не одному инвалиду. Знаю полно успешных людей, даже полностью слепого одного, которые многого достигли сами без всяких стартовых денег. В то же время знавал и бедных временно оказавшихся с деньгами.

    • Владимир Фёдоров Владимир Фёдоров Читатель 8 февраля 2012 в 19:47   # ⇐ Ответить 0 +1

      Балтас Балтас, вообще-то,под "бедным" подразумевается человек, который работает, но не может свести концы с концами, или те же пенсионеры, которые за свой прежний труд не получают ничего. А те, кто не хочет работать в принципе - это убогие. Вы бы еще среди бомбжей в подвалах да по теплотрассам пожили, и записали бы их в бедных людей.

      • Балтас Балтас Балтас Балтас Читатель 10 февраля 2012 в 11:31   # ⇐ Ответить 0 +1

        Владимир Фёдоров,
        Вы разве не знаете, что огромное количество людей, приходящих на работу, работать не хотят, но просто вынуждены отбывать свое время? Большинство не ищет вариантов. Много причин, но в основе неуспеха слабость личности. Люди жалуются, что им кто-то мало дает, кто-то должен их лечить и не лечит, кто-то должен создать им рабочее место, да еще и оценить на нем по достоинству. Но это только у ребенка рядом стоит мамка с ложкой. Взрослый человек должен устраивать себя сам.
        Вы как-то черно-бело смотрите на жизнь,- но, согласитесь, что если бомжи убогие, то наверно уж те, кто без пяти минут бомбжи, также и без пяти минут убогие.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:19   # ⇐ Ответить 0 +1

      Балтас Балтас, я это знаю и полностью с вами согласен. но в рамках одной статьи все аспекты не рассмотришь. одна статья - один аспект.

  • ольга голубева ольга голубева Читатель 8 февраля 2012 в 20:00   # Ответить 1 +1

    анекдот вспомнила (про ротшильда вроде бы): его спрашивают: как вы заработали первый капитал? он отвечает:шел по улице, увидел яблоками торгуют грязными-грязными... я купил яблочко, протер и продал торговцу за углом в 2 раза дороже. вернулся, купил 2 яблока. протер. продал. купил 4. протер... ну. ну.- спрашивают,- что дальше-то? дальше, отвечает,- тетка у меня померла и хорошее наследство оставила. а то протирал бы я яблоки и дальше как дурак...

  • ольга голубева ольга голубева Читатель 8 февраля 2012 в 20:25   # Ответить 0 +1

    жалко, конечно, что я экономить не умею. я одна растила 2 детей (муж умер)- маленькие совсем были. конечно и экономить особенно не с чего было. но, если была возможность я не в кубышку тащила. а покупала что-то для них. причем так выкручивалась, что дочка лет до 11 думала, что у нас достаток не хуже других. мне кажется, что от приоритетов много зависит. можно было бы лихорадочно искать нового замужества, чтобы получше жить. можно вилять хвостом перед начальством. да мало ли способов улучшить материальное положение? к сожалению я не нашла приемлемый для меня. я предпочла водить ребят по кружкам, а это занимает очень много времени. может, мои (уже почти взрослые) детки найдут хорошую дорожку для них подходящую.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 8 февраля 2012 в 20:32   # ⇐ Ответить 0 +1

      ольга голубева, по-моему это лучшая инвестиция в вашем случае.

    • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 8 февраля 2012 в 20:37   # ⇐ Ответить 0 +1

      Комментарий был удален

      Оценка статьи: 5

      • ольга голубева ольга голубева Читатель 8 февраля 2012 в 20:57   # ⇐ Ответить 0 +1

        Вест Неруш, спасибо. это было не легко, но я ведь не жертвовала собой, а делала то, что необходимо. причем куча народу находилось, кто осуждал, причем активно. и чушь разную про меня придумывали. ребятки отличные. таких всем желаю.

