Статья дня
Елена Ермолова Грандмастер

Как с удовольствием и с радостью успевать делать то, что без удовольствия вообще не получается?

Кто-нибудь станет спорить с эффективностью пищевого подкрепления? Нас устраивает любимая и даже нелюбимая работа, если по истечении некоторого периода времени мы можем купить поесть себе, семье и гостям.

michaeljung, Shutterstock.com

Нас устроит мелкая работа, какой бы рутинной она ни была, если в награду получим вкусняшечку. Иначе разве нашлась бы сила, которая заставила бы людей чистить картофель и лук?

В офисах пьют кофе с пирожными. Не самая полезная пища, но это и не предназначено для питания. Кофе для поднятия век, опускающихся на сонные от скуки глаза, пирожные — некоторая доля искусства в серой обыденности и ее подсластитель, скрывающий горечь существования на коротком поводке, иногда еще и со строгим ошейником. Но в первую очередь кофе с пирожными — награда за терпеливое несение службы в течение часа-двух-трех-четырех.

И проверенный опыт бесчисленных офисов можно использовать в любом другом деле. Разве что виноград, наверное, будет полезнее, чем кофе. И отрывать по ягодке очень удобно.

Детишкам запрещают есть, когда они готовят уроки, но некоторые хитрые родители время от времени подходят к маленьким незнайкам с ягодами или орехами и дают по штучке за каждый правильный ответ. Этим нехитрым способом они переводят дитя, порой готовое сорваться в истерику из-за длительного неуспеха, в благодушное состояние, и учебный предмет вместо ужаса, сопровождающего внезапный вызов к доске, напоминает о вкусном покое домашнего уюта.

Знание или незнание связывается не с мигом триумфа или со стыдом и позором, а с вкусной наградой или ее ожиданием от следующей попытки. Вы замечали, что толстенькие детишки или пузатенькие дядечки довольно часто бывают весело-нахальны и успешны? Не все они, но многие из них воспитывались практически без наказаний, зато со сладкими наградами. А если награда хоть и частая, но крохотная, то ребенок не становится толстячком, и дядечка стройной фигурой напоминает не грушу для битья, а бокал для мартини.

Взрослому не нужна награждающая мамочка, он сам может себя и угощать понемногу, и удерживать от жадного пожирания горстями и столовыми ложками любимого угощения. Причем радовать себя можно не только за сам факт выполнения какого-то задания или решения задачи, а за выполнения в срок или раньше срока. Отмерили часть дела на пятнадцать минут работы, поставили на таймере десять минут — и давай азартно ускоряться, чтобы по звуку таймера, если уложились, порадовать себя любимой вкусняшечкой. Выйдет или не выйдет — не важно, ведь четверть от часа непрерывной работы сделана, и с удовольствием. Вторая попытка, третья. Азарт, как в компьютерной игре, или даже выше, потому что игры пока не кладут счастье на язык, нет таких разработок.

Мне пока не встречался человек, который в игривом настроении за сантиметровые кусочки колбаски не делал бы с успехом и радостью ту же работу, которую гордость позволила бы выполнять разве что за несколько тысяч долларов, причем с натугой и тяжким самопринуждением.

Что с трудом и за солидный куш не выходит никак, то со смехом и почти ни за что получается легко.

Опубликовано 14.11.2013
Дата первой публикации 12.11.2013

ШколаЖизни.ру рекомендует

Комментарии (217):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Людмила Зиборова Людмила Зиборова Дебютант 18 ноября 2013 в 13:54 отредактирован 18 ноября 2013 в 23:25

    Ну надо же ! Давно не получала столько извещений о комментариях...
    Автор попала прямо "в яблочко " -для того, чтобы набрать такое количество комментариев стоило писать галиматью на неандертальском языке !!!
    Это мне напомнило историю с одним очень низкопробным фильмом...
    Кого было ни спросить -все отплевывались, дескать мы такое не смотрим, а между тем кассовые сборы побили все рекорды...

     
    • "писать галиматью на неардентальском языке"
      Кому нужны комментарии, тот и пишет галиматью на неандертальском. А тут вроде как и смысл не хромает, и язык нормальный. И не ждите, что я поверю в ваши оценки больше, чем вкусу своему и своих друзей. Нормального стилистического анализа нет. И по существу разговор выходит мало с кем. Злопыхательство внимания не заслуживает.

       
      • Елена Ермолова, Леночка, вы не умеете проигрывать Ну, написали бы, да простите, люди добрые, сфальшивила, недоработала, исправлюсь и вас тут же пошли все успокаивать и может диалог появился нормальный, советы пошли бы конкретные, а тут вы сами всё усложняете и изображаете непонятого гения Смените тактикуБудьте хитрее

         
        • "Ну, написали бы, да простите, люди добрые... Будьте хитрее" Вот это, действительно, ПРОТИВНО.
          Ценность любого произведения в искренности, а не в хитрожопости автора. И не обязан автор падать ниц и уничижительно причитать: простите, дорогие комментаторы, что написала статью, благодаря чему вам есть о чём поговорить уже неделю

          Каждый пишет, как он дышит.(с)

          Оценка статьи: 5

           
          • Читатель Читатель, говорить можно не только о хорошем...число комментариев ни о чем не говорит вообще...а я вот не уверена, что Леночка правильно дышит и беспокоюсь за нее и ее детей, если они конечно у нее есть, ведь теория - это ничто, чужая практика тоже, важны только свои личные исследования жизни...и вот с этих позиций я и пишу...ни дрессировку, ни муштру, не признаю в принципе, ни муси - пуси тоже, у меня другие методы...

             
            • Елена Ермолова Елена Ермолова Грандмастер 19 ноября 2013 в 23:36 отредактирован 19 ноября 2013 в 23:36

              Лидия Богданова, я Леночка, но не для Вас, и прошу обойтись без фамильярности.
              Я дышу неправильно, даже в дыхании у меня не "как все", а Константин Бутейко и йога. С детьми дела обстоят еще хуже, то есть еще интереснее. Признаю и дрессировку, которую Вы каким-то загадочным образом обнаруживаете в статье, и муштру, и противоположность этому, и всему знаю свое место. Трудно Вам со мной, сочувствую.

               
            • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 19 ноября 2013 в 21:07 отредактирован 19 ноября 2013 в 21:07

              Лидия Богданова, "не уверена, что Леночка правильно дышит" Так вы решили поучить "Леночку" дышать? Ути-пути, какие мы сладенькие

              Оценка статьи: 5

               
        • Лидия Богданова, "Ну, написали бы, да простите, люди добрые, сфальшивила, недоработала, исправлюсь и вас тут же пошли все успокаивать и может диалог появился нормальный, советы пошли бы конкретные, а тут вы сами всё усложняете и изображаете непонятого гения" - а с чего вы взяли, что мнения являются чем-то объективным? И почему решили, что автор проиграла? По-моему, выиграла.

          Оценка статьи: 5

           
          • Катя Марьина, Катюша я вас тоже люблю...а потому, даже спорить с вами не буду, наши позиции почти никогда не пересекаются В вопросе воспитания детей, я всё же думаю у меня больше практики, чем у вас и Елены...

             
            • Лидия Богданова, Вы, быть может, правы, во всяком случае если работаете в детдоме. Это я про опыт, его количество. А вот про качество предпочитаю говорить с теми, у кого то же качество, что и у меня, в противном случае расходятся и содержание, и методы, и цели. Так что общей почвы для разговора нет вообще.

               
              • Елена Ермолова, а чем детдомовские детки хуже домашних, если бы я работала в детском доме, я бы их любила как своих...вы меня разочаровали этим высказыванием совсем, действительно, нам с вами не о чем дальше беседовать...

                 
                • Лидия Богданова, детдомовские хуже домашних?! Неужели я и за это утверждение должна отвечать?
                  Как я могла разочаровать Вас высказыванием, которого не было?

                   
          • Елена Ермолова Елена Ермолова Грандмастер 19 ноября 2013 в 14:30 отредактирован 17 ноября 2016 в 18:02

            Катя Марьина, спасибо Вам за "выиграла", но я изумлена самой терминологией: выиграла, проиграла.
            Что здесь происходит?
            Чего я не знаю?
            За что идет борьба?
            На одном очень честном сайте меня просто смешали с грязью за строку в блоге, но потом выяснилось, что ввели призовые баллы за написание блогов, и все соревнуются в повышении своего рейтинга и гнобят друг друга, чтобы самим вырваться вперед. Есть, правда, и стратегия взаимоподдержки, отчего за некоторыми блогами по сотне "+1", проставляемых явно без прочтения, а ради любезности.
            Неужели здесь появилось нечто подобное?
            Но тогда зачем гнобить, если выигрышнее дружить?

             
        • Лидия Богданова, спасибо за неожиданный интересный совет.
          Но я не хочу.
          Не знаю, в чем сфальшивила, не вижу, в чем недоработала.
          Когда буду перечитывать год спустя, наверняка захочу многое сказать иначе, а пока не хочу.
          Может я на самом деле непонятый гений, но никак не его изображение. Может быть все сложно, но не усложняю.
          Этот Ваш пост мне по душе, но я с ним спорю, потому что не вижу истины. Что значит не умею проигрывать, если ничуть не проигрываю?

           
          • Лидия Богданова Лидия Богданова Читатель 18 ноября 2013 в 23:49 отредактирован 18 ноября 2013 в 23:49

            Елена Ермолова, Лена это хорошо, что вам нравится то, что вы творите, но если мы не видим порой истины и не видим своих ошибок, это не всегда означает, что мы правы...Я в таких случаях все же беру на вооружение мнение других и откладываю предмет сомнения на полку...и смотрю через какое - то время на это с других позиций в другом ракурсе, ведь все течет, все изменяется Отложите и вы эту статью оставьте ее в покое, положите на полочку и пишите новую Да, и уж, извините меня нз резкие нападки на вас вначале, наверное, сьела что - то

             
            • Лидия Богданова, статья уже на полочке.
              Мне нравится, когда человек берет мою конкретную фразу и рядом пишет свою. Какая лучше? И сразу становится видно, что улучшилось и что ухудшилось. Но здесь такого нет. И выходит, что спустя какое-то время извлечь из комментариев нечего будет. Жаль, много времени ушло впустую.
              Что касается резкости поначалу, то это, наверное, групповая динамика дала о себе знать. Что ж, дело естественное.

