Комментарии (46)

• Диана Киселева Профессионал 11 ноября 2006 в 06:15   # Ответить 0 +1

  Срочно поправьте шрифт в тексте

  Виктор! Ваш текст написан заглавными буквами, да еще кроваво-красного цвета!!!!!! Читать невозможно, глаза устают, все рябит.

• Виктор Покидько Мастер 11 ноября 2006 в 07:45   # Ответить 0 +1

  Статья была в работе, не мог понять в чем дело, может глюк како-то, но уже все впорядке. Спасибо большое, Диана

  Оценка статьи: 5

• Сергей В. Воробьев Комментатор 11 ноября 2006 в 12:35   # Ответить 0 +1

  Отличная статья!

  Очень, очень рекомендую интересующимся темой
  ознакомиться с образом Иуды в интерпретации Л. Андреева (Иуда Искариот).

  Оценка статьи: 5

  • Виктор Покидько Мастер 14 ноября 2006 в 10:51   # ⇐ Ответить 0 +1

    Тогда, к Андрееву можно добавить М.Волошина и Борхеса,так же очень интересные версии, Волошин даже написал «Евангелие от Иуды»...

    Оценка статьи: 5

    • Сергей В. Воробьев Комментатор 14 ноября 2006 в 11:01   # ⇐ Ответить 0 +1

      Соглашусь.
      
      Андреевский Иуда мне как то ближе..

      Оценка статьи: 5

  • Михаил Герман Читатель 4 мая 2010 в 04:10   # ⇐ Ответить 0 +1

    Сергей В. Воробьев!

    Сергей В. Воробьев!
    Рекомендую, если не затруднит - пролистать работы Мерешковского - "Христос и антихнист" и особенно "Иисус неизвестный"...
    
    (Читая Мережковского - 1994г.)
    ....."Христиане убили любовь, на известь сожгли Афродиту
    Стеная по древнему Криту, - Эгей опускается в ночь.
    
    Страшит дикарей красота - гармонии вечной законы.
    Им нужны лишь тюрьмы и троны, да имя Святого Христа..
    
    Убили весёлых богов, сотканных из ветров и воли,
    Но души их носятся в поле и в пне твоих берегов.
    
    Ханжам и Тиранам Христос - стал вечной, разменной монетой.
    И блага уносятся Летой к столам и кладовкам Вельмож.
    
    "Евкстинский таинственный Понт " -
    - стал Чёрным от горечи морем.
    
    Но есть Танаиты на воле - вдали от отравленных волн"......

• Ольга Нечепуренко Дебютант 15 ноября 2006 в 21:05   # Ответить 0 +1

  Не писал Иуда ничего! Сами написали, что манускрипт в гностическом стиле.Соответственно, написан он гностиками. К тому же Иуда повесился сразу после распятия Христа, так что никакого Евангелия написать физически не мог.

  • Виктор Покидько Мастер 15 ноября 2006 в 22:06   # ⇐ Ответить 0 +1

    Оля, в Деяниях Апрстолов, например, совершенно другая версия смерти Иуды. К тому же как же евангелские свидетельства у Иоанна, когда Иисус после смерти явился 12-ти. Но это не предмет спора. Это то же самое : есть ли Бог, или нет... спасибо за внимание. Есть у меня одна рвбота, посвященная этой теме, если опубликуют, прочтите и вы все поймете.

    Оценка статьи: 5

• Восприятие Мира Профессионал 15 ноября 2006 в 22:07   # Ответить 0 +1

  Зачем оправдывать Иуду????
  Иуда - это образ одного из самых отвратительных качеств человека - склонность к предательству. Причем отнюдь не из-за желания сделать что-то хорошее, и не из-за желания спасти свою шкуру или жизнь близкого человека, а из-за .. металла.
  
  И вообще все святые писания - это иносказательный учебник, как надо жить и как не надо. И написан он максимально доступно.
  А копаться кто был хороший, кто плохой... Так уже доблестное американское поколение искренни верит, что ВОВ 1941-1945 года выиграли американцы.
  
  Так что не надо ставить с ног на уши..(

  • Виктор Покидько Мастер 15 ноября 2006 в 22:47   # ⇐ Ответить 0 +1

    Никто Иуду не оправдывает, есть истинна и ее необходимо знать, недостаток знаний это не порок, но что бы о чем-то говорить надо знать факты, то что нам многие тысячелетия внушали, к Иуде не имеет никакого значения. Приведите хотя бы один пример, что он был алчным, или подлецом. Уверяю днем с огнем не найдете. спасибо

    Оценка статьи: 5

  • Сергей В. Воробьев Комментатор 16 ноября 2006 в 09:05   # ⇐ Ответить 0 +1

    копаться кто был хороший, кто плохой... Так уже доблестное американское поколение искренни верит
    
    Именно потому, что не копается
    это поколение детски верует во все,
    что им декларируют.
    
    Так что не надо ставить с ног на уши
    
    Да, Вы правы - ставить надо с ушей на ноги,
    желательно предварительно разобравшись
    где ноги, а где уши.

    Оценка статьи: 5

    • Александр Николаев Читатель 2 декабря 2006 в 19:20   # ⇐ Ответить 0 +1

      всем тем...

      Можно много спорить где голова и где ноги,
      но истина всегда будет известна лишь тем,кто жил и был участником или свидетелем событий.
      кто как поступил и почему?
      кто что писал и чья рука его вела?
      сколько людей- столько и мнений
      спор в данном случае не даст истины,
      поскольку утверждать что именно было в прошлом
      равносильно детальному прогнозу будущего.
      каждый решает для себя сам -есть ли Бог и что именно было с Иисусом.
      но не думаю что он был сторонником слепой веры.

      Оценка статьи: 5

  • Михаил Герман Читатель 4 мая 2010 в 03:58   # ⇐ Ответить 0 +1

    Восприятие Мира

    Восприятие Мира!
    В 80-х читал версию какого-то польского автора - где иуда предсталялся исполнителем "Господнего сценария". Только вот на Руси издревле - имя иуды - стало синонимом предательства сподвижников - в самые критические (экстремальные) моменты истории. "Вирус иуды" поразил многие социальные слои в РФ - как первооснова сытости и благоденствия за счет предательства общечеловеческого и национального нравственного наследия.
    Для развития этноса, нации или Государства - необходимо брать всё наилучшее из былых социально-политических формаций. Проблема лишь в том, что критерии достоверности в естественных науках и былую историю верховные властители - "традиционно корнают под себя".
    ********************************
    Фридрих Август фон Хайек
    ДОРОГА К РАБСТВУ http://www.libertarium.ru/libertarium/Hayek
    Почему к власти приходят худшие?
    http://www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_road_x
    ************************************************

    Комментарий отредактирован 4 мая 2010 в 04:00

• К. Ю. Старохамская Грандмастер 18 ноября 2006 в 00:36   # Ответить 0 +1

  Затертая тема. Что только не писали уже про этого Иуду. Из всего этого мне нравится только оригинальныйц текст Евангелий да опера JCS

  Оценка статьи: 2

• К. Ю. Старохамская Грандмастер 18 ноября 2006 в 00:37   # Ответить 0 +1

  А, ну вот еще неплохой детектив К.Еськова "Евангелие от Афрания", тоже своеобразная трактовка...

  Оценка статьи: 2

• Андрюша Петрович Профессионал 20 ноября 2006 в 00:21   # Ответить 0 +1

  ++

  "... Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее." (Иоанн. 13: 27)
  Что это как не указание, или даже приказ?
  А вот размышления одного моего героя:
  "...Ну, что нам до предательства Иуды? А? Что нам до этого малохольного? Давно уже серьёзные люди об этом несчастном и речи не ведут. Какой он вселенский предатель? Да никакой. Стрелочника нашли. Первый и самый главный предатель тот, кто всё это дело самый первый и начал. А Иуда… . Да видел я этого Иуду. Глуповатый, грязный, жалкий. Хитон в дырках.
  Где-то служанку за задницу ухватить (Кто ему по доброй воле-то даст?), кусок повкуснее в карман сунуть, слова Учителя переиначить – это да, это от Иуды. Вот и выбрал Учитель ему миссию – неблагодарную, тяжкую. "…что делаешь, делай скорее...". Скажи он такое Петру, тот бы призадумался, - умный. Стал бы это дело и так, и этак прикидывать, на себя примеривать, что из этого получится. Ведь отрёкся же трижды после ареста Учителя. Чем он лучше Иуды? Тем, что из-за трусости, а не по деньжатам, так оно, пожалуй, из-за трусости и погнуснее будет. Так ведь прощён! Несовершенство наше прощено будет Господом, и Иуда прощён будет, и всякий, и даже этот первый, на котором вся боль земная, и ему простят, потому что абсолютен мир наш в любви, в жизни он абсолютен, а не в смерти. Спросите душу вашу, что ей милее, жизнь или смерть, и на простой вопрос получите простой ответ.
  Заболтался. Понесло. Вот так всё время, только призадумаешься – несёт!..."
  За статью несомненная пятёрка.

  Оценка статьи: 5

  • Ольга Нечепуренко Дебютант 20 ноября 2006 в 00:24   # ⇐ Ответить 0 +1

    это что за произведение такое?

    • Андрюша Петрович Профессионал 20 ноября 2006 в 00:27   # ⇐ Ответить 0 +1

      В работе. http://andy601.ucoz.ru/chapter_one_1.html

      Оценка статьи: 5

      • Ольга Нечепуренко Дебютант 20 ноября 2006 в 00:49   # ⇐ Ответить 0 +1

        ух ты. подражаете кому-то или мне кажется.но слог явно не тот,каким вы разговариваете.извините,если обижаю, но во время чтения складывается впечатление чего-то неестественного, неискреннего что ли. Хотя возможно просто надо до конца читать.А может вы вообще известный писатель, а я тут своими замечаниями только смех вызову? А может просто потому это говорю,что меня помимо воли бесит,когда произведение, мне неизвестное ранее,начинается с размышлений ранее неизвестного мне автора об этом самом произведении и о том, как он писал его. с уважением, Критик))))))

        • Андрюша Петрович Профессионал 20 ноября 2006 в 00:58   # ⇐ Ответить 0 +1

          Конечно, литературный герой не должен разговаривать языком автора. Какой же он будет после этого литературный герой? Просто форма (от первого лица) мой метод.

          Оценка статьи: 5

          • Виктор Покидько Мастер 20 ноября 2006 в 01:22   # ⇐ Ответить 0 +1

            Мне нравится ваш стиль, и то как вы излагаете свои мысли

            Оценка статьи: 5

• Александр Константинов Профессионал 20 ноября 2006 в 08:34   # Ответить 0 +1

  Я читал "Евангелие от Иуды". По тому, что в нем написано, очевидно, что писали это какие-то философы, пытающиеся оправдать зло. Что-то типа "зло есть добро".
  
  Сделанное со злым намерением - это зло, но оно все равно в итоге привет к добру. Иисус говорил, что Он обязательно будет предан, в итоге это приведет к спасению всего человечества. Но это не делает из Иуды святого. Предательство Иуды - это отвратительный поступок. Он даже не раскаялся в нем, а покончил жизнь самоубийством.
  
  Когда Петр 3 раза предал Иисуса, он опечалился и заплакал. И он раскаялся. И в дальнейшем через него спаслось множество народа. Люди ложились на землю "Дабы тень проходящего Петра падала на них, и они исцелялись".
  
  В Библии написана истина. Сомневаться в ней - значит не верить в нее. Многие ученые посвящают изучению Библии годы своей жизни, и все равно грешат, и, умирая, идут в ад.
  
  А верующие обязательно размышляют над Словом, но с той разницей, что Слово для них - это истина, и не сомневаются в ней.

  • Андрюша Петрович Профессионал 20 ноября 2006 в 13:42   # ⇐ Ответить 0 +1

    Страшна любая догматика! Это "предчувствие фанатизма"! Если Вы относитесь к христианству как к живой, развивающейся, совершенствующейся, религии, то относиться к ней как к чему либо неизменному и монументальному, по моему, - не правильно. И, главное!Библию писали люди. И если я должен, без всяческих сомнений, буквально, принимать всё в ней написанное, то я должен видеть своего Господа, размахивающего кулаками, переворачивающего столы и.т.п (изгнание торговцев из храма). Это не мой Бог. А Слово действительно истина. Не "буква"!!!!! Слово!!!!

    Оценка статьи: 5

    • Александр Константинов Профессионал 20 ноября 2006 в 15:08   # ⇐ Ответить 0 +1

      Бог живет в людях. В христианах. Через них Он и пишет. Бог живет в христианах своим Святым Духом и дает колоссальную возможность отличить правду от лжи, которую не имеют неверующие. Они слепы. Так написано в Библии.
      
      Нет сомнений в том, что в Библии написана истина. Библия - чрезвычайно важная книга, и Бог позаботился о том, чтобы в ней было все правильно. Поэтому и отсеяны всякие неканонические писания.Настоящий христианин (человек, знающий Бога), без трудностей отличит правду от лжи, ему не надо даже думать.
      
      А дьявол всегда найдет возможность оправдать грех. И неверующие ведутся на это.
      Нужно иметь цель изменить что-то к лучшему, а не разводить пустую болтовню и философию.

      • Андрюша Петрович Профессионал 20 ноября 2006 в 20:21   # ⇐ Ответить 0 +1

        Человек, который верит не думая - фанатик. Сегодня эти верующие и не думающие ребята взрывают жилые дома. Впрочем, каждому по вере его. Если Вы считаете, что Господь радуется фанатикам и глупцам - дело Ваше. Дьяволом обычно прикрываются те, кому лень действительно искать истину и цель. Вот они то и служат сатане, по полной программе, сами того не ведая. Натоящий христианин - тот кто любит Бога, а вовсе не тот кто пытается монополизировать понимание религиозных истин. С уважением, "Любитель болтовни и философии".

        Оценка статьи: 5

        • Александр Константинов Профессионал 20 ноября 2006 в 23:15   # ⇐ Ответить 0 +1

          О фанатизме я уже писал в коментариях к своей статье "Как избавиться от зависимости". Почитайте, если интересно.
          С уважением, человек, который любит Бога.

          • Андрюша Петрович Профессионал 21 ноября 2006 в 01:33   # ⇐ Ответить 0 +1

            Я знаю Ваших. Я встречался со многими похожими. Я ничего не могу сказать о Вас лично, но Ваша
            бескомпромиссность и прямолинейность в суждениях пугает меня ещё более чем все людские пороки вместе взятые.
            Вы взяли, монополизировали право говорить от имени Господа и голословно утверждаете свою правоту, не понимая и не осознавая
            того, что идея суда глубоко чужда учению Христа. Даже суда небесного, а Вы пытаетесь устроить судилище на земле. Такие как Вы утверждают, что понимают Библию - величайшую из книг. Почитайте труды великих российских философов и теологов Бердяева, Соловьёва. Поищите ответ в себе.
            Любить Господа и бояться его - разные вещи. Вы не курите, не пьёте и не колетесь! Это замечательно. Но кто Вам сказал, что этим Вы приобрели право говорить истину, да ещё от имени Господа? А может Вы не курите и не пьёте потому что боитесь чистилища? Вы любите Господа, чтобы потом избежать наказания? Нет?
            Я знаю, что наказания - нет и от этого люблю Господа настоящей, а не притворной любовью. Я видел, как парни которые и курили, и пили, ложились под пули отдавая жизнь за товарища и это было
            истинное человеколюбие и самопожертвование. Я никогда не скажу, что знаю истину, в отличии от Вас, я только чувствую её лёгкое дыхание и поэтому не решаюсь судить. Нет у человека права
            судить кого либо кроме себя. Жонглируя глубинными сферами, как шариками для пинг-понга вы рискуете так никогда и не ощутить, их величины и значения. А может быть я неправ? Хотя это вряд ли.
            Не обижайтесь, я всегда говорю и пишу всё, что думаю. С уважением, А.П

            Оценка статьи: 5

            • Александр Константинов Профессионал 21 ноября 2006 в 09:16   # ⇐ Ответить 0 +1

              Уважаемый А. П., я нисколько не обижаюсь.
              Я никого не судил. Я лишь писал правду. То, что написано в Библии. Если Вы чувствуете осуждение - это то, что Вы увидели в моих словах. Христиане увидели бы в них совершенно другое. Если чувствуете осуждение, это на самом деле очень хорошо. Это говорит о том, что Вы понимаете наличие зла в своей жизни, что является необходимым обстоятельством для того, чтобы попросить у Бога прощения, раскаяться в своих грехах. Все христиане прошли через это.
              
              Цель христианина - это являть Бога людям и стремиться самому познать Бога так, как познал Его Иисус Христос. Христиане - это не фанатики. Они не будут взрывать жилые дома, потому что любовь для них на первом месте.
              Когда Вы читаете мои коментарии или статьи, Вы относитесь к моим словам как к моей философии. Что, мол, парень пишет как-то больно уж категорично и прямолинейно. Я пишу не свою философию, а мнение Бога. Если Вы скажете "Да что он из себя возомнил?", "Какое он имеет право так писать?". Я отвечу, что имею полное право. Бог живет во мне. Нравится Вам это или нет. Это не гордость, это огромное счастье. И драгоценнейшее сокровище. Которое должно быть у каждого человека. Поэтому все люди должны услышать о том, что сделал Иисус Христос. Тогда они будут знать правду и смогут сделать выбор. Открыть глаза или продолжать жить во зле.
              
              Бог не идет на компромисы. А почему я должен? Зло есть зло и нужно принять решение от него избавиться. Только так можно прийти к Богу. Компромисы тут "не катят". Гомосексуализм, принятый католической церковью - пример людского компромиса. Церковь - соль земли, единственное, что сохраняет общество от растлевания. И вселяет любовь в сердца людей. И церковь - это не только здание, в первую очередь - это собрание святых. Христиан, которые идут и говорят людям о Христе.
              
              Я знаю Ваших. Знай наших! Христиане, которых знаю я, замечательные люди. О людях судят по их поступкам. И я очень рад, что у меня есть такие друзья. Они никогда не бросят в беде, а это искренние и очень добрые люди, которые любят людей.
              
              
              В Библии сказано: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим": сия есть первая и наибольшая заповедь; Вторая же подобная ей:"возлюби ближнего своего как самого себя". Не поступать так - значит лицемерить. "Любовь не делает ближнему зла". Все, сделанное с любовью, ведет к добру.
              Бог очень любит людей. "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал сына своего единородного, дабы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную".
              
              Бог хочет, чтобы все Его дети спаслись. Для Бога нет трудностей уничтожить дьявола, но для этого ему пришлось бы уничтожить всех людей. Потому что грех составляет естество человека. Иисус Христос, будучи полностью безгрешным, в природе которого не было ни капли греха, пожертвовал собой ради каждого человека. И как можно пренебрегать этим? Как можно спокойно смотреть на алкоголиков и наркоманов, на детей-сирот, на проституток, на всякие страдания в жизни людей? Ииcуc плакал на могиле у Лазаря, зная, что Он все равно его воскресит, потому что Он осознавал разрушительную природу греха в жизни человека. Грех есть смерть. А как замечательно, когда ты просишь Иисуса Христа простить все свои грехи, войти в твое сердце и жить в нем! Принимаешь искреннее решение жить и не грешить. Это счастье! Потому что Бог всегда с тобой, куда бы ты не пошел. Он всегда утешит и поможет. И это очень дорого для меня. Я хочу, чтобы это было у каждого человека. Но человек сам принимает решение, как ему жить. Бог может только указать правильный путь. Человеку решать, идти ли по нему.

              • Андрюша Петрович Профессионал 21 ноября 2006 в 18:14   # ⇐ Ответить 0 +1

                Вы очень хорошо написали. Спасибо. Правда на мои вопросы Вы не ответили,... ну да леший с ним. И! Не правильно понятое слово рождает совершенно неправильное истолкование всего текста. Я христианин и этим горжусь. Под словом Ваших, я подразумевал морализаторов и ханжей всех вероисповеданий и религий, а вовсе не христиан. Я с большим уважением отношусь к церкви, действительно самой человечной из всех человеческих организаций, но всётаки ор-га-ни-за-ций! Со всеми присущими человеческим организациям недостатками.
                Я очень рад за Вас если то, что Вы написали действительно соответствует Вашим убеждениям. В заключении я хочу задать Вам единственный вопрос. Вы очень многое сказали про Бога. Как он думает, что он хочет, что он указывает. То есть Вы подменяете своей позицией действительного Бога и абсолютное начало, и выдаёте бездоказательные рекомендации основанные на Вашем понимании Библии. У Вас очень хорошо написано: "Бог может только указать правильный путь." Бог! А не Вы. Улавливаете разницу? Каждый приходит к Господу по разному. Но абсолютное добро, не может быть немножечко абсолютно злым, а потом опять абсолютным добром. Ну а если Вы убираете эту абсолютную истину, а Вы это делаете во всех своих рассуждениях, то одновременно вы убираете и абсолютного Бога, оставляя такого какой Вам более удобен. С уважением. А.П.

                Оценка статьи: 5

                • Ольга Нечепуренко Дебютант 21 ноября 2006 в 18:38   # ⇐ Ответить 0 +1

                  да хватит тут нести всякую чушь! даже не понятно кто чего доказывает.Развели черт знает что,это тсамый Бог, даже если он есть, сидит там и смеется с вас.

                  • Андрюша Петрович Профессионал 21 ноября 2006 в 18:59   # ⇐ Ответить 0 +1

                    А вот грубить - нехорошо. Вмешиваться в разговор - тоже.

                    Оценка статьи: 5

                • Александр Константинов Профессионал 21 ноября 2006 в 19:02   # ⇐ Ответить 0 +1

                  Андрей, а Вы принимали Иисуса Христа в свое сердце и принимали решение жить так, как Он заповедал?
                  Христианин - не тот, кто себя так называет, а тот, который стремится поступать так, как поступал Иисус Христос и жить по тем же принципам.
                  
                  "Не всякий говорящий мне: "Господи! Господи!" войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного".
                  
                  Покаяние - это принятие решения избавиться от зла и облечься в истину.
                  И Бог начинает жить в таком человеке.
                  И дает ему право возвещать от Его имени.
                  
                  "Итак идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все что Я и повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века."
                  
                  "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                  Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
                  Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками;
                  Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы."
                  
                  Конечно зло есть. Оно есть в любом человеке. Даже в апостолах Петре и Павле оно было. Но Бог, живущий в человеке, сильнее какого-то там дьявола, и закрывает ему рот. Христиане имеют силу над дьяволом.
                  А человек без Бога не справится своими силами с сверхъестественными силами дьявола.
                  
                  Я конечно же не идеальный человек. Но я прошу Бога очистить меня от зла и Он это делает. Способность видеть зло - это возможность от него избавиться.
                  Я, приняв Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, получил не только спасение и жизнь вечную, но также и полное право возвещать Его истину людям. Потому что не я говорю, но Бог, живущий во мне.
                  С уважением, Александр.

                  • Андрюша Петрович Профессионал 22 ноября 2006 в 20:01   # ⇐ Ответить 0 +1

                    Я понимаю всё, что Вы хотите донести. Но я никогда не соглашусь с Вашей трактовкой христианства. Без разума и творчества, а в нашем случае, без понимания категорий добра и зла - их взаимодействия, их, если хотите взаимопроникновения, невозможна сколько-нибудь серьёзная вера. Когда Вы мне цитируете Библию, я всегда вспоминаю
                    "ходоков" различных сект, бродящих по домам и склоняющих, на основе вырванных из контекста библейских цитат, к вступлению в свою секту.
                    С ними мне бывает достаточно нескольких простых вопросов, после чего они смущаются и уходят. Я ведь тоже могу заявить, что Бог во мне и я говорю истину. Это будет по меньшей мере глупо и странно. Ни сколько не менее странно слышать это от Вас. Разница между нами следующая: Бог во мне, но брать на себя смелость говорить от его имени, я бы поостерёгся. Впрочем, мы действительно надоели всем своей перепиской и если у Вас не пропало желание подискутировать, то вот Вам совершенно необжитый форум, там можно будет отвести душу:
                    http://www.andy601.ucoz.ru/forum/18 тема: Мнениеобменник из Израиля. Там некий иудей говорит, что Христос это легенда.

                    Оценка статьи: 5

                    • Александр Константинов Профессионал 22 ноября 2006 в 21:05   # ⇐ Ответить 0 +1

                      Андрей. Я не собираюсь спорить. Я изложил то, что считаю нужным. Многие люди это прочтут, и мои слова оставят след в их сердцах. Я уверен. В течении жизни человека Бог много раз дает ему возможность покаяться. Но всегда будут и те, которые не поймут, начнут перечить, пытаться спорить, обвиняя тебя, крутя пальцем у виска или же пытаясь найти в тебе какие-то скрытые злые помыслы. Доказывать что-либо таким - просто глупо и бесполезно. Они сами лишают себя драгоценнейшего дара, безвозмездно предлагаемого Богом каждому человеку. В Библии сказано: "Не машите бисером перед свиньями".
                      
                      Но Бог любит и таких. И всегда пытается дать еще один шанс вплоть до самой смерти. И ему очень жаль, что они не воспользовались своим шансом, а так и жили в грехе, и пошли в ад.
                      
                      Пожилые люди очень счастливы, что пришли к Богу, но жалеют, что не пришли к Нему раньше.

                      • Андрюша Петрович Профессионал 23 ноября 2006 в 13:49   # ⇐ Ответить 0 +1

                        Мы не спорили а дискутировали, так как: если в споре ничего не родилось - это дискуссия! Удачи Вам.

                        Оценка статьи: 5

                        • Александр Константинов Профессионал 23 ноября 2006 в 15:18   # ⇐ Ответить 0 +1

                          Спасибо, Андрей. И Вам удачи.

      • Юлия Рыскина Дебютант 16 февраля 2009 в 11:21   # ⇐ Ответить 0 +1

        Александр Константинов,
        Солидарна! От обилия комментариев, подчас неуместных и исторически подтасованных, уже мутит. Вне веры зло всегда добром хочет выглядеть.

  • Виктор Покидько Мастер 20 ноября 2006 в 16:49   # ⇐ Ответить 0 +1

    Александр Константинов

    Вы читали «Евангелие от Иуды», а я писал о «Евангелии Иуды», улавливаете разницу? И то что в Библии написана истина, согласен на 1000%, но почему-то каждый пытается ее трактовать по своему. Читайте,что написано, а не то что комментаторы пишут. Вон всю историю Российской империи за последних пол века несколько раз переписывали.

