• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

Татьяна Подплутова, годы 2000-е. Не Средневековье-) (Там и сейчас мало что изменилось - один диктатор сменил другого, а народ нищенствует так же).

Татьяна Подплутова, мы обменялись мнениями - только и всего-) У Вас подход познавательно-туристический, у меня в суть вещей, их нужность и полезность (а там, часто не до восторга внешними красотами -). И это тоже всего лишь мое мнение-)

27 июня 2014 в 11:37 отредактирован 27 июня 2014 в 11:40 Сообщить модератору

Татьяна Подплутова, я просто еще живу в РБ и знаю, как здесь создается доб-пр. массовость.
Ну, и немного знаю историю, как библиотека создавалась. Как искался новый современный символ столицы, как, нашим самымглавнымархитехтором (он ведь еще и архитектор, не правда ли?-) отметались в сторону одни проекты, а принимались к рассмотрению другие.

ПС Кстати, библиотека ведь еще и электронная, т.е. вполне современная. Ну, а что до моей дочери, то она только и делает, что читает. Но побывав там, сказала, что "Нас обязали туда пойти".
Или вы станете оспаривать, что в РБ, где надо, там будет создан массовый энтузиазм - на митинги 1 мая или на день города?-)))

Что до библиотеки в обсуждении, то она не только и столько библиотека, сколько символ столицы. То есть, свою "библиотечную суть" обнаруживает незначительно. Это символ столицы, может быть веха минской архитектоники. Но что забавно, ее назначили быть символом. А как будет - посмотрим-)

27 июня 2014 в 11:30 отредактирован 27 июня 2014 в 11:31 Сообщить модератору

Татьяна Подплутова, вы не виноваты. Я лишь пошутил (там смайлик). Оставьте, как есть - мне нет дела до оценок.

А унижение, да, чувствовалось. За тех же туркмен. Когда выезжал из города 1 раз в 2 недели (на вахту в др. конец страны), то видел, что беломраморные дворцы в столице - это просто плевок в лицо простым туркменам, которые жили на 100 долл. в мес в полуглинянных мазанках без к-л удобств. Эта красота была не для народа, но он за нее платил. Да, можно было потрогать, зайти, порадоваться за кого-то. И только.

Это как некоторые разжиревшие рай-ны Москвы в отношении сибирской глубинки.

27 июня 2014 в 11:09 отредактирован 27 июня 2014 в 11:10 Сообщить модератору

Татьяна Подплутова, я там прожил 18 лет...
Я редко рассуждаю о вещах, в которых не разбираюсь.

27 июня 2014 в 10:47 отредактирован 27 июня 2014 в 10:50 Сообщить модератору

Татьяна Подплутова, а за что единица, если так все зам-но?-)

Красиво то там, красиво, но красота эта внешняя, показная и обузой жителям города.
В мраморных домах, от которых Ашхабад и стали называть "беломраморным", квартиру не купишь - они для элиты и иностранцев. И потом белый мрамор в таком климате. Да и зачем жилые дома из белого мрамора? Чувствуешь себя как в мавзолее-)
Вода на фонтаны отбирается у тех же жителей, из их квартир, - в микрорайонах вода посменная.
Пирамиды и памятники, коими утыкан весь город, - на налоги тех же граждан. Толку от них никакого. Они пустуют и ветшают.

Приехать в город гостем - да, дух захватывает. Но жить там - унижение.

Вячеслав Старостин, я прогоню-)
Есть вынужденная, оправданная, если хотите, минимальная необходимость в убийстве живого. Есть неоправданная, жестокая, с плохо различаемыми границами.
И потом, автор не призывал к буддистскому мировоззрению, а вполне четко обозначил тему: гордость орудиями смерти.

27 июня 2014 в 10:25 отредактирован 27 июня 2014 в 11:11 Сообщить модератору

Автор, браво! Даже не дочитал, но направление понял, и за это аплодирую - и потому что здесь, в легкоумном глянце, и потому что просто философски, гуманистично и неглупо.

Да, человечество наше - странное собрание умов и душ, которое гордится автоматом Калашникова, взвиваясь от восторга "на вооружении стольких армий, даже на гербе стран" - "люблю, но странною любовью, ее постичь не может разум мой", - Чингизханами и Наполеонами, полетами в космос, самой большой армией и ядерным оружием...

В музеи не хожу. Там много ветхого, ненужного хлама, которым принято восторгаться и гордиться. Истории перевраны, мифы раздуты. Но старые дома и места, наполненные мирной историей, где жили обычные люди, а не полуфейковые звезды и легенды, обожаю.

ПС Замечу лишь, по существу, что и атом расщепляли, и порох изобретали не те, кто посредством их намеревался убить как можно большее число душ. Этим занимались другие. Мы - похоже третьи, которым пристало гордиться тем, от чего произошло такое число трупов.

27 июня 2014 в 10:13 отредактирован 27 июня 2014 в 10:14 Сообщить модератору

Татьяна Подплутова, я понял Вашу позицию. Не буду говорить за всех и по всему, но замечу лишь, что когда моя дочь там была, ее класс - да, Вы, правы, - возили туда на экскурсию. Отказаться было нельзя.

Процент визитеров там среди учеников и студентов, приведенных туда в добровольно-принудительном порядке, немалый. В Беларуси это норма - добровольно-принудительная норма-).