               
  • Игорь Коваленко Игорь Коваленко Дебютант 16 ноября 2013 в 23:36 отредактирован 16 ноября 2013 в 23:36

    читать дальше →



    Отмерили часть дела на пятнадцать минут работы, поставили на таймере десять минут – и давай азартно ускоряться, чтобы по звуку таймера, если уложились, порадовать себя любимой вкусняшечкой. Выйдет или не выйдет – не важно, ведь четверть от часа непрерывной работы сделана, и с удовольствием. Вторая попытка, третья. Азарт, как в компьютерной игре, или даже выше, потому что игры пока не кладут счастье на язык, нет таких разработок.

    Эта штука может работать даже без вкусняшки - вместо нее будет собственно азарт и "победа!". Сложил 60 какашек за 60 минут - та-даа!, как-то так.
    Правда, начать все равно может быть не просто, ведь общую бесперспективность и унылость действа это не отменяет, такие дела.

    Азарт, как в компьютерной игре, или даже выше, потому что игры пока не кладут счастье на язык, нет таких разработок.
    Ох, как вы ошибаетесь... :3

    Оценка статьи: 5

     
    • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 17 ноября 2013 в 00:29 отредактирован 17 ноября 2013 в 00:33

      Игорь Коваленко, давненько вас не слышно было, приятно видеть вновь среди читателей
      Игра, да! Как часто люди повторяют: "весь мир театр", но не так уж многие способны относиться к жизни с азартом, вопринимать сложную жизненную ситуацию, как очердной рубеж, challenge, который нужно взять. А между тем многие психологи именно так рекоменгдуют рассматривать невзгоды - как игру, вызов судьбы, а ну-ка мы её сейчас вот так, так и - в дамки! Всё лучше, чем руки заламывать и сетовать на несправедливость жизни
      На западе, кстати, люди легче как-то, веселее, в самом серьёзном деле стремятся найти fun. Помню, ещё на заре всяких компьютерных изысков: делает их человек доклад на какую-нибудь серьёзнейшую тему, и вдруг на слайде у него анимашка какая-нибудь забавная вставлена или шуточку отпустит.
      А наши люди - "и сурово брови мы насупим", гонят в устной презентации сплошняком глухой текст с формулами, а потом удивляются, почему интереса доклад не вызвал у публики, мало вопросов и т.д.

      Оценка статьи: 5

       
  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 16 ноября 2013 в 15:55

    Мне обратиться к каждому персонально, чтобы прекратить обсуждение автора и комментаторов? Или молча удалять?

     
  • Людмила Вахрушева Людмила Вахрушева Читатель 16 ноября 2013 в 14:25

    Статья не создала у меня впечатления интересной ни в смысловом, ни w языковом плане.
    Вернулась к ней только увидев, что количество комментариев перевалило за сотню. Оказалось, ничего нового, только автор позицию агрессивной защиты сменила на позицию "вот я и обиделась".

    Не все здесь писатели. И что? А для кого вы пишете, публикуясь в ШЖ? Когда не ищут читателей, пишут только дневники.
    "Ставить единицы новичкам за хорошие работы"
    Автор не новичок, а работа- so lala.
    Кстати, только один комментатор поставил "2", остальные от оценок воздержались.
    У автора было "48 часов" развернуть, пояснить, оживить свою статью в комментариях. Почему автор этим не пользуется? Почему просто не игнорирует "малоуважаемых собеседников"?

    "Истинного и сильного таланта не убьет суровость критики, так же как незначительного не подымет ее привет."(Белинский)

    Всем удачи.

     
    • Людмила Вахрушева, агрессивная защита в моем исполнении выглядит совсем иначе, и мне хотелось бы знать, по сравнению с кем я агрессивна. Есть ли примеры?

      "автор позицию агрессивной защиты сменила на позицию "вот я и обиделась" Да нет, не так. Сначала от души веселилась, как это бывает в шуточных сражениях с детьми. Их порой сильно заносит, но не по злобе же. Потом посмотрела, как на сайте относятся (стали относиться) к авторам и ужаснулась. И теперь не обида, а начинающая становиться агрессивной защита сайта от хамства.

       
  • Елена Ермолова, для начала - согласитесь внутренне, что каждый имеет право на свое мнение. И не обязан соглашаться с Вашим. Вы принимаете все комментарии на свой личный счет и отвечаете в той же манере, вместо того, чтобы обсуждать статью. Потом сами же и расстраиваетесь. Хотите уважения Вас как личности, научитесь уважать других.

     
    • Припев :

      - Надоело! Поучают, поучают!
      Надоело! Поучают, поучают!
      - Поучаем, поучаем ...
      - Поучайте лучше ваших паучат!

       
      • Елена Ермолова, дык ученье свет, а неученье -тьма)). Рада, что Вы прочитали мой комментарий. PS Я не учу, а просто делюсь опытом, буду рада, если мои слова отзовутся в вашем сердце.

         
        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 16 ноября 2013 в 12:19

          Эльмира Салимова, когда "делятся опытом", используют слова "я делаю так-то". А "согласитесь" и "научитесь" - это именно поучения, и ни в каких сердцах они не отзываются ничем, кроме раздражения, независимо от того, правильно ли пишете. Вы очень ярко проиллюстрировали наблюдения Елены Ермоловой.

           
          • Марианна Власова, Елена Ермолова тоже ярко продемонстрировала свое отношение к читателям. Отвечая однотипно на разнообразные комментарии, а в конце и сама расстроилась, тому что все разбежались. Мне, как постоянному читателю Школы жизни, хотелось бы читать более добрые и интересные статьи. Честно.

             
            • Елена Ермолова Елена Ермолова Грандмастер 16 ноября 2013 в 21:41 отредактирован 16 ноября 2013 в 21:41

              Эльмира Салимова, расстроилась не потому, что разбежались, а потому что интересных собеседников немногим больше двух. Полагаю, Вы догадаетесь, чего я здесь не дописала.

               
            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 16 ноября 2013 в 14:32

              Эльмира Салимова, здесь каждый может увидеть, как на самом деле отвечала Елена Ермолова. В рамках обсуждения своей статьи. Поясняя и уточняя.

              По поводу того, что Вам хочется... Вы написали, что "каждый имеет право на свое мнение", но ведь автор тоже имеет на него право, и ему тоже хочется читать более корректные комментарии. И автор, кстати, в своем блоге, это вы у него в гостях.

              Вы можете выбрать для чтения тех авторов, которые пишут "более добрые" (?) статьи и не читать статьи тех авторов, которые Вам не нравятся. Но не учить авторов, как и о чем им писать и как реагировать на комментарии.

              На этом заканчиваем обсуждение поведения авторов и комментаторов и возвращаемся к обсуждению статьи.

               
        • Совсем другой тон!
          Вот теперь я рада буду обсуждать статью.
          К примеру, можно скопировать кусочек текста и смайликами (жаль, что нет возможности менять цвет) разметить, что какое вызывает ощущение. Примерно, так:

          Елена Ермолова,[red] дык ученье свет, а неученье -тьма[/red])) . [blue]Рада, что Вы прочитали мой комментарий.[/blue] PS [brown]Я не учу, а просто делюсь опытом[/brown] , буду рада, если мои слова отзовутся в вашем сердце.

           
          • дык ученье свет, а неученье -тьма .
            Рада, что Вы прочитали мой комментарий.
            PS Я не учу, а просто делюсь опытом
            буду рада, если мои слова отзовутся в вашем сердце.

             
  • Ну вот, наконец-то я начала обижаться. Моей непрошибаемости хватило всего лишь на 48 часов. И мне хочется спросить у читателей и писателей, они всегда и всех встречают такой захлестывающей злобой?

    Это считается теперь нормальным - ставить свое частное мнение выше уважения?

    На сайте перестали работать личные сообщения, при помощи которых прежде было принято сообщать об ошибках, в то время как достоинства подробно расписывались на открытых страницах?

    Изощряться в написании язвительных отзывов более креативное занятие, чем писать свои статьи?

    Поддерживать разговор, не задевая за живое, не умели или разучились?

    Ставить единицы новичкам за хорошие работы, чтобы они уходили и никогда не возвращались в серпентарий, чем-то выгодно?

    Я зашла на страницы двоечников, ставящих двойки за статьи, и посмотрела, кому и какие они дают комментарии. Хороший материал для социологического исследования...

     
    • Александр Петров Александр Петров Читатель 16 ноября 2013 в 17:37 отредактирован 16 ноября 2013 в 17:41

      Елена Ермолова,
      они всегда и всех встречают такой захлестывающей злобой?
      да нет, но очень многие (и я в том числе)прочитали в статье "делайте какую либо неприятную работу, если получите вознаграждение" но работать за кусочек колбаски многие не согласны. Тем более что многие что-то делают просто по велению сердца, не надеясь на вознаграждение. Это в статье не отражено, что и оттолкнуло некоторых
      Это считается теперь нормальным - ставить свое частное мнение выше уважения?
      Получается, что несогласие с мнением автора теперь трактуется как неуважение? Когда в 80-х годах я высказал одному чиновнику все, что о нем думал, он мне заявил - ты что, против Советской власти? Давайте не будем возвращаться в СССР.
      Поддерживать разговор, не задевая за живое, не умели или разучились?
      Наверное разучились. Ведь как-то вы до профессионала доросли, но ваши ответы на негативные комментарии доказывают, что разучились.
      Хороший материал для социологического исследования.
      Да пробовали уже. Все свернулось к проблемам между мужчинами и женщинами. Так что попробуйте не наступить на эту лепешку

      Оценка статьи: 2

       
      • Александр Петров, "по велению сердца, не надеясь на вознаграждение. Это в статье не отражено, что и оттолкнуло некоторых" Статья не может отразить все сразу. И угождение не было целью.

        "несогласие с мнением автора теперь трактуется как неуважение" Читатель со мной тоже не соглашается, однако от разговора с ним одна радость. А Советскую власть я уважаю, потому что не приписываю ей дурь и гнусь отдельных персонажей. Каковые, кстати сказать, замечательно кочуют из эпохи в эпоху.

        "ваши ответы на негативные комментарии доказывают"
        Посмотрела у других авторов. Не отвечают. Правильно, наверное.

        "попробуйте не наступить на эту лепешку" Мне тут многие наказы давали. И удивлялись, что я не падаю пред ними ниц в пароксизме благодарности за бесценные рекомендации. И возмущались тем, что смею требовать, чтобы не указывали. Попробуйте не наступать на эту же лепешку.

         
        • Елена Ермолова, Да я давно уже понял, что дурак., что оставил свое мнение о вашей статье. "В твои года не должно сметь свое суждение иметь" А я старый дурак думал что это не обо мне Вы белая и пушистая. До свидания.

          Оценка статьи: 2

           
          • Александр Петров, за что же Вы себя дураком называете, да еще старым? Ну, разок сглупили, было дело, но это же пустяк. С кем не бывало? Глупостей бояться - умными не быть.

            А мне смешно быть белой и пушистой. И, наверное, очень даже здорово.

             
    • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 16 ноября 2013 в 15:16 отредактирован 16 ноября 2013 в 15:19

      Елена Ермолова, "мне хочется спросить у читателей и писателей, они всегда и всех встречают такой захлестывающей злобой"? Нет, только талантливых ! Если хвалят - значит совпали взгляды, если ругают - значит зацепила статья, просто взгляды разошлись .
      "Моей непрошибаемости хватило всего лишь на 48 часов". Ну... "Держись, психолог, крепись, психолог!" Хотя, соглашусь, заунывность песен постепенно надоедает, потому и статьи не пишутся.
      А язвительные комментарии далеко не всегда плохо, были бы по делу и не злобные. Мне, например, очень нравилось, как язвила Л. Мельник, но, чувствуется, тоже устала.

      Оценка статьи: 5

       
      • Читатель Читатель, и я ничего талантливого не обнаружила. Язык довольно суконный. Тема - сомнительная, идея поощрения в общем и неплоха, но свести ее к поеданию вкусного было ошибкой. В комментариях не вижу и половины того, что бывает (знаем, плавали), но автор реагирует обидчиво...

         
        • К. Ю. Старохамская, Вы, конечно, авторитет, и сказанное Вами про суконный язык не воспринимается мною как очередная глупость очередного ругателя, и на Вас я действительно могу обидеться. Но говорить, что в целом реагирую обидчиво, - значит, неправомерно обобщать.

           
          • Елена Ермолова, я перечитала, в общем могу замечание про суконный язык отменить, язык обычный.

            Но вот слово "вкусняшки" - это ужас кромешный, это из раздела "шампусик, овуляшки, нямушки" и прочий лексикон с мамских форумов.

             
            • К. Ю. Старохамская, спасибо! А то я была в недоумении, потому что в упор не вижу суконности. Средненький такой вариант, никаких ярко выраженных особенностей.

              В защиту вкусняшек.
              Среди моих близких есть тетечка, похожая на сдобную булочку. Не тетка, это вообще за гранью, и не тетя, похожая на булку. Именно милая тетечка, сама ласка и доброта. Я у нее Ленчик, Ленок, Ленусик, и она с очаровательными интонациями говорит: "Выше носик, Ленусик!" У нее все в порядке с разумом, и своих сыновей она не раскормила до непролезания в дверь. Для нее характерно подходить и ласково-ласково предлагать: "Ты хорошо поработал, очень много сделал, скушай котлетку". Ее семья - это пахари. Они очень хорошо, очень много работают. Связь видна? Так вот ее домашняя атмосфера, все эти сюси-пусики, очаровывает своей гармоничностью и притягивает со страшной силой, это настоящий рай. С "делай работу и ешь котлету" рая не было бы.

               
              • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 19 ноября 2013 в 23:57 отредактирован 20 ноября 2013 в 00:02

                Елена Ермолова, кого-то очаровывают, а многих от вкусняшек и овуляшек просто тошнит. Не надо делать вид, что есть только два варианта - или "пупсичек, иди кушаньки", или "иди жрать, зараза". Есть очень много разных методов ласкового и приветливого общения, а не только слащаво-слабоумное сюсюканье.

                 
                • К. Ю. Старохамская, есть много разных, и от каждого кого-нибудь тошнит. Я тоже не люблю в общем-то сюсюканье, и под настроение могу тоже оценить его как слащавое и слабоумное. Причем слащавое плюс слабоумное плюс сюсюканье обычно не вызывает у меня никакого отвращения, но только при встрече с агрессивным подвидом сюсюкающих. А если сюсюкающие мирны и беззлобны, то мне неприятны те, кто их оскорбляет.

                   
      • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 16 ноября 2013 в 15:26 отредактирован 16 ноября 2013 в 16:57

        Читатель Читатель,на мое мнение статья далеко НЕ талантлива, а стиль написания напоминает слона в посудной лавке.
        Автор не заметила,что сама агрессивно отвечала на казалось бы обычные комменты и строила предположения о периодах жизни комментаторов.

         
        • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 16 ноября 2013 в 15:40 отредактирован 16 ноября 2013 в 15:41

          Наталья Дюжинская, не соглашусь. Язык тяжеловат, на мой вкус, НО! НЕ БЕЗЛИК! Вы давно на сайте, неужели вам не надоел поток статей-близняшек, захлестнувших журнал в последнее время, и таких же авторов?
          Что касается мыслей, то они ЕСТЬ! И ИНТЕРЕСНЫЕ. К ним нужно, конечно, пробиться через витиеватую форму, но они того стоят.
          Я вообще статьи местных психологов редко читаю - шансов почерпнуть что-то да вообще просто наткнуться на МЫСЛЬ почти нет. Но вот комментов набралось - заинтриговало: о чём народ шумит? После беглого просмотра статья не понравилась, но после второго более вдумчивого прочтения, мой вердикт: в этом, определённо есть ИНТЕРЕСНАЯ МЫСЛЬ! А дальше см.комменты

          Оценка статьи: 5

           
          • Говорю же, что Читатель Читатель, меня учит. Но не поучает, не оскорбляет. Сразу видно мастера. Не того псевдомастера, который носится со своим изыском и назойливо требует его копировать, а настоящего, просто и естественно идущего и ведущего к совершенству. И педагогический дар налицо.

            Народ, прекратите оскорблять авторов, иначе талантливые люди будут только комментировать, а может и вовсе уходить с сайта. Жесткая критика не должна быть публичной, а попросить редакторов что-либо исправить может и сам автор.

             
    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 16 ноября 2013 в 12:14

      Елена Ермолова, у нас и раньше было принято об ошибках сообщать в блоге, чтобы редакторы могли исправить, ведь у автора нет такой возможности. Сейчас действует система сообщений об ошибках, но некоторым важно поучить других, это Вы верно заметили. Да, сообщество сильно изменилось.

       
      • С добрым субботним утром!

        Мне кажется, что это не в последнюю очередь связано со строгим казенным "Марианна Власова" при нажатии на кнопку "ответить". На "диез" обычно не нажимают, слово заметнее. И раз за разом прививается строгий начальнический тон, диктуемый таким обращением.

        На одном из сайтов мне встретилось окошечко из двух половинок: похвалите | пожурите. Похвала впереди и приятно окрашена, шрифт крупнее. Ругатели оказались в положении актеров, который снимают с возвышения и отправляют в глубь массовки, что заметно снижало их активность. И у каждого комментария был порядковый номер, при нажатии "ответить" возникало |ответ на сообщение № ххх|, что, по-видимому, технически сделать просто.

        Несколько лет назад люди упорно стирали в обращении фамилию или все обращение. А теперь на это не обращают внимания, и жесткое обращение работает подспудно против доброжелательной атмосферы.

         
        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 16 ноября 2013 в 14:39

          Елена Ермолова, "диез" вообще не для этого. Это всего лишь ссылка на комментарий.
          Мы считаем, что обращением диктуется тон корректный, нейтральный, а не жесткий, начальнический. Оно вообще-то нужно, чтобы в уведомлении можно было сразу видеть, кому адресован комментарий. И сейчас стирают - желающие.

           
  • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 16 ноября 2013 в 01:02 отредактирован 16 ноября 2013 в 01:27

    "Служить за колбаску, простенько, банально, глупая, не возвышенно". Такое впечатление, что многие либо не прочитали, а лишь просмотрели текст, либо тут одни небожители собрались. Все работают на любимой работе, никогда не устают физически, не знают эффекта эмоционального выгорания, дети у всех сплошь высокосознательные и успешные, им всё даётся с лёту, они терпеть не могут игры, шалости, зато плачут, когда им объявляют, что уроков сегодня не будет.

    А представим ситуацию, что человеку приходится ради того, чтобы заработать для семьи, отправиться после любимой (кто бы сомневался!) работы, например, мыть зассаные подъезды. Не хочется, вообще с души воротит и сил нет, но «надо, Федя, надо». Неужели подбодрить себя мыслью о том, что, ничего, ничего, сейчас вымою и... сварю дома горячее какао, заберусь под плед, мммм... Это что страшная крамола? Нравственное падение ниже плинтуса? Или всё-таки ничего, можно?

    И неужели в детстве никогда-никогда не случалось так, что вы корпели над уроками, устали уже, а тут в комнате появляется бабушка с пирожком с пылу с жару, обнимет, поцелует. И после перекуса вы снова – в бой, но уже с другим настроением, обласканные теплом?

    Добрейшая статья! Она не о том, что нужно служить собачкой за кусочек колбаски, а о том, что: даже нелюбимую работу можно делать не через силу, а «с успехом и радостью», если подбодрить себя. Чем? Самое простое и доступное – вкусняшечкой. Можно также «этим нехитрым способом привести дитя, порой готовое сорваться в истерику из-за длительного неуспеха, в благодушное состояние», чтобы без "натуги и тяжкого самопринуждения".

    Неужели советы автора так ужасны, глупы и несостоятельны? Неужели лучше, если человек доведёт себя до нервного срыва и депрессии или будет дисциплинировать ребёнка исключительно словом «Надо!!!», а то и ремнём? Нет, конечно, у вас так никогда не может случиться, вы же см. начало поста.

    Оценка статьи: 5

     
    • Читатель Читатель, возражают же вовсе не о том, что вместо конфетки надо детей бить - а о том, что создавать привычку все постоянно заедать вкусненьким - неполезно, это очень опасная привычка...
      У вас почему-то выходит ИЛИ жрать, ИЛИ ремня. Никто такого не предлагает...

       
      • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 18 ноября 2013 в 00:10 отредактирован 18 ноября 2013 в 00:42

        К. Ю. Старохамская, "у вас почему-то выходит ИЛИ жрать, ИЛИ ремня. Никто такого не предлагает" так ведь и автор не предлагает ЖРАТЬ и жрать именно КОЛБАСУ. Об опасности создать рефлекс "еда=удовольствие" именно в моём комменте и написано. Это и автор, полагаю, понимает. Но речь НЕ О ПОСТОЯННО заедать, а о том, как поддержать в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях.

        А вообще мне уже надоело ПОЯСНЯТЬ статью. Автор написал, как умел. Дело читателей согласиться или нет с мнением автора, высказаться о статье, а не лупить ему по башке скалками (или чем там).

        Мне лично статья понравилась. Понравилась тем, что автор предложил нечто неожиданное. Отсюда и столько комментов! Напиши автор о том, как бороться с осенней депрессией: сварите себе чай с лимоном, позвольте кусочек торта и т.д. - о статье давно забыли бы, потому что вал таких безликих статей да и советы неновы. А меж тем это тот же самый вариант "пищевого стимулирования". Кусочек колбаски - всего лишь образ! По аналогии, да, с дрессировкой собак. Ну, иронизирует автор, что такого?

        Да, язык. Ну и сказали уже о языке. Автор же не идиот - возьмёт на заметку. Но писать совсем по-другом, мне кажется, не сможет, потому это авторское. Стиль. И отчасти - характер.

        И что из всего это вытекает? На мой взгляд - пусть бы жил и такой автор на сайте, интересно поворачивает привычные вещи, любопытно почитать, поспорить. Или всё же расстрелять? Так он итак уже весь испинанный и, наверное, с мыслию: оно мне надо? да что б ещё раз? нет, лучше отрубите мне руки!

        Оценка статьи: 5

         
        • Да, что иначе не смогу, отчасти верно. Вроде и велик диапазон: от кондового делового и сверхсложного научного до бытового и легкого стремительного игрового языка, но угадывать кому что надо никогда в точности не удавалось.

           
        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 18 ноября 2013 в 01:37 отредактирован 18 ноября 2013 в 01:37

          Читатель Читатель, в этой идее ничего неожиданного для меня не было, я всегда так делаю, только в виде поощрения не еда, или далеко не только еда, но и разные мелкие развлечения и отдохновения. Но я-то уже не ребенок, и решаю это сама. Если бы меня кто-то другой попробовал так дрессировать, особенно в детстве(!), результат был бы совершенно обратный. Ну и наоборот, я не могу себе представить, чтобы я так общалась со своими детьми, ну как-то не нравится мне это.
          Хотя, конечно, если кому-то подходит... двоек за статью я не ставила. И автору на сайте вполне достойное место, спорят много, обижаться только бы перестала

           
          • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 18 ноября 2013 в 01:52 отредактирован 18 ноября 2013 в 02:04

            К. Ю. Старохамская, да нет в статье посыла дрессировать, это читатели сами же его в простоте душевной и придумали, набросившись на колбасу Есть посыл ПОДБОДРИТЬ!
            В моём комменте выше приведён пример с бабушкой и пирожками он вам противен? А мне нет! В семьях моих зарубежных друзей принято к приходу детей из школы испечь печенье, сварить какао. Просто для тепла. А если малыш расстроен, то так ненавязчиво поднять ему настроение. Понимаете? Нет тут тупо "сделай и в награду получишь", тут совсем другой принцип.

            В общем, "военный коммунизм" не у всех вызывает восторг, некоторые любят помягче

            Оценка статьи: 5

             
            • Читатель Читатель, я опять перечитала статью, и опять вижу, что ВСЯ она о дрессировке (или самодрессировке). При чем тут бабушка с пирожками? Потом у что вам сентименту напустить хочется? Так у меня бабушка тоже пекла замечательные пирожки. Но она давала их мне ПРОСТО ТАК, а не за что-то. Я бы в детстве просто дара речи лишилась, если бы моя бабушка мне дала пирожок только в случае правильного решения задачи... как-то это неприятно.

              Затем, я категорически против пищевого подкрепления. Автор пишет, что "надо понемногу и не потолстеешь". Это хорошо в теории. Но если сформировать у ребенка условный рефлекс "хорошо сделал -> поел", то где гарантия, что это не закрепится и он не начнет ЖРАТЬ?

              Это уже писали и другие, но ответа я не вижу.

               
              • К. Ю. Старохамская, "только в случае правильного решения задачи" - тоже вариант, можно и так, да только я говорю не об этом, и Вы спорите со своими собственными преувеличениями.

                 
                • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 19 ноября 2013 в 12:41 отредактирован 19 ноября 2013 в 12:57

                  Елена Ермолова, я собственно о том, что этот вариант ПЛОХОЙ.

                  Я два раза прочитала статью, и не вижу, что там написано, кроме того, что написано: нужно подкармливать себя или ребенка за успешные дела.
                  С этим я и спорю: ПЛОХО, когда ребенку дают вкусное за что-то, а не просто потому что любят. И плохо вырабатывать условный рефлекс "пища-успех, пища - поощрение". Это может привести к проблемам.
                  Ни на то, ни на другое я ответов не вижу нигде.
                  Если в статье написано не это, то разъясните, что же там написано?

                  некоторые хитрые родители время от времени подходят к маленьким незнайкам с ягодами или орехами и дают по штучке за каждый правильный ответ. ...

                  Знание или незнание связывается не с мигом триумфа или со стыдом и позором, а с вкусной наградой или ее ожиданием от следующей попытки. Вы замечали, что толстенькие детишки или пузатенькие дядечки довольно часто бывают весело-нахальны и успешны?

                   
                  • Теперь вопрос выглядит иначе. Это уже не осуждение с позиции "знаю, как надо"
                    Сравним с дрессировкой. Пищевое подкрепление сначала сплошное, потом периодическое, на смену ему приходит поглаживание и слово "хорошо", потом и "хорошо" становится непостоянным. Команда выполняется без всякого поощрения. Но вот появляется вялость в выполнении команд, не связанная со здоровьем. Если, как в былые времена, в момент выполнения команды сказать "хорошо" и дать угощение, вялость исчезает.
                    У человека так же депрессивные нотки сменяются азартом.
                    Бабушка с пирожками говорит: " Иди сюда, покушай!" Не будем обманываться тоном, это команда и пищевое поощрение за ее выполнение. И спасибо бабушке! Она восстанавливает радость послушания.

                     
                    • Елена Ермолова, пищевое поощрение, радость послушания...Мы о собаках, да?

                       
                      • К. Ю. Старохамская, я почему-то не считаю человека венцом творения. Просто люди людей понимают лучше, чем люди собак. И о собаках я знаю определенно меньше, чем о людях. И говорю меньше. Есть радость послушания, есть пищевое поощрение и у людей, они же не глупее собак.

                         
                  • К. Ю. Старохамская, уважаемый Грандмастер, уж Вам ли не знать этих уловок- продолжение дискуссии льет воду на мельницу автора... А тема дискуссии яйца выеденного не стОит
                    вернее не стОит даже того "кусочка колбаски", который в ней упоминается, а уж стиль...об этом столько сказано, что повторяться -лишь делать рекламу автору, поскольку плохая реклама-тоже реклама
                    P.S.И непонятно, чего автору неймется ? Ну попробовала себя в этом жанре - не получилось, так не всем же Зощенками и Жваневскими быть...

                     
                    • Людмила Зиборова, статья уже выпущена, и теперь пиши мы комментарии, не пиши, ничего уже не изменится. Иногда бывает, что в комментариях случается интересная беседа. Но в данном случае я уже замаялась - пишу одно, а автор отвечает ну совершенно на другое. Я пишу, что мне в детстве было бы обидно, если бы бабушка пирожки-то испекла, а мне дала только ПРИ УСЛОВИИ, что я что-то сделаю. Ну не могу я смириться с такой дрессировкой, хоть тресни. Уверена, что ребенку надо давать (если конкретно о еде) то, что ему можно и полезно, КОГДА ОН ХОЧЕТ (и когда оно есть - я своих в голодное время растила). Потому что мне всегда было приятно дитя порадовать. А не поощрять, как собачку считать учат.

                      А автор мне отвечает, что я ратую за жестокое воспитание, от которого дети с собой кончают. Что это за крайняя степень непонимания - удивительно. И эти люди запрещают нам ко... то есть пытаются УЧИТЬ ЛЮДЕЙ психологическим тонкостям?

                       
                      • К. Ю. Старохамская,
                        что ему можно и полезно, КОГДА ОН ХОЧЕТ

                        Ну и вот получил он свое вкусно-полезно, ничего не слиплось, все хорошо - а тут хопа - и еще нежданчик сверх нормы за труды за праведные, отлично же! ;)
                        youtube.com/watch?v=nkOdV6BEKkA

                        Оценка статьи: 5

                         
                        • Игорь Коваленко, как же вы меня ошарашили! Знакомый мультик с нынешней музыкой - и времена сместились.
                          В настоящем мультике Маша просит руки-ноги ее слушаться, вот и статья о том, как руки-ноги-голову можно по-хорошему попросить. Без наказания в виде стресса в перспективе.

                           
                      • "автор мне отвечает, что я ратую за жестокое воспитание, от которого дети с собой кончают" Совершеннейшая чушь! И как раз-таки крайняя степень непонимания. Хотя зачем вам?

                         
                    • Людмила Зиборова, К.Ю. действительно Грандмастер, и не Вам с Вашим знанием столь примитивных уловок и зацикленностью на них поучать людей, до которых Вам, по всей видимости, очень далеко.

                       
                      • Елена Ермолова, Даже со своего "далека" я могу сказать, что в разговор встревать не очень прилично, ведь разговариваю я не с Вами...
                        А Грандмастеру респект и уважение за терпение в общении с Вами.Надеюсь ее это не оскорбит

                         
                        • Людмила Зиборова, помогу Вам заметить, где Вы разговариваете. Это блог моей статьи. Я тут, конечно же, не вполне хозяйка, но в некоторой степени причина происходящего. И не уверяйте меня, что тот, кто созвал гостей, не вправе вмешиваться в разговор, который показался оскорбительным для гостя.
                          Неприлично вести себя не вполне прилично и при этом учить приличиям.
                          А Грандмастер и впрямь проявляет завидное терпение взамен первоначальной нетерпимости. Так что присоединяюсь к Вашим словам в последних двух строках.

                           
              • К. Ю. Старохамская, "она давала их мне ПРОСТО ТАК, а не за что-то" Одно другого НЕ ИСКЛЮЧАЕТ. А сентименты, да, считаю ОЧЕНЬ НУЖНЫ в жизни. Не всем же шагать под ать два и точка

                И сколько уж можно одно и то дже объяснять. ОТПИСЫВАЮСЬ. В этом блоге мы НА РАЗНЫХ БЕРЕГАХ

                Оценка статьи: 5

                 
                • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 19 ноября 2013 в 02:46 отредактирован 19 ноября 2013 в 02:48

                  Читатель Читатель, а вопрос нужности сентиментов тут вообще ни при чем.

                  Представляю себе бабушку, которая дает мне конфетки за решенную задачку по химии - это не сантименты, а что-то фальщивое и гадкое. Сентименты - это когда она просто делала пирожки.

                   
                • Читатель Читатель, именно что исключает. Если я могу взять у бабушки сколько мне хочется пирожков просто так, то подкрепление пирожками сделанных уроков работать НЕ БУДЕТ.

                  Для того, чтобы "вкусняшка" (буэ) работала как подкрепление - надо, чтобы ИНАЧЕ она не была доступна.

                   
                  • К. Ю. Старохамская, Вы правы, у Вас это способ работать не будет. Можно даже не пробовать. В атмосфере жестких ограничений игровые подходы неуместны.

                     
                    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 19 ноября 2013 в 12:53 отредактирован 19 ноября 2013 в 12:55

                      Елена Ермолова, я все время пишу, что ребенку надо давать вкусное всегда (когда есть возможность и целесообразность по здоровью). Просто потому что он любимый ребенок и мы хотим ему сделать приятно, а НЕ ЗА ЧТО-ТО.
                      Это атмосфера жестких ограничений? ВОТ ГДЕ я хоть раз написала про жесткие ограничения? Ну хоть один пример?

                       
                      • К. Ю. Старохамская, в Вашем сообщении из трех предложений было вот как много свидетельств этого: "именно что исключает","работать НЕ БУДЕТ","работала как подкрепление", "надо", "не была доступна".

                         
    • Лидия Богданова Лидия Богданова Читатель 16 ноября 2013 в 01:27 отредактирован 16 ноября 2013 в 01:30

      Читатель Читатель, мои дети уже выросли, я их не разу не драла ремнем, руки не подняла даже, но и конфетками и колбасками с орешками не стимулировала, мои девочки на таких банальностях не росли...уж простите...Шоколад мы любим и едим когда хотим того, а не когда заслуживаем и кофе пьем не за что - то, а просто так Стимулы жизни у них другие и идеалы тоже и работа есть работа, любимая, нелюбимая...вообще в жизни надо делать все не за что - то а ради чего - то...чтобы быть красивой, чтобы быть умной, чтобы созидать и приносить добро, можно и словами стимулировать, чтобы ребенок понял смысл жизни и ее радости

       
      • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 16 ноября 2013 в 01:38 отредактирован 16 ноября 2013 в 01:56

        Лидия Богданова, как всё просто в жизни, оказывается: простимулировали словами - дети всё поняли и пошагали стройными рядами в светлое будущее Так и просится добавить в картинку: "истинный ариец, отличный семьянин" Говорю же - небожители !

        Оценка статьи: 5

         
        • Читатель Читатель, а я не говорю обо всех опять же ...читайте мои комментарии внимательнее...я же написала кому - то, может быть и пригодится такой метод, но не мне лично Да, не побоюсь такого слова, я хорошая мать А всему всё равно не научишь, учатся всё равно на своих ошибках....самое важное потом понять их

           
          • "а я не говорю обо всех опять же ...читайте мои комментарии внимательнее...учатся всё равно на своих ошибках....самое важное потом понять их"
            Действительно! И я вижу, что Вы свои ошибки на самом деле понимаете, во всяком случае от первоначальных надменных высказываний осталось только повеление "читайте внимательнее". И смайлики унылый с ироничным сменились озорными и приветливым.

             
    • Ой! Ой-ой, как про бабушку-то! Вспомнила, и клавиатура теперь в гипертоническом растворе.

      Читатель Читатель, не пора ли из дважды читателя стать однажды писателем?

       
      • Елена Ермолова, согласитесь, что Читатель Читатель лучше вас раскрыл тему вашей статьи. Поэтому и комментарии на вашу статью такие. Так что сварите себе кофе, достаньте шоколадку и принимайте комментарии такими как есть.

        Оценка статьи: 2

         
        • Александр Петров, "Читатель Читатель лучше вас раскрыл тему вашей статьи" Нет, "Читатель Читатель, просто разжевал то, что остальные ПРОЧИТАТЬ (=вдуматься в ситуации, понять когда именно нужен "кусочек колбаски") не удосужились. Ведь в моём комменте ПРОЦИТИРОВАНА СТАТЬЯ.

          Оценка статьи: 5

           
          • Читатель Читатель,статью профессионала надо ещё и РАЗЖЕВЫВАТЬ?

            Оценка статьи: 2

             
            • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 16 ноября 2013 в 18:19 отредактирован 16 ноября 2013 в 18:30

              Александр Петров, "статью профессионала надо ещё и РАЗЖЕВЫВАТЬ", нет, надо ПОСТАРАТЬСЯ ПОНЯТЬ
              Я, вообще-то, имею в виду сразу две статьи автора, которые мной прочитаны и которые у многих комментаторов вызвали негативный отклик. Так вот "сложно, витиевато" - это ко второй статье (про капусту) относится, прошу прощения, что недостаточно точно сформулирована мысль в предыдущем комменте.

              А эта статья - куда уж проще?! Нормальные вещи сказаны, не помешало бы взять на вооружение то, как можно брать баррикады без надрыва и скрежета зубовного. Повторюсь: ДОБРЕЙШИЙ посыл.

              Двойки статья точно не заслуживает, а уж комментариев в духе: (статья) "вызывает яростное желание стукнуть автора по квадратной голове, выбить клавиатуру из рук навсегда" и "следовало бы не пороть, приговаривая "Не пиши, не пиши". СледуЕТ руки отрубать за такую писанину" и подавно.

              Хорошо ещё, что автор владеет собой, а то мог бы и кольт в ответ выхватить

              Оценка статьи: 5

               
              • Читатель Читатель,а вот наговаривать не надо. Вы пишите ответ мне - следовательно создается впечатление, что выделенная цитата принадлежит мне. О чем мне и сообщили читатели ШЖ, сам то я уже попрощался, а то мог бы и кольт в ответ выхватить Отвечать не надо, все равно сейчас отпишусь. Как статья написана - так ее читатели и поняли, хоть разжевывайте её, хоть так ешьте

                Оценка статьи: 2

                 
                • Александр Петров, поняли ее так, как написана те, кому удалось понять. А здесь отметились главным образом не понявшие. Ни так, как написано, ни по-своему. Просто не понявшие и в некоторых случаях и не пытавшиеся понять. Не по вкусу - значит, плохо. Трудноватенько, что ли?

                   
                • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 19 ноября 2013 в 21:21 отредактирован 19 ноября 2013 в 21:22

                  Александр Петров, "наговаривать не надо" "о чем мне и сообщили читатели ШЖ" Какие дружные читатели Но разволновались вы напрасно. Ответ адресован вам, но написано в нём не о вас, а о статье. А цитата, как видно всем желающим, из комментария И.Ткачёва. Так что не нужно нервничать и хвататься за оружие

                  Оценка статьи: 5

                   
              • Читатель Читатель, ну Вы и шутник!
                Вторая статья про капусту!
                Но там и впрямь так упорно требовали убрать ломОть (отрезанное), будто это лОмоть (отломленное). Среди ночи пришел комментарий о капустном горбыле, что он никак не горбушка. Впору писать статью о диалектах и говорах и о праве обогащать ими язык литературный. А то словесной набреди американского происхождения повсюду зеленый свет, а нормальные русские слова не допускаются только потому, что изоглосса проходит чуть в отдалении от Москвы.

                 
        • Александр Петров, охотно соглашусь. Он вообще умный, и это сразу видно. А я, как тут выяснилось, тупа настолько, что пробки мне завидуют. И говорить со мной иначе как поучениями и повелениями не получается. Но прошу вас, гениев, помочь мне вместить все, что я по вашему мнению должна была сказать, в пять тысяч знаков.

           
          • Елена Ермолова, сварите себе кофе, достаньте шоколадку и принимайте комментарии такими как есть, короче - будьте проще, не многие поняли ваши заумности

            Оценка статьи: 2

             
            • Александр Петров, я не понимаю, зачем это читают те, для кого это заумности. Да еще и высказываются. Зачем?!

               
              • Елена Ермолова, извините больше не буду читать ваши статьи, тем более высказывать свое мнение. Вдруг вам не понравится

                Оценка статьи: 2

                 
                • Александр Петров, если это угроза, то не боюсь, а если такая хитровывернутая форма просьбы простить былое и радоваться Вашим последующим приходам, то да, конечно, буду рада, приходите, читайте, высказывайтесь (но, конечно, в том тоне, который появился чуть позже, а не в первоначальном уж-ж-жасном), может напишется что-то для Вас по-настоящему интересное. И Вы меня зовите когда захотите.

