Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Марина Разумовская, не льстите себе, я к вам и не приставал-)
Елена Максимовская, читать дальше →
Елена, я безусловно согласен, что лучше там, где нас нет и что признаваться большинству, уехавшему туда, что что-то не сложилось, трудно. Это так. (Всегда найдется то, по чему скучать: по березкам или по своей молодости). И всегда тот уровень, хотя и выше здешнего, в сравнении с местным населением будет недостаточно высоким, что уже заставит тебя чувствовать не достаточно счастливым (это сложный разговор - будь у нас время и не эпистолярное общение, я, может, донес бы до вас свою мысль).
Но мы начали разговор с материального и социального аспекта - вполне физической и измеримой материи, а он несравним с российским. Просто в доступных цифрах (вам кажется, что я так ругаю Россию и хвалю Запад? Нет, я просто стараюсь быть объективным). Хотя, кто же спорит, что лучше там, где ты родился, где твой дом?
А предвзяты вы в том, что видите только прислугу и бордели для нас в Европе. Но не хотите видеть легионы программистов, например, которые нашли себе применение и в Силиконовой Долине, и в Берлине. Или даже рабочих на заводе "Рено" в Бельгии, которые, да, вкалывают, но и зарабатывают хорошо. Ту же мою тетку, которая и есть прислуга и очень тяжело работала, но ехала туда каждый год и, как сказал, обеспечила и себя, и детей надолго. Это называется "субъективность".
Это называется выборочное или избирательное мышление, когда мы приводим в качестве аргумента только то, что подкрепляет наш тезис: Россия версус Европа - Европа плоха - там наши проститутки и несчастная прислуга. Или наоборот.
Да, статистика - вещь сомнительная. Но ведь можно съездить туда и там побыть, хотя бы и в качестве туриста (хотя, вы снова правы, на основе своих туристических заметок нельзя полностью судить о стране и людях).
Знаете, какая интересная штука? Самые ярые противники Запада это люди, которые никогда дальше Москвы не ездили, не говорят ни на одном евроязыке, не знакомы с культурой и традициями на Западе. Психоаналитик сказал бы, что они и поливают Запад грязью потому, что у них нет возможности там побывать и пожить той жизнью. А вот если бы у них появилась такая возможность, как вы думаете, многие бы из них, в здравом уме и твердой памяти, остались бы жить у себя на выселках? Вот тут-то и произошел бы переворот в сознании.
И еще, наши страхи - американцы - враги, Европа - геи, все там снова загнивает - это от нашего невежества. Когда у большинства россиян появится возможность узнать лично и познакомиться близко с культурой и людьми, выучить хотя бы один иняз, они незаметно для себя поменяют свою минус, как минимум, на минус и плюс - то есть, начнут видеть не только плохое, но и хорошее.
Даже просто посмотреть телевизор на том языке и попробовать проникнуться их культурой - это уже чудо (вы бы знали, какая радость смотреть французское телевидение, по которому с утра до вечера это их arte de vivre с кухней, огородами, приусадебными участками, легкой болтовней о том, о сем, а не сводки с полей битв, как у нас).
Вы не представляете, сколько лишены те, кто не имеет возможности этого сделать-)
Лично я не брежу Западом. Я работаю с этими людьми сто лет, знаком и с немцами, и с французами, и с американцами знался лично много лет. Все в них есть: и местечковость мышления, и широта души (моя знакомая американка Розали Васкес усыновила двоих наших сирот) не уже нашей.
А счастлив человек по-настоящему там, где его Родина, как сказал поэт. Это же аксиома-)
ПС По индексу счастья (это когда человек улыбается, испытывает радость бытия и смотрим позитивно в завтрашний день) россияне, увы, на 250-м месте. Вьетнамцы счастливее.
И про зарплаты: когда моя знакомая на Урале с высшим и на госслужбе получает 15 тыс., а коммуналка съедает 9, то это "пример для сравнения" или нет?
а вы знаете, сколько получает наш русский немец в Берлине просто потому что он туда переехал и ничего не делает? Он получает муниципальное жилье, страховку и ежемесячно от 600 до 800 евро.
И вы правы, да налоги, жилье и т.д. там выше. Вот интересно, что все остальное дешевле-)
Елена Гончарук, подозреваю, что Виктор делает это от чистого сердца-)
Есть те, кто продается - лгут намеренно. А есть те, кто делает это искренне, дей-но веря в свою правду. Первые - умные, но подлые. Вторые - дураки, но искренние. Кто милее - выбирайте-)
Елена Максимовская, отчего же не поверю? Это было, есть и будет. Таков человек. А человеку непременно нужно гордиться по своему национальному признаку (по расовому как-то уже перстали - может, потихоньку и свою русскость-казахскость выпячивать перестанем).