    • Дульсинея Питерская Дульсинея Питерская Читатель 8 февраля 2012 в 22:36   # ⇐ Ответить 0 +1

      ольга голубева, вам надо поставить памятник,вы хорошая мать ,как я вас понимаю,хотя я и делала тоже самое при муже ,но на отложить денег ,а тем более купить хотя бы гараж,не говоря о комнате,тем более квартире,даже речи не могло быть надеюсь наши дети оценят наши труды и станут более удачливыми ,чем мы

  • Наталья Трошина Наталья Трошина Читатель 8 февраля 2012 в 20:27   # Ответить 0 +1

    ...а мне понравилась статья. Правильно говорят:под лежачий камень вода не течет. Автору браво.

  • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 9 февраля 2012 в 05:47   # Ответить 1 +1

    Хорошая картинка в тему. Объясняет многие из каментов.

    Инфографика © infographicsmagazine http://revision.ru/work/52084/
    • Марк Цер Марк Цер Дебютант 9 февраля 2012 в 17:27   # ⇐ Ответить 0 +1

      Комментарий был удален

      • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:19   # ⇐ Ответить 0 +1

        Марк Цер, в вашем мире их действительно нет. от вас ничего не зависит, похоже. звезды так встали.

        • Марк Цер Марк Цер Дебютант 9 февраля 2012 в 20:18   # ⇐ Ответить 0 +1

          Комментарий был удален

          • ольга романова ольга романова Читатель 9 февраля 2012 в 20:34   # ⇐ Ответить 0 +1

            Марк Цер, причем здесь удача? просто одни считают что то невозможным для себя и этого в их реальности нет а другие считают это возможным и получают в тех же условиях

          • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 21:00   # ⇐ Ответить 0 +1

            Марк Цер, удача — позитивно воспринимаемое событие, возникшее в результате случайного, непредсказуемого или не учитываемого стечения обстоятельств в жизни человека. Многие события мы считаем случайными и не предсказуемыми и менуем их удачей. но постепенно мы начинаем понимать природу и последовательность этих событий. так вот удача, перестает быть удачей, когда ты понимаешь неслучайность и предсказуемость этих событий. Все зависит от того с какой колокольни смотреть.

  • Людмила Кричко Людмила Кричко Читатель 9 февраля 2012 в 08:53   # Ответить 1 +1

    Есть ещё одно отличие между бедными и богатыми: бедный думает, как будет деньги тратить, а богатый ищет способ как их заработать!

  • Елена Еленова Елена Еленова Читатель 9 февраля 2012 в 10:21   # Ответить 1 +1

    Здравствуйте дорогие друзья! Разрешите и мне озвучить свое личное мнение на эту интересную тему. Тем более вопрос этот меня интересует очень давно. Что получилось в результате: Капитал не рождается просто так. Богатые люди умеют брать и получают от этого удовольствие.Когда отдают, все просчитывают. Бедные брать не умеют , а получают удовольствие когда тратят деньги. И это на уровне рефлекса , в подкорке. Как ни банально - все мы родом из детства. Если в семье ребенка тянущего к себе конфету поощряют, или по крайней мере не ругают - в будущем..... А если говорят - отдай - то сами понимаете. Советская идеология строилась на постулате - отдай. Поколения выросли и не умеют брать и сохранять. Выход - контролировать свою каждую мысль и поступок. Научиться отстаивать свой личный интерес. Сложно ? Да, но при большом желании, можно повернуть реку жизни в свою пользу.
    P.S. И конечно, мысль , что богатство - это нравственно и хорошо, должна быть с вами. Оправдание бедности, как высокоморального состояния- ложь. Человек состоятельный может сделать для общества, для своих детей гораздо больше , чем нищий.

    Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 10:38

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 10 февраля 2012 в 09:52   # ⇐ Ответить 0 +1

      Елена Еленова, Вы неправильно осветили поняте "рождается капитал"
      Капитал не рождается, когда появляются деньги.
      Капитал рождается в момент, когда эти деньги вы отдадите чужому человеку для вложения в прибыльное дело, для того, чтобы он с них возвращал вам проценты.
      Капиталист именно отдает деньги, помогая кому либо создавать производство, рабочие места. При это рискуя.
      Если он это не делает, то это уже не капиталист, а человек со сбережениями, которые он тратит, ничего не создавая.
      В современной России капиталист- оскорбительная кличка.
      В капиталистических странах - это профессия, действительно заслуживающая уважение, без капиталистов не будет никакого производства, кроме кустарного.

    • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 15 февраля 2012 в 16:21   # ⇐ Ответить 0 +1

      Елена Еленова, как Абрамович, например. Богатейший из людей, а как много для страны сделал....прям удивляешься.

  • Светлана Неп Светлана Неп Читатель 9 февраля 2012 в 10:28   # Ответить 1 +1

    "Советская идеология строилась на постулате - отдай" Может хватит во всем социализм винить, уже поколение без него выросло, но богатых не прибавилось.И на пресловутом западе, с его правильным капитализмом бедняков не меньше,увы...((

  • Эдик Пономаренко Эдик Пономаренко Читатель 9 февраля 2012 в 11:29   # Ответить 0 +1

    Много альтернативного мнения я наблюдаюЛюди ищите ответы в себе ё-мое!"Главная причина бедности и финансовой борьбы в страхе и
    невежестве; экономика, правительство или богатые не играют веду-
    щей роли. Люди навязывают себе страх и невежество, что и держит их в ловушке. Порой стоит услышать от кого то не знакомого ценный совет,как твоя жизнь резко может поменяться

    Оценка статьи: 5

    • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 9 февраля 2012 в 12:27   # ⇐ Ответить 0 +1

      Эдик Пономаренко, так тоже нельзя рассуждать - страх, невежество. Не все заточены под неустанный карьерный рост и накопление благосостояния. Кто-то просто хочет заниматься любимым делом.

      • ольга романова ольга романова Читатель 9 февраля 2012 в 20:30   # ⇐ Ответить 0 +1

        Татьяна Черных, никто не хочет жить в нищете, я таких не встречала. а насчет любимого дела, а разве одно другому мешает. если человек гонится только за деньгами а работу терпеть не может это выльется в нервный срыв. если же человек занимается любимым делом то его всегда можно превратить в хороший заработок

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 21:04   # ⇐ Ответить 0 +1

          ольга романова, верно отчасти. не любое любимое дело можно превратить в хороший заработок. Хотя понятие хорошего у всех разное. Так что соглашусь.

        • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 15 февраля 2012 в 16:35   # ⇐ Ответить 0 +1

          ольга романова, вы рассуждаете о том, о чём не имеете понятия. Я потомственный педагог. Моя бабушка имела орден за свой труд, потому что работала более 12 часов сутки. Мама с папой тоже работали столько, сколько позволяли силы. И где богатство? Не достойны, потому что не банкиры, не капиталисты, не собственники?
          Вам всем, так рассуждающим, нужно собраться в тесном кружке и подумать, как стать ещё богаче. Не такие, как вы, вас не поймут.

  • Марк Цер Марк Цер Дебютант 9 февраля 2012 в 17:32   # Ответить 0 +1

    Комментарий был удален

    Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 17:34

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:21   # ⇐ Ответить 0 +1

      Марк Цер,
      капитал - это то что приносит доход.

      сбережения - это метод накопления денег. если их потом направить на получение дохода, то это будет капитал.

      • Марк Цер Марк Цер Дебютант 9 февраля 2012 в 19:27   # ⇐ Ответить 0 +1

        Комментарий был удален

        Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 19:35

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:34   # ⇐ Ответить 0 +1

          Марк Цер, я автор. в статье говорится о сбережении и приумножении. а это и есть направление сбережений на получение дохода.

