Статья дня
Вячеслав Старостин
Вячеслав Старостин   Грандмастер

Почему мне не нужна национальная идея России?

Я догадываюсь, почему социология общественного мнения не может ответить на многие вопросы, которые их интересуют — потому что есть непонимание того, что стоит за теми мнениями, которые продуцируют наши граждане в ответ на их специальные исследования-«провокации».

Количественная социология не всегда имеет возможность приблизиться к проблемам россиян — очень многое остается в подсознании людей. То, что находится у нас, россиян, в так называемом коллективном подсознательном или бессознательном, зачастую мотивирует гораздо сильнее, чем те факторы, что получаются в ответах на анкетные вопросы.

Да и вообще, наивная социология предполагает подгонку традиционных ответов под традиционную канву. Как известно, анкетный подход был заимствован из англоязычной литературы. Но также уже известно, что многие базовые ценности у нас не описываются одним словом — русский язык имеет избыточный глоссарий, это язык, который трижды менял свой словарный запас.

И те слова, которые предлагаются для анализа ценностей россиян, далеки от тех, которыми оперируют наши граждане. Социологам нужно описать все базовые ценности, но возникает серьезная проблема — все эти ценности мало к чему нас мотивируют. Какая уж тут национальная идея! Здесь больше получается некий парадный портрет.

Вот, например, Сектор междисциплинарных исследований общественного сознания Института философии РАН предлагает свое видение раскрытия термина «национальная идея»: «компактная связка основополагающих на данный период идеологем (мифологем), упакованных под ключевой, „представительский“ символ (метафору, лозунг — или их систему)»… Вам что-нибудь понятно? Мне — нет. А лозунг «Свободной России — свободную экономику!» вас к чему призывает?

Я — обыкновенный гражданин России — просто страны, в которой живут граждане, которые хотят хорошо жить. Прекрасно нахожу общий язык с европейцами и жителями Центральной Азии, и с жителями Чечни, Северного Кавказа… Сибирь и Дальний Восток для меня не чужды. Но отчуждение возникает тогда, когда появляется страх.

Вот здесь-то будет не лишним вспомнить про мои действительно базовые ценности:

Во-первых, мне и моим близким, родным очень хочется жить в России безопасно.

Во-вторых, не просто жить безопасно, а жить еще и полноценно.

В-третьих, мне хочется быть здоровым и видеть такими же всех, кого я люблю.

А уж потом я готов рассуждать на тему демократии и тому подобное… Мне не хочется постоянно бороться во имя какой-то национальной идеи — достаточно того, что в течение нескольких десятков лет было разрушено три проекта одной страны на глазах одного поколения — поколения моего деда. Все эти «проекты» сопровождались невероятным воодушевлением и страшным кровопролитием.

У меня в подсознании существует целый комплекс боязни «сверхидей». Возникают исключительно защитительные и оборонительные идеи, идеи сохранения. Но таковые не могут быть национальными идеями — в них нет стремления преодолевая что-либо, двигаться вперед.

Я хорошо понимаю, что живу в рыхлом и разрозненном обществе. На моих глазах элита образовала «субэтнос». Базовые ценности этой элиты противоречат базовым ценностям простого народа. Понимаю, что нынешняя элита утратила стратегическую перспективу. Остается им загонять народ в ситуацию «стада»? А власть все больше и больше похожа на великовозрастных детишек, самозабвенно копошащихся в песочнице…

У меня есть самая простая, что ни на есть, «национальная» идея: пожалуйста, дайте нам возможность по-настоящему жить в своих городах, своих селах и деревнях — прежде всего, быть уверенными в завтрашнем дне. И поскольку наши сограждане привыкли рассчитывать на государство, особенно в кризисных ситуациях, то есть смысл государству обеспечить каждому реальное право на нормальную жизнь. Тем более что в целом россияне неплохо осведомлены о том, кто отвечает за материальные ценности в стране.

Наверняка со временем постепенно может сформироваться гражданское общество. Оно не будет организовано сверху. Нам говорят, что власть контролирует гражданское общество потому, что оно слабенькое еще. Но гражданское общество должно контролировать власть, а не наоборот! И начинать это делать следует прямо сейчас.

Не нужна мне национальная идея на манер американской — «превосходство». «Яркая банальность, неожиданная очевидность» — тоже не нужна. Мне нужно спокойно и безопасно жить в России. Нужно, чтобы понятие «трудовая бедность» исчезло раз и навсегда. Хочу без проблем поправить свое пошатнувшееся здоровье и видеть здоровый румянец на щеках детей. Всех детей, без исключения.

Бороться, страдать, унижать кого-то и уничтожать несогласных во имя национальной идеи — не хочу! А хочу просто жить хорошо… В России.

Опубликовано 30.07.2011
Дата первой публикации 28.07.2011

ШколаЖизни.ру рекомендует

Комментарии (259):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 18 декабря 2012 в 20:28

    1.Вячеслав Старостин объявляет, что ему и его близким, родным очень хочется жить в России безопасно, полноценно, при этом быть самому здоровым и видеть такими же всех, кого я любит.
    2.“Власть все больше и больше похожа на великовозрастных детишек, самозабвенно копошащихся в песочнице”, – такое впечатление Вячеслава Старостина о сегодняшних представителях власти вполне обосновано. Профессионализм, масштабность мышления, исполнительность представителей власти, начиная с членов Правительства, начиная с Первого министра Дмитрия Медведева в состоянии основательной стагнации.
    3.Вячеслав Старостин, заявляя, что ему не нужна национальная идея, тут же формулирует основные пункты этой самой национальной идеи: “У меня есть самая простая, что ни на есть, “национальная” идея: пожалуйста, дайте нам возможность по-настоящему жить в своих городах, своих селах и деревнях – прежде всего, быть уверенными в завтрашнем дне”. “Мне нужно – продолжает Вячеслав Старостин – спокойно и безопасно жить в России. Нужно, чтобы понятие “трудовая бедность” исчезло раз и навсегда. Хочу без проблем поправить свое пошатнувшееся здоровье и видеть здоровый румянец на щеках детей. Всех детей, без исключения”. “Бороться, страдать, унижать кого-то и уничтожать несогласных во имя национальной идеи – не хочу!”, - завершает свои размышления о национальной идее Вячеслав Старостин.
    4.Я аплодирую стоя национальной идее Вячеслава Старостина!

     
  • Наталья Кондратова Наталья Кондратова Читатель 18 декабря 2012 в 16:06 отредактирован 18 декабря 2012 в 16:20

    Жить без идей в обществе невозможно - это тоже закон природы.
    Само по себе все как в Эдеме не сделается. На западе уже 200 лет назад начали строить безопасное общество и до сих пор не построили.
    Весь мир живет неспокойно- земли горят в огне:Ирак, Афганистан,Сирия, Палестина и т.д.
    Осудить и обгадить все что сейчас делается - это просто.
    А ты попробуй сам стань Президентом - и сразу Рай сделай.
    Что? Слабо?
    Что, Путин может к каждому влезть в мозг и сделать из него порядочного гражданина, хорошего полицейского и т.д.
    Каждый или сидит молчит и ничего не делает, что бы улучшить жизнь и общество, или обгаживает все, что делают другие и ничего сам не делает.
    Начинайте с себя, со своих родных, друзей, соседей!
    Исправляйте вех и все! Пишите Ваши предложения в Думу:
    1)какой закон не нравится; 2)почему не нравится;3) дайте ваши предложения.
    Поднимайте Ваши зады, сделайте программу минимум-максимум по исправлению общества - и вперед с песней.
    А так как большинство только дурью маются, Путину приходится разгребать за всеми.
    Вы! Молодые, честные, умные и порядочные!
    Что с Вами произойдет когда Вы дорветесь до власти?
    Тоже мне, покоя видишь ли хочется!
    А вот нет покоя! И долго еще не будет! Покой всем скопом нужно добывать и защищать постоянно!
    Путин Россию с колен поднял и беспредел сократил.
    Низкий поклон ему! И за материнский капитал поклон и за многое другое спасибо.
    Вы деятели от манной каши! Может прогрмму развития России напишите! Предлагаю лозунг: "За спокойную Россию!" А дальше сами придумайте.

     
  • Алексей Купец Алексей Купец Дебютант 21 февраля 2012 в 20:38 отредактирован 21 февраля 2012 в 20:40

    ну и немного о преподавателях... так сложилось, что главным преподавателем для меня стала некая дама по имени Жизнь. Может быть мы просто учились по разным учебникам?

     
  • Алексей Купец Алексей Купец Дебютант 21 февраля 2012 в 20:28 отредактирован 21 февраля 2012 в 20:28

    А вообще вы мне напоминаете сказочного Счастливого Принца, от которого скрывают трубу канализации. Ее зато каждый день видит сантехник Вася, и если он перестанет ее замечать, латать, вымазываясь в испражнениях Принца, труба однажды лопнет и в испражнениях будет весь дворец вместе с Принцем и прочими чистенькими и всеми из себя хорошими

     
  • И опять по пунктам.
    1. Их незамечающий рискует случайно в них утонуть
    2.Этот пункт не понял, извиняюсь
    3.В неодинаковости финансового положения? Согласен. В неодинаковости социального статуса? Тоже соглашусь. В важности и пользе для общества? Тоже...
    4.Скажите это ветеранам, пенсионерам, да хоть просто трудягам, работающим по 10 часов за 5тыс
    5.Про нейтрализацию недостатков я речь и не вел, это уже целиком ваша мысль

     
  • Владимир Рывкин, и что? В конечном итоге все сведется к одному, к праву на власть. А уж бежать впереди стаи или погонять стадо сзади, согласитесь, разница не принципиальная

     
  • Игорь Ткачев, тут вообще ноу комментс

     
  • Алексей Купец Алексей Купец Дебютант 21 февраля 2012 в 18:47 отредактирован 21 февраля 2012 в 18:47

    И про необходимость курса. Опять по аналогии со стаей. Вожак на то и вожак что бы вести свою стаю туда, где по его мнению добычи больше. Он, конечно, может и ошибиться, но если будет тупо лежать под кустом и грызть кость, поглядывая на голодающих сородичей, такая стая долго не протянет. Опять таки, закон природы...

     
    • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 21 февраля 2012 в 19:06

      Алексей Купец, власть реализуется по двум основным принципам:
      а) принцип вождя - делай как я;
      б) принцип пастуха - иди туда, куда посылаю.
      Пора бы это усвоить. Опять же сочувствие Вам моё с неудачными преподавателями, которые даже этому простому явлению Вас не научили.

       
  • Марк Цер, престиж власти это... помните мультик про Маугли? Акелла промахнулся, Акелла промахнулся... Вожак не смог убедить стаю в своем превосходстве, не отстоял право быть вожаком. Стая это коллектив, страна такой же коллектив, живущий примерно по тем же законам, законам природы. Если вожак не подтверждает свое право, его место занимает другой.

     
    • Алексей Купец,
      По каждому из вожаков можно посмотреть рейтинги, скажем, в инете и т.д.. И примерная расстановка сил в стае, как вы говорите, становится ясна. Бывает, что очень желающий занять место, сильно тужится, но не все объясняется его желанием. Практика также показывает, что не всегда то, что очень желает стая, реализуемо, оправдано, дальновидно и даже имеет смысл. Посмотрите любой форум, комменты публики к любому значимому событию... В 99% высказываний Вы не найдете ничего полезного, конструктивного, применимого... Лишь возгласы "сам дурак", "меняй его" и т.д. Ну и толку от такой стаи? Стая должна подчиняться, а не обсуждать команды! Тогда от нее будет толк.

      Оценка статьи: 4

       
      • Марк Цер, Олег Ветер, полностью с вами согласен, разве что поправлю про законы природы и человека. По сути человеческие законы лишь проявление законов природы, просто усложненные, а суть одна. Ну и возвращаясь к нашим шакалам. Шакал, подвизгивающий про промах Акеллы, сам на прыжок не способен, и вожаком ему не быть, тут Вы абсолютно правы. Но. В здоровой стае, где авторитет вожака высок, ему верят и за ним охотно идут, такие шакалы не опасны, его загрызут сами волки. Другое дело стая где вожаки косячат раз за разом и никак косяки не только не исправляют, но даже за них не оправдываются. Не делают ничего для поддержания авторитета. Тут уже даже шакаленок может поднять смуту в стае и под шумок перегрызть вожаку горло. Что, кстати, у нас сейчас и происходит. Наша оппозиция кричит "долой Путина", а он не предпринимает абсолютно ничего очевидного для избирателей, что бы остаться на плаву, вернуть уважение. В глазах народа, стаи, это проявление слабости, а слабые у власти долго не живут. Подобная ситуация уже была сотню лет назад, кстати, почти один в один, тогда тоже думали что все обойдется.    

         
        • Алексей Купец, Cогласен. Скажу больше последние события в стране отчетливо демонстрируют правоту Вашего утверждения.

          Оценка статьи: 4

           
    • Марк Цер Марк Цер Дебютант 27 февраля 2012 в 15:08 отредактирован 27 февраля 2012 в 15:13

      Алексей Купец,
      "поддержания престижа власти..."
      - я думал, что престиж - это то, что зарабатывается, заслуживается и если он сам не стоит, то его надо поддерживать. Но нужно ли. Власть, она либо есть, либо её нет. Если власти нет - это безвластие, которое переходит в анархию и сваливается в гражданскую войну.

      "Акелла промахнулся..."
      - так причитали трусливые ехидные шакалы, ни один из которых на такой охотничий прыжок не способен.

      "Стая это коллектив..." - доо!

      "...страна такой же коллектив, живущий примерно по тем же законам, законам природы." - забавно.

      Люблю законы природы. Когда начинается революция - общество начинает жить по законам, как вы говорите, природы. Тогда гильотина накаляется до красна от работы, потому что прогрессирующая революция требует всё новой и новой крови.
      Не люблю законы, придуманные человеческим разумом, потому что они субъективны. Но только исполнение законов, придуманных обществом, превращают стаю в коллектив.

       
  • Алексей Купец Алексей Купец Дебютант 21 февраля 2012 в 18:34 отредактирован 21 февраля 2012 в 18:35

    Владимир Рывкин, по пунктам.
    1. Может наоборот, ложка меда в бочке дегтя? если нет, пожалуйста хотя бы в общих чертах про мед.
    2.Возможно, только у некоторых вследствии заложенности носа отсутствует обоняние, а для кого-то отхожее место-райская среда обитания.
    3.Чем, пардон, Зверев или Галкин лучше почтенного профессора с кафедры физики или филологии?
    4.Человеку, получающему зарплату в 6-7тыс весьма сложно платить за школу для ребенка, не говоря о вузах.
    5.Если Родина ежедневно предает человека, с его стороны это уже не будет предательством.
    6.Когда достоинств исчезающе мало, недостатки вас сами найдут.

     
    • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 21 февраля 2012 в 19:03

      Алексей Купец, для Вас персонально.
      1. Выискивающий зловоние и грязь, будет вонять и быть грязным.
      2. Даже маленькой толики фекалий дизентерийного фекалий достаточно добавить в блюдо, чтобы оно стало "неежным".
      3. Вы, пытаясь сравнить литры и километры, со стороны смотритесь неуютно, в лучшем случае. Галкин - это не почтённый профессор с кафедры физики или философии. Вопрос не в "лучше" - "хуже", а в неодинаковости.
      4. Родина не может предавать. Эта мерзкая мысль может приходить в голову исключительно "отпетому" негодяю. Но Вы же не негодяй?
      5. Достоинства - не нейтрализатор недостатков. Смысловую нагрузку слов русских пора уж усвоить. Да и рассуждать учатся со школьной скамьи. Софистика, которой Вы пытаетесь манифестировать, это целая наука вводить в заблуждение слушателей и читателей. Могу только посочувствовать Вам в неудаче с преподавателями.

       
  • Вячеслав, все так.

    И так просто...

    Только у американцев - у народа, как у Вас - гражданина своей страны, нет идеи превосходства. Нет, и все тут (не буду рассказывать, сколько лет я с ними работал и жил).

    Ее нет, например, у украинцев. У белорусов - тем паче. А вот у россиян...

    Как ни странно, она, идея, наряду с комплексом неполноценности, есть у россиян. Не у всех. У многих, поверивших в идею "великой страны", "великой культуры", "великого прочего"...