Аль-Фараби, если не ошибаюсь, обитал и работал чуть южнее места, где обитали казахские кочевые племена и к казахам отношения не имел. Хотя придумать можно все, что угодно (заезжал же Пушкин на территорию белорусов - значит, белорусы оказали влияние на его творчество. Да и вообще, подозреваю, что АС бы не из арапов, а из белорусов).
Ирина Михайловская, можно я спрошу?
Большинство наших людей крепко выпивает (25 литров алкоголя на взрослого мужика) - (тот, кто не пьет в компании - однозначно белая ворона). Такая стадность хороша?
Большинство сегодня нацелено на удовлетворение своих все возрастающих потребительских потребностей (дача, машина, другая машина, компьютер есть, но нужен планшет, эти штаны вышли из моды - нужны другие, тридцатые по счеты и т.д.). Следование этой общей парадигме поведения хорошо? А не следование - плохо?
Многие пресмыкаются, приспосабливают на работе, дома, в социуме - хорошо быть конформистом, но плохо иметь свое мнение?
Завтра тебя призовут в армию и отправят защищать русских на Украине (дружественных нашему режиму афганцев в Афганистане, давить восстание в Праге, вырезать чеченцев в Грозном): отдать свой долг Родине - хорошо, не отдать - плохо?
У меня коллеги на работе следуют четко определенным правилам кооперации с клиентами, я нет. У них стандартный, средний и никакой индекс результативности, у меня другой, повыше и пошиРШе. Следовать общим правилам - хорошо, не следовать - всегда плохо?
Быть собой, если ты дей-но думаешь, чувствуешь, видишь чуток иначе - плохо, а как все - хорошо? Хорошо быть не собой, а как все?
Сергей Дмитриев, будет вам известно, нынешний русский вышел из того самого украинского. Попросту: украинский - это примерно русский, на котором говорили какое-то время тому. Старославянский с вкрапливанием свои местечковых слов. Русский язык претерпел больше реформ, нежели украинский. А политически верно он назывался не украинский, а руский языкъ.
Кто из кого вышел и где была бы нынешняя Россия без Киевской Руси и того языка, это еще вопрос. Кто такие русские - три века просидевшие под татарином и сейчас объединяющие свыше 150 национальностей - еще вопрос. Что есть русский язык - тоже вопрос. Да и какое это имеет значение? Но при большом желании можно ой скокка интересного найти, придумать-)
Знаете, я когда жил в Туркмении и в 90 началась туркменизация, то туркмены предложили свою историю возникновения и туркменского народа, и туркменского языка, и культуры (а племена туркменские дей-но древние). Оказалось, что колесо изобрели - кто бы вы думали? - да, да, туркмены. И саблю тоже. И язык их великий и могучий был не продолжением тюркского, а самостоятельным языком, который обогащал все остальные языки.
неужели всем нам, вумным людям, непонятно, что история - и история языка и культуры тоже - мифологизирубтся и даются в готовом, величественном виде плебсу, чтобы тот гордился - он ведь, в трениках с вытянутыми коленками и не умеющий навести порядок у себя в голове должен, просто обязан гордиться своей страной, языком и культурой, ему от этого легче ("русский язык - самый великий и могучий" - да неужели? А судят о нем те, кто никаких других языков и не знает -)
Вижу, что все эти ковыряния от комплекса утраченного величия. Кто старше, откуда вышел, чей язык величественнее и могучее.
Сергей Дмитриев, о Техасе вы просто не в курсах. Там есть сильное движение за независимость и отделение от США (нефть есть, газ есть, и вообще, у них все самое большое). Настроения радикальные. И там тоже считают, что Техас был незаконно аннексирован.
А чего басков не отпустят? А скоттов? Чеченцев не пожелали отпустить?
Вы говорите после развала СССР "все одиозные установления теряют силу"? Что значит одиозные? Для кого они одиозные? И что значит установления? по вашей логике, тогда и нынешняя РФ - "одиозное, незаконное установление" в первую голову.
О Крыме-подарке и насколько это было легитимно и юридически закреплено, уверен, нужно рассуждать не нам, с кондачка.