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 10 февраля 2012 в 10:03   # ⇐ Ответить 0 +1

      Марк Цер, Да, но это физический капитал, не денежный

  • Эдик Пономаренко Эдик Пономаренко Читатель 9 февраля 2012 в 19:11   # Ответить 1 +1

    Татьяна Черных стремление к карьерному росту,накопление благосостояния это и есть своеобразный стиль жизни. Построение материальной базы. Люди становятся те¬ми, кем становятся
    Марк Цер.Твой самый большой капитал - это то, что находится у тебя между ушами и твое время

    Оценка статьи: 5

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:23   # ⇐ Ответить 0 +1

      Эдик Пономаренко, "Твой самый большой капитал - это то, что находится у тебя между ушами и твое время" - при условии, что этот капитал приносит доход.

      Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 19:24

  • Марк Цер Марк Цер Дебютант 9 февраля 2012 в 19:32   # Ответить 0 +1

    Комментарий был удален

    Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 19:36

  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Мастер 9 февраля 2012 в 19:39   # Ответить 0 +1

    Статья интересная, написано хорошо... Но скучно как-то. В смысле, у автора появилась идея-фикс и теперь он носится с ней, как с писаной торбой. "Капитал, капитал!"..

    Россия всегда славилась умельцами и мастеровыми. Что-то не припомню героя-капиталиста в России.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 19:49   # ⇐ Ответить 1 +1

      Вячеслав Старостин, купцами славилась. Садко - легендарный купец. Ни в одной другой стране нет сказаний о купцах.

      Сейчас купцов зовут капиталистами.

      Комментарий отредактирован 9 февраля 2012 в 19:50

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 11 февраля 2012 в 03:27   # ⇐ Ответить 0 +1

      Вячеслав Старостин, О героях
      Если рассмотреть, а кто такой герой без наивного флера
      Герой- жертва героической ситуации
      Героическая ситуация создается начальником героя в результате преступно непредусмотрительного решения. Герой нужен начальнику для отвлечения внимания от своего ротозейства и безалаберности, приведших к человеческой смерти.

      Есть ли среди капиталистов смелые? Других среди нет.

      Почему среди них нет героев?

      Потому что у них так развита и отточена предусмотрительность, расчетливость, интуиция которые не допустят создания героической ситуации не только для них, но и для их сотрудников. Другие отсеиваются на стадии мытья яблок.

  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Мастер 9 февраля 2012 в 19:53   # Ответить 0 +1

    Неужели?.. А промышленников как зовут?

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 20:52   # ⇐ Ответить 1 +1

      Вячеслав Старостин, названия меняются - суть остается. купец - человек, который видит, как зарабатывать деньги, где и как их приумножить.

      кто-то на промышленности, кто-то на инвестициях, кто-то на торговле, и.т.д.

      Суть - это другое мышление и видение.

  • ольга романова ольга романова Читатель 9 февраля 2012 в 20:26   # Ответить 0 +1

    какая дисскусия из за простого предложения откладывать деньги

  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Мастер 9 февраля 2012 в 21:05   # Ответить 0 +1

    Если у вас слова не расходятся с делом - честь вам и хвала!

    Умение зарабатывать деньги - у мужчин давно уже стало первичным половым признаком.

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 9 февраля 2012 в 21:10   # ⇐ Ответить 0 +1

      Вячеслав Старостин, то-то так много женщин в бизнесе, потому что их мужчины им мало денег зарабатывают.

  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Мастер 9 февраля 2012 в 21:17   # Ответить 0 +1

    Согласен... Не просто много, а успешных женщин предостаточно. Я немного о другом. Есть такая зараза - ущемленное мужское самолюбие. Оно напрямую связано с деньгами. Точнее, отсутствием денег у мужчин. И самое паршивое - не человек выбирает, деньги выбирают себе компаньона. И чтоб там не говорили о методиках - бесполезно, если человек отказывается дружить с деньгами. Он боится денег!

    • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 10 февраля 2012 в 10:46   # ⇐ Ответить 0 +1

      Вячеслав Старостин, Эт Вы погорячились, успешных женщин не просто мало, их меньше среднестатистического отклонения

      • Галина Шубина Галина Шубина Читатель 10 февраля 2012 в 11:10   # ⇐ Ответить 0 +1

        Владимир Иванович Пресняков, категорически не согласна. Возможно, в какой-то отдельно взятой деревне, где один фермер-мужик - да.
        Но в городах - больших и малых, успешных женщин может быть даже больше, чем мужчин. Говорю не с потолка - сужу по своему окружению и "кадровому составу" моего города. Да, эти женщины - не олигархи, но - руководители предприятий, эффективных крестьянских хозяйств, мэры различных административных образований (городов, поселков, сельских округов), служащие и госслужащие высокого уровня (директора школ, колледжей, главврачи, начальники учреждений областного и районного уровня и т.д.), владельцы объектов малого бизнеса (кафе, магазинов, салонов, пр.). Женщины более стабильны в бизнесе, поскольку осторожны и дипломатичны, знают счет деньгам и не тратятся на мужские "хобби" (воздержусь от конкретики ). За что им честь и хвала!

        • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 10 февраля 2012 в 11:36   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галина Шубина, Их должно быть (и будет) намного больше

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 10 февраля 2012 в 11:52   # ⇐ Ответить 0 +1

          Галина Шубина, да. только в бизнесе очень мало кто из женщин может остаться женщиной. Получается шотландец - мужик в юбке, да еще и с женской основой эволюционных программ. - Страшная сила.

          • Галина Шубина Галина Шубина Читатель 10 февраля 2012 в 14:02   # ⇐ Ответить 0 +1

            Олег Пронько, далеко не все превращаются в бой-бабу. Подавляющее большинство тех, кого я знаю лично, в семье - отличные хозяйки, добрые матери, нежные жены. Они не кичатся перед мужьями своим положением и доходами. Стереотипы, которые сейчас в ходу, навязываемые фильмами и СМИ - или деловая стерва, или гламурная дура - имеют мало общего с реальной жизнью (о Москве не скажу - судя по тем же СМИ, возможно, особая статья ).
            Да, деловые женщины (назовем так), может быть, более решительны и жестки, но это бизнес, ничего личного. Мужчины - успешные бизнесмены тоже имеют более твердый и решительный характер по сравнению с остальными, но этого им никто в упрек почему-то не ставит. К сожалению (или нет?) жизнь меняется, феминизация мужчин приводит к усилению мужских качеств у женщин. Се ля ви.

            • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 10 февраля 2012 в 14:25   # ⇐ Ответить 0 +1

              Галина Шубина, я же не говорю, что все.

              Но призвание женщины жить чувствами, а мужчину - разумом. И когда женщина начинает жить разумом. у нее включаются мужские качества. Это физиология.

              И если при этом дома она умудряется их выключать и жить чувствами для своего любимого - это прекрасно и это правильно. Легче, если мужчина рядом сильный. Но такие женщины скорее исключение - да, они есть, и это хорошо.

              Но далеко не все это понимают и принимают. Я об этом.

              • Галина Шубина Галина Шубина Читатель 10 февраля 2012 в 14:40   # ⇐ Ответить 0 +1

                Олег Пронько, я тоже за чувства. Только сейчас они мало кому нужны: в приоритете - расчет, вместо чувств - инстинкты, и это очень печально.
                По мне так вообще лучше, когда женщина дома сидит, с детьми нянчится, варит варенье и играет на фортепьяно. Только скажите это большинству нынешних мужчин и получите : "Как это ты не будешь работать?" И зарабатывать у иных дам получается лучше, чем у их половин, дабы тех же детей учить-кормить, выше об этом уже говорено. А чтобы хорошо работать, сами говорите - разум нужен. Вот и приходится развивать.

