Мария Солнечная Дебютант

Кто мы, Сибиряки? 8 век до н.э. Сибирский город Чичабург.

А вы не пробовали путешествовать в никуда?
Состояние вырваться из замкнутого круга дел, ответственности, режима, вопросов и проблем…
В пятницу вечером, берешь карту родного края и, покрутив пальцем над головой, тыкаешь в первую попавшуюся страницу. Все, Ваш выбор сделан!
Я, как закоренелый турист выходного дня, могу стопроцентно гарантировать: куда бы Вы не «ткнули» — интересное путешествие

обеспечено!
«К сожалению, в Новосибирской области нет высоких и живописных гор Алтая, величественного озера Байкал и исторического наследия масштаба Москвы и Санкт — Петербурга…»
В Сибири — есть достойные примечательности !

Эти выходные, мой перст попал в точку озера под смешным названием «Чича». Совершенно естественно для меня было, увидев на карте степное озеро, запланировать тихий отдых с удочкой и мыслями о хаосе своей беспорядочной жизни. Пока готовились к дороге, моя память выискивала какую-нибудь тайну в слове «Чича», вспоминала Чичу-обезьянку, имя «Чича» у соседней собаки, Чича-актера, но связи со Здвинским районом родной области не находилось.
Наматывая леску на катушку, задаю вопрос о Чиче, на сайте Новосибирской администрации и получаю удивительный обзор села Чича:
«Древнее поселение в Барабинской лесостепи — археологический памятник ЧИЧА-1. «Сибирская Троя», названного городом «Чичабург» (8−10 век до н. эры)«

В моем традиционном представлении, в те времена в Сибири были только кочевники, или дикари, которые добывали пропитание охотой и ничего больше не умели,
А тут " 8 век до нашей эры…" большой город с укреплениями, храмами, керамика, металл — развитая культура с признаками цивилизации… Его жители рождались, учились, торговали, воспитывали детей и воевали задолго до походов Александра Македонского.
По улицам города Чичабург ходили ровесники Одиссея и Пинелопы.
Было принято считать, что зарождение цивилизации в регионе связано с древними Тюрками, а это 7 век нашей эры.
Если ранее наука утверждала, что народы, населявшие Уральскую территорию и нынешнюю Сибирь, сильно отставали в развитии от своих Европейских братьев, то нынешние открытия Сибирских ученых заставляют сомневаться в правоте такой точки зрения.
Теперь признаки цивилизованности до Ермаковой Сибири вырисовываются все более отчетливо и можно утверждать, что цивилизация в Сибири возникла на более чем тысячелетие раньше.
Первые раскопки в районе озера были проведены после геофизической разведки из космоса, они показали, что в этом месте находится некий археологический памятник и уже после геофизической съемки, стало понятно, что это вроде поселка городского типа с уже более высокой общественной организацией, чем первобытно-общинный строй.
Поскольку почвообразование в лесостепной части Сибири идет очень медленно, а за тысячелетиями накапливается буквально в сантиметрах, то раскопки не нужно было делать очень глубокими, поэтому глубина залегания культурного слоя составляет всего 40 см. На что похож город Чичабург?

Все впечатления и подтверждение фактов существования города, мы получили, посетив музей в поселке Чича. Надо отметить, с какой теплотой и интересом поведали нам сельчане о «городе», который соседствует с ними чуть ли не через улицу. В музее показали фотографии, которые отражают времена раскопок и археологические находки.
Несомненно, что самые важные предметы отправлены в СОРАН Новосибирска, но и той части предметов, которые добыты общественным движением села, вполне достаточно для подтверждения подлинности стародавних событий и формирования целого музея при школе.

На «фотографиях» геофизиков четко проступают очертания улиц и домов и заметно выделяется «особая» часть протогорода, наиболее укрепленное место, там м глава этого сообщества — протоцарь. При первых раскопках уже было найдено много предметов военного назначения: доспехи, наконечники стрел, указывающие на постоянную готовность к отражению нападения. В те времена видимо начались движения народов с севера на юг, связанные с похолоданием. Поэтому у Сибиряков и появилась необходимость в защите.
Протогород существовал примерно 150−200 лет, и вел интенсивную трудовую деятельность.
Найдена весьма сложная система очагов и формы со следами термического воздействия.
По всей вероятности это был цех литейного производства.
А вот находка в виде некоего железного предмета во времена господства бронзы и кости, ввела в ступор все научные умы Сибири.
Вероятнее всего, для жителей были возможными передвижения на далекие расстояния и на Урал, Алтай, Казахстан, где могли добывать руду, велись торговые отношения.
Несомненно, что жители были большими ремесленниками и оставили после себя внушительных размеров шлаковые отвалы.
Сувениры в виде фигурок человека и животных, с ярко выраженными признаками пола. Останки костей лошадиных, медвежьих, лося, соболя, бобра и даже собаки, говорит о том, что на берегах Чичи было животноводчество и охота являлась не забавой. А вот найденные морские ракушки, оказались идентичными с каспийскими ракушками. Вполне вероятно, что когда-то здесь был морской пролив. Значит древнии Сибиряки имели водные контакты с народами Ирана, Ирака, с Туркменами и Казахами… В разных сооружениях уживались различные культуры и Прииртышья и Зауралья. Возможно уже тогда существовали более тесные контакты населения, позволявшие вступать в брачные отношения даже с не близкими соседями, что и привело к появлению предметов в жилищах, по культуре очень сильно отличающихся друг от друга.
Обильные находки на месте многоквартирного дома, обнаружены и во 2 раскопе, где
найдено множество мелкой пластики, скорее всего это культовые предметы, которые не встречаются в раскопках на окраине города.
Обнаруженные остатки некоторых жилищ, вместили в себя и предметы Саргатской культуры — это означает, что спустя 300−400 лет на эту территорию пришло новое поселение и тоже частично освоило его. Наверное наша Сибирская земля была очень удобным местом для проживания.

У племен того времени существовали особые погребальные обряды, такие как воздушное,
или водное захоронение (попросту умершего отдавали на съедение диким зверям или птицам. Чем быстрее съедался труп, тем, считалось, лучше был при жизни человек.)
В протогороде у озера Чича, впервые было обнаружено захоронение в землю.
Результаты анализов костей животных показывают, что три тысячи лет назад территория была окружена лесами.
Любопытно и то, что в некоторых жилищах было по два детских захоронения. И когда генетики с ними поработали, выяснилось, что это мальчики и от разных матерей. Следует сделать вывод, что в этом доме проживали две или несколько семей, или полигамная семья с общим отцом. И выяснилось, что генофонд у мальчиков был ближе к Финно-уграм, а не к популяции Средней Азии.

Когда мы приехали на места раскопок, кроме красоты осенней природы, не увидели города и это естественно, что до нас сохранились только котлованы. В условиях Новосибирской области нет камня для строительства, а дерево за 3000 лет не сохраняется. Ямы очерченные под исчезнувшими жилищами в основном прямоугольной формы и в центре целая система столбовых ям, которые и держали всю конструкцию дома. Общее впечатление от раскопок удручающее — сплошные рвы и ямы. И верно, что древнюю цивилизацию можно рассмотреть либо в микроскоп, либо из космоса.

Позже, сидя на берегу озера, и наблюдая как «скачут» сазаны на мели, а самый маленький карасик в 500 грамм плавает в ухе и только успевали закидывать удочки, мы не имели возможности обдумать и поделиться впечатлениями от нового услышанного и увиденного, как… опять колокольчик и уже надо вытаскивать…
И, только темным вечером, сидя у костра, мы смогли дать свободу своим мыслям и пофантазировать.
Кто были жители этого города?Это были люди разных генотипов, европеоиды и монголоиды, блондины и брюнеты, среднего, по нынешним временам даже маленького роста, чуть больше 160сантиметров. Они ели не только мясо, но и большое количество рыбы, кишевшей в степных реках. Пили неразбавленное вино, не брезговали коноплей. Любили нарядные одежды, украшенные золотом, покрывали тело татуировками.
Они любили, рожали, воспитывали своих детей, наверняка шлепали их за непослушание, они наши пра-пра…деды, и сложно определить чья капля крови смешана в крови наших детей и какой завет мне вручен от моих потомков, но я точно понял, чего и кого только не намешано в генах Сибиряков, может мы и не все лучшее взяли от своих предков, но нация Сибиряка получилась крепкая!

Обновлено 21.11.2008
Статья размещена на сайте 28.10.2008

Комментарии (19):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Понравилось. Немного сумбурно, но видно, что увлеченный Вы человек. Раньше, ну очень раньше, на месте Новосибирска и области море было. Оно не захватило только Омскую область, где была ещё более ранняя цивилизация. Мне нравится чичабург. Вот только, что означает ЧИ ?

  • Мария, прислушайтесь к Любе, к неё громадный опыт.
    Из того, что уже есть, получится интересная статья, надо только немного доработать и сократить.
    Успехов вам.

  • Здравствуйте. Я тоже из Сибири. Из Кемеровской области. Статья очень интересная. Мне понравилось.

    Оценка статьи: 5

  • Мария Солнечная Мария Солнечная Дебютант 30 октября 2008 в 13:51 отредактирован 30 октября 2008 в 15:13

    Цель была рассказать про область и уникальные места, которые рядом.
    Моя попытка создать ряд путешествий-экскурсий с многосторонним интересом.
    А Чича, как памятник природы(без рыбалки никак нельзя!), но знаменито это место именно археологическими изысканиями.
    Везде 2 в одном!
    Пещеры-мыши, сопки-бабочки,озеро Чича-раскопки, море- деревни, горы-камни, академ-городок: красота и наука, ВАСХНИЛ-С/Х и земля....... и так предполагала "проехать" по всей Сибири.
    Все плохо?

  • Вот и ещё один камешек в здание северного происхождения русских.

    Спасибо!

    Оценка статьи: 5

  • Первый раз в жизни я ловил сазана Так ловил все же или ловила?

    Вообще археология очень круто перемешана с рыбалкой. Либо убавьте рыбалку, либо - археологию, не надо пытаться в одной статье рассказать обо всем. Если цель была - рассказать о поездке вообще, археологии тем более, да с такими подробностями, должно быть меньше. Только то, что увидели. А, как понимаю, увидели мало что.

    • Я не могу обьяснить, но все свои произведения и художественные и прочии, у меня пишутся от мужского лица.
      А уж про рыбалку, грех от бабушки писать....
      Это нарушает какие-нибудь порядки ШЖ?

      • Путешествовать - не грех, а писать - грех?

        Знаете, до Александра Македонского, до его походов, на планете много чего случилось, цивилизации гибли.

        Именовать поселение Чичабургом, на мой предвзятый взгляд, вкус, цвет, - лучше бы не надо. -бург приличнее для западных городов. Называйте археол. объект так, как называют его исследователи - так спокойнее.

        Ровесниками Одиссея и Пенелопы жители сибирского поселения почему называются? Потому что любители красивого словца уже сибирской Троей назвали арх. объект? Одиссей и Пенелопа - герои мифологические. Они - ровесники, скажем, Бабы Яги. Или Кащея Бессмертного.

        Вообще неплохо бы, если хотите рассказать об этих раскопках, выяснить все пояснее и рассказать все равно от чьего лица, но попонятнее.

        Например, как я могу предполагать, геофизики не фотографии производят, а некие схемы.
        Вот нижележащая схема так и названа: "Чича-1. Геоэлектрические разрезы с учетом рельефа дневной поверхности по линии предполагаемых контрольных бровок раскопа № 2 (аппаратура ЭМС-1). На разрезах представлена структура котлована древнего жилища. " Правда ведь, нам, в геофизике не сведущим, трудно что-либо понять.

        • Одиссей и Пенелопа - герои мифологические. Они - ровесники, скажем, Бабы Яги. Или Кащея Бессмертного.
          Люба, а Вы в самом деле не верите в существование бабы Яги и Пинелопы?

          По отношению названия "Сибирская Троя"- сравнительное утверждение и не более
          ( Это не имеет ли отношение к "бытовой ксенофобии?)

        • Именовать поселение Чичабургом, на мой предвзятый взгляд, вкус, цвет, - лучше бы не надо. -бург приличнее для западных городов. Называйте археол. объект так, как называют его исследователи - так спокойнее.

