Ева Карий
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Что же касается противоречивых фактов о войне, также приведенных в комментариях,то они приводились, опираясь на книгу историка Владимира Успенского "Тайный советник вождя" (СПБ, 1992)( сам автор называет свою книгу серьезной, сложной и противоречивой). А также публикаций 90-х годов 20 века в историческом журнале "Родина" (в частности, статьи были посвящены теме штрафных батальонов и тому, как в них жестоко относились к советским солдатам и отправляли их в бой совсем без оружия против танков и пулеметов, оружие нужно было добыть в бою; среди штрафников был, например, и легендарный Александр Матросов).
Возможно для объективного взгляда на историю кому-то это будет интересно прочесть.
Все дальнейшие комментарии к своей статье я закрываю. Спасибо за внимание.
Последний комментарий.
Очень жаль, что некоторые комментаторы на сайте всегда уводят обсуждения в какие-то дебри, не имеющие к конкретной статье никакого отношения и заражают своей агрессией других. Так случилось и с этой статьей, посвященной биографиям советских фигуристов. В статье лишь констатировались факты уже прошедших годов (конец 70-х 20 века).
Данная статья была написана по материалам сборника, посвященного наиболее заметным и ярким представителям шоу-бизнеса, спортсменам, актерам и режиссерам, писателям и художникам 20 века (не только российской, но и зарубежной культуры). И мне, как автору данной статьи, было сложно предположить, что простая констатация уже давно свершившихся фактов российской истории и культуры, вызовет такое ожесточение у некоторых комментаторов.
Олеся Тимофеева, спасибо за редактирование моего отзыва. Просто не сдержалась.
Галина Резапкина, я устала. Меня уже здесь заклевали.Мне есть чем заняться в реальной жизни, чем тратить его здесь, в виртуальной.А за поддержку спасибо.
Олеся Тимофеева, дорогая Олеся!
Я не буду спорить с вами не о войне, ни о чем бы то ни было!И сотрудничать с вашим сайтом я тоже больше не буду! Ничего, кроме оскорблений в комментариях к моим статьям, я на вашем сайте не получала!
У меня есть чувство собственного достоинства и я больше не стану терпеть оскорблений в свой адрес ни от ваших всезнаек типа Никиты Рязанского, ни от ваших гранмастеров!
Я сотрудничала с вашим сайтом несколько лет и на каждую свою статью я получала либо хамство, либо обвинения. Как только меня здесь не обозвали (и дурой, и больной, и сумасшедшей. Можно еще продолжить этот ряд, да не хочется. И вы об этом прекрасно знаете, я не раз обращалась к вам за защитой. Я даже предлагала вам как руководителю сайта разработать "Кодекс этики копирайтера", который стал бы для руководства сайта действенным инструментом для защиты как читателей, так авторов от взаимных оскорблений. Но вы не захотели меня услышать. Вашим грандмастерам здесь всегда все позволено, и всегда (даже при тушении возникающих конфликтов) находитесь на их стороне.
Меня не раз здесь оскорбляли публично, но никто и никогда передо мной не извинился (ни в личных сообщениях, ни в эфире).
Когда же я научилась давать сдачи и посмела в одном из своих комментариев употребить слово "идиот" (потому что устала уже сопротивляться дурацким придиркам к моим статьям ваших постоянных бузотеров на сайте), вы напоминаете мне о вежливости.
Напомните о ней, например, Никите Рязанскому, который на протяжении уже, наверное, года продолжает открыто, публично надо мной издеваться!
Я буду вежлива только с теми, кто меня уважает и ценит! Но не с теми, кто постоянно ищет случая унизить меня публично!
В общем, мне больше на вашем сайте неинтересно и я больше не стану тратить свое время на поиск неординарных тем и написания статей для вашего сайта!
Пусть Никита Рязанский и ваши грандамастера, которые все знают сами лучше других, пишут вам рецепты салатов и копируют для вашего сайта выкройки из модных западных журналов!
Наташа Деспи , пара уехала за рубеж, и в 70-е годы этот поступок приобрел политическую окраску (даже и сейчас, как видно по комментариям, этот политический окрас не исчез). Тут можно спорить до утра - возраст, не возраст. Но, на мой взгляд, это всего лишь красивый предлог. Ведь в другой стране они нашли свое место в спорте и долгие годы еще катались, были в прекрасной спортивной форме и были востребованы в любимой профессии. Когда в родной стране тебе не дают заниматься любимым делом, ищут предлоги избавиться от тебя, что еще остается - только собрать свои вещи и уехать туда, где ты будешь востребован. Эти люди приносили спортивную славу родной стране, отдали стране лучшие силы - а их просто выдавили из страны да еще и ярлык к ним приклеили "изменники родины".
Также списали и пару фигуристов Н.Бестемьянова и А.Букин (и то же под предлогом, дескать, возраст). И они тоже уехали в Америку (уже в другое время), и тоже там им предоставили возможность дальше кататься. Они создали свой ледовый театр, с которым объездили полмира, и только после этого их снова позвали в Россию.И за рубежом их знают гораздо лучше, чем в современной России.
Все эти примеры говорят о том, как в России вообще относятся к людям - никто никого не ценит, прошлые заслуги не в счет, отработал свое и в шлак!А ведь каждая из этих пар еще долго могли радовать своих зрителей и поклонников своим мастерством - пусть уже не как участники Олимпийских состязаний, но в другой роли - танцоров на льду, например, в ледовых театрах страны. Бестемьянова нашла себя в другой стране и как режиссер-постановщик спектаклей на льду и как менеджер- администратор.
Катаются же у нас сейчас и Алексей Ягудин, и другие фигуристы под крылом Тарасовой в тех же шоу на льду , нашли для них новое направление деятельности. Зачем же выбрасывать людей, профессионалов своего дела, на улицу, как мусор.
И какая мотивация у молодых работать на страну - если они видят, как обращаются с теми, на кого они равнялись?
Игорь Вадимов, не надорвались еще! Вам же сказали, отдохните, дядя!
Лариса Шевкун, вы правы, не стоит тратить время на этих троллей. Их тут на сайте четверево ( Игорь Вадимов, Никита Рязанский, и еще двое) , - прописались уже в интернете, реальной-то жизни, видимо, никакой. Нигде не нужны, ничего не умеют. Вот и мстят более ярким и успешным за свою посредственность и невостребованность! А если и объединяются, то только ради того, чтобы кого-нибудь заклевать.
Радоваться жизни и то не способны - только злорадствовать.
Ну их, несчастных!
Никита Рязанский, а в России всегда людей, которые говорят правду вслух, клеймили как сумасшедших (начиная еще с Чаадаева, знаете хоть кто это такой?)
. Так что вы здесь не оригинальны!
И я вам советую выучить правила русского языка, а то стыдно такому "УМНОМУ ДЯДЕ" писать с орфографическими ошибками!
Да, и еще почитайте серьезные научные исторические статьи, а не только смотрите советские фильмы про войну.
Олеся Тимофеева, я вас очень уважаю, как руководителя сайта и как профессионала своего дела, но не могу с вами согласиться.
Люди так устроены, что склонны идеализировать свое детство, юность. вы были тогда молоды и беззаботны, и не задумывались о том, что происходит вокруг. Оттого и фанатеете по "советскому" детству. Было бы оно у вас другое, не советское, вы тоже бы по нему фанатели.
Я тоже была примерной пионеркой, искренно скорбила, когда умер Брежнев (его большой портрет стоял у нас в классе с траурной лентой). И верила в сказку про доброго дедушку Ленина и про великого вождя Сталина, а всех коммунистов считала святыми.
Но прошло время, открылись архивы, появились свежие публикации в исторических журналах и мне пришлось задуматься над тем, а что же все-таки было такое в нашей стране? Почему стали издавать многотомную "Книгу памяти" с миллионами фамилий переселенцев и репрессированных? И знаете, как-то стало уже не так все розово перед глазами.
Если абстрагироваться от розовых туманов своего советского детства, проанализировать нашу советскую историю, то начинаешь понимать, что одна форма рабства в стране сменилась другой. Народ просто обманули, пообещав землю, свободу и прочее. Землю сразу же отобрали, домашнюю скотину (даже самую захудалую)загнали в колхозы, крестьяне опять стали крепостными, хотя царь их до этого успел освободить от рабства (у крестьян были отобраны паспорта, дабы не могли сбежать в город), в стране, которая кормила полмира хлебом, почему-то начался голод и мор, и прочее.