  • Дмитрий Дарк Дмитрий Дарк Читатель 10 февраля 2012 в 11:57   # Ответить 0 +1

    Да помнится было время откладывал я от своих 2000 по 500 потом накопленную сумму потратил на образование и нашел работу лучше
    Потом по 5 от 15 и сделал свое резюме более привлекательным
    Теперь вот от 30 по 10 чтобы двигаться дальше

  • Сергей В. Воробьев Сергей В. Воробьев Комментатор 11 февраля 2012 в 19:08   # Ответить 0 +1

    Мы все видим богатых людей и бедных

    ))
    на Рублевке в мусорке живете? а то вот вот лично мне
    до сих пор ни одного богатого воочию увидеть не свезло.

    зы

    Далее бредятина на мотивы популярных брошюрок на дешевой бумаге.

    Я сберегаю! Я сберегаю для себя, я сберегаю для своих детей. А Вы?

    Я нет. И денег на счетах тоже почти нет - так, на сиюминутные потребности.

    зы
    вобщем, желающие нехило обогатиться - учитесь эксплуатировать себе подобных.

    Иначе, даже если вы удачливый барыга, особо не разбогатеете - так, квартирка/дачка/инопомойка.

    Впрочем, бывали времена в некоторых общагах владелец мешка картошки числился сказочным богачом, так что все в сравненьи.

    Ну и, не забывайте - грустный господин бывает носим веселыми носильщиками.

    Оценка статьи: 1

  • Света Букина Света Букина Читатель 11 февраля 2012 в 22:13   # Ответить 0 +1

    Комментарий был удален

    • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 12 февраля 2012 в 18:18   # ⇐ Ответить 0 +1

      Света Букина, отвечаю по порядку:
      1. отличие в мышлении и прочем. - да. но отличие в мышлении не измерить, а капитал легко измеряется. Так же многие "просветленные" для которых "не в деньгах счастье", очень часто считают, что их мышление куда круче тех, кто деньги зарабатывает. а сами-то живут в условиях хуже среднего. И наличие денег хороший измеритель такого мышления.
      2. сбережение - это начальный этап формирования капитала. если человек зарабатывает некоторое количество денег и все тратит, то зарабатывай он в 10 раз больше. то точно так же будет все тратить. Я это на себе проходил. Сбережение - это не тратить все деньги, которые зарабатываешь.
      3. Отличие сбережений от инвестиций - это игра слов. Не важно как назовешь. важна суть. а суть - не тратить все деньги которые зарабатываешь и учится ими распоряжаться. И инвестировать в том числе. И так формируется другое мышление, о котором вы говорили раньше. Если мышление было одно, то формирование нового - это не переустановка другой версии программы, как на компьютере. это довольно длительный процесс.
      4. примеры. если хорошо поискать - то слышно. просто это не выгодно афишировать. Да и всем ли нужен миллион евро, например. кому-то будет достаточно 5-10 миллионов рублей, чтоб довольно комфортно чувствовать себя на старости и не быть обузой детям. А это вполне можно скопить лет за 15 при инвестировании под скромные проценты, например 15-20 годовых. И довольно необременительно.

      • Света Букина Света Букина Читатель 12 февраля 2012 в 19:54   # ⇐ Ответить 0 +1

        Комментарий был удален

        • Олег Пронько Олег Пронько Дебютант 13 февраля 2012 в 13:00   # ⇐ Ответить 0 +1

          Света Букина, извините, но я не понял, где спор о первичности сознания или материи? Я вообще об этом не говорил....

          папин мильон не поможет. согласен.

          про "просветленных" я имел "просветленных" в кавычках. и именно так и написал. Настоящих просветленных очень мало и я их очень уважаю. Я имел в виду блаженных, которые себя просветленными считают, а по факту такими не являются.

          Про воду: а равноправия нет в этом мире и никогда не было. давно известно и во многих книжках писано, что богатые за тоже самое платят меньше. Про это и Киосаки писал, например.

