Комментарии (66)

• Валерий Яковлев Грандмастер 31 августа 2007 в 05:26   # Ответить 0 +1

  Как говорит мой знакомый полковник - я не гинеколог, но посмотреть могу.

  • Вера Логунова Читатель 22 октября 2007 в 15:17   # ⇐ Ответить 0 +1

    

    Оценка статьи: 5

• Виктория Белкина Грандмастер 31 августа 2007 в 06:32   # Ответить 0 +1

  Не ожидала что статья будет про эмоциональное напряжение))

• Елена Скалацкая Мастер 31 августа 2007 в 15:41   # Ответить 0 +1

  Мда... Серьезные вещи Вы, Борис, подымаете...
  Статья очень правильная и нужная. Есть о чем задуматься. Спасибо!

  Оценка статьи: 5

  • Борис Рохленко Грандмастер 31 августа 2007 в 17:59   # ⇐ Ответить 0 +1

    Лена, спасибо за комментарий!

• Алексей Норкин Грандмастер 31 августа 2007 в 18:05   # Ответить 0 +1

  К сожалению врачи редко видят болезнь, а уж человека еще реже.

  • Борис Рохленко Грандмастер 31 августа 2007 в 18:16   # ⇐ Ответить 0 +1

    Именно!

  • Вера Логунова Читатель 22 октября 2007 в 15:18   # ⇐ Ответить 0 +1

    это точно!!! у меня просто аллергия на врачей!!!

    Оценка статьи: 5

• Люба Мельник Модератор 2 сентября 2007 в 11:14   # Ответить 0 +1

  Не во врачах дело - в больных, которые сами бы должны осознавать многое.

  • Борис Рохленко Грандмастер 10 сентября 2007 в 01:02   # ⇐ Ответить 0 +1

    Увы!

• К. Ю. Старохамская Грандмастер 2 сентября 2007 в 12:27   # Ответить 0 +1

  Название весьма интригует и даже кажется фривольным, но содержание вполне разумно.

  Оценка статьи: 5

• Светлана Кузнецова Читатель 12 сентября 2007 в 23:55   # Ответить 0 +1

  Очень интересно. А какой массаж вы делали? И можно ли заняться медитацией дома самостоятельно? 5+

  Оценка статьи: 5

  • Борис Рохленко Грандмастер 13 сентября 2007 в 11:58   # ⇐ Ответить 0 +1

    Света, спасибо за оценку.
    
    Я с удовольствием отвечу на ваши вопросы, но придется запастись терпением: еще нет результата. Как только что-то прояснится - я вам обязательно сообщу.

    • Светлана Кузнецова Читатель 13 сентября 2007 в 20:34   # ⇐ Ответить 0 +1

      Спасибо. буду ждать ответ

      Оценка статьи: 5

• Жанна Магиня Грандмастер 10 октября 2007 в 13:17   # Ответить 0 +1

  Борис! Как всегда - разумно. Сразу вспомнила своего любимого гинеколога - врач и любимый, да еще и гинеколог! И такое бывает.Жаль, что такой замечательный специалист и очень тонкочувствующий человек эммигрировала в Израиль.Я Беллу Мироновну , наверное, никогда не забуду. Есть с чем сравнивать.Когда-то моей сестре в 30 лет поставили диагноз - рак матки.Нужно ли описывать наше состояние - дети ревут в три ручья, у нас траур.Когда я отошла от шока этого диагноза - позвонила Белле Мироновне - Света уехала к ней на консультацию и... вернулась сияющая - эррозия! Ни больше, ни меньше! После 20 процедур, которые Б.М. провела САМА, не доверила медсестре, у Светы все зарубцевалось.После очередного осмотра у врача, что поставила такой приговор-диагноз, та решила, что карточки просто перепутала - НИЧЕГО! И что после этого скажешь? Кто вернет утраченные нервы? Помоги себе сам. Я настолько редко хожу к гинекологам... После Б.М. даже встречаться с ними нет желания. Моя участковая в последний раз совершенно спокойно мне заявляет, что у меня какая-то серьезная инфекция - я аж онемела - быть такого не может... Пока я сидела в ступоре, она передвинула карточки и как ни в чем не бывало мне заявляет - Нет, это не Ваши анализы, это до Вас была пациентка... Казнить нельзя помиловать.Запятую поставьте сами. Нужно ли говорить о том, что мне совсем не хочется с ней встречаться - так легко перепутать анализы!

