Гарри Гудман Дебютант

Как уехать в Европу? ПМЖ в Болгарии. Личный опыт

Освоившись в стране вечнокрасных помидоров, понимаешь, что жизнь тут хороша, спокойна и прекрасна. Есть работа, любимые занятия, возможность путешествовать по горам и отдыхать на море, летать в разные страны Европы с низкобюджетными компаниями да и просто наслаждаться отношением к тебе как к человеку.

Aleksey Klints, Shutterstock.com

Не бояться ничего. Оформлять в срок документы на продление вида на жительство (ВНЖ) раз в год — и все. А после пяти лет пребывания со статусом ВНЖ — получить автоматически ПМЖ, постоянное место жительство в одной из стран Евросоюза.

Неверующие интернетные комментаторы, погрязшие в реалиях российской действительности и не выезжавшие ни разу дальше своего районного центра, в корне не согласны с тем, что в Болгарии жизнь лучше и дешевле, чем, к примеру, в Удомле или Вышнем Волочке. Понятное дело, им там привычнее. На то они и существуют как класс люмпенов в городах своих. По всей России.

А думающий о себе и о своей семье человек — тот, который не бегает по митингам, а работает, чтоб прокормить свою семью, — наверное, мыслит по-иному. И предпочтет жизнь в Болгарии прозябанию в забытом властями городе.

Каждый выбирает по себе. А я — давний уже обитатель страны вечнокрасных помидоров, прошедший весь путь эмигрантства с самого начала, начиная с получения ВНЖ и продления ежегодного пребывания, а потом сразу получивший статус ПМЖ (постоянного места жительства) в Болгарии, бессрочного для себя и семьи своей, — повествую вам тут о болгарской действительности. Как акын поет свой казахский кюй — что вижу вокруг, о том и пою. Реальные шаги. И ничего более.

И никаких ДВЖ, ЖЖП, БПЖ и прочих ЖЖЖ, которые втюхивают незнающим иные открыватели страны Болгарии, не нужно получать. Прожили пять лет с ВНЖ — и получите в соответствии со статьей 25−5 Закона о чужденцах (иностранцах) РБ статус ПМЖ. Поменяли вам ЛНЧ (личный номер чужденца) на ЕГН (единый гражданский номер) болгарский — и оболгарились вы сразу, только в выборах участвовать не можете. А оно вам надо? Были представителем — теперь не нужно уже представительство: у вас есть ЕГН, и ежегодно бегать-толкаться в миграции продлевать статус не нужно.

Устраивайтесь на работу куда хотите — по всей Европе и миру всему. ЕГН — это сила. После пяти лет пребывания его получает иностранец, в Болгарии живущий.

Технология получения постоянного места жительства в Болгарии проста и от вас не зависит. Автоматически все происходит.

Подали документы на постоянное пребывание, а не на долгосрочное, как многих разводят в миграции и не только (говорят, что после ВНЖ нужно ДВЖ оформлять, а потом уж ПМЖ). Ерунда полная. Пять лет с ВНЖ прожили, проблем не имеете с полицией и миграцией — подавайте документы по статье 25 пункт 5. И все. И никого не слушайте, особенно умников интернетовых.

Как было у нас

После пятилетки продления ВНЖ в качестве «директора торгового представительства» подали документы на ПМЖ — сразу по статье 25−5, предварительно заказав новый национальный биометрический паспорт в консульстве РФ в Софии.

Подать документы на постоянное место жительства нужно за 3 месяца до окончания срока действия ВНЖ. Пенсионеры бургасские, и не только, тоже могут так делать — по своему статусу подавать и не заморачиваться ДПЖ-ППШ.

Документы приняли. Пакет обычный. Статус, банковская справка, страховка, копии всякие необходимые.

Сидим курим бамбук. Ждем решения.

Вокруг нас начинают виться разнообразные «помощники» ускорить процесс рассмотрения вопроса о ПМЖ. Коих тьма. В лице неустроенных руснаков, проевших привезенные деньги и сейчас занимающихся тем, чем и в России занимались. Мелким мошенничеством. Заметьте — ускорить «процесс рассмотрения», а не получения ПМЖ. Смех, да и только. Кому ускорить процесс — нам? Которые все испытали на собственной шее?..

Я-то отлично знаю, что в полиции-миграции ускорить ничего нельзя, как нельзя и повлиять на решение. Есть срок и разделенные структуры, которые, чтоб пресечь коррупцию, занимаются только частью дел иммигрантов. Все дела имеют номер, и по этому номеру происходит движение в соответствии с законами и правилами по разным этапам и отделам миграции.

Ежели чего не хватает в документах — мигранту шлют по почте письмо с уведомлением под роспись с номером исходящим, чтоб он донес необходимые документы. И все. Никакого личного общения. Только с девушками в окошках приемных общение происходит. И решение предоставить или ВНЖ, или ПМЖ (или выгнать эмигранта из Болгарии) принимается исключительно коллегиально, как присяжными.

И если вас уверяют, что помогут, потому как имеют знакомых в миграции и полиции, что быстро все сделают положительно, — просто врут вам, не верьте.

Все по закону делается, и никто в миграции погонами рисковать не станет из-за какого-то эмигранта. Вот так.

…Продолжаю рассказывать о нашем процессе.

Через 2 месяца после подачи приходит письмо о том, что нужно донести в миграцию пару документов, нотариально заверенных. Значит, дела наши рассматривают. Сделал, донес. Сдал в окошко.

