Олег Антонов

Сергей Дмитриев, Меня удивляет, почему информационная мощь инета не используется для создания полезных вещей для народа? Ведь можно создать безразмерное КБ по какой-то теме или ВТК с такой же целью.
А вы зайдите, например, на kazus.ru. Это почти то, о чем вы мечтаете. Там любой может начать тему "А я хочу сделать вот это..., помогите!". Но чаще всего уже к концу второй страницы мысля уходит так далеко, что диву даешься, как она может быть связана с первым сообщением. И чем больше народа, тем больше пустого трепа. Не говоря уже о том, что управлять таким "безразмерным КБ" будет просто невозможно.
А вот стихийно они работаю просто отлично. Почитайте любой автофорум, там часто сообща находят такие технические решения, до которых не додумались профессиональные конструкторы. Вот это настоящее народное КБ, объединение людей с общими интересами и целью. Но что-то там жестко задать и получить нужный результат абсолютно невозможно.

0 Ответить

Владимир Иванович Пресняков, я так понимаю, вас смущает слово "встроенный", но если учесть вашу профессию, то это можно расценить только как издевательство. Откройте любую коробку с программой и посмотрите на книги с названием "Описание встроенного языка". Надеюсь, у вас найдется коробка?

0 Ответить

Владимир Иванович Пресняков, в любой, где стоит 1С

0 Ответить

Mike Mike, естественно. Понятно, что сам по себе язык - просто набор определенных соглашений. Имелось в виду, что это сделано без конфигурации и специфических компонент 1С.

0 Ответить

Дмитрий Елисеев, а чего учить алфавит? Он уже черт его знает сколько лет всем известен! Лучше сразу в первом классе забабахать поэму в стихах о десяти главах, куда как интереснее! А потом еще развить, в акростих переделать.

Похоже, вы слабо представляете современный контингент в ВУЗе. В прошлом году два товарища как раз захотели сделать цифровой термометр для компьютера, все точно так, только LCD какой-то двухстрочный, в целом сделали. На них вся группа смотрела, как на сверхгениев, для них предел мечтаний - повторить в эмуляторе готовый проект и худо-бедно понять как он работает.

0 Ответить

Mike Mike, почему не сделать? Вот так мы развлекались в свое время.

0 Ответить

Валерий Сибиряков, я вам говорю как должно быть. Бухгалтер общается с системным аналитиком-проектировщиком, который пишет техническое задание. А по нему уже работает программист, который бухгалтера и в глаза не видит. Обычно в "1С-программировании" эти роли совмещает один человек, но это не правильно. А совсем в запущенных случаях и ТЗ не пишется. И получается - "Ой, мы вот эту мелочь забыли!". А мелочь требует изменения всей структуры данных.
А так, да, вы правы, ведь я всего лишь семь лет отработал в 1С-франчайзи и аттестован всего лишь по двум компонентам семерки.

0 Ответить

Валерий Сибиряков, думаю, что "с листа". Потому что с точки зрения программиста встроенный язык 1С ничуть не сложнее Visual Basic. А вот предметная область 1С, завязанная на российский бухучет - это тихий ужас. Но разбираться в этом - дело проектировщика, который напишет ТЗ для Елены Кузьминой.

1 Ответить

Дмитрий Елисеев, Ассемблер же по большому счету новичкам вообще нафиг не сдался, только тем кто захочет изучить углубленно как оно работает.
Ну не скажите. У меня, правда, предмет немного специфический, программирование микроконтроллеров. И студенты приходят уже со знанием ЯВУ, у нас их учат на С. Так я на первых занятиях сначала слушаю остроумные (на их взгляд) мнения о мощности контроллеров (а там тактовая частота 1 МГц и память на сотню килобайт максимум), а потом отвечаю на вопросы типа "А почему тут нет long double?" или "Почему компилятор ругается на двумерный строковый массив?".
Поэтому теперь сначала идут 3 лабораторных на эмуляторе КР580 - старом советском процессоре, аналоге Z80. Там простейший ассмблер, мизерные ресурсы процессора, но смоделирована богатая периферия. Один так увлекся, что чуть шашки не написал. После этого вопросов и шуток не возникает.