                   
  • Стимул для дел, которые не хочешь делать и откладываешь на потом - это еда, да пусть и вкусная, а вы не считаете это как - то простенько и не возвышенно, даже банально, нет, просто глупо...прав Петров Александр - глупая статья...уж извините, дорогая автор профессионал Приземленная фантазия у вас

     
    • Лидия Богданова, "еда, да пусть и вкусная, а вы не считаете это как - то простенько и не возвышенно, даже банально, нет, просто глупо...прав Петров Александр - глупая статья...уж извините, дорогая автор профессионал Приземленная фантазия у вас" - автор вышла за пределы общественных стереотипов о "возвышенном" и это уже круто. Объясните тогда, что "не возвышенного" и "примитивного" в её подходе, без нравоучений и слов:"Приземленная фантазия у вас", аргументируйте, слабо?

      Оценка статьи: 5

       
      • Катя Марьина, большинство справедливо недовольны двумя моментами. Во-первых, как-то очень примитивно подано поощрение - кусок колбасы. Это многих оттолкнуло. Я тоже с трудом представляю своего ребенка, которому я кидаю подачку за каждую задачку. Хотя они у меня росли в довольно голодное время, и я голову клала чтобы достать им чего-то вкусного, банан был праздником, но все добытое я вываливала им сразу, а не за что-то.
        Во-вторых, правы те, кто пишет, что вовсе не полезно создавать у себя условный рефлекс все заедать и связь "еда=удовольствие". Этак и раскабанеть можно, а в отношении детей это просто опасно...

         
        • К. Ю. Старохамская, "Нас устроит мелкая работа, какой бы рутинной она ни была, если в награду получим вкусняшечку. Иначе разве нашлась бы сила, которая заставила бы людей чистить картофель и лук?" - мне лично в статье понравилось: не стереотипное мышление автора; сама мысль о том, что вкусная еда должна не просто быть всегда, а только тогда, когда ребенок нормально себя ведет. Не обязательно за задачку, может просто поощрение правильного поведения, почти всегда, но не в случае,когда ребенок вытворяет что-то несусветное.

          Если мне дают все вкусное всегда, я как раз прихожу к выводу, что меня не любят. Человек не может всегда правильно себя вести.

          Оценка статьи: 5

           
          • Людмила Зиборова Людмила Зиборова Дебютант 19 ноября 2013 в 14:20 отредактирован 19 ноября 2013 в 14:22

            Катя Марьина, Ваш комментарий сводит на нет мою любовь к своей профессии -я люблю всегда и всех кормить вкусно, и чтобы почти каждый день что-то новенькое...
            А если уж готовлю, то и картошку и лук чистить мне не просто в охотку ,а доставляет удовольствие...
            Аж стыдно, что я не вписываюсь в картинку...

             
            • Людмила Зиборова, Вы берете за это деньги?

              Если берете, то кормите вкусно только тех, кто Вам платит, а не всех, и только когда платят, а не всегда.
              Если скажете, что семья-то вам не платит, то отвечу, что платит, еще как! Побольше, чем деньгами, - преданностью.

               
              • Елена Ермолова, спасибо, насмешили...
                А с точностью до наоборот такая ли редкость ? Это когда и деньги берут и кормят отравой, и сладко едят и благодарности не знают...
                Вообще-то, когда я экспериментирую, то приплачивать нужно за дегустацию, а не за эксперимент

                 
                • Людмила Зиборова, Вы умеете смеяться? В таком случае с чего бы нам взъедаться друг на друга? Пусть злобствуют, если им так хочется, непреодолимо серьезные люди, а нам-то зачем?

                   
          • Катя Марьина, Вы очень и очень правы. Дети в семьях с самым наилучшим питанием почему-то быстро сваливаются в депрессии. Один из важнейших стимулов не работает. И если в дополнение отбить спонтанный детский интерес и любознательность, что очень быстро делают малоталантливые педагоги, то наркотики и даже суицид не за горами.

             
            • Елена Ермолова, вы совсем не понимаете то, что я пытаюсь донести. Не дети С ЛУЧШИМ ПИТАНИЕМ, а дети, которых любят (даже если питание не самое лучшее), и которым дают вкусное и дарят подарки ПОТОМУ ЧТО ЛЮБЯТ, а не в награду. Вот чтобы "сваливались в депрессию" дети от того, что их любят родители, - не рассказывайте, не поверю. И суицид от этого тоже не случается.

               
              • К. Ю. Старохамская, я действительно не понимаю, почему нельзя любить и награждать.
                На "вы совсем не понимаете то, что я пытаюсь донести" могла бы ответить тем же самым, если бы пыталась донести. Но знаю, что бесполезно. Кто хочет понимать, тот понимает, кто хочет переубедить - переубеждает. И когда меня, не поняв, пытаются переубедить, неужели я буду переубеждать в ответ?

                 
        • Ну вот , на автомате Вам плюсик поставила, даже не читая, просто уже зная, что Вы умница, а тут такое перевирание.
          Не кусок, а кусочек (не еда, а крошка вкуса). Не кидать и не подачку. "вываливала им" звучит как-то не так.
          "не полезно создавать у себя условный рефлекс все заедать" Совершенно верно. О заедании речь и не идет. Но, как показала "работа на работе", Вы читали не статью, а комментарии.

           
    • Лидия Богданова, вкусы у людей разные. Кто-то живет, что бы есть, а кто-то ест, что бы жить. А некоторые на нелюбимую работу ходят, что бы два кусочека колбаски съесть

      Оценка статьи: 2

       
      • Александр Петров, верно ли, что Ваш животик нависает над брючным ремнем? По тому, кого что задевает, обычно неплохо угадываются их проблемы.

         
        • Елена Ермолова,верно ли, что если я начну обсуждать автора - вам это не понравится, и меня забанят, а автору значит можно?

          Оценка статьи: 2

           
          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 16 ноября 2013 в 10:37

            Александр Петров, неверно. Никому нельзя переходить на личности, Елена Ермолова.

             
            • Елена Ермолова Елена Ермолова Грандмастер 16 ноября 2013 в 11:06 отредактирован 17 ноября 2013 в 07:46

              О, мой бедный комментарий! Теперь можно подумать, что там было бог весть что, а на самом деле лишь три слова верной догадки. Причем не имеющей к личности никакого отношения.
              Ну да ничего.

               
          • Александр Петров, верно, мне не понравилось. Но Вас не забанили. И меня, полагаю, не забанят за симметричные ответы. Но, правда, не строго симметричные, потому что Вы мне навязываете комплексы из-за неполноценности моего интеллекта, а я Вам говорю о несварении желудка, каковым легко объясняется чрезмерная язвительность и нетерпимость.
            Фраза для поиска подробностей: "Нормопатический язвенный больной чрезмерно ориентирован на нормативность поведения с отчетливыми ограничениями "Я".

             
    • Лидия Богданова, я не гоняюсь за возвышенным, но оно на меня за это не обижается и всегда бывает где-то поблизости. Не боюсь банального, но оно ко мне не пристает. Не комплексую из-за частных глупостей и при том в числе глупых не числюсь.
      Очень уважаю землю, почву и то, что на ней растет. Могу объясняться в любви к травинке и микробу. Я, если хотите, глупая, общаюсь с глупыми, и глупые мне симпатизируют, и в нашем глупом добром мире нам хорошо. А вам почему-то плохо.

       
      • Лидия Богданова Лидия Богданова Читатель 15 ноября 2013 в 23:41 отредактирован 15 ноября 2013 в 23:47

        Елена Ермолова, а кто вам сказал, что мне плохо...вот к примеру, сегодня пятница и я с утра шла улыбаясь прохожим, не потому что я приду на работу и там попью кофе, а просто так, потому что у меня хорошее настроение, потому что я увижу своих любимых коллег, потому что завтра выходной и встречусь со своими друзьями, высплюсь с утра и много много чего я вам могу привести в пример...надо радоваться простым вещам, это правда, но еде, только одной ей, это уж слишком...если бы вы написали много чего простого земного это было бы нормально, но вас почему то заклинило на одном и отнюдь не самом интересном простом варианте радости...Да, и ещё, еда, как еда повседневная мне не интересна, люблю праздник, но на празднике жизни также должны быть и еще кто - то, друзья, любимые, близкие, а то, это уже будет не праздник, вот об этом вы забыли...

         
        • Лидия Богданова, "я с утра шла улыбаясь прохожим, не потому что я приду на работу и там попью кофе" Где в статье написано, что нужно идти на работу, потому что там можно попить кофе ? Там написано, что когда ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ идти на работу (а такое бывает даже с любимой работой! или опять нет? никто не болеет, ни у кого не бывает настроения, когда всё валится из рук и т.д.?), ТОГДА, можно подбодрить себя тем, что купить по пути пироженки и выпить кофейку с коллегами для поднятия духа.

          Оценка статьи: 5

           
        • Лидия Богданова, если бы Вам действительно было хорошо, Вы не стали бы портить другим настроение негативными отзывами, не говорили бы, что меня заклинило, что я о чем-то забыла.

           
          • Елена Ермолова, а вы хотите только сладких комплиментов... В конце концов, это моя позиция и моя оценка вашему творчеству или вы считаете, что вы должны нравится всем....Я либо молчу либо говорю правду, ну не понравилась мне ваша статья и ваша фантазия на тему стимула жизни, может кому - то она подойдет, я же не спорю...без обид, это всего лишь ИМХО

             
            • Лидия Богданова, я хочу содержательного обсуждения, а не наскоков. Если бы Вы спросили, считаю ли я еду единственным или лучшим стимулом, мне было бы интересно обсуждать с Вами это.

               
  • Иначе разве нашлась бы сила, которая заставила бы людей чистить картофель и лук? Может я неправильный? Но лук и картошку чищу с удовольствием, потому что готовлю их для своих любимых. Интересно, какая сила меня заставляет?
    А статья глупая, и примеры в ней такие же.Кофе с пирожными – награда за терпеливое несение службы в течение часа-двух-трех-четырех.
    Я чай-кофе пью на работе, когда все работает, но если что то сломалось - тут не до чаев. Работать надо.
    Нет, ну если кто-то что-то делает как цирковой бобик за подачку, то флаг ему в руки. Но мы все же не цирковые медведи, а люди

    Оценка статьи: 2

     
  • Людмила Вахрушева Людмила Вахрушева Читатель 14 ноября 2013 в 19:05

    Хочется верить, что не все "с удовольствием и с радостью" готовы "за сантиметровые кусочки колбаски"...
    Поощрение едой как и наказание работой вызывают у меня неприятие.