          • Василиса гребенькова Василиса гребенькова Читатель 13 февраля 2012 в 16:19   # ⇐ Ответить 0 +1

            Олег Пронько, я за то самое равноправие, когда любой совершивший проступок или преступление, был осужден по Закону, и что бы вынесенное судом решение не зависело от толщины кошелька или чина. А если кто-то вдруг решил оплачивать воду не в соответствии с потребленными нормами, то Водоканал научит себя уважать, может быть даже через суд.

  • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 15 февраля 2012 в 16:46   # Ответить 0 +1

    Когда же мы дорастём до понятия, что быть богатым просто стыдно.

    • Ксения Печий Ксения Печий Профессионал 15 февраля 2012 в 17:00   # ⇐ Ответить 0 +1

      Татьяна Степная, почему -- стыдно?
      Просто вообразиет, что у вас есть хобби. Например -- шитьё или вязание. Просто для души, а работаете вы в госучреждении на зарплату от звонка до звонка. А вещи вашими руками выглядят ну просто изумительно, все хвалят. И в какой-то момент ваша знакомая просит вас что-то сшить -связать для неё. И вы не против. В новой вещи она привлекает внимание, её подруги начинают интересоваться, не могли бы вы и им что-то сделать. И так маленькими шажочками ваше хобби перерастает в дополнительный заработок. Но не в ущерб основной работе. Но поток клиентов растёт и у вас наступает выбор: бросить работу и открыть ателье, или отказываться от заказов, которые приятно делать, да и заработок уже равен вашей зарплате.
      На таком этапе многие люди бросали свою скучную работу и открывали ателье, кофейни, цветочные магазины и прочее, и прочее! Это был их маленький бизнес. Который потом потихоньку развивался, они покупали оборудование, нанимали рабочих, начинали орендовать помещения побольше и так постепенно становились богаче. Не воруя ни у кого, не отнимая, наоборот -- создавали рабочие места и платили зарплату. Что тут стыдного?

      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 15 февраля 2012 в 18:48   # ⇐ Ответить 2 +1

        Ксения Печий, cовершенно согласна! А иметь молочную ферму стыдно?А строительную или ремонтную фирму - стыдно? А фирму по уходу за больными и престарелыми? Авторемонтную мастерскую? А....и так до бесконечности...
        Да, собственно, и квартиру сдавать не стыдно - если не по совсем грабительским ценам и с соблюдением прав обеих сторон...Стыдно только воровать, брать взятки и мошенничать.

      • Татьяна Степная Татьяна Степная Читатель 17 февраля 2012 в 18:09   # ⇐ Ответить 0 +1

        Ксения Печий, вы описали идеальный витринно-рекламный вариант. Реалии слегка отличаются. У меня много подруг и вяжущих и шьющих. Больших денег это не принесло, даже если ночами не спать, а шить и вязать. Приносит ощутимый доход не скромное рукоделие, а солидное производство, для которого необходим первоначальный капитал.
        А о стыде я говорила несколько в ином смысле - философском. Богатство всегда существует на фоне бедности, а это само по себе аморально. Аналогия с плачущим ребёнком: как можешь ты радоваться, когда рядом с тобой находится плачущий ребёнок?

        • Ксения Печий Ксения Печий Профессионал 17 февраля 2012 в 18:22   # ⇐ Ответить 0 +1

          Татьяна Степная, подруга сотрудницы в Москве попала в стеснённые обстоятельства. Стала вязать на заказ. Сейчас своё ателье.
          Активная пенсионерка под Киевом на своих сорока сотках стала выращивать не картошку, а декоративные многолетники. Работа не сахар, много изнуряющего физического труда, зависимость от погоды. Но питомник развился, сейчас они взяли в аренду ещё 20 соток, построили склад, наняли десять человек, установили капельный полив. Из-за прекрасного качества и ассортимента питомник самый посещаемый.
          Если у меня будет бизнес, то я буду стараться, чтобы моим работникам у меня хорошо работалось и их дети не плакали.
          А стыдно должно быть нашему президенту, растранжирившему самое огромное количество бюджетных денег на себя, любимого.

        • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 17 февраля 2012 в 20:54   # ⇐ Ответить 1 +1

          Татьяна Степная, вот тут я чего-то не понимаю...
          Быть богатым - АМОРАЛЬНО? Почему??? Многие богатые своё богатство САМИ создали, да ещё и дают работу другим. Они платят зарплату работникам, страховки за них (частично), налоги, оплачивают аренду помещений, электричество, воду, газ, отопление...Это ведь всё деньги в казну (кроме зарплаты работникам)! То есть, помимо собственных работников, они кормят ещё и тех, кто получает деньги из этой самой казны - вот Вас, например...И это АМОРАЛЬНО? И что, по-Вашему, должен сделать хозяин предприятия - просто раздать свои деньги всем поровну? А предприятие закрыть, чтобы не стыдиться своего богатства?
          А уж "аналогия" с плачущим ребёнком и вовсе алогична. В мире ежедневно миллионы людей умирают, в том числе, увы, и дети...И что, по этому поводу все остальные, которые пока ещё живы, должны скорбеть непрерывно? Наоборот, диалектика жизни как раз и состоит в том, что одни умирают, а другие в это время рождаются, одни плачут, а другие смеются и танцуют. И слава Богу, что это так!

  • Юрий Анисимов Юрий Анисимов Читатель 15 февраля 2012 в 20:47   # Ответить 1 +1

    Заметил такое... чем богаче человек тем он более испорчен морально мягко говоря. За людей никого не считают, окромя тех кто получает больше денег)). Хотя я все же думаю есть и нормальные богатые люди, которых деньги не испортили. Правильно же говориться "Деньги не портят человека, а лишь показывают какой он на самом деле".

    • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 15 февраля 2012 в 20:59   # ⇐ Ответить 1 +1

      Комментарий был удален

      Оценка статьи: 5

      • Ксения Печий Ксения Печий Профессионал 15 февраля 2012 в 23:57   # ⇐ Ответить 1 +1

        Вест Неруш, не будьте категоричным. Анисимов прав: среди богатых всё таки изредка есть люди, которые очень по-человечески относятся к наёмным специалистам. Не хамят даже своим водителям. Вежливы. Бригаде на участке чаю предложат. Лично таких знаю!

        • Люба Мельник Люба Мельник Модератор 16 февраля 2012 в 06:34   # ⇐ Ответить 1 +1

          Ксения Печий, опять же: уровень чьей-то богатости каждый определяет показателем лично ощущаемой собственной бедности.
          И чем больше злобствует человек о чужом богатстве - тем ничтожнее он.

      • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 16 февраля 2012 в 08:55   # ⇐ Ответить 0 +1

        Вест Неруш, Вы не правы. Хороший чел всегда хороший.
        Но очень неудобный. Никому не позволит считать себя быдлом и дерьмом. И сам так никогда не делает.
        А в Вашем случае Вы посчитали хорошим не хорошего, а удобного, приятного и лебезящего перед вами.
        Если он на оси богатства левее вас- лебезит, правее- хамит.
        Чем сильнее лебезит, тем активнее хамить будет.

        Комментарий отредактирован 16 февраля 2012 в 09:03

  • Вест Неруш Вест Неруш Читатель 16 февраля 2012 в 01:05   # Ответить 0 +1

    Комментарий был удален

    Оценка статьи: 5

  • Анатолий Печкан Анатолий Печкан Читатель 21 февраля 2012 в 13:30   # Ответить 0 +1

    Почему многие считают, что капитал - это именно счет в банке? Если у Вас свой бизнес и Вы часть заработка тратите на его расширение (покупку новой техники, увеличение товарного запаса, и т.д.), то это и есть увеличение капитала. Но суть статьи правильна, если прожирать все, что зарабатываешь, то в конце концов, ты пополнишь ряды недовольных пенсионеров.

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт