• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Валерий Хачатуров

Сергей Дмитриев, Давайте спорить по существу, а не "чирикать". Вспомните, что обещал Ленин до октября 1917 г. и что он дал после октября 1917 г.?

Сергей Аксёненко, Царь был расстрелян самочинно уральцами ВОПРЕКИ воле Ленина?
Подобную лапшу можно вешать тем, у которых большие уши.
В воспоминаниях Троцкого ясно сказано, что судьба царя решалась в Москве. А если, как Вы утверждаете, царь был расстрелян самочинно уральцами ВОПРЕКИ воле Ленина, то почему Ленин не потребовал строгого наказания тех, кто действовал вопреки его воли?
Кстати, Колчак не расстреливал учредиловцев, он только принял власть от тех, кто совершил ГКЧП 1918 г. и стал заложником этих людей. В этом и заключается трагедия адмирала Колчака. Он дал свое имя движению, к которому сам непосредственного отношения не имел.
И последнее: ссылка на самого себя выглядит не очень корректно. Можно было быть поскромнее.
.

Сергей Дмитриев, / Ах, какие белые благовоспитанные - не давали невыполнимых обещаний !/

Вспомните Игоря Северянина.

Я чувствую, близится судное время:
Бездушье мы духом своим победим,
И в сердце России пред странами всеми
Народом народ будет грозно судим.

И спросят избранники - русские люди -
У всех обвиняемых русских людей,
За что умертвили они в самосуде
Цвет яркий культуры отчизны своей.

Зачем православные Бога забыли,
Зачем шли на брата, рубя и разя...
И скажут они: 'Мы обмануты были,
Мы верили в то, во что верить нельзя...'

22 июля 2013 в 15:31 отредактирован 22 июля 2013 в 15:33 Сообщить модератору

Сергей Дмитриев, Если двое делают одно и то же, то это не всегда одно и то же. Белый террор определялся произволом полевых командиров и слабостью центральной власти, в то время когда красный террор был возведен в ранг государственной политики. Уже в июне 1918 г. Ленин устроил разнос питерским большевикам за то, они что не позволили питерским рабочим ответить красным террором на смерть Володарского. Ни Колчак, ни Деникин подобных разносов не устраивали.

Фрол Фролкин, Когда летом 1917 г. в газете появилось сообщение о контактах большевиков с немцами, то Ленин с горяча брякнул «Теперь клеветники ответят перед судом. С этой стороны дело просто и несложно». Потом он сообразил, что это дело не простое, а сложное и удрал из Питера, поручив Сталину, отмазать его от немецких денег. Сталин лихо выполнил поручение Ленина, протащив на 6 съезде партии резолюцию освобождающего Ленина от явки на суд.
А, между прочим, объединенное заседание ЦИК Советов рабочих и солдатских депутатов и Исполкома Совета крестьянских депутатов приняло резолюцию, объявляющую недопустимым уклонение В. И. Ленина от суда...
Чего же испугался Ленин? Утверждают, что он бы не дожил до суда, его бы шлепнули. Но именно тогда были арестованы Троцкий, Луначарский, Раскольников и ни кого не шлепнули…

Чтобы запустить машину террора, надо было обладать приличной долей цинизма.
По уровню цинизма большевики превосходили белых.
У большевиков были ложные лозунги. Но народ в них верил. Белые в отличие от большевиков не могли давать обещания, которые не могли выполнить.
.

Позволительно задать вопрос: «А почему летом 1918 г. большевики поспешили расстрелять Николая Александровича Романова и его семью, что заставило большевиков так жестоко расправиться со царём, уже бывшим?
Вспоминаются строчки песни Гражданской войны: «Белая Армия, черный барон снова готовят нам царский трон…» Это только одна ложь из многочисленных лживых заявление большевиков. Белая Гвардия боролась не за царя, а за Учредительное собрание. Если бы белые пожелали бы освободить бывшего царя, то они это могли сделать - боеспособность красных частей в Екатеринбурге была ниже плинтуса.
Так чем же был опасен большевикам отрекшийся от престола Николай II?
Почему они его расстреляли? Причин может быть много. Я назову только две.
1.Ленин как опытный пахан связал свою шайку кровью. До октября и после октября Ленину постоянно возражала внутрипартийная фронда. А после расстрела царской семьи прекращается большевистская фронда. Правда, кое у кого возникла мысль: если можно грохнуть царя, то почему нельзя шлепнуть Ленина? Факт остается фактом: Ленин после выздоровления не стал требовать расследования по поводу покушения на него – принял липу с Каплан…

2.Большевики боялись, что русский мужик может послать нового хозяина земли русской к нехорошей маме, и попросить вернуться старого хозяина. Идею Советов крестьянство приняло. Оно могло заявить: «Пусть будет республика советов, но во главе с царем!". Как известно в истории был император Французской республики, то почему не мог появиться царь Российской республики?
Кстати, сам большевистский мастер пропаганды Троцкий заявил:"Если бы белые догадались выдвинуть против нас идею мужицкого царя, мы бы и недели не продержались у власти".

Сергей Курий, Вы вспомнили одни стихи.
Позвольте вспомнить стихи Давида Самойлова.

Что значит наше поколенье?
Война нас ополовинила.
Повергло время на колени,
Из нас Победу выбило.

А все ж дружили, и служили,
И жить мечтали наново.
И все мечтали. А дожили
До Стасика Куняева.