    Оценка статьи: 5

    • Александр Константинов Профессионал 20 ноября 2006 в 17:15   # ⇐ Ответить 0 +1

      Виктор, я читал Вашу статью. И я действительно читал "Евагелие от Иуды". В журнале "Открытия и гипотезы". Не сомниваюсь, что тот же самый текст.
      
      Ваше отношение к истине проявляется в Ваших поступках. Нужно любить Бога и стремиться Его лучше узнать. Но никогда человек полностью не познает Бога. Даже на небесах будет вечность Его познавать.
      
      Главное - желание познать, и понимание принципов. Не страшно, что многие люди трактуют их по разному. Ведь все люди разные и все несовершенны. Иначе просто не может быть. Главное - любовь и желание ее дарить людям. А любовь покрывает множество грехов.
      
      Но зла не должно быть. Знает человек что есть зло или не знает. Христианин же знает, что есть зло. И прекрасно его распознает. И избавляется от него. А жить в грехе, и не чувствовать его - это как медленно гореть и не ощущать этого. Ну и философствовать в этом огне.

• Валерий Помещик Профессионал 5 мая 2007 в 01:50   # Ответить 0 +1

  "Целованием ли предаёшь Сына Человеческого7" - спросил Иисус Иуду, когда тот привёл в Гефсиманский сад с собой вооружённых людей.
  Да и повесился он от осознания того, что задуманное им не исполнилось. Неужели сомнительное Евангелие от Иуды может поставить под сомнение всю Библию и слова Самого Господа. А написал он своё Евангелие сразу после того, как повесился?

  • Андрюша Петрович Профессионал 6 мая 2007 в 10:29   # ⇐ Ответить 0 +1

    Даниил Андреев пишет, что все слова Господа наполненные любовью в Евангелиях от Бога. Все слова, в которых хоть какая-то агрессия и жестокость, или привнесённые, или неверно поняты самими авторами. Я склонен с ним согласиться. С уважением. А.П.

    Оценка статьи: 5

• Михаил Горохов Читатель 24 сентября 2008 в 21:35   # Ответить 0 +1

  Шёпот древнего змия

  От pravdoiskanie.info: Когда - то Ева поверила змию, но счастья
  это не принесло ни ей, ни её потомкам. Кто - то может поверить и в то что Иуда - это благодетель рода человеческого, любимый ученик Иисуса, который стал выше всех. Но в Евангелии ясно сказано, что Иуда - вор, предатель,
  сын погибели, которому лучше было бы и не родиться. А
  конец его земной жизни вам ни о чём не говорит? Было много
  желающих возвыситься, или хотя бы поправить своё материальнле положение таким способом. Но предателей ждёт погибель и вечный позор: "ищущий закона насытится им, а лицемер преткнётся в нём." Можно сказать и так:
  "свинья грязи найдёт". Иисус пришёл спасти мир, предав Себя
  на смерть. А вы думаете, что можно спастись, предавая других? Тогда вам место в православной церкви! Михаил

• Юлия Рыскина Дебютант 16 февраля 2009 в 11:39   # Ответить 0 +1

  Меня смутили вопросы в Вашей статье, уважаемый Виктор, касающиеся того, почему все авторы Евангелия однозначно пишут "Иуда, мол, ну тот самый, который предатель"... Давайте учитывать временной отрезок. Допустим, я регулярно что-то записываю в свой блог (а кто-то в рукописный дневник) - день изо дня. Тогда факты строятся в нем исключительно по мере накопления. Если через три дня меня подставит коллега по бизнесу (но это будет только через три(!) дня), а я уже сегодня напишу о нем, что такой-то Петров-Задунайский, который есть предатель и продажная шкура, пил со мной кофе утром и премило болтал, покачивая дорогим ботиночком от Гуччи, то я солгу. Откуда же мне знать, что через три дня он разрушит мое к нему доверие?
  А вот если с этого приснопамятного предательства прошло уже какое-то время, и я села за мемуары, тогда да - я вполне логично могу обозначить гражданина Петрова-Задунайского лицемерной скотиной. Простите за грубый оборот. Кстати, нет смысла искать в апостольских текстах разногласий и разночтений, это пробовали уже сотни ученых и прочих копателей. У каждого была своя миссия, и если чего-то не заметил один, то второй это описал. Ну не могут два...три...тем более 12 человек видеть все с одной точки горизонта и в едином спектре. Главное, что они все в итоге описали нам жизнь Христа и зачатки земной церкви. Думаю, что при желании откопать мышиный хвост внутри авокадо даже эта бредовая затея получится. Задаться бы такой сомнительной целью. Но при стремлении найти истину она, поверьте, никогда не будет прятаться. Главное ведь - как искать - тупо пройтись по минному полю с лопатой или все-таки нанять минеров и обезопаситься. В любом случае то, что Ваша статья вызвала такое количество мнений, уже хорошо: Человек - создание мыслящее. Еще и поэтому Бог оставил нам ТАКОЕ Евангелие, мол, думайте, размышляйте, "вникай в себя и Писание"))))) Спасибо за внимание.

