• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Татьяна Павликова

8 декабря 2010 в 10:38 отредактирован 8 декабря 2010 в 10:39 Сообщить модератору

Лозунги "в какой другой стране?", от тех, кто никогда не жил в других странах, просто умиляют.

Вообще-то, интеллектуалы с томиком кого-бы то ни было, приблизительно в той же концентрации на единицу населения по всему миру. Даже меньше. Это я вам, как столкнувшаяся со слоем мелких европейских лавочников говорю
И сельский учитель, он везде - сельский учитель. С соответствующей зарплатой, кстати. А не повезло ему, если мучается, читая Достоевского, а на самом деле хочет смотреть футбол и много денег. В ином случае - как любой сельский учитель, в любой другой стране, просто идёт по выбранному им пути.

Странный текст. Все проводят олимпиады и чемпионаты с проблемами, и Канада, и ЮАР их имели. Чего ядом-то брызгать?
Пример с Берселоной - до олимпиады не было там туризма. И, хотя, критикуют тогдашнюю внешнюю лакировку до сих пор, а это факт - не было бы там сейчас такого количества туристов. Был бы заштатный городок с "римскими развалинами", неспособный свои красоты показать достойному числу иностранцев (которые везут деньги и поддерживают экономику, дают рабочие места).
Кстати, каталонцы очень любят деньги, церковь и футбол. Так что, бросьте "дифирамбы" исключительности России. Наоборот: идём туда, где все уже давно. Про хлеб и зрелища для народа весь мир прекрасно усвоил. И США с американской мечтой "свой первый миллион я заработал в..." и "чемпионатами мира" по американскому футболу и огромным количеством церквей - тому пример.
Так что, грустное может быть как раз в другом. Что нет своего пути.

Елена Гринько, живу в Картагене. Ещё за 5 тысяч лет до нашей эры райончик наш завоёвывался всеми, кем ни попадя, из-за соли, добываемой здесь и в наши дни.
Предки наши (и картагенские тоже...) просто не успевали доживать до рака, диабета и инфаркта. Мёрли задолго до..., очевидно, от менее страшных и более естественных причин

Надя, в точку!

Как это жители города не знают? Знаем! Любим и едим!
А вот на мой взгляд, большие тыквы слаще. От сорта, конечно, зависит. Но "мало-тыквенные" сорта не такие вкусные. Мне так кажется...

Ужасное впечатление от статьи. Мы - только мир вещей? И с телефоном расстаться, и с собакой, и с мужем-женой - на всё один рецепт? Всё в одном ряду, следующая вещь будет "круче"... Что там любимая собака, если следующая будет лучше!? Цинизм, выдаваемый за некое "знание".

Ну, да, если женщины легче расстаются потому, что уходят к следующему - лучшему, мужчине, то ваш мир становится несколько более понятен. А живя с предыдущим, она этого следующего и лучшего искала. А предыдущий тоже искал более новую и лучшую модель женщины, живя с нею? Тогда по-вашему, беда всего-то в том, что он нашёл позднее? Не картина, а полный восторг...

Mаша, очень правильно написано
А у меня на фразе про то, что женщины "все станут послушными" нарисовалась картина: "Дай руку! Дорогу переходим" Она руку ему - бряк! и, глаза зажмурив - по жизни...

Маша, про российскую действительность - здесь не брак на филиппинках (про "русских жён" вообще - смех разбирает), в России многие во второй-третий раз женятся на очень молоденьких. Разительно отличается картина от Европы. Хотя, и за границей это есть, но - это другие мужчины, часто в чём-то "выше среднего".

По моему, просто все типы, которые существовали и до моды на позитивное мышление, перечислены под этим модным брендом - "позитивный".
Убрать из статьи словосочетание "позитивное мышление" и ничего не изменится.
Странная статья для психолога.
читать дальше →

Вячеслав Старостин, это у вас браки в России гомосексуальные не разрешены! А у нас в Испании и "жена жену побила" считается насилием в семье! А уж если говорить про повод для "извечного женского неудовлетворённого" - то в гомосексуальных парах всё так же! Только у двоих это неудовлетворённое будет женское (или мужское - в противоположных) Вам ещё таких проблем не хватает?