     
  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 20 февраля 2012 в 15:00

    1.Перефразируя известного баснописца И. А. Крылова, скажу так:
    "Ай, ложка дёгтя! Знать она сильна?
    Коль портит бочку с маслом. Всю, до дна".
    2.Кем бы ни был человек, выискивающий грязь и зловоние:
    а) чистым и ароматным быть не сможет;
    б) место его основного времяпровождения - отхожие места.
    3.Расслоение общества – естественное и закономерное явление, ибо не бывает даже двух совершенно одинаковых людей по знаниям, умениям, талантам, гениальности. Иллюзии господина Зюганова о прогрессивной и творческой роли рестрибутивной справедливости носят шизоидный характер, несовместимый с нормальной жизнью. "Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу".
    4.Кому и как власть мешает добросовестно учиться, трудиться, духовно совершенствоваться? Может родителями не сформированы потребности быть честным, трудолюбивым, благородным и стремления к совершенству?
    5. Может ли человек предать Родину?
    - Может. Если вырос в лживой, продажной, осквернелой семье.
    6.И кто те, кто выискивают только недостатки?

     
  • как это не живши??? а про коммент, и так сокращал как мог , поэтому наверное и впечатление такое... жаль

     
    • Марк Цер Марк Цер Дебютант 20 февраля 2012 в 17:20 отредактирован 20 февраля 2012 в 18:01

      Странно. Кому-то нужен курс. Сами без подпорок типа "светлое будущее", "каждой семье в 2000 отдельная квартира" и т.п. жить уже не можем? Нужны директивы типа все сеем кукурузу, режем коров, заводим коз. Без этого не выжить? А идеология? Вырабатывать в себе "активную жизненную позицию" - в школе заставляли повторять, но хоть убей, никогда не понимал, что это такое.
      "ничего не делается для поддержания престижа партии власти"
      - а это то что такое, зачем оно?

      "Сценарии событий видятся такими: проходят выборы, побеждает Путин, ситуация в стране не улучшается, в сми поднимается волна скандальных статей с разоблачениями, оппозиция поднимает народ на митинги...."
      - вам не кажется, что такой прогноз слишком устарел? Такими прогнозами прорицатели бросались и перед первыми "выборами" Путина, и перед вторыми, и третьими - Медведева.
      Насчет Кавказа - вопрос тонкий и долгий, поэтому ноу коммент.
      В России сейчас любой может стать президентом, было бы желание и бабло. Похоже, что желания ни у кого нет. Все хотят иметь подпорки.

       
  • Марк Цер Марк Цер Дебютант 19 февраля 2012 в 21:51 отредактирован 26 июля 2012 в 10:51

    Нет комментария.

     
  • Марк Цер, как ни странно, да, возможно. При Союзе любой первоклассник знал политику партии. Религии вообще распространялись в необразованных слоях с минимальным лексиконом, а темы там поглобальнее. А сейчас кто-то может озвучить курс партии власти? Про приговор, то да, приговорили, в лучшем случае к развалу с последующим поглощением, в худшем к войне и уничтожению... Почему? Достаточно посмотреть что делается и что не делается властью. Делается: расслоение общества по социальному и этническому признаку(двойные стандарты в судебной системе, раздробление на индивидуальности(каждый за себя, моя хата с краю), дифференцированное финансирование регионов, всяческое покрывание и крышевание на самых высоких уровнях...), уничтожение промышленности, сельского хозяйства, перевод внутреннего рынка на потребление импорта, нагнетается недовольство в обществе(если кратко, слова расходятся с делом, говорят, обещают одно, делают или другое, или так, что лучше бы и не делали), однако недовольства душатся жестко или сводятся к фарсу, давление не только не сбрасывается, копится в котле, но еще и дровишки регулярно подбрасываются. Не делается: не ведется диалог с народом, на недовольства отвечают дежурными общими фразами или обещаниями, ничего не делается для поддержания престижа партии власти, скорее наоборот, сами себя топят, не ведется оздоровление морального климата в обществе, наоборот, идет его унижение, не повышается стратегическая обороноспособность, не ведутся разработки новых вооружений, зато лелеются бандформирования и группы боевиков, потенциальное оружие для уничтожения внутреннего врага, тобишь народа, на горячей стадии развития событий... ну, можно еще перечислять долго. Сценарии событий видятся такими: проходят выборы, побеждает Путин, ситуация в стране не улучшается, в сми поднимается волна скандальных статей с разоблачениями, оппозиция поднимает народ на митинги, которые жестко разгоняются, это поднимает новую волну, запускается цепная реакция с последующим вводом миротворцев... Другой вариант, этнический. Прекращается спонсирование республик Северного Кавказа, в них начинается передел уже полученных финансов, опять разгорается война, с переходом в другие регионы с повышенным содержанием иммигрантов, Кавказ выходит из состава РФ, за ним идут и остальные. Ввод миротворцев. Следующий вариант, побеждает оппозиция, гражданская война между Путиным с прикормленными боевиками и оппозицией с небоеспособной армией, ввод миротворцев... В принципе возможны и гибридные варианты, но хороших я не вижу, правительство не собирается поднимать страну, развала не будет пока с нее есть что взять, когда ресурсы кончатся ее не станет.

     
  • Олег Ветер, это все конечно так, на шоуменах от политики далеко не уедешь, но власть кроме малопонятных большинству законов и постановлений должна иметь еще и курс, причем он должен быть понятен всем без исключения. Должен идти диалог с народом, если, конечна власть имеет далекоидущие планы. Вспомним любого успешного диктатора-реформатора, неважно даже, реального или киношного-все они в общем как под копирку. Сразу в голову приходят пламенные речи с трибуны, парады, лозунги, восхваления своего народа, угрозы врагам итд итп. Этими приемами народу дается четкая установка что хорошо, что плохо, к чему стремиться, а от чего как от чумы. А когда в голове сидит вполне конкретная идея, всякие другие, подрывные, внедрить довольно сложно. По такому принципу работают практически все секты, да и просто религии. Вобщем все, что подразумевает управление массами. Если проанализировать действия нашей власти за последнее время, то не оставляет ощущение, что страну приговорили и теперь только сознательно подводят к большой крови. Ждут когда наберется критическая масса недовольства, так что б уже наверняка.

     
    • Алексей Купец, Что касается ощущения "страну приговорили", так это ощущение подогревается, культивируется СМИ, которые на общей нервозности и горячих новостях кормятся... Достаточно отключить 3-4 особо "злободневных" канала, которые сливают в общество помои, так и жизнь вокруг покажется вполне приличной. Вспоминая 90-ее , я помню в прайм-тайм шли очень интересные дискуссии, круглые столы с ведущими экономистами, учеными, политиками... Вся страна вечерами вымирала, когда показывали заседания Съезда народных депутатов и выступления межрегиональной деп.группы. А сейчас чем заполнен прайм-тайм? Стрельба, пальба и "сопли в сахаре"... Какие-то опухшие звезды гламура и дебилизма + мало своих криминальных сводок, нам еще и про американские тюрьмы показывают, полицейские рейды из США и т.д.. Конечно, под таким информационным прессингом жизнь покажется абсолютно черной. Но на митинги мы ездим на хороших машинах, кушаем , скажем, сносную еду, одеваемся не в лохмотья, покупаем квартиры, строим загородные дома, сорим деньгами в Европе, греем пузо на солнечных пляжах соседей-партнеров, брезгуя своими курортами.. Ну не складывается у меня впечатление, что скоро нам трындец и полная безисходность. Скажу, что у нас даже значительно лучше в сравнении со многими другими, хотя ставят Россию вечно на какие-то 186 месте не пойми чьи рейтинги. Да и в политической стабильности все было ОК месяца 2-3 назад, пока лодку искусственно не стали раскачивать, наверное, по призыву самого Маккейна. Cильная же Власть в РФ - она всегда всем стоит поперек горла. Поэтому ситуацию очень желательно расшатать. Этим собственно и в 90-е взяли расслабившуюся страну. Потом всем миром долго умилялись реформаторами и Е.Б.Н., фотографировались на лужайке перед Белым Домом, ощущая себя по-прежнему Великими...

      Оценка статьи: 4

       
      • Олег Ветер, так вот это и есть приговор. Если власть позволяет про себя такое писать-печатать, это уже не власть , это так, в лучшем случае И.О. от имени кого-то. Вспомним того же Виссарионыча, можете представить подобный бардак при нем? А про хорошие машины... отъедьте от Москвы на пару-тройку сотен км, проедьтесь по деревням... жутко не стало? мне стало. Да, кстати, зомбо-ящика у меня вообще нет, все из личных наблюдений

         
        • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 5 марта 2012 в 08:49 отредактирован 5 марта 2012 в 08:55

          Алексей Купец, не понял в чем приговор... В СМИ? Это не приговор, а результат навязанного стране плюрализма, которым еще более активно пользуются враги нации (они же профессионалы однако) и заблудшие в своих интеллектуальных изысках (дилетанты местного разлива). В "правильных" странах , которые у нас с некоторых пор проходят под грифом "цивилизованные" (во всех цивилизованных... , давно и в СМИ, и в кинематографии и т.д. введена цензура высказываемых умозаключений. Называется она ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ. + существует масса подразделов, регулирующих различные аспекты жизнедяеятельности общества (религиозные, национальные, отношения полов/бесполых, версии исторических событий и роли отдельных стран и т.д.). Все это также работает на собственный имидж и на поддержание черных мифов о недругах-партнерах. Поэтому если уж мы говорим, что равняемся на цивилизованный мир, то давно пришло время гасить эту вакханалию, начиная с СМИ. Народ займется делом, а обсуждать ситуацию, опираясь на свои собственные представления о мире будет на кухне, в инете, в кружках по интересам.

          Оценка статьи: 4

           
    • Марк Цер Марк Цер Дебютант 19 февраля 2012 в 13:00 отредактирован 19 февраля 2012 в 13:03

      Алексей Купец, а возможно ли такое "...быть понятным всем без исключения."?
      Ещё скажите к чему "...страну приговорили..."? чтобы уж быть понятным, если не всем, то хотя бы большинству.

       
  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 18 февраля 2012 в 22:56

    1." … социология общественного мнения не может ответить на многие вопросы, которые их интересуют", - бред какой-то. Кого интересуют какие-то вопросы? И что за наука такая "СОЦИОЛОГИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ"?
    2.Каким образом у человека, страдающего комплексом боязни "сверхидей", появляются глобальная идея гражданского общества, о котором этот человек (автор статьи) не имеет ни малейшего представления?
    3.Это ж в какой семье надо воспитываться, чтобы мысли взрослого уже человека были переполнены исключительно потребительскими мотивами. Ни одного слова в статье нет о труде. Не ведом автору термин "РАБОТАТЬ".
    4.Вячеслав Старостин призывает: "Нужно, чтобы понятие «трудовая бедность» исчезло раз и навсегда". И где он словосочетание "трудовая бедность" прочитал или услышал?
    5. Надо учиться писать на русском языке. Впечатление о содержании, как о неполноценном переводе статьи шамана племени "Мумбу-Юмбу" из Центральной Африки.

     
    • Владимир Рывкин, в фразе "социология общественного мнения" разумно заменить слово "социология" на слово "изучение". Если, всё таки хочется ввернуть "социологию", тогда можно упростить фразу до: "...почему социология не может ответить на многие вопросы..."

       
  • Кстати, набрел тут недавно на рассуждения неких политических аналитиков по поводу нынешней дестабилизации баланса политических сил в России. Так вот, причину они видят как раз в отрыве партии власти от абсолютного большинства электората. Как один из факторов приводится язык общения, сухой, директивный, невыразительный. Контрпримером приводится оппозиция, общающаяся с народом эмоционально, ярко, с примерами и прочей клоунадой, но здорово поднимающая свои рейтинги. Ну да это давно известно, как говорится, будь проще и народ к тебе потянется. Не так ли, уважаемый Вячеслав?

     
    • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 19 февраля 2012 в 10:00 отредактирован 19 февраля 2012 в 10:11

      Алексей Купец,
      На самом деле оппозиция чаще всего общается не на каком-то ярком, выразительном язызыке, а на политическом сленге, понятном необремененной знаниями массовой и разношерстной публике. Это язык толпы, для которой yt нужны ни программы, ни рецепты, ни знания... Нужно шоу, соучастие, прикольное высмеивание Власти. Языка Власти ... вообще и не существует. Она же призвана решать конкретные вопросы и проблемы. А от оппозиции на данный момент требуется лишь шоу. Она так и называется "внесистемная". Нет ни системы, ни глобального проекта, ни четкого механизма. Без этого, согласитесь, если даже и случится какая-нибудь весна (как в Африке), радовать она будет не долго. Когда от этих "шоуменов" потребуется что-то решить конкретное, то быстро выяснится, что решать они ничего не умеют, кроме как критиковать умных и прозорливых. Ничего кроме акций "синих ведерок", акций по защите Химктнского леса и прочей либеральной блевотины, никаких реальных проектов от них не дождетесь. Реальная же Власть не призвана агитировать за себя на маргинальных сборищах, и должна разговаривать на уровне законов, инструкций, постанолений, распоряжений и четко держать рычаги управления Государством. Помните как либеральные демагоги в течение лет 20 рассказывали нам о том, что это не гоже домхозяйке управлять Государством???? Но именно это сейчас пытаются реализовывать на практике, превращая Государство в "поганую кухню" на радость более мощных государств. Поэтому язык выбран, понятно, самый доступный, несложный, обиходный. Не так ли? Перед кем собственно?

      Оценка статьи: 4

       
  • Алексей Купец Алексей Купец Дебютант 18 февраля 2012 в 14:29 отредактирован 18 февраля 2012 в 14:32

    Вячеслав Старостин, вам нужны заумные термины и геополитические заморочки? Зайдите на сайт ЕР, там отдохнете душой. Я же стараюсь излагать мысли простым, всем понятным языком, докапываться до причины, того камушка, который срывает лавину... а камушек не может быть сложным. Согласен, всякие спецтермины и псевдо-мудрости звучат громче, убедительнее, причем чем непонятнее тем громче и убедительней. Используя их вы кажетесь жутко вумным и образованным, но зачастую именно кажетесь;)

     
  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 24 января 2012 в 20:41

    Алексей Купец, вам польстили насчет аналитических способностей. И не просто польстили, а явно перегнули палку - прочел ваши комментарии и скучно стало. Совсем уж примитивом несет и запахом нафталина... Брюзжание, однако!

    Впрочем, нет, в пьяной компашке вы сорвете аплодисменты.

     
  • Так же добавляют масла в огонь шоу-... Всякие не слишком порядочные лица в телевизоре, разводящиеся и все такое по три раза в неделю. На западе это терпимо-в браке состоят взрослые, кому есть что терять, особенно в суде. У нас при старой схеме тоже беды бы не было-все при деле, разводиться себе дороже, особенно для женщины с кучей детей. А вот при новой, гибридной...

     
  • Дальше, брак у нас. Вкорне отличается. Раньше, да и сейчас, преимущественно в сельской местности, был условием выживания. В брак вступали рано, делали детей побольше-помощники будут, совместно строили хозяйство. Роли были четко разделены-муж добывает, жена следит за домом. А теперь наложим одно на другое. Молодые люди видят на экране веселую жизнь западных сверстников, им, само собой тоже так хочется. В то же время их торопят со свадьбой, детьми, так положено, так сложилось. Тут первый конфликт. Дальше идет распределение ролей. На экране жены независимы, имеют равные права с мужьями, но в то же время мужу положено содержать жену. И тут все опять идет вразрез обоим схемам. Жена и не партнер на равных, и не домохозяйка. А если сюда еще и первый конфликт добавить...

     
  • Так вот, возвращаясь к нашим бара...молодежи. Давайте попробуем разобраться когда и как пошел косяк. Ну, с первым все просто-когда на нас е...свалились западные ценности и перее...мешались с исконно отечественными. Посмотрим на их характерные особенности. Жизнь тех же американцев можно разделить на детство, колледж, становление карьеры, брак. Сначала он учится, попутно гуляя и отрываясь по полной, потом занимается карьерой, в брак вступает состоявшимся человеком. И это касается как мужчин, так и женщин. Брак получается сродни деловому партнерству, где все права и обязанности вполне определены

     
  • К сожалению так и есть, и прилетит и устроит... Насчет домика в деревне, так эта идея развития иметь не будет. Ну дадут всем по домику, и что дальше? Или люди должны будут стать такими домашне-сприродойслитные что больше им ничего не надо будет? Вроде у Анастасии такое уже слышал

     
  • Иван Петров, это не поддержка порочных, это как раз то, о чем я писал, навязывание чужого. Вечером напишу подробнее. Марк Цер, а всем ли это интересно будет? Я вот пожалуй со скуки бы помер

     
  • Блин, такой пост накатал, а тут интернет возьми и глюкани...