Всех помощников ускорить процесс, как вы, наверное, поняли, послал на рыбалку.

Еще через две недели, за 15 дней до срока окончания ВНЖ нашего, говорят в окне миграции — дали ПМЖ, радуйся, в кассу 1000 левов таксу плати, давай две фотографии — и все. Письмо из миграции в общину для получения ЕГН готово.

Платим тысячу левов с человека, берем уведомительное письмо и идем в общину, где мы в Болгарии живем, то есть по-русски говоря — туда, где прописку дают. Сдаем письмо из миграционной службы, заполняем пару бланков на каждого члена семейства, платим таксу 8,5 лева с человека и получаем на руки наши ЕГН — то есть Единый Гражданский Номер, как у всех болгар. О старом нашем ЛНЧ — личном номере чужденца — забываем.

Потом относим из общины ЕГН свои опять в миграцию и получаем новые личные карты — паспорта болгарские, в которых гордо стоят ЕГН вместо ЛНЧ.

А серпасто-молоткастые красного цвета документы можно уже забыть, потому как всё. ПМЖ в кармане, Европа ждет, и работа по 20 евро в час тоже ждет в одной из стран Евросоюза. Работа для тех, кто имеет ЕГН и знания с опытом работы соответственно.

Вот так, чего и вам всем желаю. И не верьте особенно «помогалам» и «открывашкам». Какие-то дела, конечно, можно им поручить, но далеко не все.

Опубликовано 30.06.2013
Дата первой публикации 14.06.2013

ШколаЖизни.ру рекомендует

Комментарии (79):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • https://shkolazhizni.ru/law/articles/20816/

     
  • Гарри Гудман Гарри Гудман Дебютант 1 июля 2013 в 21:14 отредактирован 1 июля 2013 в 22:56

    Статья по ПМЖ, но ВЫ правы, вначале нужно ВНЖ получить.
    Не только то, что вы перечислили, погуглите первоисточник - "Закон за чужденците Република България" статья 24. Или ниже приведу список тех, кто может получить ВНЖ в Болгарии - читать дальше →

    Оценка статьи: 5

     
  • Почему-то в статье не описан самый первый этап - а как этот самый ВНЖ получить?

    Судя по гуглу, нужно либо приглашение от местной компании-работодателя, либо брак с местным жителем, либо наличие денег чтобы считаться "обеспеченным пенсионером" либо что-то подобное.

     
  • зайдите на мой профиль. Там есть ссылка на мой сайт - блог. Нажмите на ссылку и читайте .. читайте...читайте... там с 2006 года статей много лежит

    Оценка статьи: 5

     
  • хочется узнать подробней-как вы туда уехали.где жили и живете.как там с работой и школой и какие цены на жилье и продукты.извините если что -просто я ни разу не была за границей.

     
    • Оксана Оксик Оксана Оксик Читатель 1 июля 2013 в 16:31

      Валентина Игнатьева, я вам могу в личку отправить сайт одной дамочки, которая в подробностях рассказывает, как переехала в Болгарию на пмж. Инфа не в пример этой статейке.

       
      • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 1 июля 2013 в 18:29

        Оксана Оксик, личную переписку вы можете вести с помощью личных сообщений. В блоге статьи обсуждается статья, этого и придерживайтесь. Ваши комментарии удалены, поскольку - оффтоп.
        Валентина Игнатьева, о многом из перечисленного вами автор статьи рассказал и в этой статье, в других своих текстах. Достаточно пройти на его личную страницу и кликнуть закладки "Статьи" или "Блог".
        Для личной переписки с кем угодно здесь существует система личных сообщений.

         
      • Ой, Оксана, что за пиар тут дамочек - "открывашечек".
        Не на ПМЖ ваша дамочка переехала, а ВНЖ получила или как обеспеченный пенсионер или как представительство своей фирмы в Болгарии открыла, другие способы по ЗЧРБ статья 24 ей вряд ли доступны дамочке. Есть еще способ на 600000 левов акций купитьт болгарских предприятий. И не сама ваша дамочка открыла, а денешку заплатила, и ей тут открыли представительство, и теперь сайтик свой сделала, чтоб денюшек отбить от тех, кто хочет переехать в Болгарию, и не знает как, потому что лень в сети порывться, и открывает другим желающим представительства и недвигу вдувает русским. Этим в Болгарии практически все дамочки занимаются, потому что другим не могут заняться. Это проще всего.

        Сходите, Валентина Игнатьева, на сайтик к дамочке, которую Оксана Оксик рекомендует, посмотрите - почитайте, а потом ко мне в личку напишите, и я скажу все детали и тонкости где пораваться и надорваться возможность будет, и что сколько стоит в Болгарии и какие таксы

        Оценка статьи: 5

         
  • Сергей Кривощеков Сергей Кривощеков Читатель 1 июля 2013 в 12:18

    Невнятная какая-то статья... Как будто кто-то хочет втянуть ШЖ в идеологическую войнушку, причем на определенной стороне баррикады?
    А глумливое бросание какашек в огород вскормившей исторической Родины вызывают только легкую брезгливость.
    На личности переходить правила ШЖ не позволяют, поэтому об уехавших - как о покойниках: или хорошо или ничего. Толерантно промолчим...

    Оценка статьи: 3

     
    • Галина Шубина Галина Шубина Читатель 1 июля 2013 в 15:57

      Сергей Кривощеков, или хорошо или ничего
      А ведь Вы правы. То, что "уехавшие" по-любому лучше "оставшихся" постоянно подразумевается в контексте подобных статей и обсуждений. И "оставшиеся" вынуждены почему-то оправдываться за свои "мухосрански" и прочая. Да-с.

      Статья не понравилась - полезная инфа обвешана словесной шелухой, аббревиатурами, которые никто знать не обязан. Сам тон какой-то глумливый, согласна с комментатором.

       
      • Сергей Кривощеков Сергей Кривощеков Читатель 1 июля 2013 в 20:44

        Галина Шубина, последние комментарии автора статейки вызывают уже не легкое, а стойкое отвращение.
        Но есть и приятная сторона медали - автор получил ПМЖ в Болгарии, а в России теперь хоть чуть-чуть, но стало чище и здоровее!

        Оценка статьи: 3

         
        • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 1 июля 2013 в 20:48

          Сергей Кривощеков, свои мысли об авторе храните при себе. Желаете позлословить - переписывайтесь в личке. Здесь комментарий удален, не продолжайте.

           
          • Сергей Кривощеков Сергей Кривощеков Читатель 1 июля 2013 в 20:57

            Люба Мельник, об авторе у меня нет абсолютно никаких мыслей! Я крайне толерантно молчу...
            Я радуюсь за страну - за Россию. За мою и за Вашу, Люба, страну, Родину и Отчизну! Радоваться за страну правилами ШЖ, кажется, не запрещается?

            Оценка статьи: 3

             
            • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 1 июля 2013 в 21:01

              Сергей Кривощеков, в блоге статьи обсуждается статья. Радуйтесь за Россию и по прочим поводам в личном блоге. Комментарий удален, не возвращайтесь сюда.

               
  • А что предшествовало ВНЖ? где там работали и как его получали? Что с жильем?

     
    • Захара S,
      Получал в соответствии Закона о Чужднецах Республики Болгария. Статья 24. Подготовил документы собрал - отправил - получил.
      Работу работал и там и тут, и работаю.
      Жилье есть - квартира в Софии и дом в 100 км от Софии

      Оценка статьи: 5

       
      • Гарри Гудман, слишком все расплывчато.. никакой конкретики.. честно говоря, такие вещи лучше на форумах писать, а не статьей называть. не почерпнула из нее ничего =(

         
        • Захара S,
          Ну что поделать, не почерпнули так и не почерпнули, значит так хотелось, как говорится, или так понимаете написанное, а за совет - писать на форумах, огромное спасибо.

          Оценка статьи: 5

           
  • Анастасия Соловьева Анастасия Соловьева Читатель 30 июня 2013 в 14:01 отредактирован 30 июня 2013 в 14:01

    Гарри, у меня к вам вопрос: почему вы решили уехать и почему именно в Болгарию?Что повлияло на ваше решение и выбор?

    Оценка статьи: 5

     
    • Анастасия Соловьева, я вылечил дочь от астмы климатом Болгарии, в городе Сандански, и мы остались тут. О том как я вылечил, я написал статью и, надеюсь, редакторы пропустят ее в следующем выпуске, почитаете мою историю, без приукрас.

      Оценка статьи: 5

       
  • У меня сын уехал работать и жить в Поднебесную.С семьёй.Работал На Родине на 3-х работах,чтоб как то обеспечить себя и семью достойным житьём.Но таланты у нас не в чести.Шефу нашептали,что может подсидеть перспективный молодой.К тому времени сын защитил диссертацию,получил звание лучшего молодого инженера России.Получил премию им.Ломоносова.Это всё за новейшие разработки в своей сфере.Правда от всех премий достались крохи.Очень много оказалось соучастников в проектах.Некоторые даже не подозревают,что такое возможно,но стул повыше и подпись решает, само за себя.И сын сорвался в другую жизнь!И получилось!Семья с ним.Дети учатся.2 раза в год приезжают в Россию отдохнуть.Мы с женой к ним ездили.Посмотрели Поднебесную!Красиво и необычно там!К тому,что если чувствуешь свою ненужность,то нужно в корне менять свою жизнь.За тебя никто ничего несделает.Ты хозяин своей жизни

     
    • Фёдор Шумилов, замечательно, что все получилось. Кто стремится у всех получается. А те, кто ждет манны небесной и обижен на всех и ничего не делает для изменения жизни своей, семьи, так и будут прозябать и всех ругать вокруг.
      Спасибо, Федор, за комментарий.

      Оценка статьи: 5

       
  • Олег Лаврентьев Олег Лаврентьев Читатель 30 июня 2013 в 11:48

    Я придерживаюсь о себе другого мнения. Ваше меня не волнует. Толерантность!

     
    • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 30 июня 2013 в 11:52

      Олег Лаврентьев, удалено после замечаний и предупреждений, не возвращайтесь сюда.

       
  • Олег Лаврентьев Олег Лаврентьев Читатель 30 июня 2013 в 11:43

    Люба Мельник, я давно понял, что Вы не модератор, а вздорная баба, упивающаяся своей властью калифа на час. На тот бан, что Вы мне объявите, мне плевать. Но не думайте, что Вам удастся заткнуть всех инакомыслящих. Их намного больше, чем такой вот русофобствующей дряни, подобной Вам.

     
  • Фёдор Шумилов Фёдор Шумилов Читатель 30 июня 2013 в 11:29 отредактирован 30 июня 2013 в 11:30

    Гарри Гудман.А зачем Вы оправдываетесь?Кому какое дело, где и как Вы живёте?Получилось и прекрасно!Живите с Богом!Каждый решает сам где и как,Статья поучительная и полезная.Пригодится тем кто решит сорваться и ломонуть в лучшую жизнь.Спасибо.Фёдор.(сидор7)

     
    • Фёдор Шумилов, Спасибо, что прочитали статью. Да и я впрочем не оправдываюсь, зачем мне оправдываться, и перед кем.... что моя семья живет не как люмпены, а вполне нормально. Работаем в кайф и живем как люди.
      Вообще я просто статью написал и еще писать буду.
      Приятно что читаете и комментируете.

      Оценка статьи: 5

       
  • Олег Лаврентьев Олег Лаврентьев Читатель 30 июня 2013 в 11:27 отредактирован 30 июня 2013 в 11:28

    То, что автор - вульгарный русофоб с большим самомнением - это его личное достояние. Нравится демонстрировать, какой он умный и креативный - на здоровье. А вот сказочки про поле чудес в таком европейском заштатье, как Болгария, лучше не рассказывать. Рядом со мной работают такие вот "коммерческие директора", удравшие с Кипра. Болгария тоже не Германия и Франция, по мере нарастания кризиса эти хвосты (Болгария, Румыния, Словакия и т. д.) рубить будут в первую очередь.
    То, что статья заказная - тоже достаточно ясно. То ли "братушкам" русских лохов не хватает, то ли автор решил бескорыстным консалтингом по сходной цене подработать - в любом случае, дурак будет тот, кто на эту замануху клюнет.
    Одно скажу - чем больше таких вот "купи-продай" отбудет на обетованные ими европейские помойки, тем чище воздух в России будет.

     
    • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 30 июня 2013 в 11:35

      Олег Лаврентьев, свои мысли об авторе держите при себе. Либо можете нашептать их автору в личке. Здесь говорите о статье, выражайтесь корректно, ярлыков не вешайте. Комментарий удален.
      Призываю грядущих комментаторов сменить, что называется, пластинку - и впредь не пытаться обозвать, вслед за предшественниками, автора, а высказываться именно о статье.

       
      • Это в принципе правильно, Любовь, но порой комментаторам тяжело высказаться по сути статьи и положении в обществе или по теме в статье затронутой, вот и получается что проще "проехаться по автору", глядишь и о себе тут в комментариях заявят такие комментаторы, не понимая, что формируют мнение о себе соответствующее.
        Извините, что такие статьи пишу, не могу писать толерантные, слюнявые материалы ни о чем....

        Оценка статьи: 5

         
        • Гарри Гудман, не все так, как вы пишете. и за границей можно ускорить и получить раньше. Ваш пример - это ваш пример. Есть и другие.

           
          • Да, все не так, опять у меня не так, как должно быть. Наверное и быстрее можно и медленнее где нибудь, стран много на планете.

            Только это для тех, кто за границей, получает ПМЖ, а не рассуждает о загранице из российской глубинки.
            Ну, а с другой стороны, и в церкви все не так и дьяки курят ладан. Опять все не так.

            И мой пример - это исключительно мой пример, о нем и пишу, я же не могу писать про примеры других, удачные или неудачные.
            Это все самому пройти, пережить нужно и потом писать.
            Не так ли, товарищ.

            Оценка статьи: 5

             
        • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 30 июня 2013 в 11:53

          Гарри Гудман, чтобы помочь тем, кому тяжело высказаться, у нас действуют определенные правила. И закончим эту тему комментаторов.

           
    • Олег Лаврентьев, на себя смотрите вначале, потом уж оглядывайтесь..

      Не спорьте.
      Все равно никому ничего не докажете. Каждый остается при своем. Все равно другой не сможет понять вас, т.к. у него другой жизненный опыт.
      «В мире существует только один способ одержать верх в споре – это уклониться от него» (Д.Карнеги).

      Почитайте лучше для общего развития и раскрытия глаз на окружающее в России...
      "....Теперь зададим простой вопрос: а зачем нашему люмпену Васе работать? Он живет в городе Мухосранске в пятиэтажке. У него есть крыша над головой. Она протекает, но она есть. Ему не надо за нее платить. За газ-воду-электричество он тоже не платит. Существует он обыкновенно на какое-то пособие. Оно копеечное, 100-150 дол. в месяц, но в огороде картошка, в лесу можно изловить барсука и вытопить из него жир, летом дачник даст бутылку водки за вскопанный огород, а зимой можно залезть в его дачу и там украсть компот из холодильника — жить можно....." Далее тут - gerbertspb.livejournal.com/2475876.html

      Очень просветляет

      Оценка статьи: 5

       
      • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 30 июня 2013 в 11:38

        Гарри Гудман, прошу вас не поддерживать оффтоп, не провоцировать негодующих, не реагировать на оскорбления - все равно некорректные посты будут удаляться. Удален и ваш комментарий, не имеющий отношения к статье, но относящийся - к удаленному посту комментатора.

         
      • Олег Лаврентьев Олег Лаврентьев Читатель 30 июня 2013 в 11:38

        Гарри Гудман, я не собираюсь с Вами спорить - много чести. Давно сказано и не раз повторено - "Патриотизм последнее прибежище негодяя". Вы это прибежище давно потеряли.
        А ту дребедень, что Вы тут написали, с картинками, меня ни с какого края не интересует. Я честно работаю в России и живу на честно заработанное. Не самым легким врачебным трудом.
        Так что ловите барсуков на болгарских огородах, если они еще там остались.

         
        • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 30 июня 2013 в 11:39

          Олег Лаврентьев, удалено. Либо вы попробуете все же высказаться о статье, либо не возвращайтесь сюда вовсе.

           
  • Владимир Морозов Владимир Морозов Дебютант 30 июня 2013 в 05:06

    Менторский и надменный тон статьи. Сразу понятно почему человек в Болгарию уехал, а не в Голландию или Францию.

    Оценка статьи: 2

     
    • Ну-ну. Это типа выползают два червя из кучи, Папа и сын. Сын у папы спрашивает - почему так красиво вокруг, а мы тут в этом г...не живем. Отвечает ему папа, потому что есть такое слово - ..
      Знают все анекдот сей.

      Тон написания статьи простой, понятный и обычный, это вот восприятие статьи разное у разных индивидуумов. Кто то улыбается, кто то злобно слюнявит карандаш сидя со счетами неоплаченными в руках и с пустым холодильником.

      Диагноз, когда понятно все и про всех, давно установлен Фрейдом.

      В Провансе (думаю, что знаете это место, если бывали там) имею поле лавандовое, и что. Там вот работящие и надменные люди живут, а в Болгарии попроще и подешевле.

      Черешню кушаем, на рынке отборную по 30 рублей за килограмм покупаем.
      Дети гопников тут не боятся, потому что их нет тут, все у Вас остались. Полицию уважают простые люди, потому что она Полиция с большой буквы, а не менты как вы называете своих гопников в форме.
      Работа есть тут и ее работаем, за 20 евро в час зарплаты. Регулярной кстати. Да и передвигаемся по всей Европе. На прошлые выходные в Лондон семьей летали, ну -так авиа билеты София-Гейтвик(Это аэропорт в Лондоне, кто не знает)- София стоят 20 евро с человека туда-сюда.

      Оценка статьи: 5

       
      • Гарри Гудман, я вот не пойму, чего вы этим всем добиваетесь? Что бы все ахнули: "Смотрите на него! Вот это живут люди! О, великий, мы завидуем тебе!"?

         
        • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 30 июня 2013 в 10:03

          Алексей Купец, мнение о статье высказали, ахнули, фе автору обнародовали - все, отношения ступайте выяснять в личку. Комментарий удален, не продолжайте.

           
  • Не понравилась статья. Какое-то гадостное послевкусие от нее... Вот мол какой я умный, в вечнокрасных помидорах весь как белый человек. А вы, все кто в России остался, люмпены подвальные, в грязи да в коррупции можете и дальше гнить, так вам и надо, если по европам боитесь мигрировать.

     
    • При чем тут вся Россия, я точно и определенно выразился про прослойку определенную, а не все кто в России.

      В России хорошо и замечательно жить, как Вы сами понимаете, лучше гораздо, чем в Болгарии, Голландии или Франции.

      И при чем здесь я, такой умный. Ну и что что умный, да, имею два высших и отличную работу за которую мне платят. И что такого. Да я и семья моя живем как белые люди, достойно, не прогибаясь ни под кого и не ссым выходить на улицу, в том месте где живу, и государство уважает МОИ права и МОЮ собственность. Не я один такой. Есть еще умные люди. Как впрочем и быдловатости тоже хватает всюду.

      А в Россию сейчас огромный потом инвестиций идет. В Россию сейчас все едут на работу со всего мира - врачи, ученые, учителя, из Силиконовой долины IT специалисты от Цукерберга в Россию на работу едут. Я уже не говорю, что в Россию едут и она очень нравится людям с Кавказа и особенно Средней Азии - очень грамотные специалисты широкого профиля.

      Один из признаков.... - если нечего сказать - переходят на личности.

      Оценка статьи: 5

       
      • Гарри Гудман, замечательный комментарий, полностью подтверждающий все мною сказанное. продолжайте в том же духе

         
        • Алексей Купец, ага. Одно дело говорить а другое делать.
          То, что говорите подтверждается всегда и всюду. Многие говорят...только и говорят..
          Продолжать конечно буду в своем духе, потому как мнение свое имею.

          Оценка статьи: 5

           
  • Фразу ЛГ статьи
    Неверующие комментаторы интернетные, сидя в своих областных Ужопинсках и Мухосрансках, погрязших в реальной российской действительности, и не выезжавшие ни разу со своего района, в корне не согласны с тем, что в Болгарии лучше и дешевле жизнь, чем, к примеру в Удомле или Волочке Вышнем. С ними тоже я соглашусь. Потому что им там привычнее. На то они и существуют как класс люмпенов в городах своих. По всей России.
    считаю оскорбительной для жителей России. Особенно подчеркнутое. Полагаю, что ЛГ демонстрирует высокомерие. Посему оценка "кол".

