Анна Новая Профессионал

Что такое хиджаб и зачем он нужен?

«…пусть набрасывают свои покрывала (хиджабы) на разрезы на груди…»
(Коран, сура «Свет», аят 31.)

Да… согласитесь, в интересное время нам с сами довелось жить: возможностей — куча, образование получать можно всем без исключения, по миру ездить, проекты реализовывать разные… А главное — свобода: и в мозгах, и в отношениях. И никто к позорному столбу на перекрестке не привяжет и на костер за косы не потащит, одним словом, свобода!

Но, к огромному удивлению общественности, на фоне общей яркости и свободного разнобоя периодически появляются женщины из другого мира. Вы никогда не увидите цвета их волос, не ощутите аромата их духов, не спросите, что они делают сегодня вечером… (Конечно, каждое правило имеет свои исключения, но мы сейчас говорим о тех, кто действительно из другого мира).

При этом они не иностранки или инопланетянки, нет, они — московские или киевские, ваши бывшие соседки по парте или коллеги по работе. Что же заставило их, таких молодых, красивых, в полном расцвете сил отказаться от множества «благ» современной цивилизации: удобных интриг на работе, благополучных обманов дома, походки «от бедра» и пляжных топлессов?

Вообще-то, этот вопрос сложнее, чем кажется. То, что мы видим на улицах — это следствие. Причина — в сердце. Кто-то сказал, что «бытие определяет сознание», но в случае этих девушек из другого мира все иначе. Именно сознание, осознание себя, своей жизни, своего достоинства и своих надежд определяет поведение и образ жизни женщины в исламе.

Хиджаб — это не просто деталь одежды. Это то, что покрывает женщину с ее красотой, ее сиянием, молодостью, скрывает ее улыбку, ее нежность, ласку ее взгляда. Но это не оковы или каменный мешок для бедной узницы. Сколько бы ни было надето ткани на женщине, если она не хочет в ней находиться, она из нее рано или поздно улизнет. Настоящий хиджаб, тот, о котором говорится в Коране, исходит из сердца.

Если сердце чистое и не поражено болезнью «обезбашенности», то такой человек никогда не позволит себе даже оттенка двусмысленности в поведении, разговоре, голосе или взгляде. Не потому, что ей запрещает муж или ее бросят в тюрьму. А потому, что на ней надет хиджаб внутренний и внешний. Настоящий хиджаб — это забрало, завеса, надежная стена от любой попытки очернить или оскорбить его хозяйку, это визитная карточка женщины из другого мира, мира уважения, достоинства и красоты.

Кстати, красота молодой девушки, «укутанной» по всем параметрам, не так уж и недоступна. Ею по праву может наслаждаться ее законный муж, который несет за жену и детей полную ответственность. Девушка также не обязана покрываться в присутствии своих родителей и родителей мужа, детей, братьев, племянников. Ее красота — это драгоценность, которая бережно хранится от чужих взглядов, это подарок любимому, радость для близких, сокровенное.
Остальные могут увидеть лишь лицо и кисти рук, что многие мусульманки также скрывают под перчатками и никабами, закрывающими лицо.

В наши дни хиджабами называют любую женскую одежду, по которой видно, что она — мусульманка, будь это платок или паранджа, или длинный плащ. Есть различные мнения шариатских ученых касательно того, что можно считать хиджабом, а что нет. Некоторые из них утверждают, что женщина обязана выходить из дома только в длинном платье либо пальто, ниспадающем от плечей до щиколоток. Это мнение не считается единственно правильным, и многие богословы допускают некоторую свободу выбора женщиной одежды при условии, что будут соблюдены следующие правила:

1. Одежда должна скрывать все тело женщины за исключением кистей рук и лица (некоторыми учеными допускается возможность открыть также стопы ног).
2. Одежда не должна плотно облегать тело (особенно грудь, талию и бедра).
3. Одежда не должна быть пошита из прозрачных тканей, сквозь которые можно увидеть очертания фигуры и цвет кожи.
4. Одежда женщины не должна походить на одежду мужчины.
5. Одежда не должна быть пропитана духами, быть ярких расцветок, не должна иметь звенящих или блестящих декоративных элементов.

Ну и, разумеется, она должна быть чистой.

Преимущества хиджаба трудно переоценить в жаркую погоду. Хоть это звучит странно, но чем большие участки кожи открыты солнечным лучам, тем жарче человеку, не говоря уже об возможности ожогов. Конечно, желательно, чтобы одежда была из натуральных тканей. Идеально подходит для хиджаба лен, хлопок, натуральный шелк.
Кстати, считается, что шелк и золото способствуют «размягчению» характера, поэтому мужчины-мусульмане не используют их в своем гардеробе, чего нельзя сказать о женщинах — это для них самое то во всех отношениях.

Можно много спорить на тему того, нужен ли женщине хиджаб или нет, является ли он нарушением ее свободы или он и является ее свободой. Много копий переломано на этом поле сражений, но верно одно: у каждого есть и должен быть выбор поступать так, как он или она считает нужным. И любой человек вправе носить то, что ему заблагорассудится, и никто, кроме его совести, не должен запрещать или заставлять его надеть то или иное одеяние.

А тот факт, что многим это кажется странным или непонятным и вследствие этого — вызывает агрессию, то это просто естественная реакция организма в ответ на что-то непривычное взгляду. И лучше, если эту реакцию осознать и уметь контролировать. Во имя мира.

Опубликовано 24.04.2009
Дата первой публикации 11.03.2009

ШколаЖизни.ру рекомендует

Комментарии (194):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Уважаемые христиане,мусульмане,аттеисты и все друзья исповедующие какую либо религию.Желаю Вам доброго времени суток.Я являюсь мусульманкой и родилась в семье мусульман.Хочу сказать,во-первых,хиджаб- это одежда всех мусульманок,а не арабок!Так приведу пример,христианином может являться и русский и армянин и индиец,эти люди ходят в церковь и соблюдают все праздники и так далее,так же ислам появился среди арабов,но мусульманами могут являться как русский,украинец или француз.По поводу вони.Вне зависимости от нации и культуры среди каждого народа существуют люди которые соблюдают гигиену и не соблюдают,к сожалению уважаемой Раисе Близнюк попалась на глаза женщина в хиджабе,но с гигиеной на нуль. Я как мусульманка уважаю все нации и традиции ,религии каждого народа,потому что мне об этом говорит моя религия и учит этому,как впрочем и другие религии.Все религии тесно связаны и говорят почти об одном и том же!К величайшему сожалению по масками мусульман нелюди совершающие жестокие преступления,поменяли мнение об исламе многих людей,чем самым ислам у других обществ вызывает некий страх или же негодование,каждый по своему.Желаю всем мира.Будьте снисходительны друг к другу,мы простые смертные и не в коем случае не должны оскорблять друг друга!

     
  • Привет! Хиджаб, это элемент одежды женщин в 7 веке нашей эры, именно тогда, когда пророк надиктовывал свои суры. Тогда все так одевались. Поэтому хиджаб - это свидетельство повышенной религиозности, суеверия, отсталости, ханжеской святости. Чем более экстремистским является ислам в государстве, тем более замотанной и скрытой от глаз женщина. Сравните: Саудовская Аравия (женщины-ниндзя) и Турция (вполне по европейски одеты).
    Можно и по европейски вполне прилично одеваться. А насчет жары, пускай автор сам попробует. Моя оценка статьи -800. Почему у русских вечно склонность впадать из крайности в крайность.

     
    • Анна Новая Анна Новая Профессионал 12 января 2014 в 10:18 отредактирован 12 января 2014 в 10:33

      Елена Высочина, привет!

      Абсолютно никакой связи между хиджабом и экстремизмом нет. Автор очень сожалеет о том, что в комментариях к его статье продвигаются такие идеи.
      В хиджабах ходят миллионы женщин в разных государствах, Индонезия - самая большая мусульманская страна, женщины ходят в хиджабах. Вы общались с индонезийцами? Они Вам показались экстремально религиозными, фанатичными? Вы ошиблись.

      И хиджаб - это не только то, в чем ходят в Аравии, а еще и то, в чем ходят в той же Турции и Индонезии, в чем надо ходить в церковь и синагогу - это все хиджаб.

      Если для Вас религиозность=отсталости, то Ваша реакция на статью вполне объяснима, имеете право. И имеете право открывать свое тело для улицы. А кто не хочет открывать тело, то что ему использовать вместо хиджаба - бумагу и ведро на голову?
      Хиджаб носят женщины, не хотящие открывать свои руки, ноги, волосы. Что еще, кроме платков и закрытой одежды можно носить?

       
  • Добрый день, атеист. Хиджаб - это не элемент арабской культуры, в статье ничего не говорится о том, что это национальный арабский костюм. С таким же успехом хиджаб можно назвать элементом русской культуры, т.к. испокон веков женщины на Руси покрывались. Вы сами пишете, что и в православии есть платок и закрытая одежда - это тот же хиджаб. Вы просто на нерусское слово среагировали, зрите в корень, плиз.
    И спасибо за Ваше мнение!

     
  • сам я атесит. добрай день вот что хочу сказать.
    1. то что ислам самая чистая и вообще самая самая это ваше мнение а не истина последней инстанции и не впаривайте это.
    2. хиджаб элемент арабской культуры . в православии есть налог - платок и так же закрытая одежда.
    3. Автор а почему вы приняли ислам в православии все то же самое. если вы скажете что ислам лучше - скажу что вы просто плохо знаете православие. зачем менять культуру. как атеист я не вижу разницы между настоящей христианкой и мусульманкой

     
  • Когда речь идет о Рае, то Свобода отпадает на самый последний..... ради того чтобы попасть в Рай стоит одеть хиджаб, это не трудно и к тому же скромно

     
  • Бренда Ядлина Бренда Ядлина Читатель 11 апреля 2013 в 21:53 отредактирован 11 апреля 2013 в 21:58

    В статье много о красоте женщин в хиджабах,а на самом деле они такие же,как и другие горожанки и не сияют красотой.Просто большинство заняты делами,учёбой,заботами .
    От ношения платка женщина не станет скромнее,а если она злая,то от платка не станет доброжелатильнее.

    Оценка статьи: 2

     
  • По моему убеждению,мусульманка может носить любую закрытую одежду, не обязательно классический хиджаб, ну конечно и платок или косынку.Никто ее не будет осуждать.Кстати,платок очень хорошо защищает голову летом от жаркого солнца.

     
  • Здесь столько говорилось о прелестях ислама, но вот только почему то факты сами говорят за себя, а факты таковы, мусульмане не хотят жить в своих странах и постепенно заполняют другие страны. Взять туже Францию, там сейчас столько проблем из-за того что в свое время разрешили въезд в страну из мусульманских стран, мусульмане не хотят жить в другой стране по правилам страны проживания, и любыми правдами и неправдами навязывают свои порядки, а это по меньшей мере некультурно. В чужой монастырь с своим уставом не ходят. Поведение мусульман в европейских странах можно сравнить с посещением вашего дома гостями или дальними родственниками,которые набравшись наглости и проявляя неуважение к хозяину дома начинают навязывать свои правила поведения. Если я не прав поправьте меня.

     
    • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 12 декабря 2012 в 17:00

      Vasiliy Proskyriakov, да, вы не правы, и следовало бы внять замечанию, которое было сделано раньше. Не надо здесь рассуждать об исламе, а надо было - о статье. Комментарий удален.

       
  • Наталья Дюжинская.А как на счет россиянок которые носят хиджаб?есть люди и в Исламе у которых слабая вера,эт не значит что хиджаб это лицимерие.к примеру Турция:я там жила 7 лет,там 75млн.человек и все они мусульмане,не носят крестик,и поклоняюся Богу.А хиджаб носят не все,во многих офисах банках,лично сама видела девушек в хиджабах!А к вам в офис уборшицей не кто в хиджабе не будет работать.

     
    • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 12 декабря 2012 в 11:13

      Эльмира Дагова, в блоге статьи обсуждается статья. Не надо обсуждать комментарии - с Натальей Дюжинской вы можете обсудить все в личных сообщениях, здесь эта беседа - флуд.

