Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Марина Вершинина, я не филолог, я программист.
Посему знаю только итальянский (поскольку жизнь заставила) и английский - немного похуже, но достаточно для короткого разговора (ну, или - понять начальника-иностранца, что надо сделать).
Так что системы изучения не подскажу. Меня жизнь заставляла. Била по голове. А если очень надо - то и можется.
Марина Вершинина, спасибо на добром слове.
Ну, нам-то полегче, мы только "не лепо ли не бяшить, братие..." некогда учили. А вот итальянцам приходится обрабатывать намного больший текст. Ну, мы-то "Божественную комедию" в хороших переводах и поэтической обработке читаем, а им, беднягам, приходится "не бяшить" по-итальянски огромные тексты.
Хотя взрослые, забыв про детские обиды "Комедию" все же чтят.
Лаура Ли, этот бы ответ - в виде статьи поместить!
Не давая оценку все объему, позвольте оценить частности:
В цивилизованных странах Европы фашизм нравственно расстрелян, распят, похоронен и люстрирован.
Это мне следует перевести, как "Эстония и Латвия - нецивилизованные? Или Вы ежегодные шествия там местных ССовцев уже приняли за достижения демократии? Как, кстати, Вы оцениваете немецких ССовцев той войны? А если они были не немцами, а прибалтами?
Во всем надо доводить до логического конца. Пока этого не сделано и пока советская власть и лично товарищ Сталин не признаны преступными против человечности, всегда есть возможность их возрождения. - согласен только отчасти, но пока все последние скоро 100 лет развития России-СССР-России не признают преступными (и стребовать компенсации) нельзя двигаться дальше - признать незаконыым и антидемократичным само существование России (в форумах, пока редко, появляется требование в России - ОСВОБОДИТЬ ВСЕ ОККУПИРОВАННОЕ после 14го века)
Вы, видимо случайно, но указали на следующую цель "западной демократии". После того, как Сталина приравняют к Гитлеру, надо и всю советскую власть - того... Тем же самым объявить.
В общем, работы у "демократоров" еще много. Главное - не спешить и не зарываться.
Про цитатку о Сталине - кто автор не знаю, а фразу "принял страну при сохе, а оставил - с атомной бомбой" - это Черчилль сказал.
Вы спросили, где Вы сказали, что с 60х не было сов. власти? Ваш пост от 31.07.2012 от 13:58
Для родившихся после 60-х подтверждаю, что в советское время, даже при наличии садоводств, огородничеств, родственников в деревне, походов по грибы и ягоды, мало и редко кто наедался досыта, кроме детей. - а я многократно описал, как оно было в 60-е т 70е в моск.обл. и в Ленинграде. И опять, для усиления акцента Вы начали описывать - теперь уже 50е годы(точно сказать не могу, что там было, но "по Довлатову" - было много лучше, чем в 60-70)
Ваш нынешний пост:
Конец 80-х, московский проспект, у Сенной. Истеричный крик: «Бананы и мандарины, больше 1 кг. в руки не давать, у нас в больнице дети!»
Вы считаете, что это были мелкие недостатки советской власти?
Тогда:
• Почему без неё все вдруг появилось?
• Почему, я, посвятивший почти все годы своей производственной жизни (69-91 гг) укреплению оборонного щита страны, постоянно чувствовал себя униженным:
Мне показалось, что у нас теперь демократия.
Как соотносятся Ваш послелний абзац с первым? В первом Вы подтверждаете, что в СССР редко кто наедался досыта. А во втором - про унижение.
Так Вы по-прежнему утверждаете, что народ голодал?... Ах виноват - ел мало и редко кто наедался досыта????
...А газ и нефть "за рубеж" начали качать при уже полумертвом Брежневе.
Вместо рассказа о том, как "все советские люди голодали", Вы бы оформили в виде рассказа то, что Вы так здорово только что описали - до чего при позднем Брежневе докатилась соввласть. Успех будет огромный!
