• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Татьяна Павликова

Анна Новая, почему же оффтоп? О мирности и немирности. Однозначно, я ухожу и продолжать не буду.
Одно только "но": пастора (и других пасторов) увещевал весь мир, как и родных жертв террактов. Но вот в ответ на угрозу сжечь книгу были угрозы убить. Не сжечь Библию, не сжечь флаги, не сжечь карикатуры - их жгут пачками и тонно-километрами. Убить были угрозы. Из разным стран, и на российских сайтах, от россиян тоже. Президент Пакистана обратился в Интерпол, что "ведь и убьют", и не только пастора... Очень хорошо сегодня из Бостона написал один мужчина на "Эхе Москвы", прочитайте. Не хватит на всё, прочтите последние строки - как раз на тему вашей статьи.
Всего доброго.

Все мило походили вокруг да около, привели ссылки на святые книги... но никто не смог ответить: кто-нибудь из имамов, президентов мусульманских стран, литераторов, учёных - призвал мусульман опомниться и отступиться от этой мелкой и недостойной возни с противостоянием родным жертв террактов?
Я помню вопль "прогрессивной оппозиционной общественности" назвавшей недостойным человеком губернатора одной из российских областей, подавшего в суд по оскорблению чести и достоинства на мать погибшего солдата, обвинившего его в чём-то ужасном, несусветном и так далее... его все заклеймили - "как? с матерью, потерявшей сына, в суд? Руки ему не подавать!" Может и правильно. А вот имаму Нью Йорка и египетскому инвестору, устроившим эту бузу на весь мир, достойно подать руку? Думаю, ещё и орден дадут.
Слова, это слова. Может, в Коране и хорошо написано. А в Библии, точно, есть про убийство. Но вот, на мой взгляд, дела - больше говорят и мирности и немирности... Не словами убеждают людей. Делами вернее будет.

12 сентября 2010 в 13:40 отредактирован 12 сентября 2010 в 14:11 Сообщить модератору

... а ещё Пакистан недавно (катастрофа гуманитарная, куда все мы шлём деньги и вещи, даже опосредованно через налоги, уже была в разгаре, с 20-ю миллионами пострадавших) купил (ой, у кого это??) самолёты F-16 (Неужели у американской Lockheed!?) , в количестве 20 штук, на 1,4 миллиарда долларов. Всем известно, хотя бы из доков, опубликованных Викиликс, про двурушничество тамошнего правительства. Ну, как же не лицемерие? Тут уж поверишь, что и призывы "мы воюем с террористами, а не с исламом" - говорятся для кого-то, а "пять на ум пошло" , как при нормальных "правильных подсчётах" в свою пользу.
Кстати, о "свободе" - заткнули-таки рот Викиликсу! И нашли ведь как! Пока не выплюхается теперь, и доклады из посольств (в т.ч. из Москвы) обещанные не опубликует. Молодцы, американцы! Думаю, и не дорого заплатили шведкам.

Всё очень по-американски: погибшим память, богатым - прибыль. Никто никому ничего не запрещает. Демократия в действии))) Когда выгодно, всё разделяют, как мух (народ) и котлеты (деньги).

елена Нур, да, за грехи будут отвечать. Где-то там, когда-нибудь. А почему сейчас никто не остановит? Религия-то мирная, а крови сколько льётся.
У вас такие ассоциации с Великой Отечественной? ВольнО же вам... Ну да ладно, оставим противостояние с христианством, вы очевидно расцениваете все эти акты - как партизанскую освободительную войну, НО: в Ираке десятками и сотнями убивают одни мусульмане других. Где ж мир? Один Коран читают.
Про мечети во всех т.н. христианских странах споры пошли когда? - когда из сотни уже построены. А вы знаете сколько беженцев христиан из мусульманских стран? С Филиппин, Индонезии и других. Папа во время посещения Кипра этим летом приводил статистику- сотни тысяч. Ведь во всех этих странах жили христиане исторически, и даже раньше мусульман. Что ж так немирно-то? Бог один у всех.