       
  • Я думаю, что и Любне Олаян, главе крупной финансовой компании в Саудовской Аравии – Olayan Financing Company,имеющей свой личный самолет глубоко по фиг, что думают богословы по поводу хиджаба

     
  • Арабские женщины снимают хиджаб,а у нас появляются такие странные статьи " вперед в средневековье".
    Насчет особого уважения к женщине в хиджабе: скажу ,что это полная чушь.
    Министр культуры и информации Бахрейна Shaikha Mai входит в список 50 самых влиятельных арабских женщин.Хиджаб не носит

     
  • А тем кто говорит про женщине в хиджабе вонючие кривоногие,или еще что-то,это нормально??да?а про Ислам сказать правду,это уже..не красиво??Так?Здесь как раз говорили плохо,некоторые...что это лицимерие и еще что то,Вот и пишу если не знаете истинный суть ношение хиджаба воздержитесь.. Если вы заметили,мусульмане не используют грубые и оскорбительные слова.

     
    • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 12 декабря 2012 в 10:24 отредактирован 12 декабря 2012 в 11:52

      Эльмира Дагова, к Исламу отношусь ровно,истинный суть ношение хиджаба не интересует,а вот на работу в офис женщину в хиждабе не возьму, ну если только на вакансию уборщицы.

       
  • Хотелось бы сказать пару слов,по поводу Ислама...во первых не надо говорить о том,о чем не знаем.Вот на пример,ничего не знаю про иудеев,нудистов,атеистов итд,много их,и не обсуждаю тем не менее и не оскорбляю ни одного выше указанного.Есть Ислам и есть Христианство,Мусульмане живут своей религией и не кому они не внедряют что либо про Ислам..Ислам это самая красивая,самая молодая религия,и не надо ее оскорблять,тем более женщин в хиджабе.Мусульмане самый чистый народ на земле,Вы скажите мне кто совершает сразу ретуальное омовение..?По моему отсюда видно,кто чист душой и телом!

     
    • Эльмира Дагова, А вам в голову не приходила мысль о том что когда вы употребляете превосходные эпитеты во славу Ислама вы тем самым оскорбляете чувства людей других вероисповеданий? Разве в Коране сказано что нужно принижать другие Религии?

       
      • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 11 декабря 2012 в 23:22

        Vasiliy Proskyriakov, не надо обсуждать комментарий, не надо поучать комментатора, не надо поддерживать оффтоп, комментарий удален.

         
    • Эльмира Дагова, ну это уж совсем, ничего себе пара слов. Где хиджаб и где нудисты, и кто кого оскорбляет? и откуда чего вам видно. Вы себя не терзайте, я вот не увидела в статье и комментах ничего оскорбительного и унизительного

       
      • Брюханова Ирина, в статье-то все нормально, а сколько глупостей в комментариях - ну, как ко всем статьям на религиозные темы.

         
        • Александр Иванов,

          А глупости в комментариях, это тоже нормально. Потому, как Вам глупости, мне нет, и наоборот. А уж религиозные темы, это отдельные темы, согласна с Вами, такое прочтешь, диву даешься. И все ж таки, в части этой статьи касаемо – глупости есть, (а куда без них? я может, для кого-то и сама глупости несу) а оскорблений нет, так вот мне все прочиталось. Поэтому и Эльмиру я попыталась успокоить, хотя обычно комменты не комментирую.

           
  • А меня заинтересовал другой аспект дискуссии: почему многие авторы выставляют мужчин в виде неразумных, не контролирующих свои желания животных? Или это так выгодно мужчинам? Типа, что вы от меня хотите, это она так одета была.
    Вообще я считаю, что мужчины также как и женщины, могут смотреть без вожделения на противоположный пол, и определенные мысли возникают у них при соответствующем встречном/обоюдном интересе. А те, кто утверждает иначе, просто нашли удобную отговорку для собственной распущенности.

     
  • Интересная точка зрения, Василий, спасибо за комментарий!

     
    • Это не моя точка зрения, это научно доказанные факты собранные в одном тексте. вам любой эндокринолог скажет что тело человека пахнет сугубо индивидуально. Мало того есть такое понятие как запах измены! Это означает что в теле человека после секса происходят изменения гормонального фона, а следовательно и запаха человека меняется. А теперь представьте картину, Жена или Муж приходит домой и от нее( него) явно пахнет сексом, и не важно что это всего навсего кто-то к ней ( нему)прислонился а не сама она(он) сходил(а) на лево. Важно то как отреагирует организм на то что близкий человек имеет постороннюю связь. А потом мы удивляемся чего это наши супруги такие нервные.............. или пассивные в сексе..........

       
  • Хиджаб не так прост как кажется с первого взгляда, я много раз бывал в разных азиатских странах, и смею вас уверить, что эта одежда вовсе не пережиток ислама, а всего навсего некая дань условиям в которых живут женщины, и хиджаб помогает им в этих условиях. Хиджаб( далее по тексту будет просто одежда) изначально выполняет функцию скрыть тело женщины.Вот только мало кто знает от чего в действительности скрывают свое тело женщины. Ни взгляды чужих мужчин, ни жаркое солнце здесь не виноваты. Всему виной чужие запахи!
    Если к примеру женщина не одетая в закрытое платье случайно прикоснется в жарком климате к вспотевшему мужчине, то она неизбежно принесет запах этого мужчины в свой дом, если она живет одна то проблем нет, если же она живет с мужчиной, то проблемы обеспечены, так как посторонние запахи мужчины улавливают на подсознании. И тем более запах чужого мужчины, правда на разных мужчин подобная ситуация действует по разному, кто то становится раздражительным( сам не понимая от чего) кто то менее функционален в области секса. Но по любому это проблема выплескивается и на женщину, так как мало кому нужны мужчины с слабой потенцией и расшатанными нервами.
    Вот в азиатских странах подобным образом избегают женщины подводные камни своей жизни.

     
    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 5 декабря 2011 в 23:23

      Василий Проскуряков, не прикасаются женщины в мусульманских странах случайно к мужчинам. И мужчины к чужим женщинам тоже - никому реальные проблемы не нужны. А разницы вообще-то нет, каким платьем - открытым или закрытым прикасаться к кому-то вспотевшему, ткань берет запах гораздо прочнее, чем тело.

      В жарком климате рекомендуется, придя домой, помыться и сменить одежду. И проблемы, которые Вы описываете, исчезнут!

       
      • Марианна Власова, Вы видимо даже не догадываетесь что в большинстве азиатских стран чистая вода на вес золота, и придя дом и помыться для многих непозволительная роскошь! От того и стараются люди не прикасаться друг к другу, в некоторых странах даже руки не пожмут при встрече. Да и в одежде женщина спать не ложится, так что чужие запахи останутся вне постели!

         
        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 7 декабря 2011 в 00:57

          Василий Проскуряков, по-моему, это Вы не догадываетесь, что мусульманам положено каждый день совершать ритуальное омовение... А при встрече они обнимаются! Так что пожалуйста, со теорией о запахах измены перейдите в свой блог.

           
          • Марианна Власова, Вам хорошо известно что положено мусульманам, но вам плохо известно откуда пошла традиция, я больше 40 лет прожил в мусульманском государстве, и был во многих глубинках этих мусульманских государств. Поэтому предмет диалога мне известен не по наслышке. Извините если он вам не нравится, но вещи в нашей жизни существуют не зависимо от того нравятся они нам или нет.

             
            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 8 декабря 2011 в 01:09 отредактирован 12 декабря 2012 в 14:21

              Василий Проскуряков, если бы Вы жили там в те времена, когда пошла традиция - которая не с мусульманства вообще началась - мы бы послушали... Но к статье это отношения не имеет - в блог.

               
  • Ксения Швец Ксения Швец Читатель 29 апреля 2009 в 00:05 отредактирован 29 апреля 2009 в 00:15
    Зачем нужен хиджаб ?

    Здравствуйте! Очень увлекательная вышла дискуссия. Не удержалась и не смогла остаться в стороне. Во первых, спасибо Анна за статью. Дармен, весьма тактичный и деликатный мужчина, спасибо за комментарии, они более остальных не давали отвлечься от ветви данной дискуссии.

    Хочу сказать сразу я родилась в Советском Союзе. Не особо религиозна. И не атеист. В церкви полагаю была раз 15 за всю свою жизнь.

    Комментирующие, обсуждать почему то в основном стали разницу в религиозных взглядах . Совершенно непонятно почему так реагируют на ислам, а в курсе ли что и в христианстве женщина обязана ходить с покрытой головой не только в церкви? А иначе, издревле она считалась простоволосой, ну или опозоренной если иначе сказать.

    В данный этап своей жизни, очень заинтересовалась сравнением двух религий ислама и христианства (читаю и Коран и Библию). Очень много путешествую. И хочу сказать, что действительно сейчас у всех и везде есть выбор в отношении хиджаба, во многих арабских странах, где-то в глубинке в основном, многие девушки и женщины носят его. А вот в столицах и крупных городах молодые девушки вполне могут себе позволить ходить без него, да еще и кофточки из прозрачных тканей одевать, джинсы носят запросто (хотя одежда не должна быть похожей на мужскую) вместе с хиджабом. И никто никого камнями не забрасывает. Современное исламское общество очень модернизировалось и мировые тенденции проникают и в такие незыблемые устои как покорность и необходимость скрывать все. Так что же это, элемент одежды все таки или нечто иное. Безусловно - иное, следование шариату! Но тем не менее, каких только вариантов красивых хиджабов можно увидеть, целые модные магазины существуют

    Я не ношу ни платок, ни хиджаб, позволяю себе и вечерние платья с вырезами и декольте. И строгие деловые костюмы ношу. И фривольные юбки выше колен одеваю. Но никто и никогда в моей жизни не посмел мне что либо пошлое сказать или какие - то намеки сделать. Всегда и во всем, во всех жизненных ситуациях все зависит от самого человека. Будь то мужчина или женщина, будь то мусульманин или христианин, или иудей, или католик ! Хиджаб - это красиво и благородно. Я завидую этим женщинам немного, если честно. Но по этому поводу еще больше могу сказать, а это уже совсем другая тема

    С уважением.

     
    • Алина Быстрова Алина Быстрова Читатель 8 декабря 2011 в 14:57 отредактирован 8 декабря 2011 в 14:58

      Ксения Швец, не вообще в христианстве, а конкретно в православии, если речь идет о России. У многих сектантов также женщина должна быть всегда с покрытой головой.

       
    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 29 апреля 2009 в 10:24

      Ксения Швец, "сейчас у всех и везде есть выбор в отношении хиджаба" - это, мягко говоря, не так. Просто в те места, где выбора нет, ездить не рекомендуется. Особенно интересно, когда выбор был - и вот его нет (пример - долина Сват в Пакистане, на днях отданная талибам).

       
      • Ксения Швец Ксения Швец Читатель 29 апреля 2009 в 13:43 отредактирован 29 апреля 2009 в 13:49

        Марианна Власова, вы обладаете достоверной информацией, делая подобные выводы? Я не бываю в странах с турфирмами, а езжу и знакомлюсь с жизнью страны изнутри, где не бывают рядовые туристы ... Информацию, преподнесенную массовыми источниками каждый трактует, в меру своего восприятия окружающего мира. В следующем месяце я буду в БиГ, наверняка тоже опасная для посещения страна, так как до сих пор, после войны, многие кварталы Сараево не разминированы полностью. Тем не менее гостиницы забронированы и авиабилеты на руках. Планирую побывать и в части страны, принадлежащей боснийцам - это мусульмане и в части страны, принадлежащей сербам - христианам.

         
        • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 29 апреля 2009 в 14:38 отредактирован 29 апреля 2009 в 14:39

          Ксения Швец, про войну и опасность для посещения вообще-то Анна говорила...
          А многие это вообще видят не глазами туриста, а ежедневно.
          Женщины в хиджабах ничем не благороднее и ничем не красивее женщин без хиджаба ... Чаще всего - низкий уровень образования, который откладывается как на внешнем виде (еда, родимая...), так и на поведении в повседневной жизни и привычках...
          Это так - завлекалки для неофитов... На самом деле всё прозаичнее. Арабские женщины идут вперёд - получают образование, снимают хиджабы, мы же - хотим назад... откуда они вырываются.
          Часто это просто романтизация: раньше было "уйду в монашки! буду вся такая печально-красивая!", потом "харили" Кришну, теперь вот это... А соседка - тётя Клава, медсестра в поликлиннике - какое благородство!? И в церковь ходит-то на праздник, если вообще ходит, и платка приличного нет - что б покрыла голову- и загадочная такая... Да и бизнесвуменша промчавшаяся - вообще никакого благородства (о ней вообще такое могут сказать, ясно же - живёт одна...а деньги есть... ясно дело откуда - вон изгибы обтянула) Не то что у них - хиджаб, глаза в пол... красиво..
          играйте, девочки, только не заигрывайтесь...