Не знали мы, что чернь сильнее
И возрастет стократ еще.
И тихо мы лежим, синея,
На филиале Кладбища.

Когда устанут от худого
И возжелают лучшего,
Взойдет созвездие Глазкова,
Кульчицкого и Слуцкого.

Сергей Курий, Только не надо замалчивать, что памфлет «обойма» появился во время борьбы с "безродными космополитами"

8 июля 2013 в 16:41 отредактирован 8 июля 2013 в 16:44 Сообщить модератору

Сергей Дмитриев, Зачем вспоминать Павла, если речь идет о Сергее? Поговорим все же о Сергее. Жил-был поэт Сергей Васильев. По случаю кампании по борьбе с космополитизмом он сочинил поэму "Без кого на Руси жить хорошо". В этой поэме в роли тех, без кого было бы хорошо, выступали в основном евреи( Ахматова тоже попала в их число).
Я очень сомневаюсь, что автор подобной поэмы, написал свою эпиграмму, уважая потомка талмудистов.

Сергей Дмитриев, Эпиграмма слабенькая. Если отбросить из нее строчки Маршака, то, что останется от Васильева? Так что приходиться делать вывод: Маршак остался Маршаком, а Васильев – Васильевым...

Сергей Дмитриев, Лично мне ближе позиция Александра Твардовского, который сказал: «Маршак сделал Бернса русским, оставив его шотландцем», Шотландцы — очень упрямый народ с удивительно стойким, сохранившим себя несколько столетий без изменения национальным характером. И тот факт, что за переводы из Роберта Бёрнса Маршак был удостоен звания почётного гражданина Шотландии говорит о многом.

8 июля 2013 в 00:08 отредактирован 8 июля 2013 в 00:12 Сообщить модератору

Сергей Дмитриев, Эту эпиграмму на Маршака написал Сергей Александрович Васильев 1911—1975) — советский писатель и поэт, считавший, что Маршак исказил Роберта Бернса.
Кстати, половина вышеупомянутой эпиграммы взята как раз из перевода Маршаком Бернса.

Кто честной бедности своей
Стыдится и все прочее,
Тот самый жалкий из людей,
Трусливый раб и прочее.

При всем при том,
При всем при том,
Пускай бедны мы с вами,
Богатство -
Штамп на золотом,
А золотой -
Мы сами!

Мы хлеб едим и воду пьем,
Мы укрываемся тряпьем
И все такое прочее,
А между тем дурак и плут
Одеты в шелк и вина пьют
И все такое прочее.

При всем при том,
При всем при том,
Судите не по платью.
Кто честным кормится трудом,
Таких зову я знатью,

Вот этот шут - природный лорд.
Ему должны мы кланяться.
Но пусть он чопорен и горд,
Бревно бревном останется!

При всем при том,
При всем при том,
Хоть весь он в позументах, -
Бревно останется бревном
И в орденах, и в лентах!

Король лакея своего
Назначит генералом,
Но он не может никого
Назначить честным малым.

При всем при том,
При всем при том,
Награды, лесть
И прочее
Не заменяют
Ум и честь
И все такое прочее!

Настанет день и час пробьет,
Когда уму и чести
На всей земле придет черед
Стоять на первом месте.

При всем при том,
При всем при том,
Могу вам предсказать я,
Что будет день,
Когда кругом
Все люди станут братья!

Это стихотворение и послужило основой для эпиграммы
Васильева. На дружеский шарж она явно не тянет.

Сергей Курий, Позвольте сказать несколько слов о переводах.

Например, "На севере диком..." для русской поэзии - это Лермонтов, несмотря на то, что "из Гейне". Это же стихотворение переводили и Тютчев и Фет. Они старались в пользу Гейне, а Лермонтов взял и сделал стихотворение своим.

Лев Гумилев, сын Анны Ахматовой был арестован. Убитая горем мать пишет стихотворение «Подражание армянскому»

Я приснюсь тебе черной овцою
На нетвердых сухих ногах.
Подойду, заблею, завою:
"Сладко ль ужинал, падишах?

Ты вселенную держишь, как бусу,
Вышней волей аллаха храним.
И пришелся ль сынок мой по вкусу
И тебе, и деткам твоим?"


Как утверждают специалисты, в армянской поэзии нет подобного стихотворения.
Близко по смыслу четверостишие Ованеса Туманяна:

Мне во сне одной овцой
Задан был вопрос такой:
"Бог, дитя твое храни,
Как на вкус был агнец мой?"

7 июля 2013 в 08:01 отредактирован 7 июля 2013 в 08:01 Сообщить модератору

Стихи Маршака (под псевдонимом доктор Фрикен) тех лет, думается, имеют право остаться в русской поэзии.

На собрании комиссаров
пылкий Троцкий бил в набат,
призывая коммунаров
отстоять свой Петроград.

Не обделен вниманием и Ленин

«Петроград, пустой и нищий,
позабыл свой прежний хмель,
превращается в кладбище
нашей славы колыбель.
Шлет депеши ежедневно
петроградский мне совдеп,
просит ласково и гневно:
хлеб нам нужен, нужен хлеб.
Пусть Юденич с бандой финской
город вымерший возьмут,
правда, жаль дворец Кшесинской –
был он первый мой приют.
Пусть возьмут наш Питер с моря
иностранцы – я готов
уступить его не споря,
меньше будет лишних ртов.
Я избавлюсь от обузы,
от забот и от затрат.
Пусть британцы и французы
кормят красный Петроград».