    Оценка статьи: 3

     
    • Ввиду того, что автор убрал их текста статьи оскорбления большинства россиян (то место, что про Ужопински и Мухосрански), я прошу стереть неудовлетворительную оценку, поставленную мною за статью.
      Без огульного оскорбления всех несогласных с автором, статья весьма полезна и заслуживает положительной оценки. Хотя от отличной оценки я все же отниму один балл за то, что "люмпены" - бичи, бродяги и т.п., лишены у себя на свалках и в подвалах интернета - а посему статью прочитать не могут. Да и вообще - о жизни в Болгарии не думают.

      Оценка статьи: 3

       
      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 29 июня 2013 в 16:01

        Игорь Вадимов, стерли. Повторяю: огульно - Вы причислили всех россиян к люмпенам. Автор совершенно четко обозначил их: "...не выезжавшие ни разу дальше своего районного центра, в корне не согласны с тем, что в Болгарии жизнь лучше и дешевле, чем, к примеру, в Удомле или Вышнем Волочке".

         
        • Марианна Власова, спорить с модератором - бессмысленное занятие. Но люмпены, т.е. бомжи и бродяги о наших недопониманиях так и не узнают - у них нет интернета.

          Оценка статьи: 3

           
          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 1 июля 2013 в 16:16

            Игорь Вадимов, люмпенами не только бомжей и бродяг называют. Люмпен - тот, кто работает за кусок хлеба, живет в разваливающейся халупе, не имеет моральных убеждений, верит телевизору, не сдвинется с места, чтобы как-то улучшить свою жизнь. Айфончик у него наверняка есть при этом, а значит и интернет поймает.

             
            • Кажется, Марианна Власова, я упустил возникновение новых значений старых слов.
              Пока ни Ожегов ни Википедия с Вами не согласны.
              Но вполне возможно, скоро так действительно будут называть человека, "работающего за кусок хлеба", но при этом имеющего разово лишние несколько тысяч рублей на "айфончик", да к тому же имеющего несколько тысяч тех же самых рубликов ежегодно на поддержку интернета на этом "айфончике".
              ...кто знает, как изменится язык со временем.

              Оценка статьи: 3

               
              • Гарри Гудман Гарри Гудман Дебютант 1 июля 2013 в 17:26 отредактирован 1 июля 2013 в 18:40

                Игорь Вадимов, "Теперь зададим простой вопрос: а зачем нашему люмпену Васе работать? Он живет в городе Мухосранске в пятиэтажке. У него есть крыша над головой. Она протекает, но она есть. Ему не надо за нее платить. За газ-воду-электричество он тоже не платит. Существует он обыкновенно на какое-то пособие. Оно копеечное, 100-150 дол. в месяц, но в огороде картошка, в лесу можно изловить барсука и вытопить из него жир, летом дачник даст бутылку водки за вскопанный огород, а зимой можно залезть в его дачу и там украсть компот из холодильника — жить можно." (Оригинал тут - old-oarsman. livejournal.com/310441. html )

                Оценка статьи: 5

                 
                • Гарри Гудман, теперь дадим простой ответ.(и отвязались бы Вы от слова "люмпен" - словари дают ему синонимы "бродяга", "бездомный" - НЕТ У ЛЮМПЕНА ДОМА!)
                  Допустим, совок Вася живет в пятиэтажке.
                  В квартире, за которую не платит, но его почему-то не выселяют за неуплату(в "городе Мухосранске" вовсе нету бандюков или просто предприимчивых людей(сделать много денег из ничего, выбросив Ваню на улицу)?).
                  У совка Васи есть пособие. Пособие по безработице - до 5000р. Мало, на водку не хватит.
                  Кроме квартиры у него откуда-то взялся огород. А в нем САМА растет картошка. Поверьте, булки на деревьях не растут. И чтобы в огороде "появилась" картошка, надо ОЧЕНЬ много делать, а совок Вася - лентяй. Картошки у него нет и быть не может. Как и огорода.
                  Если он вскопает огород дачнику - значит он тоже вовсе не лентяй. У меня 35 соток, из них от силы 3 сотки грядки огорода, это МОЩНЕЙШАЯ физкультура. Поработал в субботу, в воскресенье отдых с ломотой в спине, по понедельникам - просто болит спина.
                  И при этом этот тупой совок имеет 10000-20000р на "айфончик" и еще около 2000р в год - на интернет - а как он иначе про себя такое прочитает?
                  У Вас богатейшая фантазия, приятно следить за ее полетом! Ах, если бы не логика...

                  Оценка статьи: 3

                   
                  • Игорь Вадимов, так где ответ-то, тем более простой. Читал - не нашел. То что фантазия у меня есть, согласен. Следите.

                    Нашел, вместо ответа простого утверждение то, что вы в огороде для физкультуры ковыряетесь, а не запасы на зиму делаете. Молодец, ковыряйтесь, что сказать. Хорошее дело.

                    Мы уже от ковыряния в ракообразной позе давно уже отошли, оставив такую физкультуру российским физкультурникам, и в Европе постоянно овощи-фрукты есть (экологически чистые а не ГМО), по ценам в 5-8 раз дешевле российских. На огородах своих мы цветочки растим и японский "сад 13 камней" делаем. Для медитации. Для отдыха без ломоты в спине.
                    Эх. Огороды. Сезон настал. Россия попом вверх встала вся на огородах. Для физкультуры так сказать

                    Оценка статьи: 5

                     
                    • Видимо я слишком сложно сформулировал ответ, Гарри Гудман.
                      Попробую проще.
                      Вам бы выбрать
                      - "люмпен" ли Ваш Вася, или у него есть квартира.
                      - бездельник ли Ваш Вася, или он пашет в огороде, сажает картошку, окучивает, ухаживает и т.п. - да к тому же, хотя бы "за бутылку" - батрак на чужих огородах.
                      И еще - хорошо бы продумать объяснение
                      - если он не платит за квартиру - почему у него ее не отобрали
                      - откуда у него десятки тысяч рублей на аппаратуру для доступа в интернет и тысячи в год - на оплату интернета (или и тут "васям" - халява?)