          Наука Топонимика (географические названия) дает полную свободу судить и давать названия своих земель,рек,городов и в том числе протогородов, исходя из смысловой нагрузки.
          Западная Сибирь имела бурную историю в прошлом, по ней не однократно прокатывались огромные массы народов, здесь происходили крупные этнические сдвиги, что соответственно и отражается на наших названиях.
          Русские пришли в Сибирь в 16 веке и нашли ее уже заселенной. На крайнем севере-ненцы, в лесной зоне- ханты,манси, в южной части и в лесостепях -различные тюркские народы. Например у ненцев слово река - обязательно обозначалась словом ЯХА[/B], у русских же -словом ЧА, а тюркские народы в названиях использовали слово ТУ,ДУ....
          Топономической загадкой остаются паралельные названия рек Сибири и Европейского севера. Например река СУМА Ленинградской области и в в Новосибирской области есть СУМА река, ЮРА-приток Оби и ЮРА, впадающий в Неман(Литва) Это может быть совпадением, но вполне возможно, что в древности жили одни и те же народы?
          Слово Чича, образовано на основе уже русского языка ЧИ-узкая, ЧА-река. Новосибирский археолог Вячеслав Молодин(академик Института археологии и этнографии СО РАН новосибирск), совместно с Германскими геофизиками под руководством академика Михаила Эпова Берлин, провели раскопки на участках Здвинского района, чтобы проверить правильность геофизического рентгена (произведенного из космоса Американцами) и уже при первых раскопках, подтвердили наличие не просто разрозненных памятникови среды обитания древних пращуров, а хорошо спланированный протогород. Работы проводились учеными двух стран, и именно поэтому принято решение назвать Протогород ЧИЧАБУРГ ( Бург-по немецки-город).

        • Малость допишу. Вы пишете нечто о природно-культурном явлении - чтобы показать приятные места региона. Желательно сказать, где это все находится, что там сейчас - село, как я могу понять. Если арх. раскоп - он ведь, как понимаю, известен достаточно давно, а эти самые схемы появились лишь тогда, когда местные археологи приличную аппаратуру заполучили. Если лет тридцать поселение как исследовано - можно и археолога с откр. листом назвать, открывателя, и сообщить, какой материал с раскопа получен, обработана ли коллекция, где выставлена. Пишете, что для досужего путешественника ничего там интересного - что ж, понятно. Арх. раскоп - не место для прогулок с барышнями, не Эрмитаж, где вещи с этикетками. Поселение как археол. объект - все же существует? Или, как вы пишете, - там некие котлованы? Что случилось, поселение уничтожено? Что же тогда на схемах геофизиков? Выходит, не все уничтожено, что-то в земле осталось. Раскопки ведутся? Может, эти котлованы - как раз и есть сами раскопы? Лучше не на сайте обладминистрации пытайтесь инфу найти, поищите более профессиональные заметки. Они - есть.

          Рыбалка - что ж, чудесное дело. Но не выкладывайте рассказ сразу, как только написалось - перечитайте, поправьте.

          Вот вам:

          Сувениры в виде фигурок человека и животных, с ярко выраженными признаками пола, останки костей лошадиных, медвежьих, лося, соболя , бобра и даже собаки , говорит о том, что на берегах Чичи было и животноводчество, а найденный серп говорит о том, что и земледелие было довольно развито.
          Найдены морские ракушки идентичные каспийским ракушкам. Вполне вероятно, что когда то здесь был морской пролив. Значит древнии Сибиряки имели водные контакты с народами Ирана, Ирака,

          Вообще ошибок много (((

          • Мария Солнечная Мария Солнечная Дебютант 30 октября 2008 в 15:06 отредактирован 10 декабря 2008 в 14:37

            У меня в блоге моем висело ЭТО уже пару недель-но там никто и ничего не обсуждает. Т.е. Без комментарий.
            Вот я и решилась выйти "в свет" Мне не нужно публиковать статьи, мне важно именно обсуждение в кругу профессионалов.