    Статью заполонили "вкусняшечки", "детишки", "дядечки", "мамочки".
    "работа на любимой и даже нелюбимой работе", "пища,... не предназначенная для питания"- языковые монстры.

     
    • Людмила Вахрушева, у меня действительно с языком большие проблемы. Мне никак не удается удерживать его в тех узких границах, выход за которые так раздражает "нормиков" (научный термин из области типологии).

       
      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 15 ноября 2013 в 13:35 отредактирован 15 ноября 2013 в 13:44

        Елена Ермолова, читать дальше →

         
        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 15 ноября 2013 в 14:27 отредактирован 15 ноября 2013 в 14:28

          Игорь Ткачев, редакторам надо, чтобы к грамотному человеку не цеплялись те, кто только считает себя грамотным, делая при этом "люмпенские" ошибки каждый день и "по-своему" понимая русский язык. Никакие "скандальчики" нам не нужны, Вам это уже объясняли, и Вы добьетесь удаления аккаунта, если будете продолжать флудить.

          "Грустно, когда человек не понимает своих слабостей и ими, танком, прет вперед." - удивительное умение, в каждом комментарии так точно рассказать о себе.

           
          • "Грустно, когда человек не понимает своих слабостей и ими, танком, прет вперед." - удивительное умение в каждом комментарии так точно рассказать о себе.
            Как жаль, что тут можно поставить только один плюсик!

             
        • Игорь Ткачев, мне казалось, что мы попрощались.
          Вы опять пробуждаете у меня симпатию к себе, но грустный опыт подсказывает, что это ненадолго.
          Редакторы не ведут себя так, как подсказывает Вам Ваша манипулятивная этика. И я не буду вести себя так, как могло бы быть под Вашим руководством. Выразительно высказываясь насчет вонючих сортиров, Вы неплохо развлекаете меня, но ничему полезному не учите, Вы не мастер для меня, хотя собеседник забавный. Меня интересует ЧитательЧитатель, потому что можно читать между строк интересные сообщения и потому, что он сперва понял, а потом стал очень осторожно и остроумно исправлять. А у Вас телега стоит впереди лошади, поучение опережает понимание.

           
          • Елена Ермолова,читать дальше →

             
            • Игорь Ткачев, вижу, что Вы понемногу успокаиваетесь, но по-прежнему испытываете на мне свои уловки. На этот раз заметно сдвинув значение слова "симпатия".

              Я буду обходиться со словом бережнее, бережливее - вряд ли.

               
              • Елена Ермолова, под "бережливее" я и имел в виду - пишите меньше. Поберегите нас.

                 
                • Игорь Ткачев, пытаясь выкрутиться, Вы наступаете на еще одни грабли. И даже не одни. Зато сколько получаете внимания!
                  Но внимание вне интернета куда приятнее. Может быть стоит оторваться от экрана и выйти к людям?

                   
                • Евгений  Мавриков Евгений Мавриков Дебютант 15 ноября 2013 в 14:57 отредактирован 15 ноября 2013 в 14:58

                  Игорь Ткачев, "я и имел в виду - пишите меньше" - как у вас с этикой вообще? Кто-то ждет ваших советов? Как вы разговариваете с дамой? За собой следите.

                  Оценка статьи: 5

                   
      • Людмила Вахрушева Людмила Вахрушева Читатель 14 ноября 2013 в 19:53

        Елена Ермолова,
        вы ошибаетесь, узкие границы не у них, а у лингвистических инвалидов.

         
        • Людмила Вахрушева, Вы исключительно вежливы. Вроде сказано ни о ком, а адресат очевиден.

           
          • Елена Ермолова, "вкусняшечки", "детишки", "дядечки", "мамочки" и у меня вызывают раздражение.Что есть ,то есть

             
            • Наталья Дюжинская, это действительно может раздражать. Я хорошо помню тяжеловатый период своей жизни, когда невыносимо было слышать восторженные вопли о восхитительном и умопомрачительном, а "лапушки" и "киски" вызывали смесь зависти и отвращения. Но я знала, что это пройдет, и мною опять будет спокойно восприниматься весь спектр человеческих проявлений.

               
              • Елена Ермолова, у меня хороший период в жини да и не я одна вам об этом написала,может стоит задуматься о своем слоге

                 
                • Наталья Дюжинская, я уже давно обратила внимание на то, что мои тексты не читаются с легкостью. Иной раз сама же свой текст не могу до конца одолеть, слишком загустила смысл. Но я не люблю легкое чтиво и не хочу его множить. А писать исключительно простые тексты, в которых будет заложен огромный смысл, мне пока не удается. Выходит либо упрощение с потерями, либо добивание воды и жиденькая болтушка для малоуважаемых мною собеседников. По-видимому мне не хватает мастерства. Но оно ведь не появится от опасения не понравиться здешним критикам, не правда ли?

                  Если говорить конкретно об этой статье и "вкусняшечках", то о кусочках колбаски вместо солидных зарплат такими словами и надо говорить. В других статьях у меня не встречаются хитренькие мамочки с орешками. Темы-то другие. И то, что здесь многократно осудили, я не считаю ни удачей, ни неудачей, просто адекватным выражением сути вопроса.
                  Вы сумеете сказать о том же лучше?
                  С удовольствием прочитаю.

                   
  • У автора хватило смелости написать про положительное влияние удовольствий на человека, уже памятник поставить можно. Обычно пишут: удовольствие - примитивно, зло, от животных и т.д.

    "Видимо автор про себе судил, когда писал про еду в качестве стимула" - автор писала про вкусную еду, а не просто еду.

    Оценка статьи: 5

     
    • Елена Ермолова Елена Ермолова Грандмастер 14 ноября 2013 в 16:00 отредактирован 14 ноября 2013 в 16:13

      Спасибо, но не надо мне пока памятник , я и сама о себе напомню.
      Мне интересно, почему доставлять неудовольствие не стыдно, и вредность легко прощают, а за удовольствие окружающие всерьез ополчиться могут.
      Хотя среди интересных людей ситуация прямо противоположная. Не зависть ли это?

       
      • Елена Ермолова, "почему доставлять неудовольствие не стыдно, и вредность легко прощают, а за удовольствие окружающие всерьез ополчиться могут" Это отрыжка суровой коммунистической идеологии: слоники-салфеточки - мещанство, брюки-клёш - падение нравов, играть джаз - предать Родину. Так увлеклись, что доброжелательность и мягкость манер стали трактовать как слабость, улыбнуться незнакомым - неискренность, похвалить -подхалимаж и т.д.
        Еда - одно из древнейших удовольствий человека. Все самые важные моменты в жизни принято было отмечать пиршеством. А кто тут совсем недавно воспевал "мамин борщ" как самое светлое воспоминание детства?! А бабушкины пирожки?! Нет, абсолютно нет ничего дурного, в том, чтобы вознаградить себя долькой шоколада в конце трудного трудового дня!

        Оценка статьи: 5

         
        • Мне хочется отделить коммунистическую идею от суровой идеологии. Доброе попало под колпак зла и, как почти всегда бывает, зло заставило добро расплачиваться за свое зло.

           
          • Наши недостатки - это продолжение наших достоинств (бережливый - хорошо, довёл качество до максимума, стал скупым - плохо). Так и с добром - оно иногда становится таким сладенько-моральным, что начинает нести в мир зло. Коммунизм - идея, доведённая до максимума, до абсурда, и в моём понимании это зло.

            Оценка статьи: 5

             
            • Так не он, а его состояние. Да и не доводили коммунизм-то до максимума, а просто подменили понятия. Вроде уже прошли 90-е, когда это слово было жупелом.

               
              • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 15 ноября 2013 в 01:02 отредактирован 15 ноября 2013 в 01:02

                Елена Ермолова, 90-е тут ни при чём. Сама идея коммунизма исходит из принципов уравниловки (всех подстричь под одну гребёнку?!), обобществления, насаждения строгих правил и тотального контроля (не случайно все попытки двигаться в этом направлении приводят к диктатурам). Впрочем, к статье это отношения не имеет. Мы, вроде как, про "кусочеки колбаски".

                Оценка статьи: 5

                 
                • Читатель Читатель, разве «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» - это уравнительный принцип?

                   
                  • Елена Ермолова, нет, это утопический принцип
                    Пишите статью про коммунизм, Елена, наберёте 1000 комментов влёгкую.

                    Оценка статьи: 5

                     
                    • Читатель Читатель, я же не доживу. Тут даже за невиннейшую статью грозятся руки поотрубать. Хотя, конечно, если писать просто о "Политике" Платона, то могут и не понять, что это про него, про коммунизм.
                      Нет в нем ничего утопического, так местами живут, и счастливы. Но в больших масштабах не получается, уж больно много хищников вокруг.

                       
  • Видимо автор про себе судил, когда писал про еду в качестве стимула. Если говорим про нематериальные стимулы - то лучше похвалить, приободрить, а то вспоминается:

    Год новый наступил
    Кушать стало нечего
    Ты меня пригласил
    И сказал доверчиво
    Милая ты моя
    Девочка голодная
    Я накормлю тебя
    Если ты не гордая

    Два кусочека колбаски
    У тебя лежали на столе
    Ты рассказывал мне сказки
    Только я не верила тебе

    Наш свадебный салат
    Платье подвенечное
    И этот сервилат
    Буду помнить вечно я
    Пусть ты теперь крутой
    Никого не слушаешь
    Помнишь ли, милый мой
    Что с тобой мы кушали?

    Ps Грустненько...

     
    • Но в чем же здесь причина для тоски?

       
      • Елена Ермолова, потому что я не хочу, потому что когда меня подкупают шоколадкой, то это мне 1)жутко не нравится, считают, что я так примитивна 2) вызывают жалость к дающему шоколадку: он так примитивно устроен, что полагает, что шоколадка - это стимул.