вася пупкин, по-моему, тупик близок... вас куда-то увело в желании доказать, что женщина должна "следить за базаром", что бы ЛЮБИМЫЙ мужчина её не побил, что уже даже аргументы ваши непонятны.

Избивают всяких. Не обязательно "жертвенных" и с детства забитых и готовых на всё и патологически неумеющих принимать решения. Не надо стереотипов из поп-психологии. Женщины вполне самостоятельные, бывает, теряют волю, подвергаясь домашнему насилию, и не только физическому. А несамостоятельные и жертвенные, бывает, всю жизнь живут за мужчиной, которому и в голову не придёт пальцем её тронуть.

Когда я говорила, что "она может просто уйти"? Весь вопрос в том, что она не может. И женщины, тут с вами обсуждающие вопрос, это и понимают, и видели, своими глазами. Редкая уходит сразу. Это стресс: была ж любовь, дети растут, а может он исправится, и - классика жанра: "ах, я сама, наверно виновата!" И НЕ уходят. И живут битые до критического момента. А уйти надо. Так что объяснять мне тут что она почитает-послушает и не уйдёт - не стоит. Я это видела. Это не имеет отношения к тому, что НАДО.

Про то, что зависимость отличает жертву от нежертвы - это вы сейчас сказали, не я. Зависимой от мужчины может быть любая женщина, и вовсе не жертва. Беременность-дети - вот вам и зависимость. Надеюсь большинство, всё же переживают этот период без угрозы агрессии.
Просто зависимой принять критическое решение ещё сложнее. Зависимость, это не слова, уважаемый теоретик. Если идти некуда и жить не на что, это очень серьёзное решение - выйти на улицу и уйти прочь. Тем более, с ребёнком. Выходы есть. Потому служба борьбы с насилием и работает. Не просто успокаивают. Реально помогают. Почитайте статью Маши Романофф про насилие в Германии.

Избиваемые не подбирались ни по какому принципу. Говорилось много о гормоне агрессии, и о провоцировании агрессии. Так чем избивание ребёнка или животных отличается от избивания женщины? Ребёнок и животное вообще провоцируют, специально. По-вашему, мужчина должен бить? Это нормально? Все женщины писали - есть воспитание. Мужчины - говорят : так гормоны движут! Так что: если гормон агрессии зашкалил, можно избить ребёнка тоже? В чём разница с женщиной? Не надо про разум. Когда ребёнок провоцирует, он проверяет - то есть о неблагоприятных последствиях может догадываться.

Игорь, я не психотерапевт. Я не люблю досужего любительского перемывания на кухне людских костей и ситуаций.
Уйти и не выправлять - это её решение. Может, оно и неправильнон с вашей точки зрения, но оно такое. В жизни много того, что нам не нравится. Надо тоже думать, как не спровоцировать ухода, очевидно?

вася пупкин, согласна. Женщина, оставшись в браке, где её периодически "учат" правильности поведения - добровольная жертва. И именно поэтому работают службы против домашнего насилия.Они учат женщин уважать себя, своё мнение, своё поведение, свои желания.
Женщина, испытывающая оргазм от побоев - тоже существует. И живёт, и провоцирует, и жалуется, и - живёт... Но мы же с вами о нормальных людях. Этим женщинам тоже помогают. Обычно после того, как вернули с того света недобитую, или в доме есть дети. С ними работают психотерапевты, социальные службы помогают найти работу. Чаще такие женщины зависят от мужчин - мы же с вами о реальности говорим, а не теоретизируем на тему. Так что "взаимная добровольность" здесь - очень условна.

Кстати, в один ряд я ставлю не детей-женщин-животных, а тех, кто способен их избивать. Как, впрочем, и более слабых мужчин - есть ведь, кто инвалидов бьёт.

Не надо забалтывать про "животное-агрессора" - мы говорим заведомо не об ответе на нападение того, кто пострашнее. Странно объяснять - контекст-то ясный.

Кстати, я поняла, все мужчины, в принципе, обсуждают одно: как женщине сделать отношения со своим мужчиной гармоничными. Только с припиской: что б не побил.