0 Ответить

Валерий Сибиряков, отличная статья! Идеальная выдержка из книги "Что такое ЭВМ?". В 1975 году это зачитали бы до дыр. А сейчас для обучения - структурный объектно-ориентированный событийный язык и никак иначе.
Какой GOTO? К тому же вас кто-то обманул, GOTO не применяется для вызова подпрограмм, это безусловный переход. Для вызова подпрограмм используется GOSUB. А в вашем примере попав через GOTO [метка] на:
[метка]
[Набор операторов]
RETURN
компилятор выдаст ошибку "RETURN без GOSUB", потому что нет адреса возврата.

Практически невозможно научить хорошо программировать студентов, ориентированных первоначально на Бейсик: как потенциальные программисты они умственно оболванены без надежды на исцеление.
Это сказал Эдсгер Дейкстра, а мужик в программировании разбирался

0 Ответить

Александр Платов, если в статье старательно избегать слова "фэн-шуй", то от этого она не станет менее нафэйшуинистой.

0 Ответить

Вениамин Джакурин, Вот тут кстати раскрывается второй момент, который меня заинтересовал в отечественном Хоум Сапиенс - система работает по WiFi и стены долбить не нужно..
Я посмотрел, Хоум Сапиенс - это же ПО, для запуска нужно еще минимум два неттопа, а для "умного дома" и куча исполнительных устройств. К тому же Wi-Fi используется только для сети между неттопами, а к исполнительным устройствам только ИК-управление. В ванне тоже неттоп поставите? Да и водяной клапан с ИК-управлением найти трудновато будет, и провода питания к нему все равно надо тянуть. Больших выгод по сравнению с системами на RS-485 в плане монтажа не вижу, без электричества ничего не работает. Хотите открывать-закрывать шторы - долбите стену для проводов питания мотора и так для всего.
Если только телевизором и сплитом голосом рулить для понтов, то пойдет, но и так надоест быстро. Представляете, ищете по телевизору что-нибудь интересное и каждый раз:
- Ева!
- Слушаю вас!
- Переключи канал!
- Секундочку...
К вечеру воскресенья язык отвалится. Лучше уж универсальный ПДУ купить и настроить на всю технику, куда дешевле будет и удобнее.
Но в целом, конечно, красиво... В рекламных роликах вообще прелесть, на их форуме восторгов много меньше.

0 Ответить

Вениамин Джакурин
Производители умных домов, как уже говорил, оказывается используют закрытые архитектуры. - не объясняет дороговизны аппаратуры
Работа же по установке приравнивается к ремонту: прокладка проводов в стенах, изменение структуры водопровода (подключение датчиков и пр.). - не объясняет дороговизны аппаратуры.
При этом умные дома на текущий момент являются предметом роскоши. - а вот это объясняет. Поэтому, если хотите умный дом, готовьтесь платить за датчик протечки 100$. А внутри у него пара металлических пластинок и три транзистора с общей себестоимостью 3$. Такие устройства лет 20 назад школьники паяли за пару часов с перекуром. Правду говорят - общее количество разума на планете постоянно, а население все растет и растет.

0 Ответить

Дульсинея Питерская, интересно, а что лучше - проехать на эскалаторе по правилам и приехать туда, куда хотел? Или стать самим собой, потанцевать и приехать туда, куда захочет скорая?

0 Ответить

Вениамин Джакурин, я уже очень хорошо стал представлять, за что могут быть отданы такие деньжищи
Ну тогда и мне расскажите, потому как я до сих пор не понимаю. Например, настенная панель - 2к $. Она ничуть не сложнее и не умнее любого планшетника за 8-10 кРУБ.

0 Ответить