        Повторяюсь: у каждого есть слабые места, которые можно использовать, но еда... - даже кошку свою не подкуплю, ей ласку и искренность подавай.

         
  • Хм... Что-то в этом есть ! Конечно, очень уж увлекаться стимулированием пищей не стоит, особенно дамам - есть риск выработать условный рефлекс-зависимость "положительные эмоции=еда", но вообще находить для себя "пряник"(что-то радостное, что будет наградой за взятый рубеж) в минуты, когда выдохся, устал эмоционально - очень здравая мысль. Подход мною опробованный - работает.

    Оценка статьи: 5

     
    • Читатель Читатель, где Ваши статьи? Я отправилась их читать, потому что стало очень интересно, а на Вашей странице нет ничего, кроме комментариев к чужим статьям.
      Прошу Вас, не оставляйте меня в одиночестве среди этих колючих золотых перьев, публикуйтесь!

       
  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 14 ноября 2013 в 10:10

    Детишкам запрещают есть, когда они готовят уроки, но некоторые хитрые родители время от времени подходят к маленьким незнайкам с ягодами или орехами и дают по штучке за каждый правильный ответ.

    Комментировать также надо бы - по слову за каждую такую статью. Или - по букве.

     
    • Вячеслав Старостин, мне Вас не понять. Не заставляйте причислять Вас к глупым придирам. Ягоды и орехи можно давать поштучно, так в чем же дело?

       
      • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 14 ноября 2013 в 15:06

        Елена Ермолова, я противник наказания и поощрения едой. Пусть даже игрой в наказание или в поощрение. И укорять "Не работаешь, а ешь, лодырь!" - лично для меня мерзко.

        Еда (пища) для всего живого - первостепенная задача. Нельзя это применять к людям. Животных дрессируют с помощью еды. Почти естественно.

        Мать дает грудь малышу из соображений "воспитания"?..

        С самого начала создания нашей семьи, мы с женой договорились: наш семейный стол - это место встречи интересных людей. Место примирения и обмена хорошими новостями. За столом не ругаются, не хамят, не сквернословят. Самой же едой не попрекают, едой не играют... Что-то невкусно получилось?.. Над поваром не подтрунивают.

        Детки наши в детстве набезобразничают, но пришло время обеда. Только доброжелательно приглашаем их к обеду. Они (дети) не боятся садиться за стол - их не будут ругать за столом. Доброжелательность наша и действительно любовь сделала свое дело: мы с женой и наши взрослые дети - друзья-не разлей вода. На меня только сердятся - мало с внуками общаюсь.

         
        • Симпатично. И естественно.
          Но мать дает ребенку грудь, с ним общаясь. И если внимательно понаблюдать... Впрочем, разные матери есть. Некоторые вообще не соображают, что делают.
          Известна ли Вам история четырех слеп-глухо-немых детей из исследования Мещерякова, которым давали молоко несколько хитрее, чем просто втыкая соску в рот, как это бывает в домах малютки?

           
  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 14 ноября 2013 в 09:54 отредактирован 14 ноября 2013 в 13:32

    "Эффективность пищевого подкрепления","нас устраивает РАБОТА на любимой и нелюбимой РАБОТЕ" (работа на работе - и устраивает ли - раз нелюбимая? - коллизия логического и эмоционального - непостижимая жуть, "мелкая работа" - что есть "мелкая"?

    Картофель и лук, чистящиеся ради "вкусняшечки", "сонные от скуки глаза" в офисах, кофе с пирожным за службу на 1-2-3-4 ч. - что за такая служба?

    Виноград, который "наверное" полезнее кофе, "внезапные вызовы к доске", "дядечки стройной фигурой, напоминающей не грушу для битья", "угощать себя понемногу", "штучки орехов и ягодок" и прочие "сантиметровые кусочки колбаски" вызывают яростное желание стукнуть автора по квадратной голове, выбить клавиатуру из рук навсегда, - чтобы навсегда не убить, - за такие перверсии с русским языком.

    Жуткий, жутчайший русский язык человека, который, похоже, давно им не пользовался.
    Щедрое издевательство над человеческой речью и здравым смыслом.

    Чехов был не прав: следовало бы не пороть, приговаривая "Не пиши, не пиши". СледуЕТ руки отрубать за такую писанину, прости меня, Господи.

    Даже не прощайте.

     
    • Игорь Ткачев, да будет Вам известно, что люди бывают разные, стили - разные, подходы - разные, вкусы - разные. И если разум есть, то о них не спорят.
      Ваша агрессивность граничит с тем, о чем здесь говорить неуместно.

       
      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 14 ноября 2013 в 15:33 отредактирован 15 ноября 2013 в 19:26

        Елена Ермолова, это не стиль. Это его отсутствие.
        Да, бывают, простите, Преображенские, а бывают Шариковы. Бывает Пушкин, а бывает дворовая песня.
        Бывает вкус к порнографии, а бывает к высокому искусству. Все они имею право на существование... но жаль, когда они становятся равноценны.

        Обидно лишь одно: когда Шариковы считают себя лучше Преображенских, а дворовая матершина пользуется большей популярностью, чем Пушкин.

        Агрессивность моя вызвана исключительно этим.
        Творческих Вам успехов. С Вашим самообладанием Вам и в школу - детей учить, и в институт - преподавать.

        Я не отказываю Вам во все остальных замечательных качествах - человеческих и профессиональных. Но то, КАК Вы излагаете свой богатый жизненный опыт на бумаге - китайская пытка.

         
        • Евгений  Мавриков Евгений Мавриков Дебютант 15 ноября 2013 в 14:49 отредактирован 15 ноября 2013 в 14:54

          Игорь Ткачев, "Да, бывают, простите, Преображенские, а бывают Шариковы. Бывает Пушкин, а бывает дворовая песня.
          Бывает вкус к порнографии, а бывает к высокому искусству. Все они имею право на существование... но жаль, когда они становятся равноценны." - какой тонкий критик тут объявился! Почитал ваши сообщения и удивился. Оказывается "посылать в жопу" людей, пишущих комментарии к вашим статьям, вы считаете дозволительным для интеллигентного человека, а тут возмущаетесь "дворовыми песнями". Это так не лицемерно и честно, не так ли? Вы пришли учить других, хотя сами...

          Оценка статьи: 5

           
          • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 16 ноября 2013 в 14:37 отредактирован 16 ноября 2013 в 14:37

            Евгений Мавриков, он просто считает, что во всех его поступках виноваты другие. Написала нелестный комментарий - "иди в жопу", ах, как интеллигентно, так и веет Чеховым! И потом приходит других учить, как писать "не дворовыми песнями".

            Оценка статьи: 5

             
          • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 15 ноября 2013 в 17:05 отредактирован 16 ноября 2013 в 00:30

            читать дальше →

             
            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 16 ноября 2013 в 00:30

              Игорь Ткачев, пришла пора Вам воздержаться от посещения сайта. Видимо, не на том русском языке с Вами говорю, который Вы бы поняли. Бан до понедельника.

               
            • Елена Ермолова Елена Ермолова Грандмастер 15 ноября 2013 в 21:59 отредактирован 16 ноября 2013 в 00:32

              Игорь Ткачев, Вас не было до этого, вас не будет после, но вы столь самонадеянны и неразумны, что беретесь поучать? Потрясающее самомнение в его природной простоте. Настоятельно рекомендую включать логическое и аналитическое мышление. А в жопу послать можно. Когда упорствуют, не понимая, то даже полезно. С этим мы давно разобрались. Не будьте неразумным дитем. Впредь воздержитесь от поспешных выводов... хотя бы относительно мной написанного.

               
        • Игорь Ткачев, Вы угадали, преподавала. Встречалась с болтунами Склонна их осаживать, когда мало смыслят в том, о чем говорят.

          Но к садизму я уж точно не склонна, и потому общение с мазохистом для меня утомительно. Будьте добры, перестаньте мучить себя чтением моих статей.

           
  • вот Аксинья более четко выразила мои мысли. Сама по себе дрессура не вызывает дурных чувств, ежели речь идет о животном, а не о человеке. мне как подумалось, что в статье речь все же о людях. Спасибо, что прочли и меня на волне поиска ответов. О веселой праздничной спонтанности и вариантах этого веселого безобразия у меня есть другая статья. А вот воля и разум нормальные качества для человека, они отличают нас от животных, для которых как раз дрессура не страшна.

     
    • Еж Руматович, воля и разум хороши, спору нет, но не только они отличают нас от животных. Да и отличают ли? Вы считаете, что у животных нет ни воли, ни разума?

       
  • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 14 ноября 2013 в 08:46

    "Мне пока не встречался человек, который в игривом настроении за сантиметровые кусочки колбаски не делал бы с успехом и радостью ту же работу"

    Я что-то не встречала таких людей, которые радуются кусочку колбаски и начинают от этого резвей работать. Даже если это и метафора, то плохая.

    Конечно, мотивацию кнутом и пряником никто не отменял, но это песня несколько из другой оперы.

     
  • Чушь какая-то!

     
  • Елена Ермолова Елена Ермолова Грандмастер 14 ноября 2013 в 05:13 отредактирован 14 ноября 2013 в 05:44

    Не тем ли Вам понравилась картинка, что на ней скорее собака дрессирует хозяйку? Лапка поднимается - еда в пасти. На фотографии прямо-таки бросается в глаза симметричность поз.

    Ну а причины того, что Вы увидели здесь жуть дрессуры, хорошо видны по Вашей статье о совмещении Нового года и сессии. Если посмотреть на сказанное мною человеком, который намечает череду застолий и встраивает между ними занятия, то тут и впрямь все что угодно покажется дрессурой. Не подумайте, что я не поняла, что Вы в статье предлагаете НЕ сменять одно застолье на другое. Но праздничной веселой спонтанности у Вас нет. Воля и разум. А где перегружены воля и разум, там естественен страх перед проявлением недоброй воли и скованного разума, перед дрессурой. Сама по себе дрессировка никаких дурных чувств не вызывает, она может быть сплошной радостью. О чем захотелось написать статью, спасибо за созданное настроение.

     
  • картинка правильная. Шикарная просто. И к чему меня статья дня призывает? к дрессуре? Жуть.