  Комментарий отредактирован 16 февраля 2009 в 11:43

  • Виктор Покидько Мастер 18 февраля 2009 в 12:09   # ⇐ Ответить 0 +1

    Юлия, ваши размышления имеют право насуществование, но есть факты, и они запечатлены в Святом писании, и если они там есть, значит, они находятся там не случайно. Очень трудно ламать стереотипы, но время всегда расставляет, все на свои места.
    Я не хочу ничего утверждать категорически, так как Святое писание - это не мертвые буквы с церковными догмами, которые каждая конфесия придумывает для себя и соих прихожан. Почитайте о первых христианах и их служении, и вам тогда станет понятно, что проиходило и происходит с христианством вот уже не одно тысячелетие. Это тема длинная и сложная,... отвечу вам по сути.
    Самими ранними христианскими произведениями ученые считают Послания Павла, и утверждают, что написаны они были в период с 50 по 66 г.н.э. И этот факт дает нам основания верить тому, что говорит Павел, так как он сам был участником всех событий и записал их по горячим следам. Читаем в 1 Послании Коринфянам 15:3-18: «Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати потом явился более, нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам; а после всех явился и мне, как (некоему) извергу».
    Еще необходимо отметить, что в новозаветных текстах имеются существенные расхождения по поводу судьбы Иуды после смерти Иисуса, в Деяниях Павлом дана совершенно инная версия смерти Иуды (у него разорвался живот на поле...), чем в более поздем Евангелии...
    Нельзя пренебрегать и другими источниками: Так же о двенадцати апостолах говорится и в апокрифическом Евангелии от Петра: «Был же последний день праздника опресноков, и многие расходились, возвращаясь по домам своим, так как праздник кончался. Мы же, двенадцать учеников Господа, плакали и горевали, и каждый, удрученный совершившимся, пошел в дом свой» (14:58-59).
    Этот вопрос очень сложный и требует изучения многих источников и знаний о раннем христианстве, и что происходило междук многочислеными христианскими общинами и ранними церквями. Нетрудно даже заметить,что даже между основателями христианства Павлом и Петром шла, мягко говоря жесткая полемика по многим принципиальным вопросам.
    
    Вопрос в том нужно ли все это для веры человека? Каждый должен ответить себе сам. Но, на что похожа вера? когда имеющий глаза не видит и имеющий уши, не слышит.
    И в заключении одна интересная цитата:
    «И в самом деле, если посмотреть, глазами, раскрывшимся под влиянием единой истины, которая дается только внутренним посвящением, приходишь одновременно в изумление, и в восторг. То, что развертывается перед духовным взором, совсем не похоже на учение, которое дает церковь, ограничивающая Божественное откровение одним лишь христианством, и для самого христианства допускающая только один, установленный догматами смысл». (Э.Шюре «Великие посвященные».)

    Оценка статьи: 5

• кеша листопадов Читатель 9 сентября 2010 в 23:01   # Ответить 0 +1

  Виктору покидько

  Наверное, наступает время поиска справедливости и свершения её. Аркадий Листопадов, разместив в Стихи.ру свои доказательства невиновности Иуды, считает, что тот, кто пылает гневом, несправедлив к обвиняемому, если вина его недоказана. Так что, Ваши исследования, возможно, приведут Вас к истине. А если найдётся справедливый адвокат, и возбудит слушание по делу о защите чести и достоинству Иуды Искариота, такой адвокат, защитив несправедливо оболганного, приобретёт мировую известность. Благодарю за статью.

• Игорь Коваленко Дебютант 28 февраля 2012 в 18:21   # Ответить 0 +1

  11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
  12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
  13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
  
  14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
  15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
  16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
  17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
  18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
  19 Ты скажешь мне: `за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?'
  20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: `зачем ты меня так сделал?'
  21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
  22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
  23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
  24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
  Римлянам 9