     
  • Иван Петров, спасибо, конечно, за лестную оценку моим способностям, но о такой глобальной идее, как "девственницы до замужества" так просто и не скажешь Думаю, скорее всего бардак начнется. Возраст вступления в брак снизится до предела-кому охота случайно обесчеститься на всю жизнь... будут выскакивать замуж при первой возможности. У мусульман, в общем, такая идея давно практикуется, но там общество устроено совсем иначе, держится на жестком доминировании. В более эмансипированном обществе неизбежны будут конфликты в излишне молодых, незрелых семьях. Как следствие, массовые разводы, брошенные малолетними мамашами дети... Как-то так мне это видится. Вообще, мне кажется, вопросы полового и семейного уклада опасно изменять извне, неспроста же он был сформирован именно таким образом, своего рода естественный отбор шел. Тут и темперамент, и уровень жизни, географические факторы, даже рацион питания может влиять так что, лучше оставить все как есть

     
    • Иван Петров Иван Петров Читатель 21 января 2012 в 18:20

      Алексей Купец, спасибо за ответ, но я не согласен ибо: "скорее всего бардак" и "будут выскакивать замуж при первой возможности" это сейчас, а "конфликты в излишне молодых, незрелых семьях. Как следствие, массовые разводы, брошенные малолетними мамашами дети" тоже повсеместно. Политика государства по всемерной поддержке порочных губительна для нее самой. см: pussy-riot.livejournal.com/8459.html

       
  • Сейчас в обществе возник огромный дефицит, как ни банально звучит, простой справедливости, понятного всем порядка. Вот еще одна кандидатура на пост НИ. На данный момент блага в обществе распределяются весьма загадочно, у власти есть любимчики, есть аутсайдеры, причем раздел идет как-раз по национально-религиозному признаку. Много разговоров о толерантности(еще одна псевдо-НИ от власти), но на деле эта толерантность в одни ворота. И это не видит только власть. За идеей справедливости пойдут очень многие, но это очень опасная идея, может привести к большой крови, озвучивать ее рано. Есть еще вариант идеи почетного труда, что, в общем, не ново. В Европе, например даже работа дворника не вызывает брезгливой гримасы. У нас наоборот, в почете те, от кого больше вреда чем пользы. Очень была бы востребованная и полезная НИ. Вобщем вариантов найти можно немало, было бы желание. Кстати, читая программы наших дорогих кандидатов, ничего похожего на НИ я не увидел, обычный треп о текущем, то, что власть должна решать по умолчанию. Напрашивается вывод: если я, простой человек, знаю необходимость НИ, могу сходу сказать несколько ее вариантов, то почему этим не занимаются настоящие специалисты?

     
    • Иван Петров Иван Петров Читатель 21 января 2012 в 14:57

      Алексей Купец, отдавая должное вашим аналитическим способностям хочу попросить высказать соображения о том, как повлияет на страну следующая национальная идея:"Все девушки до замужества - девственницы". Тема в ШЗ широко обсуждается несколько дней на единого мнения нет.Только без шуток пожалуйста.

       
  • Вячеслав, это вы верно подметили про религию. Так вот, давайте рассмотрим наиболее успешную НИ всех времен и народов для многонациональной страны, а именно печально известный коммунизм. Рассмотрим непредвзято, без истерик про раскулаченных дедушек и невинно репрессированных бабушек. Итак, что было сделано в первую очередь? В народные массы была кинута идея о счастье для всех даром, общем братстве, мире-дружбе-жвачке. Идея была простая и доступная последнему крестьянину. Дальше эту шевелящуюся массу нужно было направить в одном направлении, а что для этого нужно?правильно, нужно исключить другие направления, причем на уровне подсознания. Основными такими шевелениями не туда были и есть религия и национализм. С ними поступили соответственно. Религию развенчали наукой и логикой, национализм пропагандой и реальными действиями-стройки шли везде и строили все, а совместный труд, как известно, сближает. Все вместе искренне строили светлое будущее. Так вот, к чему это я? Чтоб дети не мерялись пи...религиями и обычаями, их надо занять чем-то интересным и полезным, например промышленность с сельским хозяйством поднимать что бы Марс раньше америкосов освоить и поделить, к примеру... Ну Марс не Марс, но скажем дотации регионам выделять по итогам проделанной работы, сдельно. Вот уже стимул будет. А там и более глобальнные задачи можно ставить... Но главное-люди должны знать ЗАЧЕМ ОНИ ЖИВУТ В ЭТОЙ СТРАНЕ. И видеть реальные плоды своего труда, след, ими оставленный. Читая старые газеты-журналы везде оды передовикам, новаторам итд итп. Читая современные-оды дегенератам из шоу-бизнеса и ворам из просто-бизнеса, национально-религиозный вой и страх с безнадегой. В такой среде НИ может быть только одной: а ну ее нафиг...

     
  • Замечательная статья!

    Оценка статьи: 5

     
  • Если у народов, населяющих просторы России (ни для кого не секрет что многочисленных и о-очень разных), не будет общей для всех идеи (цели, вектора приложения усилий,иди еще как обзовите на свой вкус), то каждый из них будет идти к своей. Это, мы, в общем, и наблюдаем. Каждый тянет одеяло на себя и плевал он на мерзнущего соседа, примеров воз и тележка, каждый может вспомнить что-то свое. А общество делится ведь не только на народы и нации, есть еще социальные слои, причем еще разнее (да знаю что такого слова нет, просто для выразительности) как по интересам и морали, так и по способности влиять на окружающих. Вот и имеем классических лебедя, который раком щуку... Автора статьи, конечно понять можно, зачем куда-то там идти, когда можно и полежать, оно приятнее, спору нет, да вот от лежания долгого пролежни образуются, а там и отрафируется что-нить...

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 21 января 2012 в 00:05

      Алексей Купец, есть меткое наблюдение: религия разъединяет людей, а вера сплачивает, объединяет.

      Сделайте набросок общей национальной идеи многонациональной страны. Очень хочется услышать!

       
  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 6 сентября 2011 в 11:03

    Олег Ветер и Владимир Рывкин,.. задумайтесь (если это возможно, конечно) над мыслью дедушки Ленина "Лозунг текущего момента".

    Если что-то востребовано человеком, он все силы направляет на это. Спрос определяет предложение.

    О национальной идее только говорят некоторые, остальные отмахиваются как от назойливой мухи - потому что не нужна эта идея ни под каким соусом.

    Не востребована народом национальная идея России!.. Неужели так трудно понять.

     
    • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 6 сентября 2011 в 11:22 отредактирован 6 сентября 2011 в 12:13

      Вячеслав Старостин,
      Неужели так трудно понять, что массовое недовольство нынешним состоянием дел как раз и свидетельствует о том, что у общества спонтанно зреют определенные ожидания. И очень важно для осмысленного ведения государственных дел (в экономике, в международных сношениях, в социальной сфере) определиться с Национальной Идеей. Ее следует сформулировать. Что хочет государство, куда оно идет, что строим, как строим, с кем дружим, и на основе каких идей (пусть даже потребительских)...
      Неужели не...? Неужели от властителя к властителю кивать то на Мишу, то на Борю, то на Вову, то на Диму,?
      От "назойливой мухи" отмахиваются по той причине, что так проще жить и потреблять, не за что не отвечая. Особенно удобно такое положение для родного национального бизнеса. Хочу тарифы задираю, хочу миллиард долл. вывожу, хочу торгую суррогатом, рекламирую все, что не запрещено законом и т.д.. Очень удобно. А Вы потом так скромно говорите : хочу просто жить! Ну живи... Кто же не дает?
      В нынешней олигархической системе правления сработал бы примитивный вызов "на ковер" олигархов и постановка перед ними жесткой установки: Господа, Абрамович, Авен, Прохоров, Потанин, Дерипаска и т.д.! Будьте любезны ежемесячно отчислять в Фонд Будущих Поколений 20% прибыли. Фонд находится под личным управлением Президента. Такое "джентельменское" соглашение в обмен на возможность присосаться к корыту госзаказов. Не нравится? Заяви.., и в свободное плавание! Я думаю, денег хватит после ВМЕНЕНКИ и на яхты, и на футбольные клубы, и на собственный народ. Ввести налог на роскошь... Почему бы и нет? Для этих шагов нужна жесткая власть, а не слюнявые ток-шоу.

      Оценка статьи: 4

       
  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 25 августа 2011 в 18:36
    "Как ни полезна вещь, - цены не зная ей, невежда про нее свой толк все к худу клонит..."

    "Мне нужно спокойно и безопасно жить в России. Нужно, чтобы понятие «трудовая бедность» исчезло раз и навсегда. Хочу без проблем поправить свое пошатнувшееся здоровье и видеть здоровый румянец на щеках детей. Всех детей, без исключения", - почему Вы отвергаете эти свои слова для Национальной идеи?
    Почему слагаемые Национальной идеи не могут быть Ваши желания: "Во-первых, мне и моим близким, родным очень хочется жить в России безопасно. Во-вторых, не просто жить безопасно, а жить еще и полноценно. В-третьих, мне хочется быть здоровым и видеть такими же всех, кого я люблю"?
    Ваше желание хорошо жить обеспечивается развитыми производительными силами и справедливыми производственными отношениями. Почему этот тезис не может быть элементом Национальной идеи?
    Вам хочется доброжелательных отношений между людьми. Прекрасное желание. Но что будет формировать эти доброжелательные отношения? Что будет препятствовать раздору и вражде по разным поводам, по разным основаниям? Где путь формирования правильного правосознания у граждан России? Значит, без воспитания не обойтись. Но воспитание всегда процесс целевой и конкретный. Оказывается, и цель и эталон воспитательной работы должен быть определён Национальной идеей.
    Чтобы хорошо жить, индивидуальных способностей, трудолюбия, профессиональной зрелости недостаточно. Необходима цель, необходимо управление, необходима идея.

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 09:00

      Владимир Рывкин,.. "А, судьи кто?".. По аналогии - кто будет учить?.. Чему учить? .. Кто управляет?.. Кем управляет?.. Во имя чего управляет?.. Управление ли это?..

      Воспитательная работа - сленг работников народного образования и дилетантов-устроителей хорошей жизни в России.

       
  • Вячеслав Старостин,
    Здорово написано. Прочла с удовольствием.

    Оценка статьи: 5

     
  • Вячеслав Старостин, мне уже приходилось высказываться на эту тему, так что повторюсь. На самом-то деле Вам нужна национальная идея, и Вы о ней высказались.

    Но национальная идея в России есть, и Вы косвенно о ней сказали в том месте, где апеллировали к государству. Эта идея - ХАЛЯВА! К сожалению, большинство граждан нашей страны, вместо того чтобы сделать хоть что-то самим, смотрят вверх, на власти предержащие, в ожидании подачек или чуда. И пока это так, мы не будем жить хорошо (к сожалению).

    Оценка статьи: 5

     
    • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 3 августа 2011 в 14:37

      Богдан С. Петров, может вы и ждете, мы уже давно ничего не ждем. Большинство жителей страны работает, потому что иначе - голодная смерть.

      Оценка статьи: 5

       
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 3 августа 2011 в 12:42

      Богдан С. Петров,.. халява нужна тем, кто присосался к бюджету страны.

      Тем, кто создает пустышки-программы и ловко доят налогоплательщиков.

       
      • Вячеслав Старостин,
        Халява, бюджеты различных уровней, к которым можно присосаться есть практически везде, где есть к чему присосаться. Просто в разных странах различный контроль и ответственность за такие хищения.

        Оценка статьи: 4

         
  • Владимир Шевелёв Владимир Шевелёв Читатель 2 августа 2011 в 12:28 отредактирован 2 августа 2011 в 12:39
    Почему не нужна? Потому что не известно, что же это такое-то.

    Цитата: Но таковые не могут быть национальными идеями – в них нет стремления преодолевая что-либо, двигаться вперед.
    - Вот интересно, куда ВПЕРЁД ? Там кто-нибудь был, и там хорошо, чтобы туда стремиться? Да ещё попутно "стремиться преодолевать"
    Как раз главное - защита территории, жизни и здоровья. И это должно быть в самой идее нации Этого вы и желаете:
    Цитата: Хочу без проблем поправить свое пошатнувшееся здоровье и видеть здоровый румянец на щеках детей. Всех детей, без исключения
    - В народе известно, что здоровье не купишь. Даже за счет народа, т.е. за государственный счёт, т.е. в "бесплатной" медицине. С потом и трудом зарабатывается здоровье. И научите этому своих детей и всех детей. Вот здоровье нации и станет частью национальной идеи.
    Цитата: Тем более что в целом россияне неплохо осведомлены о том, кто отвечает за материальные ценности в стране
    - И кто этот тот? И перед кем он отвечает, и какова мера ответственности? Уволить на пенсию в 200 тысяч рублей, как Лужкова?
    Цитата: ..дайте нам возможность по-настоящему жить в своих городах, своих селах и деревнях – прежде всего, быть уверенными в завтрашнем дне.
    - Это крик отчаяния, без конкретных предложений и безадресный.
    Кто Вам не даёт возможности? Народные депутаты? Всенародно выбранный президент? Его администрация? Губернатор Вашего города? Полиция Вашего микрорайона?
    Уделите должное внимание настоящему местному самоуправлению, это и будет началом к национальной идее.

     
  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 2 августа 2011 в 11:19

    И поскольку наши сограждане привыкли рассчитывать на государство, особенно в кризисных ситуациях, то есть смысл государству обеспечить каждому реальное право на нормальную жизнь. Тем более что в целом россияне неплохо осведомлены о том, кто отвечает за материальные ценности в стране.

    Если у них в руках все инструменты власти и контроль над ресурсами, то пусть соизволят создать реальный ПРОЖИТОЧНЫЙ минимум.

     
    • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 2 августа 2011 в 11:25 отредактирован 2 августа 2011 в 12:46

      Вячеслав Старостин,
      Пусть обеспечит минимум. Что уж там?
      Кстати без определенной помощи Государства страна погрузилась бы в более глубокий хаос. Поддержка банков? Да . Нужна. Поддержка АВТОВАЗА? Нужна. Проще конечно пустить все наавось, развалить градообразующее предприятие, не пытаться его поднять, как это делают западники, уволить 40.000 работников, а купить лицензию у какого-нибудь молодого китайского автопрома и собирать китайский автомобиль. Проще. И многим кажется, это - правильно.
      "Если у них в руках все инструменты власти и контроль над ресурсами, то пусть CОИЗВОЛЯТ создать реальный ПРОЖИТОЧНЫЙ минимум. " Мне думается, "СОИЗВОЛЯТ", если достойно будете работать или просить РЕАЛЬНО МИНИМУМ. А Вы не задумывались над тем, что потребности населения значительно обгоняют возможности производства общества? А революционные настроения ЧАСТО вспыхивают вполне сытых обществах, но в которых ожидания благ существенно раздуты, а по сему они чувствуют себя недооцененными, обобранными, ущемленными... Вполне сытые молодые люди..

      Оценка статьи: 4

       
      • Олег Антонов Олег Антонов Аксакал 2 августа 2011 в 13:27

        Олег Ветер, Поддержка банков? Да. Нужна.
        Зачем? Ни один из банков не снизил ставки по кредитам, вся помощь ушла за бугор и на выплаты "приближенным" лицам.
        Поддержка АВТОВАЗА? Нужна.
        АвтоВАЗа? Зачем? Поддерживаются владельцы АвтоВАЗа - "Тройка Диалог" и ГК "Ростехнологии". До завода ничего не доходит, все крутится там.
        Если убрать всех сосунов от завода, то он никогда не работал в убыток. Например, на разработку автоматической коробки передач фирме "КАТЕ" выделено более миллиарда рублей. В итоге ставить будут японскую коробку Jatco. Владелец "КАТЕ" - жена Чемезова (генерального директора ГК «Ростехнологии») Екатерина Игнатова. Представляете, как удобно - так, один миллиард жене Кате, ой, нет, писать так - фирме КАТЕ! Но, один хрен, уйдет Кате!

        Оценка статьи: 5

         
        • Олег Антонов,
          И снова мы о СУТИ ГОСУДАРСТВА... Значит, жене Чемезова эти деньги нужны больше с точки зрения тех лиц, чье ПО СУТИ это государство. Что касается БАНКОВ. Да. Банки должны обслуживать свой долг. Не думаю, что так просто деньги переводом пульнули в офф-шор. В тюрьму же посадят неугодного Власти банкира. Или с Вашей точки зрения лучше было бы "завалить" банковскую систему страны? Мне кажется проще контролировать один-пять крупнейших банков, чем погрузить страну в хаос. Лучше всегда даже жесткая диктатура, чем хаос.

