Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Марк Блау, отличная аналогия!
Разведшиеся половинки и впрямь - кто-то сохраняет человеческие отношения, а кто-то ненавидит свою бывшую половинку.
Увы, так же бывает и с "разведшимися с государством". Кто-то сохраняет объективность, кто-то нет.
Что же до Войновича... Я помню Чонкина и "Иванькиаду". И еще что-то (названия не помню) в толстых журналах прочитал - было написание про написание Иванькиады, про "его борьбу"...
Если его считать экспертом, то что такое предвзятость?
По теме статьи. Демократия - это когда обе стороны могут высказаться. Когда сторонникам другой точки зрения административным ресурсом затыкают рот - это что угодно, но не демократия.
Даже если оппонентам затыкают рот самые-разсамые "демократы".
П.С.
Я выставил четверку потому что в статье было написано
Давайте сразу определимся – любой человек имеет право иметь мнение о любой стране и его высказывать. Для этого не нужна прописка, специальный пропуск, разрешение или спецталон на высказывания.
Давайте, заодно, дадим такое право и оппонентам, в том числе и тем, чье мнение не совпадает с мнением редакции.
Начали за здравие, а кончили заупокой.
Проверяли мозги протестантов и, наверное, магометан, а вывели из этого, что плохо православие.
А ведь тогда, когда православие не давало России расти и развиваться, протестанты, католики и мусульмане шли вперед семимильными шагами.
Зато узнал - на какую чушь, чтобы избежать безработицы в стране, выделяют кучи денег в США.
За это спасибо и оценка не -1, а 3.
Витэк Виндекс, вижу, что на простейшие вопросы, возникшие при прочтении Вашего поста, Вы отвечать не собираетесь. Жаль, было бы очень интересно.
Марианна Власова, не буду спорить.
Вполне возможно, что мои родственники с Западной Украины (хоть они и с высшим образованием - большинство) не читали правильные словари. Как и мои родственники из Краснодарского края. Бывает.
Готов считать западно-украинский диалект украинского языка "нормальным украинским языком".
Тем более, что я на нем и не говорю.
("Они по-русски не говорят! ...Но всё понимают."("Кавказская пленница"(с)))
Марк Блау, согласно Википедии, под "суржиками" понимают "смеси языков". Русско-украинский суржик, например, распространен на востоке Украины.
А на западе Украины употребляется смесь из украинского и польского языков.
А "идеальный, литературный" язык - это идеализация.
Как все хорошо образованные итальянцы говорят на "почти литературном", но иногда употребляют слова диалектов, не замечая этого, так и русские набирают словарный запас отовсюду.
Я, например, воспитывался в равной примерно мере в области московского и питерского говоров, а посему мне не отличить "белого хлеба" от "булки", "поребрика" от "бордюра", а "подъезд" от "парадного".
А моя жена происходит из Краснодарского края. Когда мы познакомились, она говорила с южнорусским говором, "хакала". Спустя годы она совсем перешла на твердое "г". А у меня тем временем среди твердых "г" и "к" стали все чаще встречаться их "мяхкие", южнорусские варианты.
И, кстати, они свой диалект называли и "говором" и "суржиком".
Марта Мидори, огромное спасибо за бесценную информацию.
Мои предки выехали в СПб из-под Тернополя (в конце 19го века). В разговорах с оставшимися там родичами, ими употреблялся этот термин. Но раз Вы говорите, как носитель "настоящего украинского"... Наверное они недостаточно патриотичны.
А насчет "расхотелось читать"... Насильно мил не будешь.
Впрочем, обижать я никого, как и всегда, не хотел.
Это не извинения, это информация.
Максим Николаев, "mea culpa", как говорят латиняне! Кажется, Вы правы. Фраза вертелась, а кто именно ее сказал...
Прикинул, что вспомнилось, вроде даже голос вспомнил... Ан ошибся.
Витэк Виндекс, простите, что влезаю в разговор и еще раз простите - что спрашиваю по тексту(возможно я неправильно понял)
Захвата или занятия - есть спор - ведь чехи согласились вернуть Польше эти земли коварно, вопреки перемирию захваченные ими в 1919 г., когда Польша занята была и вела войну с большевиками.
Самое интересное - чехословацкий президент Бенеш предлагал Польше в половине сентября 1938, до Мюнхена "урегулирование граничного спора" - показать Вам это письмо?
Поляки решили сами забрать "свое" , чем мирно договориться с чехами. "Это хуже преступления, это ошибка!"
Всего два вопроса:
1. Чехословаки сами хотели отдать "ту самую область", а поляки решили не соглашаться и взяли ее силой вместе с немцами?
2. И на этом основании можно спорить, был ли "захват" обасти или ее "занятие"?
Не требую многого, просто "да" или "нет".
Надеюсь, я Вас не оскорбил?(можно на это не отвечать)
Витэк Виндекс, я удивлен, что Вы так хорошо относитесь к кровавому палачу Дзержинскому. Неужели тот факт, что он был поляком, перевешивает для Вас его кровавые злодеяния?!
А вот с длиной Вы явно написали "неправду" (или это назвать klamstwom?), но ведь в спорах рождается истина, не так ли?!
Итак, вы солгали обвинив меня во лжи и написав опять враньё - ширина Вислы в Варшаве от 350-500 метров!
Но и сами себя вывели на чистую воду, рассказав о названиях мостов и об их реальных длинах. Я смотрел только про "мост Понятовского", там написано, что его общая длина - 3542 метра а "собственно мост", как Вы и указали - 506 метров.