Люба Мельник, я немного по-другому понимаю "глумление".
По-моему, глумятся те, кто упорно и упрямо, не читая оппонентов, повторяют про недоедание в советское время, про то, что "советские" знали только желание поесть и только толклись в очередях.
Про 20е,30е и 40е годы речи вообще не шло. А Вы упорно, раз за разом - в 1947м люди побирались и голодали...
После войны все это было. И голод и побирательство. А при блокаде Ленинграда - и каннибализм был.
Кстати, может быть, оно и забавно - но в 91м-92м я очень хорошо узнал, что такое настоящий голод. До обмороков. Когда зарплаты всей семье хватало на две несытых недели, пенсия отца вообще оказалась химерой, один обед в столовой на работе стоил как моя зарплата за 2 недели и, после того, как отложили на еду детям, нам оставалось по полтарелки макарон(с солью) а после - только курить, чтобы отбить голод (из старых запасов) и водичку горячую хлебать. Тоже помогало.
От того, что Вы не знаете и не знали лично, что такое голод - вовсе не следует, что его никто не знал.
ТАКОГО как то, что экс-советских граждан шмякнуло по окончании СССР - мне видеть не доводилось. А отец говорил, что в оккупации было и легче и тяжелее. Но очень похоже.
P.S. И, заметьте, Люба Мельник - я всего лишь 3 поставил за статью. А Вы начинаете глумиться... Нехорошо.
Вячеслав Озеров, родителям своим я уже говорил спасибо. И, когда умру и мы снова встретимся - повторю.
НО.
1. Я лет с 7-8(с 1967-68 годов) ходил по магазинам. Вначале только за хлебом, потом за хлебом и молочными продуктами, потом и за колбасой и пр. Так что с 1967-го года я вполне могу рассказать про магазины районного Калининграда,я там покупал еду. Ни толп "несытых" граждан, ни диких очередей,на все про все - полчаса. Дойти, купить, принести.
2. С 17 лет (с 1977) я, по техническим причинам, вел домашнее хозяйство, т.е. покупал ВСЕ продукты, готовил от завтрака до ужина, убирался, пылесосил, сдавал вещи в прачечную и т.п. Так что - что почем и что такое очередь - я знаю достаточно хорошо.
И рассказ уважаемого гроссмейстера лично у меня вызвал только смех.
НО, ЗАМЕТЬТЕ, ПРО ВАШУ ПАМЯТЬ (НЕ В ПРИМЕР ВАМ) Я НИЧЕГО НЕ ГОВОРЮ.
Давайте будем обоюдно вежливыми. ИМЕННО - ОБОЮДНО.
Ашот Довлатян, ну не я же это написал:
Никому не открою Америки, если скажу, что Советский Союз – это целых два поколения изредка евших досыта людей. Сейчас трудно поверить, что смысл жизни целых поколений сводился к утробной борьбе за чисто физиологическое выживание. А время, свободное от строительства коммунизма, люди проводили в поиске продуктов питания и их термической обработке на керосинках и таганках.
Какой же это "удар ниже пояса"?
Галина Савеченкова, мы - не голодали.
А "они" - как раз - голодали.
И кроме стояния в очередях и поисков "жрачки" "они" в СССР ничего не видели.
Но это - "чисто их" проблемы.
А вот обобщать, будто бы все жили как они - "в очередях за жрачкой" (и только так) - им бы не следовало.
Сергей Дмитриев, не надо опровержений. Все было уже опровергнуто многократно. Посмотрите старые статьи Витэка Виндекса. Год назад, или ранее.
Факты на него не действуют. Он им не верит.
Вначале верил в Рокоссовского - что тот хотел и мог отогнать немцев от Варшавы, но потом ему процитировали Рокоссовского еще, ему не понравилось и он и в Рокоссовском разочаровался.
Вячеслав Озеров, про 1962й год сказать не могу ничего.
До 1977го года жил я в подмосковном Калининграде(от Мытищ - направо).