          Оценка статьи: 4

           
          • Олег Антонов Олег Антонов Аксакал 2 августа 2011 в 13:45

            Олег Ветер, а чегой-то он неугодный? Он очень угодный. Часть пульнул, часть откатил. Все довольны.
            Или с Вашей точки зрения лучше было бы "завалить" банковскую систему страны?
            С моей точки зрения никуда бы она и так не завалилась. Ну, подумаешь, прибыль была бы не 50%, а 48%!

            Оценка статьи: 5

             
            • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 2 августа 2011 в 13:57 отредактирован 2 августа 2011 в 13:59

              Олег Антонов,
              Неугодный - в смысле деньги не свои крысит. Ему дали, а он их слил не туда, либо врагу режима. А прибыль банков - там да. Владельцы банков - из чьих будут? Они ж не особнячком дела свои банковские делают в силу природной одаренности... Их подпускают к кормушке при принятии определенных условий. Почему , например, в рассмотрении споров граждан (охлоса) к представителям бизнеса (в частности банковского), суды встают на сторону бизнеса. Потому что отдельно взятый охломон климат не создает, если он и пострадает из-за своей прожорливости и неспособности соизмерить условия кредита со своими возможностями, то и хрен бы с ним, а за проблемами банка потянутся проблемы целого "куста" предприятий и физиков, а также налоговые недоплаты. Население он ведь тоже "играет". Орет только громко в случае явного конфуза.

              Оценка статьи: 4

               
  • Вячеслав Старостин,
    А чем обязан. простой гражданин? Да ни чем. К тому и ведет вся логика политики, в которой отсутствует сам тезис "национальная идея". Национальная идея или стратегия есть у любой УВАЖАЮЩЕГО себя государства. Это как у двух разных людей: один выходит из подъезда и думает "Просто выпить хочется... Посидеть у подъезда на лавочке" (просто хочется жить), а другой имеет в голове картину предстоящего дня и план последовательных действий. Поэтому дебиловатый инфантил, перед которым навис страх пойти в армию, будет с пеной у рта обосновывать, что он годится только для "альтернативной" службы, а в армии собрались одни отморозки и отстойный элемент. Он и по жизни будет коллегам, жене доказывать, что он небаца какой одаренный умница, хотя все определяется ЭЛЕМЕНТАРНОЙ трусостью и внутренним страхом. Если говорить о статье, то она хорошая, правильная, посвящена немного другому аспекту.

    Оценка статьи: 4

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 2 августа 2011 в 10:52

      Олег Ветер,.. всеобщая национальная идея - профанация! У государства не было и не будет национальной идеи.. Она должна быть только у группы лиц, осуществляющих управление страной.

      Остальные - сочувствующие, поддерживающие, фанаты, согласные\несогласные, ярая оппозиция, тихая оппозиция, пофигисты, больные и здоровые, враги...

       
      • Вячеслав Старостин,
        Cогласен. Мы же говорим о ГОСУДАРСТВЕ, как инструменте подавления и принуждения (ВСЕГДА!). А мы это понятие подменяем каким-то стадом, которому просто хочется (каждому своего), а Вы, госорганы, обеспечьте меня защитой и благоприятным климатом.. Поэтому идея "гражданского" общества - это из области идеалистических теорий в духе Кампонелы. Может быть они годятся в сытых карликовых государствах размером с Московскую область..

        Оценка статьи: 4

         
        • Олег Антонов Олег Антонов Аксакал 2 августа 2011 в 11:08

          Олег Ветер, а Вы, госорганы, обеспечьте меня защитой и благоприятным климатом.
          Да!!!! А иначе за каким чертом эти госорганы нужны? Если рассматривать стадо, то оно замечательно проживет за счет саморегуляции. А если кто-то хочет быть пастухом, то извольте выполнять свои обязаности - не только стричь, но и обеспечивать корм, воду, охрану и вообще "благоприятный климат".

          Оценка статьи: 5

           
          • Олег Антонов,
            Конечно, ДА! Государство и нужно для этого. Если не исполняет чиновник, прибегнуть к другим органам, заставить или убрать. И опять - согласно закона, а не мнения стада, "которое может самоорганизоваться"

            Оценка статьи: 4

             
    • Олег Антонов Олег Антонов Аксакал 2 августа 2011 в 10:43 отредактирован 2 августа 2011 в 10:53

      Олег Ветер, Он и по жизни будет коллегам, жене доказывать, что он небаца какой одаренный умница, хотя все определяется ЭЛЕМЕНТАРНОЙ трусостью и внутренним страхом.
      А что должен доказывать программист, которого с руками и ногами отрывают десятки работодателей на "небаца" какую зарплату, а военкомат предлагает ему послужить в стройбате, потому что в строевые части он по зрению не проходит. Он элементарно трусит или ему страшно за свою квалификацию, потому что через год надо будет заново все осваивать, догоняя попутно появившиеся новые технологии? Но это к слову.

      А по теме статьи - вот самая "национальная идея":
      дайте нам возможность по-настоящему жить в своих городах, своих селах и деревнях – прежде всего, быть уверенными в завтрашнем дне
      И мне нафиг не нужна "национальная" идея в виде нано-сколково, где вместо лабораторий понастроили залов для болтовни и встреч биржевых спекулянтов. Мне не нужна "национальная" идея в виде энергосбережения, сведенная к тому, что население заставляют вместо отечественных удобных и дешевых ламп накаливания покупать импортные дорогие и ненадежные энергосберегайки. Мне не нужна "национальная" идея в виде развития отечественной промышленности, выраженная в финансовой поддержке владельцев АвтоВАЗАа, при которой заводу не достается ничего. Мне не нужна "национальная" идея борьбы с кризисом, выраженная в поддержке банков, которые всю помощь тут же вложили в импортные облигации и выплаты членам совета директоров. Мне не нужна "национальная" идея в виде народного фронта, единственным врагом которого является народ того же самого государства. Мне не нужна "национальная" идея "Газпром - всеобщее достояние", при реализации которой я плачу за российский газ ровно столько же, сколько за российский газ платит чихающий на национальную идею России поляк. Мне вообще не нужна никакая "национальная" идея, придуманная зажравшимся чиновником.

      Оценка статьи: 5

       
      • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 2 августа 2011 в 10:52 отредактирован 2 августа 2011 в 10:56

        Олег Антонов,
        Что касается "программиста", согласен всегда есть кто-то , которого реально оторвут от его любимого дела, бизнеса, зароботка. Однако, ЗАКОН. Хорош он или плох. Стройбат, я так понимаю, для красна словца появился, как пример ужасов и обоснования. Однако, тот персонаж 1990 года рождения, о котором Вы писали, больше похож на лоботряса, за которого папа платил, а он болду валял и немножко поучивался. Он в его незрелом понимании никому ниче не должен. Он просто живет, и я уверен, хочет жить примерно как в Европочке.
        Однако Европа умеет брать свое, работать, влиять на политику и соседей, обыгрывать свои интересы. Партнеры, понима-ишь.

        2) Во второй части Вашего комментария приведен большой перечень того, чего бы Вы не желали видеть в составе национальной идеи. Однако нация без стратегии, это парусник без паруса, г. в прорубе и т.подобное. То есть Ваше перечисление не отменяет ИДЕЮ или СТРАТЕГИЮ. Всегда в мире найдется тот, кто заставит тебя (как государство) следовать в форватере своих интересов. Не так ли?

        Оценка статьи: 4

         
        • Олег Антонов Олег Антонов Аксакал 2 августа 2011 в 11:03

          Олег Ветер, в другой теме с Игорем Абрамовым мы уже говорили про это. Допустим, что лоботряс с 14 лет работает по мере всех своих скромных сил и даже сам оплачивает свое обучение в институте. В "его понимании" он тогда еще более государству "ниче" не должен. И это его понимание вполне обосновано. А про "никому" (с намеком на родителей) я так понимаю, для красного словца появилось.
          Однако нация без стратегии а нация со стратегией непонятной и ненужной, идущей вразрез с потребностями каждого отдельного человека - это парусник, рассматривающий народ государства в качестве ненужного балласта и стремящийся его сбросить. Только тогда парусник вообще перевернется.

          Оценка статьи: 5

           
          • Олег Антонов,
            Несмотря на то, что он учиться, оплачивая обучение своими заработанными, он должен этому государству... Согласно закону. Есть закон . Верховенство закона. Совместно нажитое в браке имущество тоже делится пополам.. Хотя оно часто "условно совместно нажитое" по понятным причинам, и кто-то действительно вкалывал. Но закон один на всех. Почему государство должно чего-то от кого-то охранять? Может этот никому или многим не нужно? Мало ли кому и что кажется? Это же обыватели. Это перерабатывающие биологические трубки. Они всегда чего-то хотят. Но если вдруг ох , к примеру, обидел хулиган на улице, то бегут писать заявление в госулдарственную полицию, требуют разобраться по закону, бегут в прокуратуру..

            Оценка статьи: 4

             
            • Олег Антонов Олег Антонов Аксакал 2 августа 2011 в 11:39
              Закое суров, но это закон

              Олег Ветер, начиналось все немного с другого. Служба в армии - священный долг каждого гражданина перед своей родиной. И это было правдой, хотя бы относительной, лет 30 назад. Сейчас политика государства (национальная идея, если хотите) такова, что нет у современной молодежи никаких долгов перед родиной. И служба в армии - простая обязанность в силу закона, проистекающая из того, что кому-то очень нужна низкооплачиваемая бесправная рабочая сила. Не верю я, что государство, содержащее полицию (под миллион человек), судей и приставов (около 200000), МЧС (под 400000), госслужащих (1,5 млн) не может содержать профессиональную контрактную армию в 1 млн. Да плюс к тому на технике экономия раза в два будет, потому что она не будет ломаться от безграмотной эксплуатации срочниками.

              Оценка статьи: 5

               
              • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 2 августа 2011 в 11:52 отредактирован 2 августа 2011 в 11:54

                Олег Антонов, я тоже не верю, что профессиональная армия не возможна или не нужна. Со временем будет. Но гусударство-то это - не стадо озабоченных и неуправляемых граждан. Я это г-ну Старостину отметил, а инструмент властьимущих. Государство для всех! - это иллюзия. Басня для маргиналов. Они все-равно будут чувствовать себя в чем-то ущемленными. Поэтому нужно избавится от унаследованной идеи всенародного колхозобразного государства (его никто уже строить не собирается), а понять , что государство - инструмент тех, кто владеет национальным бизнесом, проводит выгодную им политику, как-то позиционирует себя в мире сообразно своим интересам. А Что граждане-то? У каждого есть право избирать и быть избранным в Президенты+служить (пока) обязан. Без тебя, программист, нац.бизнес обойдется. Даже не заметит утраты бойца!

                Оценка статьи: 4

                 
  • ... по-моему, отзыв автора на вызовы действительности весьма здрав. То есть, личная позиция выдает тот психотип, представители которого лишь и имеют перспективы будущего. Со-чувствуя честным и очень человечным взглядам автора, не могу не упомянуть о том, что может вызывать вполне оправданные опасения, а именно:

    - увы, но в кризисных ситуациях очень маловероятно, чтобы государство, представленное властью (из песочницы), было озабочено обеспечением реального права на жизнь населения, потому что таковое обеспокоено лишь собственными проблемами (от сохранения власти до безнаказанности).
    - совершенно неизбежно, что гражданское общество сравнительно скоро будет контролировать такое государство. Однако, путь к тому начинается "снизу", а не "сверху" в силу разных факторов. В т.ч. и упомянутой озабоченности власти.
    - как ни банально, но универсальным регламентом для оптимизации условий жизни в России во всех ее аспектах требуется очень немного: реализация права. От установления виновных в нынешнем состоянии страны до обеспечения гарантий прав и свобод. То есть, требуется "операция" по удалению коррупции, вытеснившей право, осуществить которую силами насквозь коррумпированного общества было бы настоящим чудом. Поэтому, исходя из самых оптимистичных расчетов, избежать социальных травм, скорее всего, не удастся.

    Оценка статьи: 5

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 2 августа 2011 в 10:47

      Платон Прохоров,.. спасибо за комментарий.. но. Но моя личная позиция не совпадает с позицией героя статьи. Образ, однако..

      Насчет реализации права - в точку! Декларированные права граждан - вот, что просто "бесит" население России.

       
  • Вячеслав Старостин, замечательная статья!
    Казалось бы, зачем что-то выдумывать, все ведь так элементарно: дайте просто жить.
    И как же это сложно...

    Оценка статьи: 5

     
  • Поздравляю! Я тоже хочу просто жить и выкусно кушать. И чтобы мне за это ничего не было.

    Оценка статьи: 4

     
    • Олег Ветер,
      Я тоже хочу просто жить и выкусно кушать. И чтобы мне за это ничего не было.

      Не переживайте, а Вам за это и ничего не будет: ни работы,ни зарплаты, ни образования, ни лечения...

      Оценка статьи: 5

       
      • Вест Неруш, Не переживайте. Я вторю автору статьи: "Хочу просто жить, хочу чтобы меня охраняли, ничего взамен обещать не хочу."

        Оценка статьи: 4

         
  • Вячеслав Старостин, отличная статья!
    Любая национальная идея предполагает зомбирование этой идеей общества, а оно и так настолько в плену догматов, что уже все, край, дальше некуда. Своим мозгом уже никто не думает - проще аксиомами брызгать.
    "Кризис"! Да какой кризис? Где кризис? Нас всех обобрали в очередной раз прикрываясь этим словом и все! Народ же упорно верит в какой-то "кризис".
    "Заплати налоги и спи спокойно". Где спи? На лавочке в парке? Если их заплатить в полной мере жить на что не остается! Да и опять же: кому и на что заплати? На медицину и образование? Ха! Или на новое авто с мигалкой очередному чиновнику? В это верю, потому что вижу. Я что, один? Больше никто этого не видит?
    "...аттестация полиции..." Кого? Кто это? Инопланетяне к нам спустились, их сейчас аттестуют и все хорошо будет? Или это те самые мусора, подбрасывающие палёные стволы и наркотики, только теперь не мусора а полицаи? Что изменилось?
    "...поступления от таможенных платежей составили...." Да какая разница на сколько нас на этом обобрали, если авто стоимостью 6000 евро в Европе, благодаря этому, у нас 40000 стоить начинает?
    Список можно продолжать, и очень не хочется в нем еще и "национальную идею" увидеть.
    Да и потом, любая национальная идея предполагает декларирование превосходства кого-то над кем-то. Не хочу я в такие игры играть, наигрались уже.
    Спасибо за статью!

     
    • Сергей Казиник, +10000!!!!!!

       
      • Юлия Зорина, спасибо, но главное что бы суть сказанного хоть до кого-то дошла, а не просто как вода в песок....

         
        • Юлия Зорина Юлия Зорина Дебютант 1 августа 2011 в 17:16 отредактирован 1 августа 2011 в 17:17

          Сергей Казиник, мне кажется, суть понимают многие, но понимать недостаточно, нужно делать, а для этого необходимо не просто желание. Нужно еще переступить через страх.
          Я родом из Сочи там такой беспредел с этой олимпийской стройкой!!! Это в голове не укладывается, насколько законы вообще не соблюдаются. Они или обходятся или на них не обращают внимания. Внаглую! Только писать об это не разрешают, если кто-то сунется, в лучшем случает обзывают паникером. Но чаще просто угрожают подложить наркотики, закрыть бизнес и проч. Если среди должностных лиц находится кто-то, кто хотя как-то пытается помочь, с ним тоже расправляются легко и быстро. Я это точно знаю, в Сочи у меня полгорода знакомых. Я много что могу об этом рассказать и даже подтвердить документально.
          Я к чему это говорю? К тому, что когда видишь такое вопиющий правовой нигилизм, когда не просто видишь, а с этим столкнешься, то просто руки опускаются. А если тебе открытым тестом угрожают… знаете, становиться страшно, что-то предпринимать. Не хочется быть арестованной, изнасилованной ментами и остаток жизни провести в тюрьме. Не хочется, чтобы мои родители-пенсионеры на старости лет оказались за решеткой.
          И так думают многие. Никому не хочется жертвовать собой, поэтому все сидят и защищают каждый сам себя. Я вот, например, думаю об иммиграции, пока у меня еще есть возможность. Сестра уже уехала, устроилась, зовет к себе родителей.
          А надо бы всем подняться и начать действовать. Но это страшно.