                      Оценка статьи: 3

                       
                      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 июля 2013 в 19:05

                        Игорь Вадимов, откройте уже снова Википедию, Вы не дочитали до слов "Люмпены — деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые безрассудно повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью". Под это определение тот Вася подходит в полный рост.

                        Гарри Гудман, здесь обсуждается Ваша статья, а не мировоззрение комментаторов.

                         
                      • Игорь Вадимов, Я свой выбор сделал давно.
                        Это вы выбирайте. Сравнивайте, объяснения давайте кому-нибудь.
                        У меня все хорошо и в бутылках у меня Chivas Regal и Bushmills 12-ти летние стоят. Халявщиков отвадил, Вась и прочих, почитайте как, в другой моей статье тут на ШЖ.

                        Оценка статьи: 5

                         
                        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 2 июля 2013 в 15:58 отредактирован 2 июля 2013 в 16:00

                          Гарри Гудман, я тоже свой выбор сделал очень давно.
                          А именно в декабре 1994го, когда не стал продлевать контракт в Италии (он был довольно кабальным, но мне намекали, что со временем...) - а вернулся домой. И как же хорошо было вернуться ДОМОЙ, к своим. Даже вопреки тому, что вокруг тогда была не жизнь, а сплошное выживание.
                          (Подозреваю, что Вам этого не понять. Но от всей души Вам желаю, чтобы Вы когда-нибудь поняли.)
                          И когда позже еще не раз ездил работать по контрактам за рубеж - уже даже не планировал там оставаться.
                          И у меня - тоже - хорошо. А виски я не пью.
                          Если пью крепкое, то предпочитаю или водку с томатным соком или хороший коньяк.
                          Кстати - у вас в Болгарии коньяки местные в продаже - лучше армянских?
                          P.S. А зачем было писать про сорта виски, что у Вас теперь в изобилии? Это, "типа" показывает крутость? Или зачем Вы про это написали?

                          Оценка статьи: 3

                           
                          • Гарри Гудман Гарри Гудман Дебютант 2 июля 2013 в 16:17 отредактирован 2 июля 2013 в 16:20

                            Игорь Вадимов, замечательно. Я же не учу вас жить и что делать, как поступать, что вы меня учите, подозреваете, что мне что-то не понять, желаете мне чего-то, от всей души, желаете чтоб я понял что-то.

                            Мне если честно пофигу все ваши желания и советы, если не поняли еще вы это. Собой лучше занимайтесь.

                            Вы по котракту ваших работодателей-хозяев катались и когда кончается контракт и рабочая виза - то "извольте покинуть хорошие места и обратно - ДОМОЙ нужно было уезжать" Без выбора и без вариантов и желаний.

                            А я САМ себе работодатель. В этом то и разница. Кто на дядю пашет и зарплату получает и скулит, что мало, постоянно, а кто сам себя делает.

                            И давайте закончим обсуждать кто есть Ху, и советы глупые давать. Оставьте их при себе. Про статью вы уже сказали,

                            Спасибо вам за то. И пейте что хотите, хоть водку с томатным соком, хоть брагу недозрелую.

                            Оценка статьи: 5

                             
                            • Вы по котракту ваших работодателей-хозяев катались и когда кончается контракт и рабочая виза - то "извольте покинуть хорошие места и обратно - ДОМОЙ нужно было уезжать" Без выбора и без вариантов и желаний. - я уехал в 1992м, на год. По окончании контракта, еще в Италии, был предложен выбор - продлить или вернуться. Я решил продлить.
                              А во второй раз, когда снова предложили выбор - сказал, что возвращаюсь домой.
                              Но Вы вольны давать волю Вашему воображению о контрактах и форме их оформления.
                              Про Chivas Regal и Bushmills, как я понял - Вы решили не объясняться.

                              Оценка статьи: 3

                               
                • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 1 июля 2013 в 18:31

                  Гарри Гудман, фотография удалена - не надо постить чужие фотографии, во избежание проблем с авторами снимков.

                   
        • Спасибо Марианна.
          Приятно, когда умеют читать и понимать то, что написано, а не выдергивать часть из целого и потом дуть-раздувать. Схоже с сектами разными, которое Евангелие не в его Целостности читают, а выдергивают строку или главу из Бивлии и создают своих адвентистов разных дней, и прочих баптистов и автокефалистов. Много их - наверное сколько глав в Библии столько и сект.

          Уметь читать целиком и понять смысл написанного - порой сложно. Можно просто буквы видеть, а можно и смысл в тексте разглядеть.

          Оценка статьи: 5

           
          • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 1 июля 2013 в 12:20 отредактирован 1 июля 2013 в 12:20

            Удачи Вам в новой жизни, Гарри Гудман.
            Что же до оценки определенного абзаца текста - так он потому и абзац, чтобы нести определенный смысл и быть законченным по смыслу.
            Поставил оценку чуть ниже обещанного - Вы, убрав "Мухосрански" и пр. - добавили тут же еще один абзац про бегающих по митингам.