           
          • Татьяна Павликова, шож Вы так разнервничались Никто же не обвиняет непокрытых женщин в развратных действиях или низком уровне самооценки. Это Вы понапридумывали сами. Сказано лишь, что если женщина такая вся сексапильная конфетка, то естественно мужская мысль идет не туда, куда надо. Ну так это же свободный выбор. И карьеру многие и очень многие пробивают себе не мозгами, а объемами, и это ни для кого не секрет. При этом, разумеется, есть немало женщин умных. сильных. добившихся всего собственным умом и умеющих противостоять соблазнам. Конечно, но кто знает, каких больше? И хиджаб - его тоже надевают по совершенно разным причинам, не только из боязни попасть в ад. Женщины - вообще существа сложные, как можно судить обо всех рубя с плеча? Разные все.

             
            • Анна Новая, да бог с вами... с чего бы я разнервничалась. Где ж с плеча-то? перечитала - вроде всё на девушкины слова ответ... о том что - благородно и красиво. Ну вот и - ответ. Благородно не обязательно далеко, рядом и некрасивое тоже может быть благородно. А за красивой вывеской - обычные люди, с обычными мыслями... непонятно получилось? как смогла, уж простите ...

               
      • Анна Новая Анна Новая Профессионал 29 апреля 2009 в 10:35 отредактирован 29 апреля 2009 в 10:46

        В настоящее время в Пакистане действует множество террористических и экстремистских группировок, как международных, так и местного значения. - конечно, туда ехать не рекомендуется! там война, причем тут хиджаб?

         
        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 29 апреля 2009 в 14:25

          Анна Новая, это не война, это такой мир. Талибы-фундаменталисты пообещали правительству Пакистана мирную передышку в обмен на то, что женщины провинции Сват (мирового курорта, кстати) теперь не имеют права на образование, посещение общественных заведений и медицинскую помощь, обязаны одеваться в черное и не выходить из дома без мужчин.

           
          • Анна Новая Анна Новая Профессионал 29 апреля 2009 в 14:34 отредактирован 29 апреля 2009 в 14:39

            Марианна Власова, теперь не имеют права на образование, посещение общественных заведений и медицинскую помощь, обязаны одеваться в черное и не выходить из дома без мужчин. - это прямое нарушение прав женщин (пусть даже и с благими намерениями, я не знаю). А нарушать права человека не имеет никто. Поэтому действия, описанные Вами здесь, нельзя считать правомерными с т.з. Ислама.читать дальше →

             
            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 29 апреля 2009 в 15:20

              Анна Новая, я не про ислам, про хиджаб, я всего лишь отвечала на утверждение Ксении, что "сейчас у всех и везде есть выбор в отношении хиджаба". Она при этом опирается, как пояснила ниже, на личные впечатления, а я - на информацию, которую предоставляют заслуживающие моего доверия источники.

              Если Вы хотите поговорить про ислам и про то, чего он не требует, скажите, пожалуйста, что Вы имеете в виду - что этих требований нет в Коране или что их нет в общем своде законов шариата?

               
              • Марианна Власова, по порядку: верующий человек. читать дальше →

                Это небольшое вступление. Теперь по вопросу. В Исламе Слово Бога - закон. Слово записано в Коране. Все, что идет вразрез с Кораном - от лукавого. И вот в Коране не записано, что надо женщин держать насильно дома, лишать их возможности получать образование и работать. Это знаете, если бы, например, вот муж должен зарабатывать деньги, да? Но если он этого не делает, то неправомерно собирать соседей и громить ближайший магазин в знак протеста. Более того, ни Вы, ни я не знаем ИСТИННЫХ мотивов действий всех этих экстремалов. Любой экстрим порицаем в исламе, Ислам призывает к золотой середине.

                 
                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 30 апреля 2009 в 18:11

                  читать дальше →

                   
                  • Анна Новая Анна Новая Профессионал 30 апреля 2009 в 18:29 отредактирован 30 апреля 2009 в 18:30

                    Марианна Власова, нет, если ориентиры идут вразрез в Кораном - это неверные ориентиры. читать дальше →

                     
            • Анна Новая, если все эти действия неправомерны, почему за них не судят, почему не восстанавливают "слово Божие" хотя бы, явно, что закона нет...

              Из BBC за вчера: 10-летнюю девочку выдали замуж за 60-летнего. Отец выдал из-за калыма, так как долги большие. Мать кинулась защищать и подала в суд (это наверное и есть достижение прав женщины?): суд СТАЛ УВЕЩЕВАТЬ старца. Старец НЕ ВНЯЛ. Думают ограничить минимальный возраст... голосовать, наверное будут.Жуть средневековая.

              А там, где нет средневековья (хотя бы поближе к столице), хиджабы женщины снимают.

               
              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 7 мая 2009 в 20:41

                Татьяна Павликова, если Вы про брак в Саудовской Аравии, он аннулирован. Знаете, как им это удалось? Мать доказала, что девочке 8 лет...

                 
                • Марианна, таки доказала! Мне не попалось в новостях, чем потом дело завершилось. Хорошо, когда хорошо кончается. Хорошо, если возраст минимальный ограничат. Хорошо бы, ещё они везде это сделали. Сколько таких мест, где женщина и в суд не подаст...

                   
              • Татьяна Павликова, Жуть средневековая. - абсолютно с вами согласна. Если все, как Вы написали, права девочки нарушены, так как женщина имеет полное право отказать жениху, если он ей не нравится. Родители не должны насильно женить своих детей.
                Почем за непревомерные действия не судят - не знаю, наверное, не хотят или не могут.

                 
                • Анна, в том-то и дело, что это в исламских государствах, где религия и государство не разделены и государство живёт по законам религиозным...
                  И там не считают, что права нарушены. Они же проповедуют ислам. Они живут по его законам, причём говорят, что придерживаются их РАДИКАЛЬНО. Реальность: девочка не может отказать... её мать не может запретить этот ужас... а суд - увещевает, ибо сделать ничего не может - таков уж закон: плати и БЕРИ ЖЕНЩИНУ любого возраста ... жених - ждёт товар, ибо "уплочено".
                  Романтизация есть в любой религии, не только в исламе. Важно видеть реалии.

                   
                  • Татьяна Павликова, ох, "исламские государства" - это громко сказано. Где-то я читала мысль, что в современном обществе нет уже исламских стран. Я с этим согласна.
                    "Уплочено", товар, приходи и забирай без права голоса - это что угодно, но не Ислам. Вы мне не верите, и я ничего не могу с этим поделать. Но мое дело Вам это сказать.
                    Женщина - это оберегаемое, нежное и ценное создание. В Исламе, я вам скажу, особенно. (Хотя, пожалуй, в любой небесной религии). Поэтому любое действие, где плачет невинная душа - Ислам порицает.
                    Радикальность - она уместна только там, где есть реальная опасность смерти. Если есть другой умеренный путь - надо использовать его.

                     
  • Счас муж высказал мнение,что хиджаб-это опаснейшее оружие кривоногих женщин...

    Оценка статьи: 5

     
  • в силу профессиии весьма интересуюсь вопросами культуры.
    С удовольствием прочла статью
    Почему-то ее тон напомнил мне одного юношу,недавно начавшего принимать "расширители сознания" и горячо убеждавшего окружающих в том, как это здорово.
    А нелепое мнение молодого человека о необходимости скрывать красивые ноги ,чтобы некий гипотетический муж не разлюбил свою жену с кривыми-изрядно развеселило!
    Да на кой он на кривоногой женился-то?!
    Эх...думала всегда,старая дура,что духовность в душе.ан нет,на голове,оказывается..

    Оценка статьи: 5

     
  • Елена Граб Елена Граб Читатель 26 апреля 2009 в 22:13

    Анна Новая ,спасибо за статью, очень интересна с познавательной и нравственно этической точки зрения статья.

    Оценка статьи: 5

     
  • Анна Новая, спасибо за статью - очень хорошая статья и очень глубокий смысл. Перечитав все комментарии, специально зарегистрировалась, чтобы написать свой.
    "Настоящий хиджаб – это забрало, завеса, надежная стена от любой попытки очернить или оскорбить его хозяйку, это визитная карточка женщины из другого мира, мира уважения, достоинства и красоты." - абсолютно соласна с этой фразой. "Настоящий хиджаб..." И Анна не говорит о том, чего не могут снять в силу страха быть непонятыми или наказанными, а о настоящем хиджабе, который хочется надеть, потому что этого требует степень духовного развития. Если кто читал Библию (так как большинство участников все же христиане), то в Библии также сказано о том, что замужняя женщина должны быть с покрытой головой, а Женщина вообще должна носить пристойную одежду. Что именно Исус Христос и Его апостол не указали видимо только в силу того, что и догадываться не могли, что в XX веке придумают юбки-мини, легинсы и т.д.
    Я лично видела женщину-египтянку в Египте, которая была одета в обычную европейскую одежду: юбка до середины колена и блузка с коротким рукавом. Так что никто им не запрещает снять, если хотят. В странах более радикальных сложнее, но при желании действительно они могут просто сменить страну.
    И хиджаб и длинные одежды, думаю, не потому чтоб мужчины на них не бросались. У этих женщин больше уважения к себе и у их мужчин больше уважения к ним. Я прочитала интересный факт, что мусульмане не спят со своими девушками до брака не только потому, что это запрещено религией, а и из уважения, потому что, если с мужчиной до брака что-то случится, эту женщину уже никто не возьмет замуж. А вообще зачем им на кого-то бросаться, если у них полно наших женщин легкого поведения или просто туристок ищущих приклюений. Для информации: в Хургаде живет 4000 россиянок-украинок, которые вышли замуж за арабов по контракту ОРФИ, который фактически является разрешением спать вместе и лишает наших женщин всяких прав, в т.ч. на своих детей вместе нажитых с арабскими мужчинами. Не знаю, может одежда, хиджаб и т.д. и не определяет 100% степень уважения к себе, но глубоко сомневаюсь, что девушка, одетая в мини-юбку и прозрачную маечку имеет хоть малую часть того уважения к себе, которое имеет женщина, доросшая до носения хиджаба или платка (не принудительно, а именно доросшая).
    А относительно статей "Чего мы не знаем об Исламе" и т.д., это не об Исламе, а о людях, плохих людях. У нас таких тоже полно.

     
  • Анна Новая, хорошая тема "хиджаб". Но уже напоминает перепалку подвыпивших людей. Дался он нам, интеллигентным людям. Устала я свой ящик чистить.

     
  • Анна Новая,
    Во-первых, спасибо за статью! Тема интересна, даже если судит по бурным отзывам.
    Какой вывод сделала для себя лично я - так это то, что восточные люди (а именно там и распространен ислам) горячие и сексуальные необыкновенно! Только хиджаб способен удержать мужчин, а женщинам помогает сохранить "хиджаб внутренний", т.е. внутреннюю непорочность. Говорю без иронии. За всю мою почти тридцатилетнюю жизнь ни короткие юбки, ни духи и косметика, ни маечки на бретельках не заставляли мужчин кидаться на меня, и (это самое обидное!) я всю свою жизнь как лошадь пахала на работе, ни один начальник не завел со мной даже самого маааленького романчика! С внешностью вроде все в порядке, надо думать "внутренний хиджаб" вкрался и всех разогнал (кроме оего мужа, ну хоть за это ему спасибо!)
    А если серьезно мужчин останавливает уже наличие кольца на пальце или просто отсутствия со стороны женщины интереса к его персоне, по-моему этого уже достаточно!
    Что касается поведения в церкви - так вам просто какие-то сексуальные маньяки попадались, если "заводились" от вида незакрытой плеча или шеи (хотя м.б. вы обладаете феерической сексуальностью, которой у меня, увы, нет и в помине!)
    по поводу изнасилований и пр. Есть мнение, что хиджаб не защитит. Защитит соблюдение правил безопасности (типа, не ходить одной поздно) и газовый балончик в сумочке!
    По поводу обнаженного тела. Раз уж ненавязчиво рекламируете хиджаб, то позволю себе немного порекламировать прекрасное обнаженное тело! (как представителю тайной гимнофобии!) У одного сексолога я как-то прочитала, что если бы все женщины скрывали, скажем, мизинцы на ногах, то именно эта часть тела сильнее бы всего действовала на противоположный пол. В Средневековье женщины полностью закрывали ноги и мужчин доводила до обморока показанная как бы невзначай женская лодыжка. Японки считают (гейши во всяком случае) самой сексуальной частью тела шею, плавно переходящую в спину. Современные европейки скрывают грудь и бедра - откройте любой эротический сайт или мужской журнал - оппа! Секси-груди, секси-попы любого размера и цвета) Интерес (в т.ч. сексуальный) вызывает то, что скрыто. Если скрыта вся женщина, то, надо думать, повышенный интерес к ней будет в принципе. Может быть здесь корни повышенной сексуальности восточных мужчин (ну и, вах!, южный темперамент, конечно!
    В силу рода занятий подолгу приходиться жить в Европе. В Германии принято в общественных саунах раздеваться. Совсем. Т.е. в огромных аквапарках в бассейнах все плавают в купальных костюмах, в зоне саун, будьте добры купальник повесить на крючок, завернуться в полотенце, а непосредственно в сауне на полотенце садитесь/ложитесь. Вообщем, сидит куча голых людей разных кондиций, пола, возраста и профессии, все спокойные как танки, никто не на кого не пялится (ну, кроме меня, конечно! но я уже признавалась в своем гимнофобстве
    А это я все к тому, что нормы поведения и морали создаются самими людьми, на теле нет ничего такого, что вызывало бы хоть какие-то эмоции у противоположного пола. Все желания рождаются у людей в голове, а запреты делают эти желания тайными и еще провоцируют их.
    Вы пишете, что хиджаб помогает женщинам сохранять внутреннюю чистоту и бороться с соблазнами. Возможно, речь идет о необыкновенно привлекательных женщинах, которым мужчины проходу не дают, даже не получая никаких пригласительных сигналов с их стороны (я о нормальных мужчинах, не маньяках!), причем с таким "африканским" темпераментом, что, даже не желая думать об изменах им требуются сдерживающие факторыи "напоминания" в виде соответствующей одежды.
    Мне, честно сказать, таких встречать не доводилось (хотя я и общалась с турчанками, носящими платок).


     
    • Светлана Федорова, да дело не в том, что к вам никто не пристает, дело в том что смотря на вас мужчина падает в греховные мысли, о которых вы даже не поймете.

      Может быть взглянув на ваши стройные красивые ноги, мужчина придет домой и разлюбит свою жену, потому что у нее ноги кривые
      Только не цепляйтесь за эту фразу это просто ПРИМЕР, а то все прицепились к моему примеру с изнасилованием.

      Оценка статьи: 5

       
      • Дармен Жакенов,

        Ну как же не ЗАЦЕПИТЬСЯ за ваш пример, когда вы написали, что у меня стройные красивые ноги и за это вам огромное МЕРСИ!
        А если серьезно, не цепляясь к примерам, то я писала, что причина греховных мыслей мужчин в
        1. интересе к тому, что обычно бывает скрыто (вы же не реагируете на обнаженные руки и открытую шею женщины, как, например, дьяк из "Ночи перед рождеством" Гоголя на прелести Солохи..? Имею ввиду не Вас лично, а вообще мужин.)
        2. Греховные мысли рождаются в голове конкретной особы и спровоцировать их может все, что угодно.
        Кстати, по моему глубокому мнению, чтобы спровоцировать нужно открыть глаза и губы, чтобы смотреть и улыбаться. ВСЕ! Объект погиб, греховные мысле его захлестнули! И мини в сочетании с кислой рожей отпугнет кого угодно.
        Хотя это уже к тему соблазнения, а не смирения

         
        • Анна Новая Анна Новая Профессионал 27 апреля 2009 в 00:03 отредактирован 27 апреля 2009 в 00:05

          Светлана Федорова, насчет открыть глаза и губы, приведу слова, которыми должна руководствоваться женщина в хиджабе: "И скажи верующим: пусть они потупляют свои взоры, и охраняют свои члены, и пусть не показывают своих украшений, разве только то, что видно из них, пусть набрасывают свои покрывала на разрезы на груди, пусть не показывают своих украшений, разве только своим мужьям, или своим отцам (и т.д, список родственников сокращаю); и пусть не бьют своими ногами, так, чтобы узнавали. какие они скрывают урашения." - это все не имеет смысла (для спасения женской души по большому счету), если нет веры в душе, в сердце, смирении в мозгах. Надеюсь, что мысль ясна.

           
          • Анна Новая,
            Спасибо большое, конечно, за разъяснение, но мне казалось, что моя мысль так же была ясна. По поводу того, что смирение в душе, а не в одежде. Если вам нужны дополнительные "стимуляторы" в виде одежды - ради бога!
            Я понимаю, ЧТО вы хотели сказать в своей статье, но это не значит, что я с этим согласна!
            А у вас в комментариях частенько попадается - вы поняли, что я хотела сказать. Думаю, поняли все, но не все согласны.
            Смирения у меня в мозгах, как вы правильно заметили нет, особой религиозности я тоже не подвержена, большинство церковных постулатов считаю устарешими и для современной жизни непригодными (например, как осуществлять в соременном офисе исламский обряд молиться 5 раз в день..? Да еще в платке ходить..? Если работаешь с людьми???) Затруднений будет масса.
            А что до меня, так я лучше буду помогать людям, совершать всякие добрые поступки, переводить бабушек через дорогу, стараться любить и уважать людей и носить мини-юбки!!!!
            А все остальное искренне считаю наносной шелухой!

             
            • Анна Новая Анна Новая Профессионал 27 апреля 2009 в 17:24 отредактирован 27 апреля 2009 в 17:34

              Светлана Федорова, частенько попадается, потому что разговор частенько уходит не в ту степь.
              Если Вы со мной несогласны - это ОК, а если вы (не лично Вы, а все, кто читает статью) меня поняли неправильно - это не ОК (для меня), потому что грозит еще бОльшим заблуждением, поэтому я очень внимательно читаю ответы и пытаюсь как можно полнее выразить тему.
              Спасибо за Вашу искренность!

               
  • Ольга Разумная Ольга Разумная Профессионал 25 апреля 2009 в 14:07 отредактирован 25 апреля 2009 в 14:19
    Думаю так же

    Здравствуйте Анна! Достаточно попутешествовав по миру поняла, что такое быть свободной - значит быть собой. Так же как принудительное ношение хиджаба, например в Иране, это не есть свобода, так и не могу назвать свободой то, что к женщинам в платке в Европе относятся очень настороженно, а носить черный классический хиджаб - запрещено. Ни разу не видела женщин в черном в Украине, хотя мусульман здесь достаточно.
    В наше время очень не хватает достоинства и культуры. Спасибо за статью.

    P.S. Часто бываю в Иране в командировках. Может странно, но с удовольствием одеваюсь. Среди моих сотрудников я не единственная женщина, у кого в чемодане платков больше, чем всех остальных вещей вместе взятых ))

     
    • Наталья Чурсина Наталья Чурсина Читатель 25 апреля 2009 в 22:50 отредактирован 25 апреля 2009 в 22:52

      Ольга Разумная, простите, но то ли Вы редко бываете на Украине, то ли смотрите не внимательно. Я регулярно вижу женщин в хиджабе вокруг себя. И чёрный цвет в их одежде тоже присутствует. Видела таких и в Киеве, и в своём провинциальном Запорожье. Может в других городах ситуация другая? Возможно...
      А насчёт того что "к женщинам в платке в Европе относятся очень настороженно" могу сказать виноват не хиджаб. И даже не его цвет. Могу привести пример: у нас в Запорожье есть крупный медицинский универ. Учиться приезжают и иностранцы из разных стран, особенно много из Индии. И вот по городу девушки спокойно ходят в сари. Никого они не настораживают, и никого их одежда не волнует. И статей они не пишут в защиту сари. Потому что причина не в одежде. Ну не ассоциируется сари с чем то настораживающим! Просто одежда другого народа, красивая и женственная. Вы хоть раз слышали о том, что кто то жаловался на Индию? Мол, культура у них закрепощает женщину? Нет. А ведь они очень целомудренны, даже прикосновения считаются недопустимыми. И браки заключаются только с согласия родителей. И к верности в браке отношение самое трепетное. И своих запретов, правил, обычаев там много, и они часто непривычны нам. Но вот "настороженности" девушка в сари не вызовет. Не лезут они со своим уставом в чужие монастыри.

      читать дальше →

      Оценка статьи: 4

       
      • Дармен Жакенов Дармен Жакенов Читатель 26 апреля 2009 в 22:00 отредактирован 26 апреля 2009 в 22:02

        Наталья Чурсина, Как так можно было исказить мое выражение о хиджабе как о защите именно мужчин от соблазна, ужас.

        "Потому что что бы мне не говорили о том что это религия мира, я никогда в это не поверю. Потому что люди, а не религия делают страшные вещи. Только люди. А вот что они носят, так это просто некий знак-маркировка."
        А эта фраз смешна сама по себе, раз уж вы знаете, что не религия, а люди виноваты, то почему вы не можете поверить что ислам религия мира?

        Оценка статьи: 5

         
        • Кстати, на моей странице лежат еще 3 статьи, посвященные именно Исламу, религия ли это мира или жестокости, раз уж зашел разговор, то можно продолжить там по теме. Это не реклама моих статей, просто там это не будет оффтопом.

           
      • Наталья Чурсина,

        Прочитала данную Вами ссылку Чего не сообщают СМИ об исламе?

        Для меня самым объективным и интересным источником об исламе на сегодняшний момент является цикл Гоблина Дмитрия Пучкова Беседы про ислам. На вопросы отвечает ученый-исламовед Роман Силантьев.
        Интересующимся сюда http://oper.ru/video/list.php?div=505
        Там, кстати, Гоблин задал вопрос "что являтся самым сильным оскорблением для мусульманина". Ответ был "Оскорбительный отзыв об исламе". Так что на всякий случай предупреждаю, что ни в коем случае не хотела оскорбить ничьих религиозных чувств!

         
      • Наталья Чурсина, Только не рассказывай зачем ты это делаешь - а как насчет свободы выбора? Или мне Вы в этой свободе отказываете?
        Рассуждали в статье об исламе и традициях мусульман. Я ведь правильно поняла? - нет, неправильно. Рассуждали о хиджабе, о том, что это такое и зачем он нужен.
        Сама одежда религиозна, потому что, как я уже писала, религия пропитывает все сферы жизни мусульманина.
        Но в любой области, в любом деле необходимо различать где истинно, а где ложно, где эмоции, а где здравый смысл. Возможно, человек, пьющий водку по ночам, а утром ходящий в мечеть - не мусульманин, возможно мусульманин, но слабак, возможно еще пока не - но это не наша проблема. Наша проблема - наши души, а не их. А вот рассказать, почему некоторые женщины носят платок, что такое Ислам,что он проповедует, какие ценности есть в Исламе - это я совершенно вправе делать. Другое дело, как Вы совершенно правильно заметили - религия может призывать к доброму, а человек, под знаменами Илама может творить что угодно. И это огромная проблема, конечно же. Но почему я не могу рассказать о том, что знаю?

         
  • 1. Лицемерие. Выводы ваши, вами же сделанные и озвученные. Пусть это останется на вашей совести. Есть такие слова: "если в ком-то будет хоть крупинка гордости,тот не войдет в Рай". Верующий (по-настоящему) человек (любой религии!) - именно так и думает.
    2. Одежда ли хиджаб - а одежда ли школьная форма или ультрамодная вещица? И да и нет. Это и одежда и символ. Хиджаб - это и одежда и символ. Это то, что видит каждый. Для кого-то это символ, для кого-то это оскорбление, для кого-то это просто одежда. Для меня это одежда, выполняющая особую функцию - защиты. Но функция эта не может быть активирована без внутреннего намерения. Если женщина выходит на улицу "без царя в голове" то ты ее хоть в ковры закутай, а что толку?
    3. Оскорбление других религий. Ну, а волосы на голове - это не оскорбление лысым? Очки - это не оскорбление линзоносящим? В старину ВСЕ женщины во всей Европе и России ходили покрытыми. На всех иконах - хиджаб. Во всех церквях, монастырях, мечетях, синагогах - хиджаб.
    4. Эмоции - товарищи! Отличайте зерна от плевел. Поступки кого-то - это не религия, не Коран, не Ислам и не хиджаб. Не мешайте все в одну кучу, плииииз!
    В Коране целая глава (сура) посвящена Марии. В Коране нет различия между Иисусом, Мухаммадом, Авраамом, Моисеем и прочими.