            На все Ваши вопросы могу ответить утвердительно, но кажется ответы и более полная информация не уложится в строго отведенные буквы. Я уж и так сжимала-сжимала. Не хотелось, чтобы это была научная лекция, хочется "по душам".
            Ответы написать в комментариях?

            Люба, ну что делать с ошибками- я их не вижу, компьютер указывает что-то, я исправляю. Свои работы всегда отдаю править, а тут как быть?

            Следующая статья совершенно в другом ракурсе, далеком от раскопок и научных изысканий, там про пещеры и летучих мышах...
            Черт, как жаль, что я не смогла донести в своих рассказах о чудесном месте на этой планете-Западной Сибири!И как это место образовалось и как развивалось.
            Мы тут живем, какие-то и не Русь, и не Сибирь.... где-то между...

            • Мария, понятно, что обсуждать люди берутся именно статьи.
              Если 5 по сочинениям было за содержание - тут, хе, извольте выдавать полноценные тексты. Пусть с опечатками, но чтоб к самому тексту, к его содержанию претензий не было.

              Схема статьи ведь может быть такой:
              ·
              Люблю путешествовать, люблю вых. дни проводить в дороге, знакомясь со всякими историческими и природными интересностями.

              · На один из вых. дней выбрал вот этот - Чича. Почему? Заинтересовало либо название, либо шум, который пресса вокруг поднимает.

              · Поискала в сети (не на офиц. обл. сайте, это - фу!), нашла интервью с Молодиным. Оказалось, что на Чиче, археол. памятнике ничем не примечательном и ранее раскапывавшемся уже, применены особые методы добычи информации - и они поразительны ("Магнитометрические исследования показали, что это было достаточно крупное поселение, занимавшее около 49 тысяч кв. метров и имевшее около 100 строений [12] . Это говорит о том, что недооценка роли городов археологами – явление достаточно распространенное.")

              · Стало интересно - поехали смотреть, увидели что-то не производящее впечатления - но все равно были исполнены уважения к седым древностям.

              · А выходной день украсила рыбалка.

              Вот так попробуйте все рассказать. Постарайтесь, чтобы отдельные части были равновесны, ненужными подробностями не перегружайте. И не ставьте такие уж глобальные цели - выяснить, кто вы, сибиряки. Люди вы. Вот вы, напр., человек, которому интересно помотаться по окрестностям города в выходной день, погулять, посмотреть то, о чем ранее только читали. Этот самый бронзовый век вас особо ведь не трогает - вы его не изучаете, знания - на уровне школьных, для осознания себя человеком культурным этого достаточно. Поставить перед собой цель изучать археол. объект вы не можете. А вот поставить цель - сделать нечто вроде путеводителя популярного такого, по памятникам культуры и природы - вполне реально.

              Не надо ставить себе цель - рассказать, как Зап. Сибирь возникла и развивалась. Все конкретней должно быть.

              Фактические ошибки исключите. Например, обезьяну звали Чичи, а не Чича.

              Что касается подготовки текста - не стремитесь выписать все за один присест. Написали - отложите, перечитайте, перепишите, чтобы сделать короче. Будете переписывать - увидите некоторые несообразности, ненужные длинноты, повторы. Дисграфик или нет, но рассказать-то связно вы ведь можете о поездке. Здесь связности и выстроенности не хватает, гармонии. Впечатление такое, будто все было написано вмиг - и вывалено в мир.

              Не надо думать о том, что не влезет. Не влезет - сократите, перескажете проще и короче.

              • Вот теперь мне очень понравились Ваши советы и я, конечно же, сейчас же еще раз все перепишу: (писано уже давно, лежит в личном архиве и печаталось в городской и районой газете) уже в 101 раз сокращу и ..... Спасибо!
                А то я уж подумала, что Вот и ещё один камешек в здание северного происхождения русских.

                Оставьте, пожалуйста статью в "работе" может еще кто-нибудь мое графоманство подправит.

                Да, у меня там еще статья про "Барсуковские пещеры"- дойдет очередь?
                Спасибо!

                • "В работе" оставлять - это ваша воля. Если ставите статус" готов" - текст читает редактор - и он принимает решение о судьбе материала - в печать или в архив.