А преступник и террорист - различайте: баски - хорошие и мирные люди; баски, совершающие теракты, даже маленькие, как в этом году на Ибице - террористы; а бывают и просто преступники среди басков, которые убивают, крадут и так далее... Если мусульманин ограбил и убил - он преступник (хотя руки за это рубить и дикость), а если он взорвал машину рядом с рынком, вокзалом, подорвался на станции метро, принёс взрывчатку в самолёт, скорее всего, он террорист. Какая же это оборона!?
А вы напишите статью для мусульман - мол, братья и сёстры по вере, из-за вас нас всех обвиняют... Зачем вы к нам пишете "мы хорошие" Мы верим, что Вы - хорошая, и семья у вас хорошая, и вообще хороших людей много! Похоже ваши сёстры и братья не знают как мирен Коран, а их хорошие люди не останавливают. Им, пожалуйста, адресуйте свои слова. А то очень долго и страшно ждать, когда они будут наказаны за грехи.

В детстве окулист это упражнение советовал вместе с другими. Но, считалось, что оно тренирует аккомодационную мышцу, которая изменяет толщину хрусталика. А расслабление на мой (близорукий ) взгляд - повращать глазами.Кстати "британские учёные" говорят, что при этом память улучшается)))
Ещё не понятно - это для профилактики? Если уже носишь очки, далеко мало что увидишь. Биллборд в деталях не разглядишь. Мне советовали точку, как можно дальше за окном (пусть это даже здание или окно, или скворечник, главное, что без очков различаешь) и точку перед нею нарисовать на стекле и там смотреть: в близь - в даль

елена Нур, я про всё это слышала, читала, давайте не будем обсуждать "было-не было" и насколько верят-не верят в 9/11 американцы.
А и тем паче, если, как вы говорите, не было. Почему ж не сказать, с чистой душой, просто из религиозного милосердия: "отступим братья, уступим оплакивающим погибших". Ни одного голоса, однако. А другие верующие-неверующие говорят.

11 сентября 2010 в 19:05 отредактирован 11 сентября 2010 в 19:06 Сообщить модератору

елена Нур, вы не сравнивайте преступления против женщин на Западе, и законы, позволяющие забивать камнями, выдавать замуж в 10 лет и прочая... В странах, которые вы перечислили, живут и мусульмане, и статистика насилия в семье не выделяет вероисповедание, если это не на почве религиозной. Но, вот есть случаи убийства девочек членами семей (отец, братья) за то, что девочка захотела работать вне дома и носить такую же одежду, что и остальные. Опозорила.
Есть плохие люди и хорошие, и не надо разнородное притягивать за уши, что бы доказать что-то своё. Приведённые вами данные не говорят о мирности-немирности религий или неверия...
Тема насилия в семье много раз поднималась в ШЖ, как и тема феминизма.

Вот вы мне другое скажите. Вся эта истерика вокруг строительства мечети рядом с местом, где были башни-близнецы. С обеих сторон крики и аргументы. Христиане, иудеи, атеисты и агносты увещевают "своих" : "отступитесь, пусть мусульмане спокойно молятся. Вот хотят они здесь - имеют право, даже если вам не нравится. Пусть реализовывают".
А где призыв хоть одного не имама, мусульманина, хотя бы, к египетскому инвестору и ньюйоркскому имаму: "Отступитесь! Дайте родным погибших жить спокойно. Не ковыряйте пальцами в их ране. Пусть они безбожники, но люди же. Есть у них "своя правда" , она вам не нравится, но - дайте им право её реализовать".
Если б хоть слово было, об этом бы обязательно написали. Написали же как дочка этого пастора плакала "папочка, не жги Коран!"
Хоть один голос бы услышали от имама, политика, писателя - трубили бы уже. Нету. А почему? Такая мирная религия, а навстречу не идёт людям, потерявшим близких,а не просто желающим молиться здесь, а не в следующем квартале, там 100 мечетей.
Я не хочу вас обидеть. У меня в семье есть мусульмане, прекрасные люди и добрые, и душевные. Но вот - в глобальном смысле , о религии - вопрос остаётся.