     
  • рабство

    Это средневековый обычай из исламских стран, где религия наложила свои сексуальные запреты и привела мужскую часть населения в состояние секс - психоза. До такой степени, что если они увидят женщину в нормальной одежде, то могут наброситься на нее.
    Хиджаб - мракобесное средство порабощения женщины, превращения ее в собственность.
    Сексуальные запреты приводят к неуравновешенному состоянию, к гомосексуализму и скотоложству. Что и развито в мусульманских странах.
    С другой стороны, женщине в мешке необязательно быть красивой, обладать красивой походкой, пользоваться косметикой.
    Вот и семенят мусульманки в мешках пугливой походкой. И мало среди них красивых женщин.

     
  • Здравствуйте, я давно читаю рассылку и обсуждения, но именно эта тема заставила меня зарегестрироваться. Я на 100% согласна с Татьяной Павликовой "если бы хиджаб носили только "у себя дома" и разговоров бы на эту тему было бы меньше. Мы едем в арабские страны и одеваемся соответственно. А ещё и - попробуйте нарушить! И что с вами будет..." Почему мы все с уважением относимся к Исламу, а преверженцы данной религии не делают это по отношению к Христианству?"

     
    • Елена Тимонина, а можно примеры, неуважительного отношения к христианству?
      А если отчетливее почитаете комментарии, то уважением к исламу у большинства женщин и не пахнет.

      Оценка статьи: 5

       
      • Дармен Жакенов, пожалуйста пример. Мы приезжаем в страну или местность, где исповедуется ислам и с уважением выполняем все рекомендации, которые нам выдают, а именно, мы носим те одежды, которые приняты . Только пожалуйста не нужно говорить о том, что в наших городах женщины носят непристойные вещи. Так почему приезжая а наш город, страну приверженцы ислама не поступают также?

         
        • Елена Тимонина, конечно же вы молодец, что уважаете чужую культуру, только чем именно вас оскорбляет девушка носящая платок? Что в этом плохого?
          Только не отвечайте эмоциями, спокойно взгляните на свои чувства.

          Оценка статьи: 5

           
          • Дармен Жакенов, девушка носит не платок-шляпу-бандану. Она носит хиджаб. С мыслями о своей чистоте и избранности и отличности от других: грешных, нечистых, в обтягивающих одеждах, духами и формами завлекающих мужчин и так строящих карьеру... Вы сами перечитайте комментарии девушек, ратующих за хиджаб. Без эмоций.

             
            • Татьяна Павликова, вообще-то мне глубоко все-равно как одевается девушка, поэтому эмоций у меня ноль.

              Когда я вижу хиджаб, я вижу платок, но самое главное меня это совсем-совсем не возбуждает. В отличие от так называемой "красоты".
              Иногда просто выть хочется, такого насмотришься по дороге, но нельзя, на работе же.

              Конечно большинство девушек одевающихся открыто, красуются своим телом, и думают что ими любуются. Уверяю вас в это время на нее смотрят мужчины и думают совсем о другом, а не о красоте. И я говорю не только о себе.

              Оценка статьи: 5

               
              • Дармен Жакенов, а может эти девушки просто для себя оделись красиво и собой любуются? И им абсолютно всё-равно, что вы об этом думаете, и думаете ли об этом вообще? Уверяю вас, не всё в этом мире делается ради вас

                 
                • Татьяна Павликова, я этого и не утверждал, а вы додумали за меня.

                  Так почему вы не в состоянии понять, что верующая девушка может любоваться собой в хиджабе?

                  Оценка статьи: 5

                   
                  • Дармен Жакенов,
                    "и думают что ими любуются. Уверяю вас в это время на нее смотрят мужчины и думают совсем о другом, а не о красоте. И я говорю не только о себе." Слова ваши? ВЫ так о девушках думаете и от всех мужчин заявляете - не любуются... И что я додумала?

                     
                    • читать дальше →

                      Оценка статьи: 5

                       
                      • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 24 апреля 2009 в 19:31 отредактирован 24 апреля 2009 в 19:31

                        Дармен Жакенов, читать дальше →


                        А верующая девушка, любующаяся собой в хиджабе - это уже не верующая девушка, ибо верующая не любуется собой. Это как о монашке сказать - любуется собой в чёрном. Даже кощунственно.

                         
                        • Татьяна Павликова, кстати, монашки ходят в хиджабах, почему же их никто тут не оскорбляет так, как мусульманок? Только лишь потому что они "свои", а те "чужие". А БОГ- то Един.

                           
                          • Анна Новая, здесь не оскорбляли мусульманок. Здесь обсуждали вашу статью о хиджабе. О том, как мы относимся к вашим словам о роли и целях хиджаба. ДЛя вас оскорбительно что? Что мы не разделяем ваших взглядов? Вы сами перечитайте, что о женщинах без хиджабов написали... и кто кого оскорблял?
                            Говорилось о лицемерии, которое часто выражается в таких внешних аттрибутах веры. О католическом лицемерном "святошестве" ещё Мольер писал, и в те далёкие времена на него, возможно, многие так же обижались...

                            Государство и церковь должны быть разделены. Монашки в принятой для них одежде - в церковной жизни, стюардессы-студентки-дети в школе-подростки несознательные - без хиджабов в светском обществе. В церковь сходить - надели...

                             
                            • Татьяна Павликова, Государство и церковь должны быть разделены. - в Исламе считается, что БОГ видит нас всех и в любой момент жизни. И для НЕГО нет такой области жизни, где нет ЕГО присутствия. Поэтому,любой поступок, любая мысль, движение - это все происходит пред ЕГО Ликом. Если что-то отделено от церкви, значит, это что-то идет вразрез с ней, с ее принципами. А если вторит ей - то зачем разделять?

                               
                              • Анна Новая, вера, это таинство. Зачем его показывать - мне демонстрацией креста, а вам - демонстрацией хиджаба? Я не навязываю свой крест, я его прячу. А вы? Вашу веру надо подкреплять снаружи, значит она не глубока? Или вы её пропагандируете?
                                Я принимаю ваши покрытые волосы. А вы - мою короткую юбку? - не помните? Перечитайте ваши комментарии о женщинах без хиджаба, соблазняющих формами...
                                Я пишу без эмоций. Как уже молодому человеку писала - очевидно вы читаете "с выражением"...

                                 
                                • Татьяна Павликова, вся проблема в том, что Вы, читая эту статью пытаетесь угадать мое личное мнение,а если его там не видно, то на помощь приходят комменты. Я как раз о том и писала, что каждый, будь то даже нудист, вправе одеваться то, что он считает нужным. Потому что заставить или запретить надеть хиджаб - это все равно, что заставить или надеть крестик. А Вы во всем этом увидели мое личное отношение к коротким юбкам. Да, мне лично думается, что женщине лучше дарить свою красоту любимому, а не всем подряд. Но если Вам подходит иной путь - он Ваш. В действиях или словах поборников хиджаба нет намерений выпятить свою религиозность перед другими. Откуда же вы это берете?
                                  Мне вообще все эти дебаты напоминают ту статью о здоровом образе жизни, когда автор был явно задет за живое тем, что он не в силах отказаться от бутылки пива. Как это выглядело?

                                   
                                  • Анна Новая, нет - я увидела ваше отношение к тем, кто НЕ НОСИТ хиджаба. Призывая всех остальных к терпимому отношению, вы сами - нетерпимы. Вы не поняли, но то, что писали о лицемерии, это оно и есть: говорить одно, а дела-то другие.
                                    И о крестике... Это признак моей принадлежности к моей религии. Если я работаю или учу детей в школе, то я сниму его, ведь вам всё-равно во что я верю. И мне всё-равно во что верите вы, снимите и вы знаки вашей веры. Никто не отнимает у нас с вами того, во что мы верим. Это цивилизованное поведение в цивилизованном обществе.

                                     
                                    • Татьяна Павликова, о моем лично лицемерии или нетерпимости Вы можете судить лишь заглянув ко мне в душу, Так что предлагаю, за неимением такой возможности, закруглить эту тему.
                                      снимите и вы знаки вашей веры - тогда надо снять заклепки панкам, свастику скинхедам, крестики христианам, а недовольных - в концлагерь. Правильно я понимаю?

                                       
                                      • Анна Новая, как раз таки всё наоборот:
                                        - не ваше личное лицемерие, это общее - неуважение к тем, кто не в хиджабе. Это практически во всех постах о мужчинах-женщинах читается... в хиджабе уважают - не в хиджабе - нет. В душу заглядывать никогда и не надо - поступки говорят. Я и пример католических святош приводила...
                                        - не передёргивайте слова. Цивилизованное общество, оно и есть - цивилизованное.
                                        Кстати, это вы по Украине можете ходить в хиджабе. А я в Иране-Ираке не могу ходить в мини и с непокрытой головой... Кстати, не смогу и статью такую в интернете разместить. Так что опять к тому же: призывая других к терпимости, начинать бы надо с себя.
                                        Всего хорошего.

                                         
          • Дармен Жакенов, Вы знаете, по большому счёту, мне совершенно безразлично, что и как они носят. Больше всего в жизни я ненавижу лицемерие. Я могу понять когда девочка впитала эти правила с молоком матери, для неё это нормально и естественно. Но когда её мама была в прошлом активной комсомолкой или членом партии, а позднее надела хеджабу, да и девушка ещё вчера тусовалась на дискотеках, а сегодня укуталась в платок . Вы хотите сказать, что это внутренняя гармония?

             
            • Елена Тимонина,
              Я тоже не родилась в хиджабе и пришла к этому уже в зрелом возрасте. Здесь не нужно забывать, что после стольких лет запрета любой религии в нашем советском государстве, неудивительно, что у многих людей просто нет знаний о своей религии, которую берегли их потомки.
              Те взрослые женщины и девушки, которые надевают хиджаб в зрелом возрасте, делают это осознанно, они приходят к этому осмысленно. Не надо здесь говорить, что вчера была на дискотеке, а сегодня надела хиджаб. Она узнала о другой жизни и оставила эти самые дискотеки. У нее появился истинный смысл жизни. Она раскаялась и нашла другой путь.
              Ведь Бог прощает истинно раскаявшихся.

               
              • Ландыш Ахмадуллина, наверное это бесполезный спор, тем более об истинном смысле жизни. "У нее появился истинный смысл жизни. Она раскаялась и нашла другой путь." В чём она раскаялась, в том что не носила хеджабу?

                 
                • Елена Тимонина, хиджаб это не причина - это следстиве. Нельзя (а может, и можно, не знаю) просто надеть платок и ждать, когда внутри все изменится. Все делают ошибки, и женщины, которые плюют арбузом в автобусе, и те, кто оскорбляет их, и те, кто думает, что он невинно пошалил на стороне, и даже те, кто убивает людей в подворотне. Но для всех есть БОГ, и ОН может простить любого и мгновенно. И вот тогда падает пелена с глаз и зерна отделаются от плевел. И то, что ты сделал или сказал приходит к тебе именно в таком виде, как оно есть. И тогда не то что в хиджаб, а в монастырь уйдешь. Куда, собственно, и уходят. У каждого совершенно индивидуальный путь. А кто-то просто влюбился в ливийца и надел платок, чтоб любимому угодить. А кто-то надел платок, потому что он к лицу. Все по-разному. Главное - свобода выбора. Хочешь - надень, хочешь - сними. БОГ за руки не держит, ОН дал свободу, почему люди ее не дают?

                   
            • Елена Тимонина, Прямо скажу я не знаю почему они это сделали, увы вы тоже не знаете, а можете только догадываться.
              Иногда даже самые плохие люди могут меняться.