Также хочу вернуться снова к Достоевскому. В его романе "Братья Карамазовы" есть глава про отца Феропонта, где Достоевский исследует психологию коллективного рабства, да и просто рабства. Он пишет о том, что большинство людей не готовы принять свободу, она им не нужна, потому что свобода не гарантирует постоянного куска хлеба и прочих благ, а вот господин, которому ты сам отдаешься в рабство, и напоит, и накормит, и оденет, и даст ночлег. То есть гарантирует тебе хоть нищенское, но все-таки стабильное (без потрясений!) существование! Поэтому свободными быть способны могут только единицы, а вот рабами - большинство. Они с радостью отдадут свою свободу за гарантированный кусок хлеба.
Так ведь сегодня и рассуждают многие в России, когда славят коммунистический "рай". Плюс романтизированные воспоминания о сладком советском детстве.
В общем, до свободы нужно еще дорасти, созреть внутренне, и для этого одного указа президента о свободе слова и печати недостаточно!
А как плакали и причитали бывшие крепостные, когда царь освободил их своим указом, сделал свободными гражданами. Многие ведь остались тогда при своих хозяевах, боясь начинать новую самостоятельную жизнь.
В общем, этот вопрос свободы носит не только социальный, но и глубокий психологический характер. И чтобы в нем разобраться, надо много всех факторов учесть.
А мы судим об этом поверхностно - пионерские лагеря, болтовня с подружками.
Да и очереди в супермаркете сегодня и те советские очереди - понятия несравнимые.Очередь в 5-10 человек у кассы сегодня - это не очередь по 4-5 часов в отгороженном ящиками или столами от прилавка и кассы предбаннике магазинов, когда и сознание можно было от духоты и долгостояния потерять, где народ и ругался, и дрался, и затоптать могли задние из-за страха, что им колбасы не хватит и от возмущения, что кому-то дали больше положенной нормы.
А еще были очереди за водкой и за шампанским перед Новым годом: их занимали рано утром и только к вече
Никита Рязанский, чем вы похваляетесь? Битвой за Сталинград, которая шла полгода? Сколько там положили наших советских солдат за это время? Какими жертвами были оплачены все эти битвы? При правильном руководстве страны и при правильном ведении боевых действия не было бы ни этих битв, ни великих жертв!
Если сравнить территорию СССР и территорию Европы (которая не устояла перед натиском Гитлера), то получится точь-в-точь территория от Бреста до Москвы, куда наши великие советские полководцы и вожди тоже Гитлера допустили! Сколько было сожжено по пути деревень, сколько уничтожено советского населения - об этом вы умалчиваете!- пока ваш драгоценный Сталин все еще поверить не мог, что Гитлер его надул и оставлял разбитую Красную Армию без руководства и подкрепления, издав указ о войне народу не объявлять, так как это, по его мнению, всего лишь провокация! Пока Гитлер до Москвы не допер, он все считал, что это - провокация,все трясся в своем бункере и не знал, какое решение принять! - и это все под песни на весь мир о том, что у нас самая быстрая и непобедимая Красная Армия, "броня крепка и танки наши быстры". А пришло время страну защищать - и нет ничего, ни танков, ни самолетов. Иди, солдат, бросайся голой грудью на фашистские дзоты! Они и бросались, все, как один, Александры Матросовы! А что им еще оставалось, без оружия-то, без гранат!
Одна показуха! И преступление против своего народа!
Спасибо, что велика Россия, и есть Сибирь, что стала надежным тылом, да великая русская женщина, которая столько народу в стране наражала, а то бы и мы, как Европа, под Гитлера маршировали. Страну отстоял от врага простой русский солдат и наши простые русские семьи, а не эти ваши вожди да генералы, которым вы так поклоняетесь.
Войны выигрывают умением, а не числом, умелым маневром и малыми жертвами, а нас в крови утопили.
Игорь Вадимов, и иметь "свое дело" вы получили возможность тоже из рук демократов, которых вы так яростно тут обсираете! Если вы так ненавидите демократов, что же вы берете от них те права и свободы, которые они вам предоставили? Идите, голубчик, землю киркой ковырять, как при Сталине, где-нибудь на севере в Гулаге, за бесплатно.
Игорь Вадимов, я не писала про святые 90-е! Это вы что-то бредите, господин!