Мне давали в руку мелочь (или рубль и мелочь) - и я шел покупать молоко, масло, сметану, хлеб. Что еще не помню. Конфеты покупать мне не доверяли. Мясо покупала мама возле работы. В нашем магазине было мясо тоже, но мама фыркала и говорила, что это - одни кости. Грибы собирали в парке. Картошка/лук/морковка были делом папы, я там мешался по пути, держась за огромную сетку.
С 1977го года живу в Ленинграде-Питере. В самом начале меня поразило, насколько богаче тут выбор, чем было "у нас под Москвой".
Про Сосновую Поляну в 1962м году говорить не могу, но жил у меня дружок в Лигово, а тетка живет - в Красном Селе. Ситуация с магазинами что тогда, что сейчас - как у нас (+- чуть-чуть).
О еде вплоть до 90-91го думали только от момента захода в магазин до момента покупки.
Очереди были. Как и сейчас с сети ОК на кассе. Только тогда очереди были и в отделе и на кассе.
Вячеслав Озеров, к напеисанному Вами именно в этом посте - ни прибавить, ни убавить.
Самое главное - не абсолютизировать то что видел "лично ты".
Вячеслав Озеров, ну что сказать...
Если я таких, кто "не мог бы прокормиться" не знаю, это вовсе не означает, что таковых не было вовсе.
Уже в Ленинграде, в коммнуналке в 70е годы я знал алкашей, у которых дети недоедали. И знал одну тетку, уборщицу, которая на свою зарплату уборщицы тянула двлих пацанов.
У алкашей мыслей кроме как о водке не было. Но и они думали не столько об очередях за едой, сколько "об ей, родимой".
Вообще, за конец 60х, 70е, 80е - я не встречал людей, не вылезающих из очередей за провиантом и думавших только о "жрачке". А Вы - много таких встречали? Вы, вроде пока просто говорили, что статья правдивая, что все так и было, но избегади конкретности.
Вячеслав Озеров, по-моему статья опередила свое время. Такое про СССР стоит писать после 2040го года - когда тем, кто родился в 1970м уже стукнет 70 лет и им будет уже не до того, чтобы что-то опровергать. А те, кто родился в 80х и их воспоминания начинаются в 90х годах - уже могут поверить.
Вячеслав Озеров, это же Вы написали, что "в советское время ... мало и редко кто наедался досыта" - не надо своих исторических открытий приписывать мне.
Мы тогда жили не в Москве и не в Питере, родичи у нас жили на Украине, и в Донецке и в небольшом городке на западе Украины, севернее Львова. Никаких признаков голода не видел. На Украине - были признаки сильного переедания.
Рассказ автора о том, что кроме очередей за едой ничего не было и ни о чем, кроме "жрачки" мы тогда не думали - рассмешил. Если автор так жил, почему думает, будто все остальные - такие же?
В детсаду и я потреблял рыбий жир. Мне очень нравилось.
Ну и что?
Константин Кучер, может быть я не те документы читал?
Очень сожалею, что тогда не сохранил ссылки...
Тогда шла война и лишней сотни тяжелых дальних бомбардировщиков не было даже у США. Судя по тому, что я читал, речь шла о том, чтобы часть бомбардировщиков переориентировать с какого-то "Франтик-Н"(не помню номкра, но что-то похожее) на метания грузов в районе Варшавы (на 90% в пользу Вермахта). Аэродромов для них тоже было только 3 и все они были плотно заняты - неоткуда "немедленно" было достать и инфраструктуру и самолеты - только вместо бомбежек.
А "версия" ли то, что только опытный специалист, снабженный и запчастями и топливом и пр... сможет подготовить к вылету "Летающую крепость"... Или Вы полагаете, что это просто? А сколько времени надо, чтобы перебросить дополнительно пару составов американского авиабензина из Мурманска? Или просто - от завода к аэродромам в Виннице? И, опять же - откуда на заводе возбмутся несколько "лишних" составов с авиабензином?
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...