              Согласен, лицемерие отталкивает, только как трудно иногда понять лжет тебе человек или он честен, особенно когда за тебя говорят эмоции.

              Оценка статьи: 5

               
              • Дармен Жакенов, возможно Вы и правы, это эмоции. Однако все мы люди и довольно части им подвержены. Хотя, когда мы делали пересадку и в Каторе, ждами самолёт и там было огромное количество женщин в хеджабах, в соправождении старших женщин, почему-то это не вызывало внутреннего противодействия. Несмотря на то,что их лица были закрыты В них была такая ГАРМОНИЯ и красота! И ни капли лицемерия.

                 
  • Поддержу Анну Новую и Дармена Жакенова. Даже простой платок и красив, и красоту от чужих глаз укроет.

    Я отработала туристический сезон в Турции, в немецко-турецкой команде, посмотрела на тамошних мужчин, послушала мнения на тему женской одежды, поведения, сравнения иностранок и местных. Говорила и с девушками, женщинами, как с коренными турчанками, так и немецкого происхождения, вернувшимися обратно. Хиджаб - действительно защита для женщины. А девушка, чистая сердцем и желающая дарить свою красоту только любимому, и у нас, северян, православных будет стараться прикрыть своё тело.

    Вероятно, не у каждой достаточно силы для поддержки постоянной работоспособности внутреннего хиджаба. Это как сравнивать самочувствие и работоспособность гипотоников и гипертоников, на мой взгляд. Внешний хиджаб призван поддерживать внутренний. Взгляды и желания мужчин, даже немые, могут ударить и испачкать так, что придется долго отмываться. Это я говорю о местных, российский мужчинах. Что же до южан - сила их страстей возрастает в разы соответственно количеству солнца в их широтах... Воспитание же тоже отличается. Потому и защитный кокон бывает ох как нужен.

    А кто не хочет его носить вопреки предписанию - отдельная тема для разговора. Люди теперь пригождаются необязательно там, где родились. Мир меняется, виды цивилизаций смешались из-за технического прогресса, вот и проблемы появляются, каких раньше не было.

     
    • Марина Пересветова, если бы хиджаб носили только "у себя дома" и разговоров бы на эту тему было бы меньше. Мы едем в арабские страны и одеваемся соответственно. А ещё и - попробуйте нарушить! И что с вами будет...
      Эти споры возникают, когда приезжают в Европу, и весьма агрессивно начинают требовать принять свои правила от людей другой культуры. С другими взглядами на хиджаб, религию, женщину.

       
  • Анна Новая, мне ближе мнение Преснякова. Хиджаб именно кричит об отсутствии у ее хозяйки иных прав, кроме присущих обыкновенной самке.

     
    • Дина Исаева, это немножко трудно объяснить в рамках комментов. В Исламе - женщина может быть и руководителем комбината, и швеей, и переводчиком. Но если она будет это делать в ущерб мужу и семье - это уже нехорошо. Т.е. да, в Исламе женщина - это Женщина, мать, жена, хозяйка, а уже только потом бизнесвумен или ударник производства. Ислам не запрещает женщине работать. Но работать собственными руками, мозгами, а не округлостью форм или волной духов, чем собственно и "берут" нынешнии работницы во многих офисах, и это ни для кого не секрет. Да, хиджаб - это крепость, это охрана, как женщины, так и мужчины, ее мужа и всех остальных.

       
      • Анна Новая, вот оно - то есть мы заведомо хуже тех кто в хиджабах? Работаем не мозгами, а другими частями? Вот поэтому, Анна, из-за того, что под внешней святошестью кроется такое отношение к другой культуре - как к чему-то противному и низкому по сравнению с вашей, вот именно поэтому так много противников хиджаба. Вы не защитить себя стараетесь, вы показать как плохи другие хотите.

         
      • Дина Исаева Дина Исаева Читатель 24 апреля 2009 в 12:30 отредактирован 24 апреля 2009 в 12:39

        Анна Новая,
        " не округлостью форм или волной духов, чем собственно и "берут" нынешнии работницы во многих офисах, и это ни для кого не секрет". Вот об этом я как-то не подумала. Там где я живу, имеют значение все-таки хорошие мозги и связи. Второе - чаще и к сожалению. Может я чего то не замечаю. Но сексуальный "подтест" хиджаба все-таки сомнителен или уже пережиток прошлого.
        Можно подумать, что каждая женщина имеет мужа. Или вожделенные формы. Старушки - то древние не спешат расстаться с хиджабом. Казалось бы, чего им бояться? А красота для того и существует, чтобы ею любовались. Внутренняя культура мужчин и женщин, не должна зависеть от внешних атрибутов.
        И еще, показывали недавно по евроньюс, как женщины в Иране, вышли на демонстрацию против очередного ущемления своих прав. Им теперь запрещено выходить на улицу без разрешения мужа и что -то еще делать, ну никак не связанное с возможным соблазнением. И что? Мужчины дикого вида, ужасно одетые (нищета характерна для таких стран) кидали в демонстранток камнями. Нет, сейчас у хиджаба другое предназначение. Показать женщине ее место.

         
        • Дина Исаева,
          Тут обсуждение пошло немного не в то русло. Вернитесь к эпиграфу: «…пусть набрасывают свои покрывала (хиджабы) на разрезы на груди…»
          (Коран, сура «Свет», аят 31.)
          Это слова из Корана. Это слова Божьи. Как можно обсуждать это? Так велел Бог, а в исламе все веления Бога должны беспрекословно выполняться. Возьмем к примеру, приказ руководителя на предприятии. Неужели вы не будете его выполнять? Попробуйте только и тут же получите выговор, еще хуже - потеряете работу.
          А Ислам - это образ жизни, это важнее, чем работа. Так что мусульманка должна выполнять предписания Бога, если она - настоящая мусульманка.
          То, что здесь обсуждают, что мусульманка, носящая хиджаб, не имеет никаких прав. Я сто раз и 101 раз могу повторить, что ни одна женщина мира не имеет столько прав, сколько имеет мусульманка. Это просто отдельная тема для статьи.
          Скоро попытаюсь написать об этом статью. Надеюсь, что редколлегия обратит внимание на мою статью и выпустит в номере. А то рассмотрение моей статьи об исламских банках я жду уже почти неделю...

           
          • Дина Исаева Дина Исаева Читатель 24 апреля 2009 в 15:07 отредактирован 24 апреля 2009 в 15:10

            Ландыш Ахмадуллина, утверждение ,что ни одна женщина мира не имеет столько прав, сколько имеет мусульманка, и статью на эту тему я уже читала. Не помню в чьем исполнении. Не буду оценивать, но звучит не убедительно, а как оправдывание. Изменить- то все равно ничего не удастся. Каждый понимает наличие прав, как ему внушили с детства. А Бог, между прочим, один. И где написано закрыть все остальное, помимо груди?
            И давайте просто сравним уровень жизни в целом. Никому ведь в голову не придет эмигрировать в Афганистан или Пакистан - все рвутся в более развитые страны, где женщины вместо хиджабов носят то, что им просто по вкусу. Спросите, какая связь? Она очевидна, но писать долго. Получится отдельная статья.

             
  • Товарищи, спасибо за высказанные мнения. Хотелось бы еще раз направить ваше внимание не на какие-то отдельные проявления безкультурья или аморальности в действиях 1-2-100 человек, а на сам вопрос, поднятый в статье - хиджаб: что это и зачем?.
    Примечательно, что человек, называющий себя атеистом, понял меня пока что лучше всех. Это неожиданное явление.

     
    • читать дальше →

      Оценка статьи: 5

       
    • Анна Новая, а мы не то, что бы не поняли. Мы по-другому об этом думаем.

       
      • Татьяна Павликова, это понятно, что каждый имеет собственное мнение. Но почему-то ни у кого не возникает вопросов на тему того, почему женщины надевают жиджабы в церковь: покрытая голова, необлегающая одежда, отсутствие косметики или духов. Но когда это все выходит на улицу, тогда "отсталость, изнасилование, проституция, самцы и самки" - вот что интересно. Ответ один: в церкви поклонение, а жизнь есть жизнь. А в Исламе сама жизнь - поклонение, там нет разделения, даже если жена варит мужу борщ - это уже поклонение, даже если муж целует жену - это тоже покленение, пусть небольшое, но акт, действие, направленное на пополнение добрых дел у себя в копилке. Если, конечно, все это делается с таким намерением.

         
        • Это, наоборот - усреднение: все перед лицом божьим какие есть - без косметики, прикрас, духов, без особенностей фигуры и красоты волос. Ведь одеваясь так мы не думаем о соблазне или несоблазне для мужчин, о чём говорите вы и Дармен. Мы отрешаемся от этой мишуры, мы думаем только о духовном. В этом смысл, мне кажется. То же видела во время шествий в Испании - плащи-капюшоны с прорезями для глаз - не важно мужчина или женщина, все перед богом равны.
          А нельзя поклоняться и не закрываться, и не показывать это особенностями одежды ли, убранства ли...? Вы правы, это есть в любой религии: в Испании (стране "развитого каталицизма") просто для примера, аптеки частные. Вот ходим в одну - вся заставлена образками и статуэтками святых, крестами-чётками-освящёнными пальмовомы ветками... А народец - ужос! Лишь бы впарить! Откровенно врут про лекарства: здесь народ неразвитый в плане школьного курса химии-биологии-анатомии, и по-моему даже в смысле чтения... ведь пользуются святоши, ловила за руку! А если совесть иметь не снаружи, а внутри: и мешок с корками не выбросишь в окно, потому что в душе уважаешь и труд и чистоту божьего творения, и покупателям не впаришь что-попало...
          Я о чём - не нужны тогда внешние костыли для поддержания духовного-то...

           
          • Татьяна, это все возможно в любой друго сфере, но не в сфере женской красоты, тела. В этой области покрывало необходимо. Вы косынку повязываете в церковь не для себя и не для БОГА, Вы можете ЕМУ помолиться даже без одежды, ОН Вас услышит и так. Вы платок надеваете, чтобы не отвлекать мужчин-прихожан от молитвы. И это не потому, что мужчины такие-сякие низкие. Но у мужчин "повышенная опасность" соблазниться каким-нибудь завитком на шее или плечом. И отсюда все проблемы потом.

             
            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 24 апреля 2009 в 18:12

              Анна Новая, у мужчин никак не меньше возможностей соблазниться красивым изгибом бедер, изящностью походки, красивыми глазами. Паранджа защитит, да?

              Проблемы - в голове, а не перед глазами. И сладок - запретный плод. Я из Ташкента. Там мусульманки хиджабы стали носить только после обретения независимости, только некоторые и добровольно, больше для красоты наверное. Поверьте, не кидался никто на женщин на улицах!

              Я просто удивляюсь уверенности, что мусульманская женщина должна скрывать от мужчины-мусульманина то, что превратит его в зверя, он забудет, что нельзя смотреть с вожделением на чужую женщину.

               
            • Анна Новая, возможно это в сфере красоты женского тела. Это работа духа, души- когда видишь и сознательно не делаешь. По вашему и не вор виноват - нечего было искушать, оставляя дверь открытой?... А ислам, получается, не обращает внимание на внутреннее убеждение, а ограничивает внешними стенами...

               
  • Анна Новая, любой человек вправе носить то, что ему заблагорассудится и никто, кроме его совести не должен запрещать или заставлять его надеть то или иное одеяние"

    Фирма со строгим дресс-кодом не позволит надевать хиджаб.

    Структура, гда положено приходить в форменной одежде- тоже.

    В хиджабе нельзя продавать свечи в католическом, православном, протестанском и т.д. храмах

    В хиджабе смешно выступать на спортивных соревнованиях. Представил себе бег в хиджабах на 60 метров. Или синхронное плавание.

    Даже если женьщина- глава фирмы и муж у нее находится на полном содержании, хиджаб сигнализирует окружающим "Я- самка, находящаяся на содержании у мужчине и у меня нет никаких прав, не подходите ко мне, не разговаривайте со мной, не глядите на меня!!! Иначе меня, убогую, закидают камнями до смерти".

    Это касается не только ислама. И не только религии. Это касается всего, что демонстрирует "Особость", "избранность", "незаурядность", но проявляется с помощью одежды, прически и т.д. а не личных качеств и поступков.

    И хиджаб, и пейсы, и ирокез- это РЕКЛАМА!!!. Которая как правило - врет.