  Оценка статьи: 5

  • Борис Рохленко Грандмастер 18 октября 2007 в 21:44   # ⇐ Ответить 0 +1

    Жанна, спасибо за комментарий и за оценку!

  • Екатерина Сахарова Дебютант 22 октября 2007 в 02:37   # ⇐ Ответить 0 +1

    Да у нас процентов 90 врачей - вредители и неучи(наверное, все хорошие эммигрировали в Израиль) Жаль, что их так тяжело привлечь к ответственности. Как кандидат юридических наук заявляю: если бы врачи несли адекватную своим, не побоюсь этого слова, преступлениям, ответственность, в местах лишения свободы не осталось бы ни одного свободного места

    Оценка статьи: 5

• Ольга Шелест Профессионал 11 октября 2007 в 19:04   # Ответить 0 +1

  Да, врач врачу рознь!

• Людмила Есипова Мастер 11 октября 2007 в 19:44   # Ответить 0 +1

  Очень правильная статья. Вот, написала и расстроилась, что как-то по пионерски получилось, но из сердца. Хотела только добавить, что напряжение появляется еще и от очень большого хотения иметь ребенка!!

• Евгений Баскаков Мастер 11 октября 2007 в 21:59   # Ответить 0 +1

  Не понимаю каким образом заголовок связан с текстом статьи. Одним предложением? Мне кажется что имеет смысл изменить название статьи, ведь основной смысл не куда он смотрит, а в плане запланированности и желанности дитя

• Светлана Светлова Мастер 17 октября 2007 в 19:16   # Ответить 0 +1

  Да, название и правда не совсем соответствует. Но взгляд на проблему заслуживает внимания.

• Нина Грищук Профессионал 18 октября 2007 в 09:50   # Ответить 0 +1

  Ценные советы!
  Именно на емоциональное состояние почему-то меньше всего обращают внимание оч.много врачей. Не помню ни кого, кому бы посоветовали бы радоваться жизни и кайфовать.

• Юрий Емельянов Дебютант 18 октября 2007 в 10:26   # Ответить 0 +1

  Обязательно дам почитать статью другу, у него похожие проблемы, хотя и с меньшим стажем. 5!
  Статья по-существу затрагивает очень серьезную проблему нашей (как в других - просто не знаю) страны: отношение врачей к пациентам. И это тема для отдельного и серьезного разговора. Поэтому я не стал бы придираться к заголовку. У нас примерно в одно место смотрят и терапевты, неврологи и пр. Все это хорошо видно "изнутри" - сам в больнице работаю (категория "административный немедицинский персонал"). И перепутанные анализы совсем не редкость...

  Оценка статьи: 5

• Александра Гаджи Мастер 19 октября 2007 в 15:26   # Ответить 0 +1

  5!

  как позитивно!

  Оценка статьи: 5

  • Борис Рохленко Грандмастер 21 октября 2007 в 20:38   # ⇐ Ответить 0 +1

    Александра, спасибо за отзыв и за оценку!

• Наталья Шимина Профессионал 22 октября 2007 в 07:14   # Ответить 0 +1

  ОТличная тема,5! Когда я находилась в интересном положении, то тоже сталкнулась с проблемой одностороннего восприятия генеколога. Считаю, что психологический момент очень важен!

• Елена Якушева Профессионал 22 октября 2007 в 08:05   # Ответить 0 +1

  Не знаю,может потому что я имею дело с этим испытанием уже 16 лет,но не могу высказать такого восторга о статье.
  Ничего личного, просто:
  - название не соответствует содержанию
  - одной медитацией и массажем не поможешь,проблемы не вынашивания гораздо серьезнее
  - никаких конкретных советов,общие фразы
  У меня на страничке есть неопубликованная статья, из нее можно понять о чем я говорю.
  http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-4469/
  По этой статье была программа Лолиты "Без комплексов".
  Так вот в ней я попыталась раскрыть психоэмоциональную проблему ,как взгляд изнутри.