Но предлагаю задуматься над тем, что с 57 года и с 91 УССР и Украина, пускай и не настолько, насколько хотелось сами крымчанам, вкладывала деньги в развитие довольно бесплодных и трудных земель. С 91 г. Украина, как независимое гос-во, вкладывала какие-то (конечно небольшие, но все-таки) средства в развитие и поддержание инфраструктуры: были построены водопроводы с Херсонской и Одесской обл, проложен газопровод, строилась прочая инфраструктура. Есть и цифры, и название того, сколько было вложено в ту инфраструктуру. А кусок земли был отобран вместе с тем, что там осталось, разве что военную технику, частично, разрешили вывести.
Знаете, мне это, на пальцах, напоминает мой участок земли, который я якобы незаконно купил в 92 у одной бабушки. Построил на нем баню, разбил огород, сделал пристройку. А в 2014 ко мне явился внук той бабушки и грит: а документы неверно оформлены. Бабка не имела права продавать землю, а ты ее незаконно купим - отдавай назад, да со всем, что там есть - с баней, огородом, пристройкой.
Вы не можете понять, что так не действуют в современном мире? Это фееречино.
Тогда предлагают туркам, чей Крым был до 1778 года потребовать его у русских. Про крымских татар, которые сейчас в жопе, я вообще промолчу.
Я - Игорь. Он же Егор, он же Гарик, он же Гарри, он же Гога, он же Жора - это одно и то же или есть разница?...
Знаете, как еще влияет имя на характер и судьбу? Когда вот тебе дают подобные характеристики и не самые далекие просто-таки настаивают, что "раз ты Егор - значит бабник", то начинаешь или верить в это, или подтверждать свою репутацию. От судьбы ведь не уйдешь-))
Действие в обратном направлении.
Виктор Жигунов, знаете, когда я жил в Ср. Азии, у нас пьяницы и шалавы были исключительно русские мужики и русские бабы. Не местные, заметьте.
Означает ли это, что русские бабы - все бляди, а русские мужики - сплошь алкаши? Или мы можем сделать какой-то более глубокий и близкий к истинному положению вывод?
Елена Славнова, у Вас может быть предвзятое, выборочное отношение, к тем, "кто хочет здесь работать" и тем, "кто уехал за бугор". Так бывает.
Еще может иметь место позитивное самовнушение: я жив, войны нет, сегодня лучше, чем вчера - так, например, живут старики в нынешней Беларуси, и благодарны за пенсии в 200 долл. (войны ведь нет-)
Это определяется нашим эмоцио, а не рацио. Голым фактам в лицо здесь мы не умеем смотреть.
А вот если просто а-эмоционально сравнить статистику: социальная защищенность, коррумпированность, свободы, зарплаты, здравоохранение, образование, кол-во бездомных, беспризорных, абортов, алкоголиков, больных СПИДом и т.д., индекс счастья и удовлетворенность, перспективы, картина в нынешней России будет далеко не радужная.
Сергей Супрун, вы бы лучше агрументировали, хоть как-то, а не эякулировали здесь свои эмоции, подкрепленные восклицательными знаками.
Кто-то провел железобетонную грань между правдивыми укрСМИ и лживыми россСМИ? Я вам пишу: я так не считаю.
И категоричные категории вроде "самые-самые" не довод, а эмоция.
Катя Марьина, не выпендривайтесь - будьте здесь как все-)
В природе вообще отбиваться от стада (стаи, косяка) чревато опасностью и гибелью. Но не всегда - есть исключения.
В мире людей (и особенно хомо советикус и хомо вульгарис) выделяться еще опаснее - хоть намеренно, хоть естественно. Сидеть в углу, будучи серой мышью и умом, и видом, всегда безопаснее, чем "выйти из ряда вон".
И стоит различать оригинальность внешнюю и наигранную, ради пиара и т.п. (сценичные пошлые фрики с упором на сексориентацию, внешность и необычное, скандальное поведение) и действительную незаурядность, совестливость - когда совесть не в моде, действительный ум - когда в моде общепринятая глупость и т.п.
Грани здесь тонкие, не как у животных-)
И "быть, как все" не является ли порой насилием над собой, если ты дей-но другой? Где здесь будет игра, а где естество?
Елена Гончарук, России надо, чтобы Украина не уплыла в Европу и Америку. Для это все и делается.
Игорь Вадимов, да, да. Получил уведомление в почте о новом комментарии, пошел, сам статью прочел. И правда: практически ничего не...