Надеюсь вы понимаете, что я не просто ругаюсь-)

27 июня 2014 в 10:06 отредактирован 27 июня 2014 в 10:11 Сообщить модератору

Разум Искусственный, бывал, и не раз.
"Делать ч-н такое, чтобы человечество запомнило" оставлю вам. У меня в жизни несколько иные цели.

Мне казалось я вполне понятным для разумных людей языком выразил свое отношение к этому "памятнику архитектуры", аргументированно и по существу, а не просто в стремлении поругаться. Инаковость в т.з. у вас сразу вызывает неприятие и желание поговорить о негодном мне? Это понятно, но неумно. Лучше вернитесь к теме. И если есть что сказать по существу замеченного, говорите.

26 июня 2014 в 16:42 отредактирован 26 июня 2014 в 16:43 Сообщить модератору

Татьяна Подплутова, я, поверьте, всю жизнь читал. Правда, больше не в библиотеках-)

Все-таки, согласитесь, библиотека сегодня - не библиотека вчера. "Две большие разницы".
И строилось она, тоже поверьте, не столько для читателей. Скорее, как некий символ-эмблема Минска, с высокого одобрения ЛГ. Сначала было слово - его одобрение, потом все выигранные конкурсы и само строительство.

Кстати, а она не пустует даже с пригоняемыми туда регулярно школьниками и студентами?

Карин Андреас, я не проецировал свой рассказ на ваш. Не сравнивал и не доказывал-) Лишь хотел заметить, что порой мы поспешны и неточны в своих выводах относительно людей.

26 июня 2014 в 11:29 отредактирован 26 июня 2014 в 11:31 Сообщить модератору

Карин Андреас, у меня недавно была такая история: работал я на заводе (самом что ни на есть совобразца) и был у нас некто Иван Иваныч, зам по безопасности. Лицо неприятное, везде что-то вынюхивает, директору стучит - так о нем говорили. Довольно неаппетитная личность, от которой все старались держаться подальше.
Лично я его строго не судил, но слухи вокруг делали свое дело - не очень я стремился с ним якшаться.
А случилось то, что довелось мне, в качестве и.о. начотдела сбыта, с ним в том числе, на директорских сходняках поучаствовать. Знаете, таких, где один оратор - Нерон, остальные все в тряпочку.

Так вот, директор всех распекает, идеи одна космичнее другой генерирует, все помалкивают и в блокнотики записывают, а ИИ ему типа как возражает, спорить пытается, свою точку зрения говорит.
На третьем совещании кого-то там увольняли, директор был зол, как пес, все, как обычно помалкивали, думаю, как бы и их следом не попросили, а ИИ встает и начинает заступаться за того, кого в пуху и дегте вымазывают.

Очень я тогда его зауважал - единственны, кроме меня сопляка, был человек, который директору осмеливался ч-т возразить, не торопился в приспешники.

Часто бывает и рожа не та, и слухов уйма, а соприкоснешься близко с человеком, и вишь, что он Человек, а не те, что о нем судачат.
А судачат, потому как воровать мешает. И пр.

26 июня 2014 в 10:23 отредактирован 26 июня 2014 в 10:25 Сообщить модератору

Частенько в таких житейский историях много односторонней правды - мы часто не знаем всего, судим со своих позиций или что хуже, с позиций коллектива, товарищей и т.д. По молодости не понимаем той самой конъюнктуры, в которой человек вынужден выживать и судим строго, отчего-то уверенные в том, что мы-то поступи совершенно иначе.
Хочу лишь сказать, что многие крамолы с возрастом и опытом становятся менее крамольными - обнаруживаешь в себе больше понимания, которого раньше не было.

(Вспомнилось, как то по молодости и меня ребята записали в стукачи. Якобы донес старшому, что водку пьянствовали в казарме. Откуда взялся этот слух? Да просто не свой я был для определенного люмпенского круга, вот и назначили меня, ч.н. "козлом". Хлебнул я тогда-)...

Автор когда-то очень мудро призывала к терпимости и прощению друг друга. Теперь то же хотел бы сделать и я здесь: не стоит торопиться судить строго.

Художественность подобных произведений тем и плоха, что утрирует и дает пищу для ума с категоричных позиций правильности и праведности. Хотя, может, я не совсем понял написанное-)

26 июня 2014 в 10:12 отредактирован 26 июня 2014 в 10:17 Сообщить модератору

Здание, с архитектурной т.з, может и интересное. Но мне интересная его функциональность и т.с. практическая полезность.

В библиотеку водят на экскурсии школьников и студентов (ест-но "добровольно-принудительно", как в РБ многое и делается), приехавших в Минск немногочисленных гостей столицы и т.д. Сами минчане туда... почти не ходят и имеют вполне определенное мнение об этой минской "вехе": она - как символ, но на кой черт она нужна?

Мне этот памятник современной прикладной архитектуры напомнил утыканные по туркменбашинскому Ашхабаду пирамиды и прочие сооружения в честь туркмен и самого Туркменбаши. Я их не раз посещал. Так вот, кроме "открыточной" функции они не имели никакого смысла. Пустовали, на их ремонт и содержание уходили немалые деньги, никому они не были нужны.

Зачем, в век тотального широкополосного Интернета и такого же тотального падения интереса к чтению, нужен этот памятник современного зодчества? Как Александрийская библиотека? Чтобы быть надуманной визитной карточкой и остаться в веках?

Спасибо, что хоть про феншуй, по которому расположены читальные залы, не написали-)

Статья без-вно познавательна для тех, кто там еще не был - и за это тоже спасибо. Но все остальное вызывает легкое недоумение-)