  Оценка статьи: 3

• Инна Мажор Редактор 22 октября 2007 в 09:03   # Ответить 0 +1

  И Ваша статья, Елена, также, как и Бориса, поднимает очень важный вопрос. Готова ли мама отдать ребенку свое тепло и свет, готова сделать его счастливым? Готова быть Мадонной?
  Или, и без того изможденная и издерганная, через полгода наигравшись и потеряв последние силы, начнет шпынять своего несчастного младенца, скорее всего, не совсем здорового, причину избыточного беспокойства и недосыпания, срывая на нем свою замученность?
  Может, уже стоит перестать думать о себе, о том, для чего МНЕ нужен ребенок, а подумать, что нужно ЕМУ? И не отчитываться им перед родственниками и коллегами, поддерживая, таким образом, свой социальный статус.

• Игорь Абрамов Профессионал 22 октября 2007 в 11:13   # Ответить 0 +1

  Тема очень важная и, как говорят, актуальная. Выводы общеизвестные и общие, а написана безграмотно. Если ребенку 20 лет, то женщине 40-45 лет, но считается, что с медицинской точки зрения оптимальный репродуктивный возраст женщины - 20-35 лет. До 20 лет организм женщины зачастую не готов вынести глобальную гормональную и физиологическую перестройку, связанную с беременностью. У женщин старше 35 лет начинается естественное снижение женской репродуктивной функции. То- есть уменьшении вероятности зачатия. И, кроме того, наступают возрастные изменения организма.
  Все свалено вместе и выкидыши и внематочная. Одно вызывает другое. Причины? И аборты и киста яичника. При кисте массаж противопоказан – разрыв кисты и внезапная смерть. И многое другое. Одних причин выкидышей и внематочных на 2 статьи. Ложная беременность чаще всего бывает у животных, у женщин очень и очень редко – 5-6 случаев на 20 000 беременностей. О медитации на сайте есть хорошая статья.
  "Сальса" –сложный ритм, быстрый темп- музыка латиноамериканцев, вызывает у ребенка ужас, поэтому он затихает.
  А при беременности рекомендуется слушать:
  "Лунная соната" Бетховена, "Симфония" Гайдна, "Колыбельная" Брамса, "Свет луны"Дебюсси, "Аве Мария" Шуберта. И нужно петь самой.
  А в НИИ педиатрии РАМН используют авторскую программу педагога и теоретика музыки В.В. Кирюшина - фрагменты музыкальных упражнений в исполнении детского голоса.

  Оценка статьи: 2

  • Марианна Власова Главный редактор 22 октября 2007 в 14:10   # ⇐ Ответить 0 +1

    Не обнаружено особой грамотности и логики в Вашем комментарии.
    Хороший пример отношения наших врачей к проблеме - "старше 35 лет - ждите внуков"...
    Человек рассказывает реальный случай из жизни, Вы начинаете рассуждать на теоретические темы. Вы просто пропускаете слова в тексте, например, что женщина, которой, по Вашим подсчетам, 40-45 лет, 10 лет пыталась забеременеть. При чем здесь причины выкидышей, внематочных и статистика ложных беременностей, если автор, в отличие от Вас, ничего не обобщает, а рассказывает об одной женщине? А вывод неоспоримый: "общее состояние женщины должно приниматься во внимание".

    • Игорь Абрамов Профессионал 22 октября 2007 в 15:25   # ⇐ Ответить 0 +1

      В этой статье на одном конкретном случае проводится обобщение. "Вследствие общего нервного напряжения", а откуда оно, нервное напряжение, если все нормально. И все десять лет?. За это время психом можно стать. А массаж все решил.
      Выявите причину нервного и мышечного напряжения, устраните, а массаж техника-массажиста, как вспомогательное средство лечения, а не основное.
      У нас что крестьянки не рожают, занимаясь трудом сутками? Женщины не рожали во время войны? После 35 лет роды протекают тяжелее и труднее забеременеть, чаще лежат на сохранении. Рожают и в 80 лет. Чем старше, тем труднее. Вывод не наших врачей, а медицины.
      \"общее состояние женщины должно приниматься во внимание\" Когда? Во время интимной близости, во время беременности? Во время обследования по поводу выкидышей?

      Оценка статьи: 2

      • Марианна Власова Главный редактор 24 октября 2007 в 11:14   # ⇐ Ответить 0 +1

        Самое забавное - что на медитацию Вы вообще внимание не обратили и почему-то решили, что делается массаж живота... Не в первый раз Вы просто не воспринимаете идею автора, а начинаете выкладывать всё, что думаете по теме. А это не здесь - это, пожалуйста, своей статьей, медицинской такой...