           
          • Юлия Зорина,
            Да не изводите Вы себя... Говорите, что надо что-то делать? Тогда делайте. Я не понял, у Вас бизнес отняли? Родители за решеткой? Кого-то закошмарили? ... Или поговаривают...???????
            Что касается эмиграции, то прикиньте для начала чем вы там будете заниматься, и где ТАМ? И если не получится, то тогда уж задумаетесь об иммиграции.

            Оценка статьи: 4

             
          • Юлия Зорина, про Сочи сам много знаю. У меня клиент успел продать землю там - вздохнул облегченно. Как просто отбирают имущество через суды и власть - знаю. Но это не нигилизм, это властный беспредел. Нигилизм это иное. Это про нас, про общество. Вот справка из вики:
            Правовой нигилизм (от лат. Nihil — ничто, ничего) — отрицание права как социального института, системы правил поведения, которая может успешно регулировать взаимоотношения людей.[1] Такой юридический нигилизм заключается в отрицании законов, что может приводить к противоправным действиям и, в целом, тормозить развитие правовой системы.
            А касаемо власти - это только беспредел и чувство вседозволенности с безнаказанностью.
            Про страшно - хорошо понимаю, но это именно то, на что эта кодла ставку и делает. Запугать. Закошмарить. Без этого никак.
            А уехать... не знаю.... у меня много знакомых за бугром, многие же возвращаются. Там то же что и здесь, только более завуалировано и не так явно.

             
            • Сергей Казиник, спасибо за справку.

              Мне кажется, чтобы преодолеть страх, нужно действовать всем вместе и сразу. Тогда у власти просто не найдется достаточно ресурсов, чтобы всех подавить или заменить. Например, если вдруг все учителя в стране напишут заявление на увольнение, тогда к ним прислушаются. Но ведь не напишут, каждый будет думать, что обойдутся без него, а у него, мол, детей кормить нечем. И как изменить такой ход мыслей?

              А насчет иммиграции… Попробую, не получится вернусь, я мосты здесь не сжигаю. У меня как раз обратная ситуация: все кто уехал, а это уже не один десяток человек, все довольны и никто возвращаться не хочет. Так что попробую, а там видно будет.

               
  • Вячеслав Старостин, подписываюсь под всеми вашими словами! 5+!

    Оценка статьи: 5

     
  • Иван Петров Иван Петров Читатель 31 июля 2011 в 22:29

    Вячеслав Старостин, вы и меня порадовали статьей - спасибо. Некоторые собственные соображения в тему: есть такое глубинное понятие - память народа. Вот она управляет нами в данный период времени. В памяти народа весь ужас идей прошлого века в России. И эта память является иммунитетом, мы еще долго будем невосприимчивы ко всяким крутым идеям, долго будем желать пожить так, как нам хочется и можется.

     
  • Вячеслав Старостин, присоединяюсь! Молодец! Статья в тему.

    Оценка статьи: 5

     
  • Путин о национальной идее.

    Вячеслав Старостин, Путин как-то ответил на вопрос о наличии в стране национальной идеи.
    Она проста, сказал он, нам надо развивать конкурентоспособность по цепочке: человек - город - страна. Лучше и не скажешь.
    Вопрос только в том, как это сделать? Тут правительство ничего толком не знает.

     
    • Иван Карнаух, Путин - это и есть правительство. Т.е. он что-то сказал, что сам не знает.... Забавно...
      А если по сути, то сам по себе тезис бредовый. Для начала имеет смысл в словарь заглянуть:
      Конкурентоспособность - способность товара или услуги выдержать сравнение с аналогичными товарами и услугами других производителей при сохранении среднерыночной цены.
      О какой Конкурентоспособности человека мы говорим? И какого человека? Милицион..., простите, полицая? С кем и в чем он должен конкурировать? Или чиновника, даденного на наши головы как данность сверху. Он с кем конкурирует? И в чем? Типа один взяток вымогает вдвое меньше другого и от этого он весь такой замечательный? Ну а даже если и так, то что? Человеку в каком-то деле нужна подпись конкретного чиновника, и на бумажке подпись другого из другого ведомства не прокатит.
      Или может военные между собой конкурировать должны? Хотел бы я посмотреть, как подводник с танкистом поконкурируют.
      Берем следующий уровень. Город.
      Каким боком слово конкуренция применимо к городу-промышленному и городу-административному? Как Москва с Магаданом конкурировать может? В чем? Или Сочи с Петропавловском? Есть города доноры и города дотационные, есть города в разных климат.зонах расположенные, есть производственники, есть торгаши, есть администраторы, есть сх.регионы и так далее. Говорить о конкуренции городов, то же самое, что говорить о конкуренции ВАЗа с БЕЛАЗом. Бред по определению.
      Далее, страна.... Ну вы поняли, да? Можно не продолжать?
      Я не слышал что-бы Путин этого говорил, а если это так, то чтож.... мне жаль... Хотя не верится даже, ему как говорящей голове очень неплохие тексты пишут, не могли вроде так лохануться.....

       
      • Сергей Казиник, Путин это сказал в период своей выборной кампании на встрече с доверенными лицами (февраль 2004, МГУ).
        Сказал и забыл. А мысль толковая.
        Медведеву стоило бы ее возродить, т.к. инновации без конкуренции - гиблое дело.

         
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 31 июля 2011 в 07:14

      Иван Карнаух,.. чуть подробнее, пожалуйста. Как выглядит МОЯ конкурентоспособность?.. С кем я должен (исходя из мнения ВВП) конкурировать?.. или с чем?

       
      • Вячеслав Старостин, Безопасность, жилье, здоровье, питание и т.д. зиждятся на экономическом развитии страны. Последнее зависит от каждого жителя в отдельности. Начинать строить комфортную жизнь необходимо с себя, когда каждый научится зарабатывать много, что позволит увеличить госказну до приличной суммы. Сейчас же мы плетемся в мировом обозе.
        Работоспособность человека подразумевает его высокую степень духовного и физического развития, когда личность обладает внутренним локусом контроля за свое жизнью. Люди с внешним локусом не живут, а существуют, т.к. перекладывают ответственность за себя на других, рассчитывают на случай, везение и т.д.
        И вот только после этого Вячеслав может смело требовать от государства: "Вы чего там стали дурака валять? Я вам плачу такие деньги, а больницы хиреют, школы разрушаются, пенсии падают..."

        Вячеслав, проблема в том, что большая часть людей платит в общий кошелек гроши. Подождите, пока они проснутся и возьмут в руки удочки, а не будут постоянно просить рыбу.

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 2 августа 2011 в 10:35

          Иван Карнаух,.. если я знаю, как строить линейную перспективу, то, соответственно, вижу это...

          По аналогии - высокая степень духовного и физического развития может быть только у тех, кто знает (хоть и приблизительно) что это такое.

          Если человеку такое не дано, то и НЕ НАДО ! "Пусть" живет так, как умеет. НЕЛЬЗЯ делить людей на категории !!!.

           
  • Вячеслав Старостин, статья супер!!! Поставила пять, жаль можно ставить только один раз.

    Да, будущее туманно. Я вот подумываю о том, чтобы свалить, пока возможность еще есть. Не хочу ждать светлого будущего, хочу уже сегодня чувствовать себя защищенной.

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 17:53

      Юлия Зорина,.. спасибо!

      "Делайте то, что вам нравится и делайте это с легкостью!" - пусть это будет вашим девизом.

      И считайте себя гражданкой планеты Земля, а не ограниченного пространства людьми, склонных к предубеждениям.

       
  • Вячеслав Старостин, спасибо за статью, очень актуально. Однако, я абсолютно уверена, что каждый народ имеет то государство, которое заслуживает. Я являюсь депутатом в одном из сельских поселений Краснодарского края, т.е. работаю с людьми, добровольно взяла на себя кучу обязательств, ничего за это не получая. И горькая правда жизни вот в чем- сегодня большинство наших сограждан не хочет и не берет на себя ответсвенность даже за свою жизнь, не говоря уже о других, тем более страны. Мы сегодня позволяем себе замусоривать окружающую среду, умирать детям от рук родителей, наплевать на правила дорожного движения, зная, что при этом кто-то может пострадать. Даже можем смотреть как умирают наши близкие от наркотической или алкогольной зависимости. Стоит ли удивляться, что наше государство делает с нами тоже самое. Ведь там такие же люди, как и мы...(Ведь Вы не думаете, что их к нам с Марса заслали).
    Сверху насадить национальную идею невозможно, она должна вызреть среди людей. Только эта идея должна быть ЭКОЛОГИЧНА- т.е. полезна для всех. По- крайней мере никому не вредить. А деление на национальности и страны вообще очень даже условно- все мы друг друг родственники.
    А пока мы позволяем втягивать себя в чужие игры...

    Оценка статьи: 5

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 16:14

      Елена Решетняк,.. мы такими стали или были изначально, но нас просто заставляли? Заставляли идти к светлому будущему.

       
      • Вячеслав Старостин,
        А сейчас самое время развернуться и идти к светлому прошлому.
        Не такое уж и плохое оно было.

        Оценка статьи: 5

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 17:08

          Вест Неруш,.. уже не получится - все проблемы с ЖКХ - на плечи (или горб) трудящихся масс. За всю износившуюся инфраструктуру нам платить.

           
          • Вячеслав Старостин, если бы наши деньги шли на ремонт этой изношенной инфраструктуры, я бы лично слова не сказала. А они ведь идут на особняки и яхты для работников этой сферы. Вот за это мы и платим.

             
          • Вячеслав Старостин,
            Что мы исправно и делаем, как бы печально не было. Но горб то может и не выдержать

            Оценка статьи: 5

             
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 17:16

              Вест Неруш,.. наш не выдержит - помрем. Детей наших заставят платить за "национальные идеи" прошлых лет. Увы...

               
              • Вячеслав Старостин,
                С Вами полностью солидарен.
                ЗА детей боязно. Туманное будущее просматривается

                Оценка статьи: 5

                 
                • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 14:46
                  О детях и перспективах для детей

                  Вест Неруш, не торопитесь возмущаться.
                  Человек, став взрослым, ведёт себя так, как его приучили, научили, воспитали родители с детства.
                  Смелых делают умными и созидающими, обучая мышлению, рассуждению, создавая условия для развития способностей предвидеть и творить. Для этого в числе решаемых задач воспитания на первом месте будут совершенствование мысли и формы их изложения.
                  Трусливых готовили в прислужники и угодники, обучая общаться с задницами. Всё внимание и забота для реализации этой цели будут посвящены совершенствованию лизательного прибора и издаваемым звукам причмокивания.

                   
      • Елена Решетняк Елена Решетняк Читатель 30 июля 2011 в 16:45 отредактирован 30 июля 2011 в 16:46

        Вячеслав Старостин, изучая историю развития Российского государства, я прихожу к выводу, что мы такими были большую часть становления государства. И мне хотелось бы перенаправить вектор поисков : вместо вопроса "Кто виноват?", задавать себе вопрос "Что делать?". И вот что интересно, ответ кроется на поверхности: просто начинать делать... Когда большинство из нас от критики и нытья перейдет к ответственному создаванию своей собственной жизни, ЭКОЛОГИЧНО, конечно, мы с Вами увидим другую страну , да и мир тоже.

        Оценка статьи: 5

         
        • Что делать?

          Елена Решетняк, то, что я сейчас скажу, будет, пожалуй, слишком узконаправленным примером, но все же.
          Я страдаю навязчивой ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ идеей в прямом смысле слова. Грешна, курю, но последние время не позволяю себе не донести того же окурка до урны даже в городе. В лесу таскаюсь с полными карманами мусора и бычков, чтобы ничего там не оставлять. Своим примером частично заражаю друзей, хотя и не всех удается. По крайней мере, в моем присутствии они импровизированных помоек не разводят. После того, как я устроила взбучку одному товарищу, деревья тоже зазря не трогают. НО:
          1) Что они делают во время моего отсутствия, я контролировать не могу.
          2) Мое влияние распространяется исключительно на друзей, остальным на мое мнение и претензии на счет за... кгхм, закаканного леса, плевать с высокой колокольни.
          3) То, что доходит до помойки, в конечном итоге оседает в том же лесу, водителям мусоровозов несколько лениво доезжать до городских свалок.
          4) Все вяки на эту тему старательно игнорируются до тех пор, пока мусор не начинает гореть. После того, как все надышатся дымом и натушатся пожаров у заборов приусадебных участков, некоторое время идет дружный вой, потом все забывается и начинает копиться по новой.
          5) Очень хочется подорваться и пару-тройку дней посвятить очистке территории, но на это тупо нет времени, потому что нужно и о себе несколько заботиться, а посему в пригород выбираться получается только по выходным и в состоянии нестояния. Лес, конечно, существо благодарное, и кормом подножным всегда обеспечит, но крышу над головой не даст (дом у нас сейчас перестраивается, денег надо много), опять-таки потому, что государством даже деревья, поваленные ураганом, в прошлом году по Ленобласти прошедшим, подбирать на строительные нужды не разрешается. Так эти завалы и лежат до сих пор там, куда большегрузам не подобраться, что создает дополнительную пожарную опасность. Там же, где подъехать можно, лес уже разобрали вовремя кому-то на лапу давшие стройбазы, которые цены из-за этого отнюдь не снизили.
          Вот что я еще дополнительно могу сделать, чисто от себя, может, подскажете? Пока эффекта не то, что не видно... создается полное ощущение того, что пытаться до кого-то достучаться бессмысленно. Может, я где-то и не права, инициативы недостаточно...

          Оценка статьи: 5

           
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 16:54

          Елена Решетняк,.. зря мы стесняемся вопроса: "Кто виноват?" и сразу же деликатно переходим к "Что делать?".

          Пятый миф – особая душа русского народа. Материальные ценности русских: водка, яйца Фаберже, самые красивые женщины в мире, снег, природные ресурсы. Все это сопровождается понятием «душевность». Это миф, который предлагается сейчас всем слоям населения. От народа требуется, чтобы он потреблял дешевый ширпотреб. Как рабочая сила народ уже не особенно воспринимается. Добиваться успеха, работать для России – это вещи, которые по большому счету не нужны. При этом наблюдение, что семья остается ценностью, также вызывает сомнения. В рамках ближайшего поколения это становится проблемой.

           
          • Вячеслав Старостин, я тоже считаю, что россказни об "особой русской душе" -всего лишь запудривание мозгов. Только вот поиск ответа на вопрос: "Кто виноват?" еще никогда не приводил к положительному результату. В лучшем случае все заканчивалось определением "козла отпущения" (что гораздо удобнее), а в худшем случае становилось еще хуже и погибали люди. А вот откладывать решение вопроса:"Что лично я могу сделать в данный момент времени, чтобы жить стало лучше( даже пусть одному человеку)?" на потом, это как раз в духе большинства населения нашей страны.

            Оценка статьи: 5

             
            • Елена Решетняк, Вячеслав, - как же вы мне нравитесь, ребята!..
              Я думаю, главную нашу беду определили классики. Никто, лучше Гончарова, - одним-единственным словом: ОБЛОМОВЩИНА ...
              А тоскующим по национальной идее - опять-таки подсказка классика, Ломоносова Михайлы Васильевича: Россия должна прирастать Сибирью. А то для нас всё за Уральским хребтом - как бы и не существует...

               
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 17:40

              Елена Решетняк,.. думаю, что вы чересчур категоричны. Ситуация медленно (но верно) разворачивается к лучшему - люди стали сами себя спасать. Раньше все кивали в сторону государства: "Мол, партия решила..." Приучили, однако...

               
              • Вячеслав Старостин, согласна, что ситуация разворачивается к лучшему. Наш сегодняшний разговор- яркое тому подтверждение.Ура!!!

                Оценка статьи: 5

                 
  • О национальной идеи для России

    Вячеслав Старостин, мой Учитель, Георгий Стефанский, утверждал, что всякая задача управления в социальных системах (от пары влюбленных до всего Человечества) должна решатся, начиная с выработки философско- нравственной концепции на основе Здравого Смысла, а не на основе ничего не определяющих искусственных понятий (коммунизм, либерализм, общечеловеческие ценности, интеллигенты, демократы, республиканцы. якобинцы, и прочие...). И если задача правильно решена на философско-нравственном уровне, то дело пойдет на лад и люди в своей стране и в целом на Земле смогут жить счастливо не терзая друг друга в слепом упоении предрассудками и заблуждениями самого разного толка, придуманных ещё очень несовершенным и примитивным Разумом.
    Здравая национальная идея для России (как и любой страны) есть благо. И отсутствие таковой делает современную Россию таковой какой она сегодня и является. У народа отнята МЕЧТА. а стало быть и перспектива. А когда не знаешь куда плыть, то любой ветер не бывает попутным.
    Мы стоим без Ключа перед запертой Дверью,
    Перекрыта Дорога в свой Собственный Дом.
    И никто не вернет нам былую Потерю
    И не явится Ангел Небесный с Ключом.