     
    • Владимир Иванович Пресняков, если вы не в курсе, то лучше промолчать.
      Даже если женьщина- глава фирмы и муж у нее находится на полном содержании, хиджаб сигнализирует окружающим "Я- самка, находящаяся на содержании у мужчине и у меня нет никаких прав, не подходите ко мне, не разговаривайте со мной, не глядите на меня!!! Иначе меня, убогую, закидают камнями до смерти".

      У меня была девушка, мусульманка, она сама хотела носить хиджаб после нашей свадьбы, даже у меня разрешения спрашивала, можно или нет. Я ей не запрещал, хотя и говорил, что не стороник.
      Любая, действительно, верующая девушка из ислама понимает, что открытость это соблазн для других мужчин.

      Оценка статьи: 5

       
      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 24 апреля 2009 в 11:58

        читать дальше →

         
        • читать дальше →

          Оценка статьи: 5

           
          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 24 апреля 2009 в 18:19

            Дармен Жакенов, не раз слышала от мужчин-мусульман возмущение слишком открытыми нарядами девушек - но вовсе не потому, почему Вы подумали. Буквально звучало следующее: "Это не привлекает! Привлекает возможность додумать, представить, помечтать." Они правы на все сто, мне тоже кажется, что в обществе, где на любом телеканале в эфире голые девицы, мужчины постепенно теряют способность возбуждаться - от пресыщения.

            Так что, дорогие девушки в хиджабах, знайте, этим нарядом Вы открываете невиданный простор фантазии для соответствующих мужчин.

             
            • Марианна Власова,
              я воспитывался в другом обществе. Женщины и девушки у нас не носят хиджабы, все открыто и видно, может поэтому я даже не представляю себе что можно представить когда девушка в мусульманских одеяниях. Потому что зацепиться даже не за что.

              Не верьте этим мужчинам, они не мусульмане, а просто из той нации. И привыкли к другому.

              Оценка статьи: 5

               
              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 24 апреля 2009 в 19:06

                Дармен Жакенов, они мусульмане, узбеки, татары, казахи, но в обществе, где они живут, культура другая. Скромность в их представлении - отсутствие прозрачных, декольтированных и коротких нарядов, а покрыты ли волосы - как-то всё равно.

                А насчет "женщине легче бороться с искушением" - а женщина не борется с искушениями. Либо у нее в голове блок на них, если она любит и любима, либо она свободная женщина и может выбирать, как себя вести. И вовсе необязательно, что уступать всем, кто "донимает". А еще - вовсе необязательно, что будут донимать...

                 
                • Дармен Жакенов Дармен Жакенов Читатель 26 апреля 2009 в 21:51 отредактирован 26 апреля 2009 в 22:59

                  Марианна Власова, Мариана Власова, принадлежать к этнической группе еще не значит быть мусульманином, узнайте у них читают ли они намаз и держат ли оразу.

                  Я сам Казах и живу в этом обществе, более того кроме традиционной для нас культуры пытаюсь изучать другие, поэтому говорил о хиджабе как о защите от соблазнов со стороны здравого смысла, а не религиозного фанатика.

                  А вот мужчинам приходится бороться с искушением, увы.

                  Оценка статьи: 5

                   
                  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 27 апреля 2009 в 00:23

                    читать дальше →

                     
      • Дармен Жакенов,
        если на хиджаб с этой точки зрения смотреть, то тогда не понятно, как ислам рассматривает своих приверженцев: как животных? Не закройся и завалят в кустах? Может тогда мужчинам что-нибудь сдерживающее надеть?

        Ну и другая точка зрения: Швеция, Германия и Испания (просто встречала здесь часто, может и другие страны) - много пляжей нудистов, есть общие бани - не в плане разврата!, они так моются... И никто ни на кого не бросается. Даже не возбуждается, простите за подробность... И при этом молитв не читают и чётки не перебирают.
        С этой точки зрения - может быть, хиджаб призван возбудить самца, обещав некую тайну. А?

         
        • читать дальше →


          Давайте теперь хором ходить голышом? Человек рожден голым, почему же его заставляют одеваться? Это даже законом запрещено.

          Оценка статьи: 5

           
          • Дармен Жакенов, давайте! И ведь ходят, там где никого не смущают... но никого не заставляют делать так же. За право детей ходить в школу голыми не борятся.

             
            • Дармен Жакенов Дармен Жакенов Читатель 24 апреля 2009 в 12:53 отредактирован 24 апреля 2009 в 12:54

              Татьяна Павликова, да как только я так выйду на улицу меня заберет первый же наряд милиции, а все потому что они узколобые и древние, не знают что такое свобода.
              Еще раз прочтите статью, там черным по белому написано, что хиджаб НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ носить.
              Вообще в мире идет тенденция, что хиджаб заставляют снимать. Фактически лишая свободы выбора на одежду. И при этом аргументируя: мы же за вашу свободу.

              Оценка статьи: 5

               
              • Дармен Жакенов, перечитайте - "ходят там, где никого не смущают. Никого не заставляют делать так же. За право детей ходить в школу голыми не борятся"
                Езжайте туда, где это - норма и никто вас не то что бы не схватит, но даже и не осудит.
                А хиджаб заставляют (а в общем-то больше говорят...) снимать там, где он никогда не был нормой. Кстати, и не забирают в милицию. Так что не очень узколобы.
                И хиджаб -это не одежда, вы сами это только что это доказывали, и об этом же говорит Анна - это защита, это показатель веры, это то, что превозносит вас по отношению к другим, всё что угодно, но не одежда...

                 
                • Татьяна Павликова,
                  Езжайте туда, где это - норма и никто вас не то что бы не схватит, но даже и не осудит.
                  А что это вы меня гоните? и где такие нормы есть? в новой гвинее?

                  А хиджаб заставляют (а в общем-то больше говорят...) снимать там, где он никогда не был нормой.
                  Например в Турции, где всегда это было нормой теперь запрещают ходить в хиджабах в общественных местах.

                  думаю вам стоит различать предмет и его символ, как не крути, хиджаб это просто платок на голове, одежда, хотя он и несет в себе большой смысл.

                  А кто вас конкретно ЗАСТАВЛЯЛ надевать хиджаб? очень интересно.

                  Оценка статьи: 5

                   
                  • Дармен Жакенов, я не гоню вас никуда, не ставьте с ног на голову - вы изъявили желание ходить голым, я отвечаю - там, где ходят все голыми, вас и не схватят. Это: пляжи нудистов по всему миру, бани в некоторых европейских странах...

                    Это дело Турции, ведь не приезжие их заставляют снимать хиджаб? Да, мир развивается, и всё больше женщин смотрит на хиджаб не так, как Анна. Причём, женщин - не неофиток, а выросших в этой религии и знающих изнутри - что говорят, что думают, и что делают сторонники хиджаба.

                    Перечитайте Анну: на реплику "хотя была закутана по правилам" ,она ответила, что это не значит, что на вас был хиджаб... То есть хиджаб - не одежда и не платок, а именно символ. И вот это я-то отличила. А вы?

                    Меня не заставляют надеть. А чем вообще этот ваш вопрос вызван?

                     
                    • Татьяна Павликова,
                      Так что мне теперь на пляже нудистов жить
                      Кстати, ходить голым я не желал, и не желаю, не надо ставить с ног на голову.

                      Турцию я привел как пример, когда вы начали говорить о странах где это не норма. И дело даже не в том, что мир развивается, а в том что фактически они вынуждены идти на этот шаг, т.к. им надо вступать в евросоюз и они позиционируют себя как светское государство.

                      ссылка на нашу любимую википедию
                      Хиджаб

                      Мы едем в арабские страны и одеваемся соответственно. А ещё и - попробуйте нарушить!
                      Вот я и спросил о том кто вас заставлял.

                      А вообще мне интересна цель которую вы хотите достигнуть этой дисскусией.
                      Вот мне хочется чтобы люди поняли, что в хиджабе нет ничего плохого, когда девушка САМА этого желает, а что хотите объяснить вы?

                      что говорят, что думают, и что делают сторонники хиджаба

                      Оценка статьи: 5

                       
                      • Дармен Жакенов,
                        про голых закончим, просто не понятно, зачем вы это начали? Я привела пример о том, что голое тело не возбуждает, в противоположность аргументу сторонников хиджаба как защиты от мужской похоти. Дальше развивали вы.
                        Про Турцию - не сводите, пожалуйста, это только к Евросоюзу. С вступлением в Евросоюз у Турции гораздо больше вопросов, чем хиджаб. Если этот вопрос там возник, значит от назрел, пришло время снять хиджабы и есть этому причины у женщин, знающих изнутри и религию, и законы, и обычаи.
                        Про арабские страны - прочтите рекомендации туристам.

                        А вот про "в хиджабе нет ничего плохого, когда девушка САМА этого желает". Это отдельный разговор - желает ли того девушка. Такие отцы, как у Беназир Бхутто - редкость в исламском мире. Образование, образ жизни Беназир - ближе к исключению, чем к правилам.
                        А вот жизнь. На волне кражи французским папой у русской мамы ребёнка, бельгийское ТВ показывало свои проблемы: бельгийка вышла замуж за мароканца и он увёз всех детей (четверо, по-моему) в Марокко. Это огромная проблема в Европе. Это не частный случай - очень много такого и во Франции! Страны Магреба детей не отдают, мать увидеть их не может. Суды не в силах ничего сделать.
                        Через несколько лет отец вернул матери детей, жизнь в Европе сытнее, а он своё дело сделал: девочки-подростки приехали в хиджабах. Это - обычная жизнь обычных людей. Никто не думает - хочет ли девочка. Даже хочет ли девочка жить с мамой. Так что теоретизирование - это хорошо... а на самом деле: что проповедуют-думают-делают? Часто это три разных вещи.

                         
                        • Татьяна Павликова, вы на мой вопрос не ответили.
                          Да и потом все знают о папах которые заставляют своих дочерей носить такую одежду, и никто не знает о других. (типа исключениях)

                          Оценка статьи: 5

                           
                          • Дармен Жакенов, я ответила как раз на ваш вопрос. О моих мыслях "если девушка САМА хочет".
                            Есть исключения. И их дочери чаще выбирают НЕ НОСИТЬ, как та же Биназир Бхутто. Почему, интересно?
                            В Европе много выходцев из арабских стран, есть те, кто не носит. И мужчины на них не набрасываются. Есть те, кто не только хочет сам носить, но хочет что бы и другие надели...
                            Ведь русской (или украинской) девушке Анне кто-то рассказал о хиджабе. Причём, только одну сторону, красивую как сказка. А если бы это была только сказка, не выходили бы арабские женщины на улицы с протестом... и если это сказочно и у исламских женщин столько прав, чего ж их забрасывают камнями? Прицельно, кстати, стараясь попасть не абы куда и не абы как, а посильнее! Это показывали по ТВ...

                             
                            • Татьяна Павликова, Так значит вам обидно за обманутых девушках, которым рассказали красивую сказку?
                              Но в то же время вы верите в страшные сказки по ТВ.
                              А вы не задумывались что вас тоже могут обманывать прививая ложные ценности?
                              И мой последний аргумент.
                              Мы все считаем, что ходить с голой грудью и задницей неприлично (я не имею ввиду нудисткие пляжи, даже после них люди одеваются).
                              Так что плохого в том, что другая девушка считает, что кроме груди и задницы надо закрыть еще и волосы?
                              Почему вы не учитываете мнение девушки, которая об этом написала?

                              Она согласна носить хиджаб, а вы согласны носить блузку. Если я вас попрошу, ну снимите вы ее, то 100 процентов получу пощечину.

                              Поймите же что у людей из разных верований уровень стыда разный. Вы согласитесь раздеться только для любимого человека, а верующая мусульманка снять хиджаб только для мужа.
                              Суть одна, разные уровни.

                              Для всех, я против того если женщину ЗАСТАВЛЯЮТ. Но я знаю и женщин и девушек, которые САМИ этого хотят.