        • Игорь Абрамов Профессионал 24 октября 2007 в 14:31   # ⇐ Ответить 0 +1

          Медитация – это уход в себя. Определенная музыка, особенное дыхание, определенные словесные формулы, определенные позы. Автор еще оказывается умеет учить медитировать?
          Этому обучают специалисты экстракласса. Как говорят китайцы "Если говорить о "плюсе" медитации, то мы уйдем в диалог на 20 лет... Если мы будем говорить о возможностях медитации, то мы уйдем в диалог на 100 лет... Если мы будем говорить о том, кто должен учить медитировать, то уйдем в диалог на 200 лет…" Медитация это не дешевые брошюрки за 20 р. Я поэтому и не затрагивал эту тему, а дал понять, что есть статья на ШЖ.

          Оценка статьи: 2

• Владимир Кузнецов Дебютант 22 октября 2007 в 12:11   # Ответить 0 +1

  Найдется много возражений против этих четырех пунктов (кто это все в состоянии обеспечить? Всегда что-нибудь будет не так!).
  
  интересно, какие могут быть возражения? мол мне хочется ребёнка сейчас, всё равно, что я не смогу его содержать.. или мне нужен ребёнок сейчас чтобы откосить от распределения.. или чтобы приклеить к себе мужа.. когда потенциальные родители перестанут быть неразумными эгоистами, тогда и не будет никаких возражений против 4-х пунктов
  
  тут полезно как дополнение эта статья: Почему можно не хотеть иметь детей?
  
  если не готов к пополнению семьи ребёнком - предохраняйся или воздерживайся.. иначе для будущего ребёнка будут не лучшие условия..

  Оценка статьи: 5

• Сергей Борзенко Читатель 22 октября 2007 в 12:26   # Ответить 0 +1

  Любопытная статья, тем паче построенная как заметка в ЖЖ.

• Владимир Дубровский Дебютант 22 октября 2007 в 13:36   # Ответить 0 +1

  Правильная статья - об активной жизненной позиции, в том числе по отношению к врачам. Оцените, реальный случай:
  На процедуре УЗИ врач смотрит на компьютер и говорит - у вас двое. В то время как раз занимался системами обработкой изображений, и предлагаю в ответ: покажите мне где вторая голова. Он поводил немного датчиком и спокойно отвечает: нет, это попа

• Елена Якушева Профессионал 22 октября 2007 в 15:24   # Ответить 0 +1

  Что-то каша какая-то получается: и кисты и внематочная и все,что только можно....
  Мне кажется,что нужно было название другое давать,не "Куда смотрит гинеколог...",а "Куда смотрит врач".
  Я думаю, что любой врач,не столь важно, что он будет лечить и куда смотреть, в первую очередь должен обращать внимание на психоэмоциональное состояние пациента.
  Кроме того,автор не написал, какой диагноз ставили врачи. К примеру, частой причиной не вынашивания,на сегодняшний день, являются инфекции (такие, как например, гало вирусная) .
  Вообще, конечно, спорная темка.
  И что меня в этой статье немного пугает, так это легкий рекламный оттенок.
  Ведь, многие женщины, проходящие это испытание , могут решить, что пора бросать заниматься лечением с помощью лекарств и бежать на массаж с медитацией.
  Уважаемый автор, не могли бы Вы написать, о результатах этой ,конкретной женщины.
  
  Что касается детородного возраста, то уже давно установлено, что самый оптимальный возраст женщины- 34 года.

  Оценка статьи: 3

  • Борис Рохленко Грандмастер 22 октября 2007 в 15:33   # ⇐ Ответить 0 +1

    Жду результата вместе с вами.

  • Игорь Абрамов Профессионал 22 октября 2007 в 15:43   # ⇐ Ответить 0 +1

    Почти все статьи этого автора носят рекламный характер. Почитайте. Массаж- панацея от всего, это уже аксиома и статистикой доказано.

    Оценка статьи: 2

    • Елена Якушева Профессионал 22 октября 2007 в 16:19   # ⇐ Ответить 0 +1

      Да ...прочитала.
      Ну, к примеру," КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ТРЕЩИН НА ПЯТКАХ?".
      Даже комментировать не хочется.
      Реклама, реклама.....
      А ведь есть прекрасное народное средство на основе масла и пчелиного воска, 1-2 дня и все . И не надо год на чем-то сидеть.

      Оценка статьи: 3

      • Марианна Власова Главный редактор 22 октября 2007 в 22:06   # ⇐ Ответить 0 +1

        Реклама характеризуется извлечением выгоды в результате предоставления информации. Мы далеки от мысли, что прочитав статьи Бориса Рохленко, все ринутся к нему в Израиль на массаж.

        • Борис Рохленко Грандмастер 22 октября 2007 в 22:57   # ⇐ Ответить 0 +1

          А что? Хорошая идея!

        • Елена Якушева Профессионал 23 октября 2007 в 07:44   # ⇐ Ответить 0 +1

          Столкнувшись с женщинами ( у себя на сайте и в НИИ акушерства), борющимися с невынашиванием, могу сказать, что Израиль для них не предел.
          Поедут куда угодно и когда угодно.
          А поэтому, мне кажется, что перед публикацией статьи с медицинской направленностью и явным намеком на решение проблемы, следует попросить прислать отсканированную лицензию на право осуществлять медицинскую деятельность.
          По-моему это справедливо.

          Оценка статьи: 3

          • Люба Мельник Модератор 23 октября 2007 в 07:59   # ⇐ Ответить 0 +1

            Проблемы решает закон, а не наши понятия о справедливости.

          • Игорь Абрамов Профессионал 23 октября 2007 в 09:23   # ⇐ Ответить 0 +1

            Как-то искал в Интернете материал по одному заболеванию и наткнулся на сайт "Институт нетрадиционных методов лечения в Израиле" (название изменил). На этом сайте расписаны все врачи (большинство выпускники наших Вузов) с указанием года окончания, ученой степени, перечисляются научные труды, участие в конференциях. Есть и массаж. Перечислены все виды, что производится, показания, противопоказания, заболевания. Вобщем все, что интересует больного. Адрес Института, номера телефонов, номер лицензии, когда и кем выдана. И не подчеркивают, что это панацея.
            Статью посмотрело 700 человек. У кого-то знакомые в Израиле, кто-то живет там, солидный журнал, с лицензией. Вывод ясен. А что комментарии? 8-10 человек, кто их читает.

            Оценка статьи: 2

            • Елена Якушева Профессионал 23 октября 2007 в 09:27   # ⇐ Ответить 0 +1

              Абсолютно с Вами согласна,доктор.
              Печально все это.

              Оценка статьи: 3

              • Борис Рохленко Грандмастер 24 октября 2007 в 16:35   # ⇐ Ответить 0 +1

                Печально все это

                Уважаемая Елена!
                
                "Все не так уж сумрачно вблизи!" Зачем такие грустные слова? Как получилось, что вы за всем, что написано в статье, увидели источник печали?
                
                Или вас огорчает то, что земляне приводят статистику, а иноплатетянин предлагает способ ее исправить?
                
                Может быть, грустно то, что вам недоступно предлагаемое в статье: ощущение спокойствия и радости в семье?
                
                В любом случае: у вас есть способ, которым вы однажды добились результата. Продолжайте его использовать, он дает прекрасные плоды!
                
                И вообще, жизнь начинается только после 60! Зачем грустить?

                • Елена Якушева Профессионал 24 октября 2007 в 16:42   # ⇐ Ответить 0 +1

                  По-моему,Вы слишком много о себе возомнили.
                  А кроме того,даже не понимаете о чем речь в комментариях.
                  Может Вам пора заняться медитацией?

                  Оценка статьи: 3

                  • Борис Рохленко Грандмастер 24 октября 2007 в 16:46   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Может Вам пора заняться медитацией
                    
                    Давайте вместе!

                    • Елена Якушева Профессионал 24 октября 2007 в 17:10   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Спасибо,но я доверяю более квалифицированным людям.

                      Оценка статьи: 3

                • Игорь Абрамов Профессионал 24 октября 2007 в 19:07   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Жанна Агузарова в новом облачении.

                  Оценка статьи: 2

    • Владимир Кузнецов Дебютант 23 октября 2007 в 11:50   # ⇐ Ответить 0 +1

      скорее не рекламный характер, а пропаганда массажа как панацеи

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Абрамов Профессионал 23 октября 2007 в 15:21   # ⇐ Ответить 0 +1

        Агитация, пропаганда, реклама – общая суть одна. Я о другом. А почему бы не сделать просмотр комментариев открытым, а вносить свои комментарии нужно с регистрацией, может быть и упрощенной? А то зайдешь с любого "поисковика", статью прочитаешь, хочешь посмотреть комментарии, а "фиг", води Лог. и пароль. Я то знаю свои, а другие читатели ? Может стоит обсудить?