Итак, в нашем споре родилась истина. Висла в Варшаве - шириной от 400 до 500 метров.
С таким окончание данного спора Вы согласны? Или будете искать еще поводов, обвинить оппонента во лжи?
Витэк Виндекс, читайте Рокоссовского, у него в главе про Варшаву все это очень хорошо записано. И про 70ю армию, которую надо было спасать и какой-то еще корпус...
И, заодно, посмотрите на Салоне24 карту, которую Вы сами представили для иллюстрации происходившего. Там как раз нарисовано окружение частей 2й ТА прямо возле Варшавы.
Спасибо Вам за предоставление графической информации об окружении 2 ТА.
Ох, Витэк Виндекс, Витэк Виндекс...
И Варшаву не Вермахт окружал, но Вы точно знаете, кто это был.
И сбрасывали груз на минимальной скорости (как будто кроме высоты сброса что-то сильно влияет). И, простите, нашел в двух местах про высотусброса груза союзниками, в одном месте 5000м, в другом месте 14000 футов. Разброс - те же самые 75кв км. Как могли восставшие получить даже 50% - математике непонятно. Но Вы все знаете...
И раненных, сдавшихся в плен надо считать два раза, и как раненых и как пленных. А то, что даже у Вас, произвольно умножающего цифры, получается хоть и не моя первоначальная цифра в 20000, а ажно около 25000! И это Вами выдается за "неправдивое сообщение"...
А то, что в попытках помочь восставшим погибло (по данным "шамана" с ЖЖ) до 100.000 советских солдат - так это и вовсе не помощь.
Их(советских солдат) ведь и в других местах убивали.
Умоляю, не пишите больше про Модлинский плацдарм - я уже читал Рокоссовского - пытались удержать плацдарм на другой стороне реки - и не удалось, сбросили наших там в воду.
Витэк Виндекс, запросто. Вы просто запамятовали, что в обсуждаемой статье Вы сами написали:
Внезапное прекращение до этого момента успешно развивавшегося советского наступления объяснялось советской пропагандой разгромом 2-й танковой армии на поступках к Варшаве под Окуневом, в результате чего, как сказал К. Рокоссовский, советские войска были отброшены «километров на сто».
Бедный, бедный Рокоссовский. Он даже и не знал, что пал жертвой советской пропаганды...
А про собранные немцами под Варшавой силы - несколько танковых дивизий СС+несколько пехотных дивизий - мы с Вами обсуждали многократно, причем, кажется, даже год назад на этом самом сайте - при обсуждении Вашей предыдущей статьи на эту же самую тему. Почитайте Рокоссовского, в главе про Варшаву он замечательно расписал, в какую ловушку попался и как у него и 2ю танковую армиюокружили и разбили и как спешащая ей на помощь 70я армия была частично окружена и пробивалась...
Витэк Виндекс, я читаю и то, что написано Вами и то, что пишут уважаеме в демократическом обществе источники информации. Например - Википедию.
Там черным по белому написано. В плен сдались 17000 бойцов АК. Значить я написал 20000, а спасать надо было всего 17000.
А еще я прочитал у "шамана" на ЖЖ про общее количество убитых во время попяток помочь восставшим советских солдат - их и так погибло до 100.000 человек.
Удивляет одно - сколько еще тысяч убитых советских солдат нужно, чтобы понять, что они помогали, но просто не смогли помочь?!
P.S. И, Бога ради, не повторяйте про "запрет на полеты".
Вашу фантастику уже прочитал. Попробуйте с точки зрения математики. У парашютов аэродинамическое качество от 1 до 4.
Посчитаем - 1. При сбросе с высоты 5км разбрасываться будет (на разных высотах обычно разные ветры - и по силе и по направлению) примерно в круг радиусом 5км. Его площадь примерно 75км2. Сколько из них занимали поляки - столько и могли получить. Не более.
Про перевозку оружия из леса через позиции вермахта в окруженную Варшаву - восхитило. Как же Вермахту не открыть фронт было, раз АК это надо!
Витэк Виндекс, я, вроде бы старался в прямой контакт не входить?
Я никогда не был в Варшаве (и никогда туда не поеду), поэтому данные о ширине Вилсы в Варшаве брал путем опроса поляков и из сети. Польские участники форума скала мне "метров 700". На сети современную длину я не нашел, нашел какое-то старое описание, там еще в саженях меряют. Написано - от 240 до 260 саженей. При переводе в метры это выходит от 511м до почти 700.
Что-то у Вас Висла вдруг узенькой стала.
А ведь тогдашние автоматы били на 200м, т.е надо было полреки проплыть только чтобы смочь начать отвечать тем, кто десантников убивал бы с того берега.
Что же до докладов командования 9й армии. Побойтесь Бога, Витэк Виндекс! Мы же уже говорили много раз про те силы, которые разгромили подошедшие к Праге части и, по свидетельству самого Рокоссовского - отбросили его войска на 100км. Говорили и про сотни танков и оценивали общее число собранных для контрудара немцев...
Ну что Вы опять фантазируете!
Сергей Васильев, статья написана Грандмастером сайта.
Хотя, тем, кто помнит, как было, и впрямь "трудно поверить", что смысл нашей жизни был в погоне за "жрачкой" и готовке ее на керосинках и загадочных таганках. Хотя для меня и керосинка была бы экзотикой, я про керосинки только слышал, но никогда не видел.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...