                              Оценка статьи: 5

                               
                              • Дармен Жакенов, почему вы постоянно хотите перевернуть слова? Из-за отсутствия аргументов?
                                Мне не обидно за обманутых девушек. Я сказала только то, что сказала: у меня отличный от автора статьи взгляд на хиджаб. Это не так сказочно и невинно, как пытаются это нарисовать. И я хочу, что бы эту точку зрения знали те, кто будет читать эту статью.
                                Мне ложные ценности прививать уже поздновато А вот молодым людям часто кажется, что нет пророка в родном отечестве. И бросаются они во все тяжкие, не осознавая и не зная всего. У меня на работе была такая девочка-неофитка. Это не ТВ, это обработка поглубже. Часто замешано на любви, обещании жениться, если выучишь коран и т.д.

                                По поводу "последнего аргумента". Вы опять про хиджаб и одежду. Да не одежда он! Я православная и ношу крестик. Но мне сказали в церкви, матушка при крещении - не надо напоказ, не должен он быть на шее как кулон. И считается дурным тоном на работе, если виден крестик. Это в большинстве дресс-кодов компаний прописывается. Особенно многонациональных. Именно из-за уважения к представителям других религий.
                                Если помните случай со стюардессой на каких-то европейских авиалиниях- ей запретили надевать хиджаб, и всем запретили надевать знаки религиозной принадлежности.

                                 
                                • Татьяна Павликова, На сим заканчиваю дискуссию с вами, т.к. за вас говорят одни эмоции.

                                  Оценка статьи: 5

                                   
                                  • Дармен Жакенов, вот это последний аргумент, точно: сказать о том, чего нет. Может вы читаете с жаром? Я вот читаю спокойно, и ваши слова тоже.
                                    В чём одни эмоции: в том, что я приравниваю хиджаб к христианскому крестику, а не к блузке? Вы, как раз очень эмоционально написали, явно расчитывая на эмоциональное воздействие просьбы о снятии и пощёчине...
                                    А почему вы говорите про хиджаб, как про просто одежду? Даже Анна пишет о нём как раз не как о платке, или блузке...

                                     
                                    • Татьяна Павликова, мне нравится ход ваших мыслей, только в моих мыслях вы ошиблись, к сожалению.
                                      Дело в том, что хиджаб и есть одежда, не зависимо от того как вы себе это представляете.

                                      Оценка статьи: 5

                                       
    • Владимир Иванович Пресняков, хиджаб для меня символ отсталости и лицемерия. В прошлом году во время путешествия по святым местам несколько таких женщин, проповедовавших чистоту во всех смыслах и исполняющих все ритуалы согласно Корана, на полном ходу в окно автобуса выбросили мешок полный арбузных корок и обглоданных костей. На мой "?", ответили: кто - нибудь да уберет. И это дамы, совершившие хадж 5 или 6 раз. Надо вроде бы 7.

       
      • Дина Исаева, ну вот теперь их религия в этом виновата?
        Скорее виной бескультурье, в котором они выросли.
        К сожалению таких "людей" полно в любом обществет.

        Оценка статьи: 5

         
        • Дармен Жакенов, вы верите, что автобус мог несколько раз ломаться не из-за того, что водитель не досмотрел, а потому-что некоторые паломники не везде себя побрили. Процедура проверки была была похожа на экзекуцию.

           
          • Дина Исаева, не совсем понял что вы хотели узнать.
            Если что, то я аттеист, и не верю ни в одно религию.
            Но у меня либеральное отношение ко всему.

            Оценка статьи: 5

             
  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 11 марта 2009 в 10:01

    "Настоящий хиджаб – это забрало, завеса, надежная стена от любой попытки очернить или оскорбить его хозяйку, это визитная карточка женщины из другого мира, мира уважения, достоинства и красоты."

    Мне жаль женщин, которые не умеют создать "внутренний хиджаб" без внешнего.

     
    • Дармен Жакенов Дармен Жакенов Читатель 24 апреля 2009 в 10:01 отредактирован 24 апреля 2009 в 10:01

      Вообще-то внешний хиджаб скорее для мужчин, а не для женщин.
      Думаете мужчине легко не поддатся соблазну, когда вокруг него ходят женщины, с "внутренними" хиджабами, но с открытыми грудями?

      Оценка статьи: 5

       
      • Дармен Жакенов, а как быть женщинам, когда вокруг столько красивых мужчин?

         
        • Дармен Жакенов Дармен Жакенов Читатель 24 апреля 2009 в 10:20 отредактирован 24 апреля 2009 в 10:23

          Дина Исаева, во-первых уверен, женщинам легче сдерживать себя.
          А во-вторых женщина не сможет повалить мужчину и изнасиловать его, против воли.
          С этим вы согласны?

          Оценка статьи: 5

           
          • Дармен Жакенов, интересно в исламских странах есть статья в кодексе за это самое? Или неженатый мужчина уже утратил способность соблазняться? Я, кстати, была в Иране. Замотана была по всем правилам, но проходу не давали.

             
            • Дина Исаева, Замотана была по всем правилам, но проходу не давали
              Значит, Вы были просто "замотаны", на Вас не было хиджаба в то время.

               
            • Дина Исаева, насколько я знаю в исламских странах за измену, как мужа так и жены есть наказания.
              А что значит "это самое"? секс чтоли?

              Оценка статьи: 5

               
              • Дармен Жакенов, я про изнасилование. И есть ли у них проституция? Как обходятся мужчины, если пока еще нет жены?

                 
                • Проституция у них процветает. Днем в тряпках, ночью нагишом или же в набедренных повязках танцуют. Танцуют везде в ночных барделях, дома перед мужем. Да к стати у мужчин, как минимум две женщины. Чем больше заматываешся тем больше привлекаешь внимания. Мужчин привлекает цвет кожи и запах пота. Такие вонючие женщины бывают в одном салоне в авто не возможно находится. Можно сознание потерять от не хватки свежего воздуха. Ужасно!

                   
                  • Раиса Близнюк, вот и я говорю о лицемерии. Есть даже поговорка, что нет ничего такого , чего нельзя сделать под паранджой (хиджабом). Вера в дуще возвышает, а религия превращает в лицемерное животное.

                     
                    • Дармен Жакенов Дармен Жакенов Читатель 24 апреля 2009 в 14:04 отредактирован 24 апреля 2009 в 14:08

                      Дина Исаева, вообще-то хиджаб и паранджа это абсолютно разные вещи.
                      И что, значит все кто носит хиджаб развратные шл.хи и лицемерки?

                      И на счет вони, не знаю ездили ли вы в маршрутке в летнюю жару, в центре мегаполиса? Так там вонь тоже стоит и от почти раздетых девушек.

                      Оценка статьи: 5

                       
                      • Дармен Жакенов, Разница во внешнем виде, а суть одна. Я о том, что факт наличия таких "доспехов" не гарантирует никакой чистоты и возвышенности, так же как его отсутствие не говорит о греховности намерений. Как в рекламе порошка "нет никакой разницы". И там воняет и тут.
                        Но чувствуется, тема вам понравилась. Уже полдня обсуждаем.
                        Кстати с иранцами мужчинами, получившими образование в Европе, общалась на эту тему здесь, их самих тошнит от фундаментализма. За кружку пива один получил розгами прилюдно, шрамы на всю жизнь остались.

                         
                      • Дармен Жакенов,
                        Полностью с вами согласна Дармен.
                        Нельзя судить об исламе по отдельным людям. Ислам - это религия чистоты, ислам требует, чтобы люди следили за чистотой своего тела и требует опрятности в одежде. Многие были бы удивлены, узнав ислам получше. То, что отражается сегодня в СМИ, очень, очень и очень далекое суждение об исламе. Иногда просто диву даешься, какие термины употребляются.
                        Напрашивается вывод, люди говорят о том, что совершенно не знают. Надо бы сначала подкопить какие-либо знания, прежде чем сказать, что хиджаб - пережиток прошлого.
                        Я слышала много мнений мужчин насчет хиджаба. Основная масса их сводилась к тому, что мужчины намного уважительнее относятся к женщинам в хиджабе. Вызывает у них уважение тот факт, что такая женщина бережет себя только для своего мужа, а полуголые женщины показывают облегающей, еле прикрывающей одеждой все свое тело всем. Там уже нет никакой тайны. А женщина в хиджабе - всегда тайна для всех окружающих.

                         
                        • Ландыш Ахмадуллина,
                          "Вызывает у них уважение тот факт, что такая женщина бережет себя только для своего мужа, а полуголые женщины показывают облегающей, еле прикрывающей одеждой все свое тело всем. Там уже нет никакой тайны. А женщина в хиджабе - всегда тайна для всех окружающих. "
                          Ну почему же без хиджаба - полуголая-то?! Каждая фраза защитников хиджаба говорит не о том, что они хороши, а что - другие плохи... Так что прав Владимир Иванович Пресняков - это показатель религиозности, избранности, гордыни своей...

                           
                          • Татьяна Павликова, я вот сейчас нахожусь на стороне защитников, и пока ничего плохого не сказал о христианстве, или о женщинах которые не носят хиджаб, так что не преувеличивайте.

                            Оценка статьи: 5

                             
  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 11 марта 2009 в 09:50

    Просто две цитаты из статьи:

    "любой человек вправе носить то, что ему заблагорассудится и никто, кроме его совести не должен запрещать или заставлять его надеть то или иное одеяние"

    "многие богословы допускают некоторую свободу выбора женщиной одежды при условии, что будут соблюдены следующие правила"

    Именно поэтому мы содрогаемся, глядя на женщину в хиджабе - потому что она не может позволить себе его снять, если захочет. Точнее, это потребует от нее таких жертв и создаст такие трудности, что даже не с чем сравнить в немусульманском менталитете.

     
    • Марианна Власова, почему Вы содрогаетесь? Хиджаб это милость Аллах. Меня никто не заставил одеть хиджаб, я сама одела и Славу Аллаху. Жалею только о том, что поздно. Мы в этом мире только путники. Мы следуем Законам Аллаха. Просто Вам не понять того, что мусульмане бояться попасть Ад. Они жаждут Рая.
      Посланник Аллаха (Мир и благословение ему)сказал:’Признаком благословения женщины будет то, что первой у нее родится дочь. Ибо Всевышний Аллах сказал: ‘И дарует, кому
      пожелает дочь, и дарует, кому пожелает сына». (рассказал .ибн ‘Умар)
      Умар бин аль-Ахвас сказал, что он был вместе с посланником Аллаха на прощальном хадже, где пророк восхвалял и восславлял Аллаха и обратился к людям с проповедью. Во время проповеди посланник Аллаха сказал; ‘Я заповедаю вам хорошо относиться к женам, потому что они как ваши пленницы. Не поступайте плохо с ними, кроме тех случаев, когда будет очевидным их непристойность. В этом случае ложитесь раздельно и если наказываете их, то наказывайте не сильно и не больно. Если они подчинились, не издевайтесь над ними, Знайте, что у них есть права перед вами и что у вас есть права перед ними. Ваши права в том, чтобы они не пускали в дом тех, кого вы не любите. Их права состоят в том, чтобы вы хорошо одевали и кормили их’. (Передал ат-Тирмизи)

       
      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 19 марта 2013 в 13:23

        Мадина С, я содрогаюсь потому, что у многих мусульманок нет выбора - принять это чудовищное в 21 веке наставление или не принимать и быть полноправным человеком, а не пленницей мужа.

         
    • Марианна, дело в том, что ученые и богословы лишь описывают те положения, которые прописаны в Коране и хадисах (преданиях о жизни Пророка). Ни один ученый не вправе заставить силой или спекуляциями надеть или снять хиджаб. Почему не вправе, потому что нам всем дан выбор изначально: пойти этой дорогой или той, остановиться или прыгнуть. И ни один человек (если он действительно верующий, причем не обязательно мусульманин, это может быть и иудей и христианин) не станет силой заставлять кого-то что-либо сделать в отношении религии и поклонения. Можно посоветовать, порекомендовать, предостеречь, но человек сам должен делать выбор. И если кого-то заставляют, а она не хочет - то какой смысл тогда в тех действиях?

       
      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 11 марта 2009 в 23:37

        читать дальше →

         
        • Анна Новая Анна Новая Профессионал 11 марта 2009 в 23:51 отредактирован 12 марта 2009 в 11:48

          читать дальше →

           
          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 12 марта 2009 в 11:23

            читать дальше →

             
            • Анна Новая Анна Новая Профессионал 12 марта 2009 в 11:46 отредактирован 12 марта 2009 в 11:47

              читать дальше →