Вячеслав Старостин, это вам повезло на природе жить, а сейчас практически во всех зоопарках есть уголок, где козочки-коровки-курочки (вот, интересно, а "комар простой среднерусский" там есть?) . Что б дети знали, откуда что берётся. Не у многих уже и бабушки в деревне живут. А дальше, будет больше - за границей очень популярны все эти эко-игры, прямо вот так: без холодильника и микроволновки, и ездить на осликах. Экстрим!

А есть другие политики? Саркози Прохорова "поймал" во-время... Бритиш Петролеум тоже "облетал на вертолёте" Залив после Разлива. Кстати, там откровенный фотомонтаж был, потому и разоблачили в прессе. Сейчас Трамп предложил купить здание возле места атаки 9/11, вместо которого хотят построить мечеть, громко так объявил, письменно. А уж кто совсем маленький и захотел прославиться - объявил день сжигания Корана....Так зарабатывается "политический капитал" во всём мире. И везде, одни кричат: "от боли за народ летал/лови/покупал", а другие разоблачают. Газетам есть о чём писать, народу - что обсуждать.

Евгения Щипкова, примите поздравления!!!

А вот сегодня, 09.09 в 09:09 часов в Тайване, всё-таки массово брачевались ажитированный пары)))

А мою подружку в первый день обладания правами тормознул милиционер "подвезти". Тогда было нормально "поймать машину". Она честно сказала: "садитесь, но я первый день за рулём" Не испугался!

Алекс А, ну уж, не знаю - зачем? Ну да ладно с этим.

А вот по поводу "нужны-не нужны / женщины-мужчины", надеюсь, я не открою вам большой тайны, что очень многие женщины, воспитывающие детей одни (даже с присутствием мужа на диване), а их в России всё же больше, чем таких же мужчин, так же рассуждает: зачем он мне нужен? Только идёт женщина дальше - выгоняет, уходит. Женщина может всё сама: построить карьеру, зарабатывать (многие зарабатывают больше мужа), дать детям образование, ну про учебники и сопли тут даже обсуждать нечего, для женщины забота о детях - естественная жизнь, странно если в разговорах этого не будет присутствовать. Если нет рядом плеча, она своё отрастит и всё сможет сама. И доказательств - проведите опрос детей в вузах, сколько из семей с одними мамами? Большинство.
Вот и получается: никто никому не нужен. А разве это правильно? Вы этого хотите своим детям? Может, правда, ваши ещё малы, что бы об их семейной жизни думать, а не о своей.

Да ещё: похоже, только геи всё бьются за право заключать браки и усыновлять детей. Может они что-то другое в этом видят, кроме обслуживания и претензий?
Не надо мне больше ничего персонально объяснять. Я вашу позицию понимаю. Я вам о другой говорю, которую вы не видите, возможно.

Дарья Гончар, спасибо!

Алекс А, я писала о семье. Речи о том, что шли мимо два человека и вдруг кто-то кому-то стал должен - даже не идёт. А семья, это вместе, это дети, пусть даже будущие, которые появятся из их отношений, даже если появятся "нечаянно". Я прикрываюсь детьми? От кого, от вас? Может всё-таки я не прикрываюсь, а привожу аргумент против "никто никому ничего не должен" для тех, кто живёт вместе, кто семья? А то, поправьте, если это не так, у меня создаётся впечатление, что вы меня хотите в чём-то обвинить ?
По поводу Вашей ситуации, я даже нос совать не буду. Вы же тоже не ушли. Ваша семья, ваши причины и резоны жить так. У вас безответственная жена? Значит про недолжествование, это и о вас. Вам было бы хуже с ответственной матерью своих детей и супругой?
Кстати, про заграницу - мужчины ответственнее. Общество требует, говорит: "в браке должен-должна". Не хочешь быть должным - не идёшь туда, детей не заводишь, и живёшь - самореализуешься себе вволю. Есть и такие. И мимопроходящие женщины (и мужчины) ничего от них не требуют

Анфиса, просто говоря "никто ничего не должен", часто люди подразумевают себя. Но никак не себЕ. Им-то как-раз должны: помнить миссию, воспитывать не ветошь, выбирать того, кого надо, быть и соответствовать и прочее бла-бла... И получается сплошная обвинительная речь, да ещё и с высоты "они ПеТеУшницы", а вот я-то, я-то такой-такая умный-мудрая. И главное - добрые.