Не секрет, что семьи распадаются и многие так гармонии и не находят - вдвоём ли, один ли кто "ответственен" за её поиски... Поднимают руку далеко не все. читать дальше →

Игорь Ткачев, на здоровье. Вот мой ответ: если в браке жить и думать "как не спровоцировать побои", то в таком браке жить не надо. Потому, что лучше думать о чём-то другом, более приятном.

Игорь Ткачев, очень неприятная привычка - обвинять. Причём здесь "пошли пинать мячик"? В отношениях участвуют двое? Или мужчина только тестостерон с кулаками? Ему не надо думать "А почему?"
А давайте, вы мне ответите: Что нужно сделать мужчине,чтобы избежать в семье раздражающего поведения жены, до её возвращения к маме, подачи заявления в милицию, других мер? Кроме предъявления требований к ней, как она обязана себя вести и не вести? Вы же считаете себя жертвой её поведения - как избежать этого, и не стать жертвой?

Конечно, ваша статья вроде бы о домашнем насилии, но самом деле как бы о том, что женщины стали не те... Игорь, вот тут вам надо как бы себя проанализировать. Не те мы. И вы не те. Меняемся все, однако. Насилие в семье что - решает эту проблему? Или просто даёт выплеснуться разочарованию в несовпадении мечты и действительности?

26 ноября 2010 в 13:50 отредактирован 26 ноября 2010 в 14:28 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, вы читаете невнимательно:
1- ДА мужчина виноват в том, что поднял руку. В семейной проблеме виноваты оба. Он - в том, что решает её ударом по другому человеку.
2 - понимание "почему бьёт"? - исток конфликта что ли?? Помилуйте! К психотерапевту надо. А если проще - не понравилось что-то в словах и поведении жены, но эти слова были из-за того, что сначала ей не понравилось что-то в нём. Что он-то к пониманию не стремится??? Странный вы. Семья это что - одни ворота: думает, как угодить только женщина?? Ан нет, уважаемый. Вы сами умный, тоже подумайте.
3 - это не неумный стереотип. И не надо уничижительности в ответах, тоже, вроде неглупый мужчина.

А вот последняя фраза - опупеоз всего сказанного вами и статьёй и комментариями:
"И захотят снова быть послушными и покладистыми. Женщинами. Не жертвами."
Игорь, это не изменится завтра. Всегда были женщины, которые не терпели, и при Домострое такие были, и в античные времена.
И сейчас есть послушные. Ищите, и вы найдёте такую. Возможно, не в вашем социальном слое. А насколько я поняла, вам нужна одновременно красивая, умная, самостоятельная, интересная и послушная.... И если ещё копнуть в прошлые статьи и комментарии, мужчина при этом не должен быть олигархом, да и вообще добытчиком не должен быть, времена-то поменялись...(тут все ЗА прогресс!)
Игорь - действуйте, а не обличайте. Вон Филиппины, Малайзия, Вьетнам. Почему там много браков с западными мужчинами? Они верят, что найдут послушную, которая и жертвой себя считать не будет.

вася пупкин, факт - любой ряд действий может спровоцировать Это равносильно битью детей или животных - те вообще всегда провоцируют, у них такие этапы развития. Но кто-то бьёт ребёнки и пинает собаку. А кто-то - нет. Так что не надо умствований. Один раз ударил, значит верит в то, что СИЛОЙ исправит поведение ЛЮБИМОЙ ЖЕНЩИНЫ (???) - это возвращаясь к пафосу Игоря о том, что "бежать от любимого и единственного" .

Тогда не надо ныть, мужчины, что она запилила: она верит, что "запилом" исправит поведение мужчины. Ну и всё в вашей картине мира встало на свои места: он с первого "запила" не задумался: "Что я сделал не так? Стоп! Остановись! Подумай!" Он-то думать не стал, а? Из статьи получается - ему мешает тестстерон?? Там так много о гормоне агрессии и химии...
А женщина должна думать, как увернуться??? Вы своей дочери пожелали бы такую жизнь? Учили бы её анализировать? Тю на вас, теоретик... Спор бессмысленный. Вы никогда нормальную женщину не убедите, что это "любя". Вы, сами - можете в это свято верить. мало ли, кто и во что верит. А попадётесь на пути, засажу