        Оценка статьи: 2

        • Владимир Дубровский Дебютант 23 октября 2007 в 15:45   # ⇐ Ответить 0 +1

          обсудить можно, только в другой ветке, "посмотрим вместе" Но, судя по отзывам, многочисленные комментарии должны иметь доступ "только для авторов" (как есть) и лишь некоторые "показывать всем"

          • Игорь Абрамов Профессионал 23 октября 2007 в 19:53   # ⇐ Ответить 0 +1

            Ну не тут же. Кто внесет и как?

            Оценка статьи: 2

            • Елена Якушева Профессионал 23 октября 2007 в 20:07   # ⇐ Ответить 0 +1

              Это надо администратору писать.

              Оценка статьи: 3

              • Борис Рохленко Грандмастер 24 октября 2007 в 15:47   # ⇐ Ответить 0 +1

                Агитация, пропаганда, реклама – общая суть одна

                Жаль, что вы ушли на страницу "Редколлегия"! Какая была для меня агитация, пропаганда, реклама!

        • Владимир Кузнецов Дебютант 23 октября 2007 в 15:58   # ⇐ Ответить 0 +1

          возможно, это способ заинтересовать новых анонимных пользователей, чтобы регистрировались.. хочешь узнать больше - пополни список наших читателей

          Оценка статьи: 5

• Александра Новикова Читатель 22 октября 2007 в 15:43   # Ответить 0 +1

  Бывает так, что все анализы хорошие, никаких особых проблем со здоровьем нет, а зачать не получается. Тогда действительно имеет смысл пойти на массаж и медитацию, чтобы успокоиться, набраться терпения и ждать.
  За статью поставила 4, т.к.:
  1. название не отражает содержания статьи
  2. надо было сказать о том, что массаж и медитация не помогут, грубо говоря, если в анамнезе такие серьезные проблемы как, например, инфекции, кисты, непроходимость труб и т.д. и т.п. Лечиться то все равно надо, зачем все на психологию сваливать...

  Оценка статьи: 4

• Татьяна Жукова Дебютант 23 октября 2007 в 14:59   # Ответить 0 +1

  Да,к сожалению не всегда попадется врач, который обратит внимание на эмоциональное состояние женщины.У нас обычно как говорят:"Не можешь забеременнеть - иди лечись от бесплодия".А причина-то может кроется и в другом.Полезная статья, на мой взгляд!

• Сергей Зиновьев Мастер 23 октября 2007 в 20:06   # Ответить 0 +1

  Работа гинеколога (в Одессе называется "работать в органах") - сугубо техническая. Одни гормоны и инфекции чего стоят. А описываемое в статье - хлеб психотерапевта и психолога. Кстати, в СССР при ЖК была мощная система психопрофилактической подготовки к родам, а асоциальных больных по решению врачебной комиссии стерилизовали...

• Александра Трепова Читатель 23 октября 2007 в 20:35   # Ответить 0 +1

  Спасибо вам за статью.
  Тема очень актуальная, так как все больше и больше женщин начинают внимательно следить за своим здоровьем.

• Мария Сапожникова Читатель 25 октября 2007 в 14:11   # Ответить 0 +1

  А если это так?...........

  .......тогда я понимаю почему я не могла забеременеть два года. Аналогичная ситуация.....забеременела только после курса массажа. Также постоянно напряжена, зажата, эмоциональная, нервы ни к черту....а раз так....по нашей жизни русские на убыль пойдут

• Борис Рохленко Грандмастер 13 декабря 2008 в 07:06   # Ответить 0 +1

  Здесь - сайт поддержки страдающих синдромом постоянного сексуального возбуждения.

  • Владимир Кузнецов Дебютант 13 декабря 2008 в 19:02   # ⇐ Ответить 0 +1

    решили попиарить свой пустой форум? )
    сайтом там пока и не пахнет

    Оценка статьи: 5

    • Борис Рохленко Грандмастер 13 декабря 2008 в 20:44   # ⇐ Ответить 0 +1

      Интересная мысль! Спасибо за подсказку, коллега!