"сторонники западной демократии и толерантности" редко умеют правильно читать, они зачисляют в личные враги любого, кто смеет иметь свое мнение - вы совсем недавно имели наглость диктовать мне свои условия, когда я высказала в статье свое мнение, которое, извините, не совпало с вашим! А теперь взялись рассуждать о праве на ваше личное мнение. Что-то белыми нитками шиты все ваши "аргументы" И гнобить людей в застенках за инакомыслие - это методы большевиков! А сейчас ненавидимые вами демократы дали вам право в открытых источниках высказывать "ваше мнение" (которое представляет собой сплошные советские идеологические штампы и стереотипы)и,заметьте, вам за это ваше мнение сейчас ничего не будет. А вот ваш любимый Сталин показал бы вам "ваше мнение" в Гулаге.
Глупый вы, что с вами спорить. Пока живо поколение, которого воспитали рабами, оно будет по этому рабству тосковать до конца своих дней, и воспевать это рабство как идеал - азы психологии.
Игорь Вадимов, Игорь Вадимов, я не лезу к старикам. Эти старики, как вы их называете,и их судьбы - часть истории моей страны и очень достойная часть. Они уехали на запад не ради колбасы (как вам выгодно сейчас утверждать), а потому что им не оставили духовного выбора на родине. Это была форма гражданского протеста против той советской действительности, которая их как свободомыслящих личностей не устраивала.Так же как не устраивала она множество других советских граждан, но которым не хватало мужества заявить об этом в открытую.
Вы,похоже, фанатик советского строя, и вам ой как неприятно слышать об этом времени не только хвалебные речи (как вы привыкли), но и правдивые факты истории.
Нам, русским-советским, давно уже пора покаяться и попросить прощения у всех, кого невинно загубили советские власти в лагерях, превратив страну в единый концлагерь, у тех вынужденных переселенцев, кого насильно согнали с родимых земель, отправив их умирать в сибирские болота и тайгу, у тех, кого бросали безоружными на танки и фашистские дзоты, а сзади шел смерш и расстреливал своих же солдат, и выбор был у этого несчастного воина либо от фашисткой пули умереть или от своей же советской погибнуть (умереть либо героем, либо - предателем).
Главное, что умеют делать в Европе и чему нам надо учиться - ценить жизнь своих людей, щадить свой народ, беречь его и приумножать, а не заниматься его уничтожением во имя каких-либо идей.
Даже герои-антифашисты в Европе, уходя в подполье, щадили своих людей:если кого-то хватало гестапо, главной задачей было продержаться до вечера, а потом можно сдавать пароли и явки, потому что товарищи по борьбе успевали за это время эти пароли и явки сменить, и не могли уже пострадать от новых арестов. А тот, кто попадал в застенки, получал хоть небольшой, НО ВСЕ-ТАКИ ШАНС ВЫЖИТЬ! Чего не скажешь о наших советских законах подпольщиков: если кого-то хватали фашисты, он должен был сдохноуть под пытками, но молчать, потому что его товарищи надеялись на русский авось и никто даже не думал менять явки, пароли. Что это? - глупость, самообман или форма садистской жестокости по отношению к самим же к своим, к самим к себе? Отсюда и массовость жертв на войне (на фронте, в тылу), которых могло быть намного меньше.
Вместо того, чтобы сейчас переосмыслить свою историю (а она у нас страшная, не дай бог какому народу такое!), мы продолжаем бить себя в грудь и орать на всех перекрестках, какие мы великие, какой огромной ценой оплатили свои сомнительные победы!
Главная победа в истории - это счастливый народ, который не идет войной брат на брата ради каких-то идей и знамен (будь они красными или белыми!).
Я не за левых, и не за правых. Я сама за себя! За милосердное отношение к русскому человеку! За свое право жить в свободной стране, где моим сознанием не будут манипулировать и играть на моих чувствах социальной справедливости.
Еще Достоевский писал, что не одна слезинка ребенка не стоит идеи всемирного счастья!
У нас несчастный народ, у нас страшная, изуверская история, и нет в ней правых. Все виноваты в бедах друг друга.Потому и уезжали и продолжают уезжать от нас наши сограждане.
И про колбасу я тоже помню из детства: помню как нас, малышей, первоклашек, унижали вместе с нашими родителями стоянием по 3-4-5 часов часов в очередях, словно скотины за водопоем. Помню, как я прибегала из школы и занимала очередь в 3 часа дня, если кто-то из соседей рассказывал, что колбасу в магазин завезли. И оставляла дома отцу записку, что папа приходи
Лариса Шевкун, спасибо за поддержку и понимание.
Всё получилось по слогану : Не можно впрячь в одну телегу коня и трепетную лань. Оценка: 5