    Всё терзаем Друг Друга в слепом упоеньи,
    Смысла Азбучных Истин не в силах понять.
    Сами жгли и Пути и Мосты к Возрожденью,
    А пытаемся всё на кого-то пенять.

    Мы стоим без Ключа перед запертой Дверью,
    Он сгорел вместе с Храмом, что Мы подожгли.
    Унесли безымянные Трупы потерю,
    В безымянных Могилах с Собой погребли.

    Жить в чистом, теплом и уютном доме в кругу любимых и любящих людей в мире и согласии с соседями, добывая свой кусок хлеба насущного своим посильным трудом и глядеть на мир светлым взглядом нравственно и физически здорового Человека.
    Разве это не достойная Мечта для России?

     
  • Юрий Новиков Юрий Новиков Читатель 30 июля 2011 в 12:36 отредактирован 30 июля 2011 в 13:44
    Национальная идея должна быть национальной!

    [Комментарий удален за разжигание межнациональной розни.]

    Оценка статьи: 5

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 12:42

      Юрий Новиков,.. в Штатах есть "национальность" - американец. Очень патриотично, между прочим..

       
      • Юрий Новиков Юрий Новиков Читатель 30 июля 2011 в 12:56

        Вячеслав Старостин, неужели Вы не знаете, что предки этих патриотов прежде, чем присвоить себе чин "американец", уничтожили почти все коренное население Америки ?

        Оценка статьи: 5

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 12:58

          Юрий Новиков,.. знаю. И Юг с Севером у них враждовали между собой.

          И в России резни было - реки крови..

           
          • Юрий Новиков Юрий Новиков Читатель 30 июля 2011 в 13:03

            Вячеслав Старостин, И в России резни было - реки крови - так коренное население и вырезали.... начиная с крещения.

            Оценка статьи: 5

             
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 13:12

              Юрий Новиков,.. уходим в оффтоп.

               
              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 30 июля 2011 в 13:42

                Юрий Новиков уходит в свой блог, попутно заглянув в словарь и уяснив отличие нации от национальности.

                 
      • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 30 июля 2011 в 12:48 отредактирован 30 июля 2011 в 13:45

        Вячеслав Старостин,
        " По этому поводу — случай из жизни. Наш с мужем брак мы регистрировали в Воронеже, и был это 1995 год. Во Дворце бракосочетаний классическая для таких учреждений дама, самодостаточная блондинка в тяжелой косметике, перед началом церемонии долго листала американский паспорт моего будущего супруга и наконец спросила: «Что-то не вижу вашей национальности, жених». «Ну как же, — заволновался тот, — вот же написано: национальность — Соединенные Штаты Америки». «Это не национальность, — отрезала дама. — Это страна. Когда вы жили в Союзе, какую национальность писали?» «Еврей…» — виновато признался мой муж. «Так бы сразу и говорили». И она с удовлетворением записала в свою амбарную книгу: «Еврей».
        Ну не объяснять же даме, что в Америке еврей — это религиозная принадлежность, а не национальность. Мы даже не смогли объяснить ей, что в США печать о браке в паспорт не ставится — там и страницы такой нет. Дама сказала: «Они не ставят, а мы всем ставим, раз положено, — и американцам, и французам, и китайцам!» И шлепнула черным штемпелем на страницу для виз…
        Я уверена: никакая она не антисемитка. Просто выпал случай преподать урок Америке, чтобы порядок знали и не зарывались там. А то собрали со всего света каждой твари по паре и раздают всем национальность: «USA»" http://www.novayagazeta.ru/data/2001/84/18.html

        Оценка статьи: 4

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 12:53

          Игорь Абрамов,.. спасибо! Очень характерно и поучительно..

          Собрались национальную идеи сварганить, а с межнациональными конфликтами - одна беда!

           
  • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 30 июля 2011 в 12:00 отредактирован 30 июля 2011 в 12:04

    Ну, базовые ценности указанного "субэтноса" не противоречат вашим: они тоже хотят жить хорошо (безопасно - для них очень актуально, полноценно - к этому идут уверенной поступью, быть здоровыми - так у них лозунг "лучше быть богатым и здоровым, чем больным и бедным). Хотят и они - со здоровым румянцем во всю щёку!
    А ваша НИ не запрещает им добиваться этого доступными им средствами))) Ваша же идея - в моей норке тепло? Да! Ну, и хорошо!
    НИ и "бороться, страдать, унижать" это же разное. За тепло в своей норке тоже можно "бороться, страдать, унижать" - судя по написанному, так называемый "субэтнос" в этом и обвиняется.
    В национальной идее, как говорится", что-то есть. Вот на такой же обывательский взгляд, как у вас: США - "каждый может стать миллионером" - и законы более лояльны к всевозможным финансовым операциям, которые в Европе запрещены. А вот в Европе - "свобода, равенство, братство" - и сплошной социализм - низзя обогащаться как тебе захочется, повально исповедуется толерантность, и успехи есть. В Китае - своя нац идея и они её воплотили, обогнав Японию, встав на второе место в мире.
    Подозреваю, что нет нац идеи в странах Африканского Рога. И еды нет, и здоровья, и, естессно - румянца на щеках их детей.
    Вот где-то так у меня получается...

    Оценка статьи: 5

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 12:11

      Татьяна Павликова,.. у меня знакомый - водитель троллейбуса. Он давно уже работает. Ни разу не хотел стать миллионером. Наср... ему на либеральную Европу и свободные Штаты..

      Ему не наплевать, как живут его дети - крутится, как может - подрабатывает. Статьи не пишет, не читает их, в партиях не состоит.. Нужна ли ему национальная идея? Или просто: денег побольше?

       
      • Вячеслав Старостин, денег побольше в бедной стране - это только у особо предприимчивых. Они, конечно, водителями троллейбусов не работают. Согласна. Я написала выше - там, где "идея витает" и водители троллейбусов живут как-то лучше. Независимо от партийности. Вот наср... на цености ему не дадут, конечно. Но что с них взять? Носятся со своими НИ, смотреть противно! Не то, что у нас - что б усё было и нам за это ничего не было, ни борьбы, ни страданий, ни унижений)))

        Оценка статьи: 5

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 12:37

          Татьяна,.. что такое - национальная идея? Чтобы всем было хорошо или государству?

          У государства одни цели, у населения - другие. Иногда совпадают.

          Я очень хорошо работал, когда у меня налогов было 4,7% с прибыли, 13% - подоходного и всё! (только-только кооперативы "разрешили") А сейчас?.. Сейчас выгоднее украсть.

           
          • Вячеслав Старостин, когда "только-только кооперативы разрешили" я жила плохо - нам не платили, а шить-починять-сапоги тачать все не могут. Я в школе работала - какой кооператив? Денег на зарплату не было. С той поры почти та же ситуация и осталась: в науке, образовании, здравоохранении, точном машиностроении... Если у моего государства их не будет, у меня не получится хорошо прожить в моей норке - не получается же у вас сейчас, судя по всему? Какой кооператор научит моих детей и вылечит? Так что, как ни смешно и ни пафосно, а без государства никуда. Вот и приходится всем "бороться, страдать и унижаться", чтобы как-то уравновесить все желания, например, ваше и моё, и ещё тех предприимчивых...
            Я думаю, НИ для государства не последняя вещь, как её ни назови - объединяющая идея, принципы и т.д.
            Вам нужна не идея, а денег побольше - это тоже идея))) А вот не денег, а зарплату побольше - это другая идея. Значит должен быть побогаче тот, кто её платит, или кто-то должен его заставить её вам побольше сделать. А фиг ли это кому нужно, если у него в норке уже и так хорошо?

            Для воплощения вашей мечты, наверное надо было продолжать строить коммунизм. От каждого по способностям, каждому по потребностям, без борьбы и унижений. И водителю троллейбуса, который туда-сюда, знай правила соблюдай, и учёному с коллайдером, и врачу, что лет 10 учился, чтоб водительских детей залечить до здорового румянца. Ну, славно же!

            Оценка статьи: 5

             
            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 30 июля 2011 в 14:27 отредактирован 31 июля 2011 в 18:11

              Татьяна Павликова, "Какой кооператор научит моих детей и вылечит?" - а какие проблемы? Частные школы, частные клиники - доступны и водителю троллейбуса, если: ему дают заработать, им дают работать, а не душат налогами.

               
              • Марианна Власова, по опыту тех стран "где всё лучше" - не учат и не лечат лучше в частных школах и клиниках. В том и проблема))) И гораздо большая, чем зарплата - она не очень-то велика, и прожить без кредитов "как хочется" не позволяет. А налогами душат частников в "странах, где всё лучше" поболе. Забирают на НИ.

                Оценка статьи: 5

                 
                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 30 июля 2011 в 23:17

                  читать дальше →

                   
                  • Марианна Власова, когда "только начались кооперативы" ещё не было частных школ и клиник. На тот момент это было дорого для малого бизнеса. И появлялись они потом по 1-2-3 на город, в котором в каждом районе по десятку школ государственных.
                    По-моему, речь в том комментарии не о том, куда можно было пойти - я нашла куда и без шмоток на рынке. Слава написал, что хорошо жил в то время. Я написала, что - нет. И, думаю, таких было много. Не все могли и хотели становиться "частниками".

                    Оценка статьи: 5

                     
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 13:10

              Татьяна Павликова,.. цитирую самого себя:

              У меня есть самая простая, что ни на есть, «национальная» идея: пожалуйста, дайте нам возможность по-настоящему жить в своих городах, своих селах и деревнях – прежде всего, быть уверенными в завтрашнем дне. И поскольку наши сограждане привыкли рассчитывать на государство, особенно в кризисных ситуациях, то есть смысл государству обеспечить каждому реальное право на нормальную жизнь. Тем более что в целом россияне неплохо осведомлены о том, кто отвечает за материальные ценности в стране.

               
              • Вячеслав Старостин, чем-то напоминает древний Рим, плебеев:
                "Хлеба и зрелищ"

                Оценка статьи: 4

                 
                • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 15:05

                  Игорь Абрамов,.. представьте: "Идей и обсуждений - вместо хлеба!".. Ну как?

                   
                  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 15:04
                    Мартышка и очки

                    Вячеслав Старостин, внимательно читайте.
                    "Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
                    Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
                    А ежели невежда познатней,
                    Так он ее еще и гонит".

                     
                    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 15:07

                      Владимир Рывкин,.. с вами интересно! Можно легко пару сотен комментов насочинять.

                       
              • Вячеслав, а я себя цитировать не буду))) Просто повторю - я там вверху написала - у всех успешных государств (которые обеспечивают, как по написанному...) присутствует национальная идея. Может, не зря?! И только в странах Африканского Рога ни идеи, ни еды, одна кризисная ситуация...
                Ну, а есть НИ - наср.... на неё, конечно, не позволят.
                Кроме того, совершенно не понятно - а к какому государству вы обращаетесь "дать вам возможность". И механизм этой "дачи возможности" непонятен, Слава. Ну, берите. "Субэтнос" же взял, и вы берите Или ожидается, что это именно "субэтнос" даст?
                А чего вам "мат ценности и в чьих они руках"? Ну и везде - матценности не в руках кооператоров и водителей троллейбусов. Вам надо разделить по всем что ли? Как-то всё непонятнее и непонятнее...
                Понятно одно - вам НИ не нужна. И какая разница, почему она вам не нужна? Принимается!

                Оценка статьи: 5

                 
                • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 14:19

                  Татьяна Павликова, без Национальной идеи государственная организация на более, чем марионеточную, претендовать не может.

                   
                • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 13:46

                  Татьяна,.. вы настаиваете: есть национальная идея - все хорошо и прекрасно, нет идеи - нет ничего хорошего?

                  Допустим, слово "идея" изъята из оборота.. Национальное здравомыслие и государственная порядочность - такое допускается?

                  Есть текущие и перспективные задачи.. Хорошо просчитанные и обеспеченные ресурсом. Такое возможно? Или обязательно - идея!

                   
                  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 14:41
                    Идея - цель.

                    Вячеслав Старостин, идея – цель. Замените слово "идея" на слово "цель". Опять будете протестовать?

                     
                    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 14:45

                      Владимир Рывкин,.. слово "цель" у меня вызывает самые теплые чувства - до сих пор щемит в груди от незабываемого "Наша цель - коммунизм!"

                       
                      • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 14:57
                        Ещё раз о том же ...

                        Вячеслав Старостин, Вы вынуждаете меня повторяться.
                        Бесцельная деятельность или призыв к бесцельной деятельности - ГЛУПОСТЬ. Ну откуда у Вас такая страсть к бесцельной деятельности?

                         
                        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 15:03 отредактирован 27 августа 2011 в 15:03

                          Владимир Рывкин,.. встречный вопрос: Народ России - ленивый или плохо мотивированный?

                           
                          • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 15:07
                            О народе России ...

                            Вячеслав Старостин, я не сомневался, что иных, кроме отрицательных и унизительных, характеристик народу России Вы не признаёте

                             
                            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 15:12

                              Владимир Рывкин,.. что такое - народ России? Что-то не пойму.. Те, что населяют территорию России или "проживают" на ней?

                               
                              • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 15:55
                                Школа, школа, школа

                                Вячеслав Старостин, Вы где учились? В России? Вы задаёте странные вопросы, ответы на которые в школах Российской Федерации знают с первого класса. По каким правилам Вы ставите знак равенства между словами НАСЕЛЕНИЕ и ПРОЖИВАНИЕ? Загляните в любой словарь значения слов. Это слова с разным смысловым значением.
                                А если Вы иностранец, то, какое дело Вам до Национальной идеи России? Какое дело Вам до народа России?

                                 
                                • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 16:00

                                  Владимир Рывкин,.. невнимательный вы человек - населяющих и "проживающих" не заметили.

                                  Кавычки - это ирония в отношении качества жизни россиян и нежелание прислушиваться к бессвязному бормотанию политиков.

                                   
                                  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 17:17
                                    Как Вас понимать?

                                    Вячеслав Старостин, Вы умышленно или неосознанно уходите от обсуждения первоначальной темы? Надо ли понимать Ваш дискуссионный "манёвр" признанием несостоятельной критику необходимости Национальной идеи России?

                                     
                  • Вячеслав, вы знаете, как слово не изыми - остаётся его смысл. Под "здравомыслием" и "порядочностью" каждый, как и под "идеей", может понимать своё. А уж, тем более, если оба этих слова расширить до "государственного".
                    Меня не коробит даже слово "идея". Вам именно его хочется заменить? Тогда вообще нет проблем)))
                    Текущие и перспективные задачи... С текущими понятно - текут кажный день. А с перспективными как быть - в какую перспективу движемся? Та же "идея", только воплощённая в цифрах, планах и законах. Она, эта перспектива, есть, конечно, у Китая, Штатов и Европы, подозреваю, что НИ где-то с ней пересекается, как краткое выражение вектора движения и как по нему идти.

                    Оценка статьи: 5

                     
                    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 14:25

                      Татьяна,.. оскомину набило от идей в России.. Слово "идея" - хуже, чем мат-перемат.

                      А еще хуже, когда вместо банальной работы метлой предлагают идею по наведению порядка (да еще неизвестно - какого порядка).

                      В статье пытался донести мысль о том, что каждый мыслит своими категориями: политики - одно, ученые - иное, а простой люд - совершенно другое... А воз (хреновая жизнь простых людей) и ныне там..

                      Зато идей!.. - бесчисленное множество.

                       
                      • Вячеслав, болтологии везде хватает. Только получилась - она же

                        Оценка статьи: 5

                         
                        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 15:04

                          Татьяна,.. это в адрес статьи. Понимаю.

                          Понимаю и другое: мне не нужна "национальная идея" как таковая. Мне нужны реальные благоприятные условия для жизни.

                          И, что жизнь - это борьба (иногда вольная, иногда - классическая) - тоже понимаю.

                           
                      • Вячеслав Старостин,
                        «У нас с вами, в России, есть еще такая «старинная русская забава» – поиск национальной идеи. Это что-то вроде поиска смысла жизни. Занятие в целом небесполезное и небезынтересное. Этим можно заниматься всегда и бесконечно».

                        В.В.Путин /из Послания Федеральному собранию РФ, 26 апреля 2007 года/

                        Оценка статьи: 4

                         
  • Национальная идея в преамбуле Конституции России:
    Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

    Оценка статьи: 4

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 11:54

      Игорь Абрамов,.. общие слова. Не более.