            С трудом представляю себе бродяг и бомжей на митингах.
            Но! Это ведь другой абзац, а значит он может быть совсем о другом.
            Вы высказали свое мнение о бомжах, а потом обругали демократическую оппозицию. Ваше дело

            Оценка статьи: 3

             
    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 22 июня 2013 в 22:11

      Игорь Вадимов, оскорбительно - считать, как Вы, что все жители России таковы.

       
    • Ну, что, кол так кол - тоже оценка.
      Спасибо, что прочитали статью и высказали свое мнение.
      Сколько людей - столько и мнений.

      Оценка статьи: 5

       
  • Действительно лучше вам закончить.

    Не спорьте.
    Все равно никому ничего не докажете. Каждый остается при своем. Все равно другой не сможет понять вас, т.к. у него другой жизненный опыт.
    «В мире существует только один способ одержать верх в споре – это уклониться от него» (Д.Карнеги).

    Что я и сделаю. Адьес.

    Оценка статьи: 5

     
  • Россияне. Москва, далее везде, новейшая история России.

    Оценка статьи: 5

     
  • Россияне - это те, кто живет в России. На мой взгляд, которые порой даже по-русски и говорить не могут и не хотят и баранов на детских площадках режут на свои байрамы курбанные.

    Оценка статьи: 5

     
  • В том то и проявляется ментальность, точнее забитость и сгорбленность определенной части россиян. Заметьте не русских а именно россиян, которые смотрят из глубины на нормальную жизнь там, и прогибаются у себя, боясь сделать шаг.
    Я утру ваш плевок, потому, что я свободен и все хорошо у меня, и страна где я живу сейчас прекрасна, как Россия моя Родина, Русь святая, но тут, я не думаю о том, сколько бабла отвалить доктору, учителю, менту, чиновнику и прочим паразитам общества. И стоимость метра квадратного тут реальна - 300 - 400 евро и купить свое жилье тут может любой, взяв кредит по ставке 1% + LIBOR на 20-30 лет.

    Милые люди живут всюду, как впрочем и говна хватает, но каждый выбирает свой круг общения.
    Мне жаль вас.
    Извините меня, русского иноСранца, а не приезжего в Россию чурку-россиянина.

    Оценка статьи: 5

     
  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 22 июня 2013 в 18:24

    Терпеть ненавижу иносранцев, что какают на Россию...

    Неверующие комментаторы интернетные, сидя в своих областных Ужопинсках и Мухосрансках, погрязших в реальной российской действительности,...

    В российской действительности живут милые моей душе россияне, а вы, Гарри Гудман, пройдите в ж... со своим мировоззрением. Тьфу на вас!..

     
    • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 22 июня 2013 в 21:35 отредактирован 22 июня 2013 в 21:38

      Вячеслав Старостин, Игорь Вадимов, в очередной раз напоминаю: в блоге статьи обсуждается статья. На личности переходить нельзя. Ведите себя цивилизованно - не пытайтесь быть иллюстрацией правоты измышленного вами врага. Комментарии удаляются - чтобы не нашлось чем воодушевиться прочим невнимательным комментаторам.

       
      • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 22 июня 2013 в 21:46 отредактирован 22 июня 2013 в 21:48

        Люба Мельник, ради Бога! Какого врага?
        Я сам 20 лет назад думал - возвращаться ли в Россию. Я сам за себя решил. А ЛГ данного эссе тоже сделал свой выбор. Давно уже сказано - "человек за все платит сам и потому он - свободен".
        ...мне казалось, что использование авторами статей для поддержки собственного бизнеса администрацией сайта не приветствуется. Кажется, я ошибался.
        P.S. Исходя из вышеизложенного явсе же настаиваю на своей оценке эссе. Впрочем, если Вы сотрете мою оценку ВО ВТОРОЙ РАЗ, наверное, в третий раз я ему неудовлетворительной оценки ставить не буду.

        Оценка статьи: 3

         
        • Люба Мельник Люба Мельник Бывший модератор 22 июня 2013 в 22:00

          Игорь Вадимов, еще раз - высказывайтесь о статье. Оценивайте статью - и ставьте оценку. Статью, а не мое замечание!
          Комментарий удален, попытайте счастье еще раз. Вверху страницы, под сообщением:
          Обсуждение статьи «Как получить постоянное место жительства в Европе. Живи и трудись. Для всех кто желает и может»
          есть слово "ответить". Жмите на него - и высказывайте свое мнение о статье. Не о своем жизненном пути, не о своих раздумьях насчет чьего-то там бизнеса. Свое суждение о статье, ее достоинствах и недостатках, обоснование своей оценки.
          Но перед тем, как взяться комментировать статью, - прочтите ее.

           
    • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 22 июня 2013 в 20:00 отредактирован 22 июня 2013 в 20:02

      Присоединюсь к предыдущему оратору.
      Правда, я не считаю вправе направлять Вас туда, куда Вас направил предыдущий участник форума - идите, куда Вам хочется. Радости и удачи Вам на новой родине.
      P.S.Вы, наверное, правильно сделали, оценив свой собственный опус на "отлично" - если Вы сами себя не похвалите - НИКТО ВАС НЕ ПОХВАЛИТ.

      Оценка статьи: 3