       
      • Вячеслав Старостин, вот на основании этих "общих слов" должна строиться работа все звеньев власти.

        Оценка статьи: 4

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 12:18

          Игорь Абрамов,.. должна строиться работа все звеньев власти. - душком отдает. Совдеповским и махровым чиновьичем отчетно-выборным..

           
          • Вячеслав Старостин, да ну!? И с чего Вы это взяли?
            Разве Закон «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» не служит национальной идеи России? Ведь сохранение нации - один из пунктов НИ. Или нация должна вымирать?
            Он ведь не отличается от Ваших эгоистических целей _забота о собственном здоровье. Хотя в первую очередь Вы должны заботиться о своем здоровье сами.

            Оценка статьи: 4

             
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 12:46

              Игорь Абрамов,.. "идея" в России на хр.. никому не нужна. Нужна доступная и своевременная, высокопрофессиональная медицинская помощь.

              Идеи воспринимаются простыми гражданами, как болтовня.

               
  • Национальная идея - оно, может быть, и неплохо. Только вот автор не хочет ради неё жертвовать своей жизнью и здоровьем близких. Как и всякий нормальный человек. А без жертв почему-то никак не получается. Там, где НИ выросла потихоньку более-менее естественным путём, люди жертвуют для неё маленькой частью своего благосостояния. Там, где её пытаются насадить насильно, НИ требует жертв больших, даже кровавых. нужна она в основном государству, чтобы организовывать народ на подвиги. Отдельный человек, если ему есть чем заняться, может и обойтись.

    Оценка статьи: 5

     
    • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 2 сентября 2011 в 14:00
      Зачем плохо думать о Национальной идеи и почему?

      Анатолий Рогозин, от непонимания смыслового значения слова или понятия, происходит искажение самой идеи.
      Никто и нигде не связывает Национальную идею со всевозможными жертвами. Но всегда обосновывается добросовестный труд, формирование правильного правосознания, совершенствование образования и сфер, обеспечивающих БЛАГОПОЛУЧИЕ человека. Кто усматривает в Национальной идее иное содержание? Кому выгодно порочить сам замысел Национальной идеи? Только тем, кто в правовом нигилизме, в культурном бездорожье и межчеловеческих раздорах видит свою безответственность и ловит свои шкурные интересы.

       
      • Иван Петров Иван Петров Читатель 2 сентября 2011 в 15:58

        Владимир Рывкин, в комментариях к другим статьям я писал о судьбе своей семьи в прошлом "идейном" веке. Кратко повторюсь для вас.
        Дед по отцу расстрелян продотрядом за отказ сдать пять мешков зерна в 1921 году.
        Дед по матери в 1929 осужден и сослан в Перьмский край на лесоповал. За то, что имел высшее духовное образование. Вернулся через три года инвалидом. Дом был разграблен и сожжен.
        Я утверждаю, что данные события следствие действовавших в то время "национальных идей".
        Я утверждаю также, что организаторы и исполнители этих зверств - яркие носители правового нигилизма, культурного бездорожья, абсолютно беответственны и ловили свои личные шкурные интересы. Не зря их самих расстреляли в 37 м.
        Я утверждаю, что такая судьба постигла не только мою семью. Таких семей - десятки миллионов. Вам не совестно перед миллионами безвинных?
        И последнее - у некоторых в России ведь ничего не изменилось. Вот и вы уже кличете: "противников национальной идеи считать изменниками родины". За измену, как известно, полагаются расстрел или лагеря. Поздневато - во первых. Так кликали в 30-х прошлого века. Изменниками чьей Родины - во вторых? Ваша Родина по смыслу - родина тех, кто расстреливал. Так ведь той родины давно нет. Умерла со своими идеями за ненадобностью. Так и любая нац. идея сегодня умрет за ненадобностью. Память народа - чистилище от временщиков с идеями. Не отвечайте. Я занят - работаю. Написанное - для сообщества.

         
        • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 2 сентября 2011 в 17:23
          Ответ от Ивана Ильина

          Иван Петров, прочитайте внимательно. Желательно раз семнадцать.
          "Если нашему поколению выпало на долю жить в наиболее трудную и опасную эпоху русской истории, то это не может и не должно колебать наше разумение, нашу волю и наше служение России. Борьба Русского народа за свободу и достойную жизнь на земле — продолжается. И ныне нам более чем когда-либо подобает верить в Россию, видеть ее духовную силу и своеобразие и выговаривать за нее, от ее лица и для ее будущих поколений ее творческую идею.
          Эту творческую идею нам не у кого и не для чего заимствовать: она может быть только русскою, национальною."
          Это Вам послание от русского мыслителя, противника большевизма Ивана Александровича Ильина.
          Если сказать коротко, то главные мысли И. Ильина о Национальной идее заключаются в следующем:
          1. "Русская идея есть идея сердца".
          2. "Без любви к России русский человек уже не человек, неудавшееся существо".
          3."Россия всегда строилась духом свободы и предметности и всегда шаталась и распадалась, как только этот дух ослабевал, — как только свобода извращалась в произвол и посягание, в самодурство и насилие, как только созерцающее сердце русского человека прилеплялось к беспредметным или противопредметным содержаниям...".

           
        • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 2 сентября 2011 в 17:10
          О противниках Национальной идеи и что такое Национальная идея.

          Иван Петров, Ваша озлобленность не позволяет вникнуть в сам вопрос и препятствует пониманию, что сегодня противники Национальной идеи Возрождения России - это потомки тех, кто расстреливал безвинных крестьян за мешок выращенного зерна.
          Вы старательно путаете и смешиваете совершенно разные понятия, не вникая в их смысловое содержание. Вы настолько преуспели в своих хитросплетениях мыслей, что спутали диктатуру вождей пролетариата начала 20-го века с гражданами России начала 21-го века.
          Ваша зацикленность на вине Национальной идеи России 21-го века за безвинно убиенных в период военного коммунизма и реформ села первой трети 20-го века, что невольно вопрос возникает: "Каким образом Иван Петров такую связь устанавливает?".
          Понимаю, почему Вы боитесь моих ответов. Это - натура такая. Распространил неправду и в кусты.
          Не для Вас, Иван петров, пишу, а для Вас подобным недоброжелателям России. Распространяемые Вами и Вам подобными слухов и неправд, отбирает у вас и вам подобных остатки чести и достоинства. Попробуйте стать патриотом России, если не испугаетесь расстрелов и арестов первой половины 20-го века.

           
          • Владимир Рывкин,
            Абсолютно точно!
            Добавлю: Все, что выросло на баррикадах 90-х недееспособно, поскольку не имело Национальной Идеи, и даже элементарного плана действий, даже вектора движения. И очень-очень странно, что по прошествии 20 лет эти самые "простые граждане" так простаками и остаются. По-прежнему "просто хотят жить", есть, пить и размножаться.
            Владимир Рывкин, знаете почему таким не нужна Национальная Идея? Она им мешает прозябать и безмятежно потреблять. Весь их социальный порыв (верх мастерства) - "марш синих ведерок".... . Флеш-моб! Инфантилизм, слюнявые примеры о "цивилизованном мире" и "европейской демократии". Детская болезнь левизны , так сказать. Массы.... Низы, которые уже не хотят по-старому! ...Потом удивляемся.

            Оценка статьи: 4

             
    • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 1 сентября 2011 в 11:50
      Национальная идея и политическая трескотня.

      Анатолий Рогозин, к сожалению, представления автора о Национальной идеи России настолько примитивная и никчемная, что принимать подобные рассуждения всерьёз - унижать себя.

       
    • Анатолий Рогозин,
      если помните, у Льва Гумилёва рассказывается о разных фазах пассионарности при появлении, мужании, существовании и постепенном угасании этноса.
      Недостаток пассионарности, в частности, сказывается и в том, что люди не хотят идти на жертвы.
      Люди правы (потому что, в сущности, любая идея, требующая жертв -ложная идея). Но нежелание и неспообность к жертвам - это признак недостаточной пассионарности...

       
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 11:52

      Анатолий Рогозин,.. жить приспосабливаясь можно, но сложно. Многим уже надоел "естественный отбор" в России - отобрали у народа почти все.

      Все богатства в руках властей - так что извольте создать условия для хорошей жизни! А национальная идея - это средство манипулирования массами на "спросе" - на естественных желаниях людей. Цинизм, однако..

       
  • Хотеть не вредно! Для того, чтобы сделать дееспособным институты гражданского общества, необходимо в срочном порядке изменить политическую систему, созданную в стране медвепутами, создать правовое государство, чтобы все были равны перед Законом. Надо срочно принять пакет Законов и , прежде всего, о незаконном обогащении, и чтобы он имел обратную силу, примерно с 1990 годов. Тогда все олигархи и прочие ребята с отдельных прочих высот быстро наполнят бюджет и будут регулярно выполнять план по лесозаготовкам. А отдельные из них, наиболее "продвинутые" будут говорить на лесосеке, например в Архангельской области, о стабилизации и модернизации. Думаю, что большинство населения России такая перспектива, устроила. И эти ребята тоже понимают, что их ждет. И власть, просто так, никому не отдадут. Если надо будет перестрелять половину насления России, они это сделают не задумываясь. Если бы принять Закон о 100% явке на выборы, то этой партии власти ЕР давно бы уже и в помине не было. Поэтому надо бороться, чтобы в декабре 2011 года эти ребята опять не пролезли в Гос. Думу на плечах этого пугала, созданного Путиным, которое называется Народный фронт.

     
    • Николай Смирнов, "чтобы он имел обратную силу, примерно с 1990 годов. Тогда все олигархи и прочие ребята с отдельных прочих высот быстро наполнят бюджет..."
      В этом случае все деньги будут выведены из России и бизнеса в России не будет. Инвестиции будут равны нулю.

      Оценка статьи: 4

       
      • Игорь Абрамов, статья актуальная, вопрос сложный. Национальная идея нужна радикалам, борющемся за власть. 5

         
        • Татьяна Морозова, "статья актуальная, вопрос сложный"
          Правильно.
          А какая национальная идея нужна нации.
          И вопросы, а какой нации? Россия многонациональная страна. Русской, татарской и т.д.?
          Кто возьмется скомпилировать идеи всех наций?

          Оценка статьи: 4

           
          • Игорь Абрамов, ну при чем здесь "кто возьмется"? СССР - многонационльная страна, Америка. И они как-то с этим справлялись. Я не собираюсь обсуждать каественную сторону нац. идеи как таковой - плоха они или хороша. Я о том, что практика показала: многонациональность не препятствие для наличия НИ. Разумеется, если это "кому-нибудь нужно". Наверное, не стоит понимать в подобных случаях слово "нация" буквльно, в рамках отдельно взятого народа. Когда говорится о НИ, имется ввиду весь народ, проживающий на территории страны. И какая разница, кто ты по национальности, если ты живешь в стране по единым для всех правилам и в одинаковых условиях? Вопрос в другом: если мы за десятилетия не выносили свою НИ - то так ли она нам нужна? И, главное - зачем? И мжет ли быть навязана "сверху", если народ не считает нужным ее сформулировать. Может, это просто очередной модный миф. Вроде визуализации, толерантности, позитива и прочих расхожих штучек.

            Оценка статьи: 5

             
            • Олег Ветер Олег Ветер Читатель 1 сентября 2011 в 07:12 отредактирован 1 сентября 2011 в 07:28

              Татьяна Гусева,
              На протяжении последних 50 лет в мире, как всем известно, появилось несколько динамично развивающихся стран (Тайвань, Сингапур, Чили, Китай, например). И у всех этих стран нац.идеи, экономические программы были "спущены сверху". Ждали бы они мнение свое народа, плелись бы в хвосте среди прочих нищих. При этом почти все из перечисленных жестко авторитарны. Но НИКТО никогда не упоминает их в составе стран-изгоев, не критикует за отсутствие демократии. Во многих случаях ДЕМОКРАТИЯ противопоказана (можно привести примеры). Свободы есть, а демократии нет или она, например, для 20% населения. ИБО Она просто все испортит! А свободы - отличный стимул на данном этапе развития. Более того Рецепт и Модель достижения успеха у всех примерно одна: сначала жесткая диктатура, потом авторитаризм, ограниченный строгими законами, далее дозированное предоставление основных свобод , далее ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РЫВОК, и позже ДЕМОКРАТИЯ (сначала урезанная /для отдельных слоев-сословий), а потом, когда НАКОНЕЦ-ТО ЗАЖИЛИ..., - для всех остальных). В БЕДНЫХ СТРАНАХ, многонациональных, многоконфессиональных ДЕМОКРАТИЯ ведет к хаосу, резне и прочим революциям!!!! Это доказано ИСТОРИЕЙ. Моря крови текут. И этот же закон используется как оружие для разрушения неугодных стран, целых регионов. Не потому что они реально "Империи Зла", а просто сильно мешают , либо у них есть что отнять. НЕ ТАК ЛИ?????

              Оценка статьи: 4

               
              • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 1 сентября 2011 в 11:47
                История учит людей разумных и обличает нерадивых. Историю судят негодяи.

                Олег Ветер, во всей истории нет примеров выхода из кризиса иным путём, кроме диктатуры, жёсткой диктатуры. Диктатуры, при которой мера ответственности министров не ниже ответственности полководца, по вине которого проиграно сражение и бесцельно погибли воины.
                Понятия свобода, демократия, справедливость, социальная политика, используются политическими игроками и хитрыми трепачами для обмана людей, введения их в заблуждение.
                С Вашими рассуждениями согласен. Поддерживаю.

                 
                • Владимир Рывкин,
                  Большинство проблем нашего общества происходит от того, что нет ЭЛИТЫ этого общества, способной сформулировать ту самую "Национальную Идею". То, что мы имеем сейчас "в качестве элиты", таковой не является, но претендует называться. Это тешит самолюбие. Придет время , Элита сформируется, и у нее непременно будет СВОЯ ИДЕЯ. Массы НАЦ.ИДЕЮ никогда не формулировали. Они что-то вынашивали, а формулировали другие. И даже не те, кого принято называть интеллигенцией. Формируют представители Правящего класса. Наши пока не наелись....

                  Оценка статьи: 4

                   
                  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 6 сентября 2011 в 08:31
                    Мнение

                    Олег Ветер, я думаю в том же направлении, что и Вы.
                    Элите нашего "дома" только в песочнице играться, к великому сожалению.

                     
                • Владимир Рывкин, один из примеров, "правление" Маргарет
                  Тетчер, особенно в начальный период.

                  Оценка статьи: 4

                   
                  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 1 сентября 2011 в 17:25
                    Феномен тетчеризма

                    Игорь Абрамов, Можно сколько угодно повторять ослу, что он конь, но от этого осёл в коня не превратится. Можно одевать пень в мундир генерала, но генералом пень не станет. Но если пытаться убедить пень или старый трухлявый столб добровольно и самостоятельно перейти на другую сторону дороги, то со стороны наблюдателей этой картины могут возникнуть великие сомнения.
                    Итак, о Маргарет Тетчер.
                    Если говорить о личностных характеристиках М.Тетчер, то, как известно, за ней закрепился титул "железной леди". Отсюда пошёл термин "феномен тетчеризма". Маргарет Тетчер последовательно придерживалась "генерального" неолиберального подхода. Неолиберальная глобализация характеризуется огромной концентрацией богатства в сравнительно немногих руках, радикально различным доступом и контролем материальных ресурсов, информации и средств коммуникации, централизацией политической власти и отсутствием демократической ответственности, разрушением окружающей среды, этноцентризмом и расизмом. Вот почему М. Тетчер были присущи целеустремленность и жесткость.
                    В пример можно привести разрешение силовыми методами Фолклендского кризиса, или ее стиль ведения заседаний кабинета министров, где она обычно брала инициативу на себя.
                    Авторитарный стиль управления М. Тетчер был направлен на подчинение гражданского населения, на подавление протестов и забастовочного движения.
                    Таким образом, уважаемый Игорь Абрамов, Тетчер никогда не была сторонницей демократии.

                     
                    • Владимир Рывкин, речь не идет о соблюдении демократических принципов, хотя, как Вы говорите, нужно определиться,что такое демократия и какие ее формы. Речь не об этом, а о Вашей фразе, что в кризис необходима диктатура.
                      Слишком жестко сказано.
                      Я привел пример Теэтчер в том смысле, что она умело используя законодательство проволдила не популярные меры (или слитно?) в период, когда экономика Великобритании "тонула" и заслужила, в тот период, прозвище "кровавой".
                      Она прекрасно понимал, что работоспособная, мощная экономика является составной частью национальной идеи

                      Оценка статьи: 4

                       
                      • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 2 сентября 2011 в 06:45
                        Диктатура, диктатура, до чего ж ты довела! Что у бабки, у матрёны к ПРАВУ интерес зажгла!

                        Игорь Абрамов, а как Вам диктатура ЗАКОНА? Диктатура ПЛАНА? Диктатура СРОКОВ? Диктатура ОТВЕТСТВЕННОСТИ?
                        Как Вам всё то, что носит обще название ПРАВОСОЗНАНИЕ граждан?
                        2. Передовая, рациональная, правильная мысль приходит изначально в голову меньшинству или большинству? Ответ очевиден - меньшинству. В условия многолюдных рассуждений о необходимости внедрения и правильности такой идеи будет упущено время.
                        3. Управление всегда и везде проявляется принуждением. Принуждение и многоголосая дворовая демократия никогда и нигде не способствовала управлению. Напротив, демократические уродства разрушали принципы управления.
                        4. Всё выше сказанное Маргарет Тетчер прекрасно понимала с детства.

                         
                        • Владимир Рывкин, вообще-то, я к слову диктатура отношусь с предубеждением.
                          Главенство закона, реальность сроков, да и план - не догма, а руководство к действию.
                          Начался оффтоп, а это не приветствуется.
                          А тех, кто считает, что национальная идея России не нужна, пора приравнивать к изменникам Родины.

                          Оценка статьи: 4

                           
                          • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 2 сентября 2011 в 11:14
                            Оффтопу - НЕТ! Оффтопа - НЕТ!

                            Игорь Абрамов, надеюсь, что Вы пересмотрите свои заявления насчёт оффтопа. Я от основной темы не отвлекаюсь. Развиваю одно из направлений Национальной идеи.
                            Полностью присоединяюсь к Вашему мнению и поддерживаю Вашу точку зрения, что "тех, кто считает, что национальная идея России не нужна, пора приравнивать к изменникам Родины".

                             
                            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 4 сентября 2011 в 15:56

                              Владимир Рывкин,.. круто! Мне не нужна национальная идея и я - изменник Родины?

                              А если в процессе реализации некой чьей-то идеи возникнут трудности и потребуется корректировка... Появятся "ревизионисты"?

                               
  • Философски-обывательски видение проблемы.
    А написано неплохо.

    Оценка статьи: 4

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 10:22

      Игорь Абрамов,.. разумеется, философски-обывательское. Задача такая была - написать статью без мудрствований.

       
      • Вячеслав Старостин, "написать статью без мудрствований"
        А без них не обойтись.
        Я раньше писАл Татьяне Морозовой.

        Оценка статьи: 4

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 10:37

          Игорь Абрамов,.. простой народ не сформулирует национальную идею, это должна сделать элита общества. Но!.. Какая элита?

          "Если сравнить с Западом, то там элита смогла предложить не только идею европейской консолидации, но и конкретный механизм реализации этой идеи. До последнего времени это работало, и думаю, что будет работать и впредь. А что можно предложить России? Сохранение статус-кво, существующих традиций? Это позиция сугубо оборонительная. Пока не будет выработана позитивная наступательная концепция не будет никакой позитивной реакции внутри страны".

          Действительно, так оно и есть.

           
          • Вячеслав Старостин, не случайно объявлен Всероссийский конкурс по созданию "Национальной идеи".

            После распада СССР, общество лишилось коммунистической идеологии. Как-никак была цель, построение бесклассового общества. У общества нет идеи, нет моральной опоры.
            Итог - моральное падение.

            Оценка статьи: 4

             
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 11:14

              Игорь Абрамов,.. всероссийский конкурс - очень плохая художественная самодеятельность.

              Настолько виден не профессионализм властей, что еще больше цепляешься за свои базовые ценности, а остальные - как придется.

               
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 11:07

              Игорь Абрамов,.. неужели? Нет книжки-заповедей (кодекс строителя коммунизма) - нет и моральных устоев общества?

              Лукавите, батенька.. или не хотите другого видеть-слышать.

               
              • Вячеслав Старостин, "Нет книжки-заповедей (кодекс строителя коммунизма) - нет и моральных устоев общества?". Нет, не в этом смысле. А смысл в том, что нет национальной идеи, и следовательно нарушены моральные устои общества. Построение коммунизма, это частный случай национальной идеи общества в СССР. И лозунг был соответствующий- От каждого по способностям, каждому по потребностям.
                В царской России национальная идея - объединение славянских земель, Москва - центр православия. И лозунг - За Веру, Царя, Отечество.

                В США, в 20 веке национальной идеей была идея национальной исключительности. И лозунг был соответствующий, каждый может стать миллионером, или президентом.
                И это сыграло свою роль - Америка одна из наиболее богатых стран мира.
                В 21 веке, национальная идея: США - защитница демократии во всем мире. и лозунг соответствующий - поддержка демократических режимов ( по мнению США).

                У нас, в обществе, национальная идея обогащайтесь любыми путями. И в соответствии с этим моральные устои общества.

                Оценка статьи: 4

                 
                • Игорь Абрамов,
                  национальная идея обогащайтесь любыми путями
                  Наверное поэтому депутаты не приняли поправки к статьям УК о конфискации имущества.
                  На какие то выводы наводят их нежелание ...

                  Оценка статьи: 5

                   
                • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 11:28

                  Игорь Абрамов,.. падение предполагает нахождение прежде.

                  Что было прежде?.. Какие нацидеи России способствовали укреплению государства и морально-душевному оздоровлению людей?

                   
  • Нина Белых Нина Белых Читатель 30 июля 2011 в 07:37

    Статья злободневная и своевременная,понравилась. Жить хочется нормально и спокойно, надоело сидеть на пороховой бочке и думать жить или не жить. Молодёж разочарована в жизни и поэтому не знает куда идти,нет цели, нет организующего звена. Раньше был комсомол и как то жили и работали и не лезли в наркотики и не пили так как в эти 20 лет. В России бедлам и кто за него ответит неизвестно. Все деньги сосредоточены в руках едини ц, а они не хотят думать о народе, не понимают, что в могилу всё не унесут. Вот сущность русского богача "Плюшкина"- сам не ам и другим не дам, а деньги им зарабатывает народ.

    Оценка статьи: 5

     
  • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 30 июля 2011 в 07:22

    Вячеслав Старостин, хорошая актуальная статья

    Оценка статьи: 5

     
  • Отлично Вячеслав.
    Но гражданское общество должно контролировать власть,
    А это из области несбыточных фантазий.

    Оценка статьи: 5

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 10:19

      Вест Неруш,.. спасибо! В России обязательно будет гражданское общество.

       
      • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 5 сентября 2011 в 10:11
        Гражданское общество

        Вячеслав Старостин, а что Вы лично подразумеваете под ГРАЖДАНСКИМ ОБЩЕСТВОМ?
        Пироговское правило определяться с терминами и понятиями прежде, чем о чём-то рассуждать, никто не оспорил.

         
      • Вячеслав Старостин,
        Свято предание, но верится с трудом
        Но мы всё же ждём, надеемся и верим.

        Оценка статьи: 5

         
        • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 11:31

          Вест Неруш,.. даже мы с вами доживем.

           
          • Вячеслав Старостин,
            Како тако гражданское общество??? Мы про это из интервью в интервью слышим, знаем и практически живем. Что конкретно вы собираетесь обозвать таким термином? И в случае его построения и окончательной победы оно будет напоминать европейское общество , или американское, или , например, грузинское? Носитесь Вы с идеей, некогда брошенной в массы для внутреннего потребления. Мечтаете дожить!? Меж тем поговаривают, что идея , брошенная в массы, - что девка, брошенная в полк. А Вы ... Доживем-ли, увидим еще!

            Оценка статьи: 4

             
            • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 29 августа 2011 в 11:01

              Олег Ветер,.. вам очень хочется мозолиться в своих собственных образах-фантомах?.. Хочется, чтобы другие, заслышав об этом, именно так и думали тоже?..

              Ваше видение гражданского общества навеяно тем, что вы в состоянии понять?.. Неужели, возможно мыслить лишь тем, что ДАЮТ в виде информационного фаст-фуда?

              Вы так уверенно говорите вслух с чем я ношусь, что напрашивается два варианта: 1 - вы гениально прозорливы; 2 - элементарно невежливы.

               
              • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 29 августа 2011 в 16:34
                Об устройстве своего мира.

                Вячеслав Старостин, Вам будет легче и Вы поступите правильно, если оставите первое утверждение: гениально прозорлив.
                А вот манипулировать понятиями, которым не даёте определения - это ложный путь в дискуссии, приводящий в тупик. Что Вы понимаете под "гражданским обществом"?

                 
                • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 31 августа 2011 в 08:48

                  Владимир Рывкин,.. мне будет совсем легко, если я вам напомню тему статьи - "Почему мне не нужна национальная идея России?"

                  Что я понимаю под "гражданским обществом", только мне известно и это останется при мне.

                   
                  • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 31 августа 2011 в 13:58
                    От незнания в тупик

                    Вячеслав Старостин, позволю Вам напомнить азбучную истину ведения спора, дискуссии. ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ТЕРМИНАМИ И ПОНЯТИЯМИ.
                    Будьте проще и честнее. О гражданском обществе Вы чётких представлений не имеете. И не бойтесь быть честным.

                     
                    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 31 августа 2011 в 14:05

                      Владимир Рывкин,.. еще "азбучнее" - сумею написать форматную статью про гражданское общество, тогда - милости просим на обсуждение этой темы..

                       
            • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 29 августа 2011 в 10:54
              Гражданское общество, демократия, справедливость

              Олег Ветер, Вы реалист, и это правильно.
              "Гражданское общество", так же, как и "демократия" – мифические проституированные образы, предназначенные для одной глобальной цели засорять мозги людям, которым некогда думать.
              С этой же целью политические трепачи используют словосочетание не однозначного смысла: социальная справедливость.

               
              • Владимир Рывкин, именно так. Всю эту лобуду, которую мы мусолим, извините, уже лет 20-25 про "общечеловеческие ценности", про "гражданское общество", которое мы никак не построим, и "гражданские права", которые у нас попираются..., уровень зарплаты, который у нас не дотягивает и т.д. - обыкновенные механизмы давления. Политкорректное принуждение к изменению строя, схемы правления и т.д. В другом аспекте НИКОГО в Мире не интересуют ни наши права, ни наши свободы, ни наши зарплаты, ни прочие попрания. Есть более глобальные цели, которые продиктованы переделом мира. Передел в свою очередь также нужен для достижения абсолютно конкретных целей... Владимир Рывкин, Вы сами все понимаете. Пишу это для автора Старостина, который играет в детские недовольства правителями.

                Оценка статьи: 4

                 
          • Вячеслав Старостин,
            Большое спасибо. Я Вам так благодарен, что хотите чтобы я стал долгожителем. Дочка подросток, надо дать достойное образование, да и вывести её в свет.
            Да и самому хочется одним глазком взглянуть на справедливое гражданское общество.
            Потом и умирать можно, не беспокоясь за будущее детей.

            Оценка статьи: 5

             
  • национальная идея.

    ни какой национальной идеи не должно существовать вообще. Откройте Библию и в ней говориться, что все люди произошли от одной крови. А границы и всевозможные национальные вопросы - это по моему глубокому убеждению вымысел больных людей стремящихся к власти, богатству и славе. Они для достижения своих целей готовы идти по трупам и бросить народы в бездну кровопролития и хаоса. Такие люди хорошо знают кому они на самом деле служат, но их личные амбиции для них превыше всего. Они знают, что за это они достойны смерти, но они не только сами это делают, но поступающих таким образом одобряют.

     
    • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 13:38
      Кто и почему БОИТСЯ Национальную идею?

      1. От Национальной идеи открещиваются и Национальной идее противятся всеми возможными способами те, кто сегодня живёт без проблем, в счастье и в радости за счёт других.
      2. Национальную идею боятся как огня те, кто видит в ней возрождение России, России сильной, самодостаточной, независимой.
      3. Против Национальной идеи настроены малообразованные граждане, которые просто не понимают и не могут понять смысл Национальной идеи.
      4. И, естественно, врагами Национальной идеи выступали и выступают жуликоватые, связанные с преступным миром граждане.

       
      • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 13:48

        Владимир Рывкин,.. "национальную" идею не воспринимают те, кто не понимают единую нацию в России.

        Чья национальная идея должна приветствоваться остальными нациями?.. Какая нация хочет доминировать?, если нет на практике понятия "россиянин" с таким же содержанием, как "американец", например.

         
        • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 5 сентября 2011 в 10:09
          Смысл слов и их умышленное извращение - удел ...

          Вячеслав Старостин, Есть такое качество у людей, СКРОМНОСТЬ называется. Ваше безапелляционное заявление о единственно правильном и полном представлении о национальное идеи говорит об отсутствии этого качества. Рекомендую ознакомиться с размышлениями русского философа Ивана Александровича Ильина о Национальной идеи России.

           
        • Владимир Рывкин Владимир Рывкин Читатель 27 августа 2011 в 14:55
          Бесцельная деятельность или призыв к таковой - ГЛУПОСТЬ.

          Вячеслав Старостин, читайте пункт № 3. Внимательно читайте.
          2. Бесцельная жизнь, за которую Вы так страстно агитируете, больше, чем на заурядную глупость не претендует.
          3. Ваша неуклюжая попытка поставить знак равенства между Национальной идеей и нацизмом, не выдерживает никакой критики, расценивается по предыдущему пункту.
          4. Не пытайтесь изменить законы диалектики или отменить их. Вы - не Бог.

           
          • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 27 августа 2011 в 15:01

            Владимир Рывкин,.. спасибо за обеспокоенность.. - не буду! Хотел было отменить пару законов мироздания, да ваше сообщение "помешало"..

            Хотя, кто его знает?.. Вдруг передумаю.

             
    • Юрий Новиков Юрий Новиков Читатель 30 июля 2011 в 12:46

      Александр Кириченко, ни какой национальной идеи не должно существовать вообще Откройте Библию и в ней говориться, что все люди произошли от одной крови. - а для чего тогда Бог создал свой народ, принадлежность к которому по крови и определяется? Разве не для реализации национальной идеи этого народа и его мирового госполства, власти и богатства за счет других народов? Или Вы сами Библии не читали?

      Оценка статьи: 5

       
      • Наталья Ланковская Наталья Ланковская Читатель 30 июля 2011 в 14:14 отредактирован 31 июля 2011 в 18:13

        читать дальше →

         
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 10:18

      Александр Кириченко,.. открывать и закрывать священные писания предпочитают люди, живущие по шаблону. Те, кто думает - действуют по-другому.

       
  • Рита Розова Рита Розова Мастер 30 июля 2011 в 00:16 отредактирован 30 июля 2011 в 02:33

    Сколько людей могут подписаться под вашей статьей! Я думаю, что миллионы. Прежде всего люди хотят нормальной спокойной жизни в своей стране. Мы уже устали бороться... во имя чего? Каждый новый виток борьбы сопровождается новой идеей, во имя которой люди тратят время, здоровье, силы, кладут свою жизнь на алтарь... История нашей Родины, к сожалению, плохой пример борьбы во имя мифических национальных идей!

    Оценка статьи: 5

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 30 июля 2011 в 10:15

      Рита Розова,.. спасибо! Ваш комментарий в унисон статьи - надоело бороться. Хочется решать задачи - хочется просто жить.

       
  • Вячеслав Старостин, Вы,не сомневаюсь, выразили мнение не только большинства россиян , но и граждан стран СНГ.Слышен крик души: таков эмоциональный накал Вами написанного. Но что же делать? Вот в чём вопрос. Только заголовок смените: он настраивает совсем на другое -какое-то анархистское оно. А за статью конечно 5!!

    оценка 5

    Оценка статьи: 5

     
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 29 июля 2011 в 11:47

      Светлана Смирнова,.. что делать?

      Для начала научиться говорить вслух. Говорить внятно и понятно для окружающих. Говорить легко и серьезно.. Без истошных воплей, но с душой... Что я и пытаюсь.

       
    • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 29 июля 2011 в 11:42

      Спасибо, Светлана Смирнова, за внимание к статье.. Мне действительно не нужна национальная идея, как искусственно-навязано-фальшиво-парадное...

      В гражданском обществе идеи возникают "снизу" и происходит это естественно. Как остро-наболевшее и по-настоящему востребованное.

      Сменить заголовок?.. Подумаю.