Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Марк Блау, в том, что покупка одной нужной вещи влечет за собой покупку второй, других, часто ненужных вещей, нет никакого лукавства.
Суть написанного в этом.
Maxim Korotkov, между трудом и работой, на мой взгляд, есть существенная разница: на работе я всем должен - да так, как от меня ждут и требуют, за работу платят деньги и работа - дело недобровольное; труд же может быть себе во благо, на мое усмотрение, когда хочу и что хочу.
Например, путешествия - тоже труд.
Или чтение того, что мне интересно, а не того, что я должен.
И т.д.
% свободы здесь разный.
Гертруда Рыбакова, можно я Вам попробую ответить?
1) сюжеты по ТВ, в разного рода ток-шоу про "выброшенных на улицу родителях" часто просто рассчитаны на повышения своего рейтинга путем таких вот "сенсаций", бьющих по эмоциям зрителям. Заголовки громкие, а как начинаешь разбираться, то и дети не такие сволочи и родители - не ангелы.
2) Вы правы: вещизм и материализм, ориентированность на "бабло", простите, все это есть у молодых поколений. Но осудив их за это и противопоставив свою молодость, когда ради идей и без гроша в кармане, попробуйте понять, что они - не герои, а тоже жертвы, вынужденные игроки, в это материально-денежной новой парадигме. Они вынуждены принимать эти правила игры в это давно "не идейное" время. Иначе уже они останутся в той самой избушке в Мухосранске и вам не перепадет даже за комм. услуги из их кармана. Не вы ведь собираетесь их обеспечивать жильем и карьерой, и их пенсией, не правда ли?
У нас родственница преклонного возраста недавно устроила: на фоне развивающейся деменции и видений, что у нее крадут ее деньги и пытаются выселить из соб. квартиры, пошла в милицию и накатала заявления во всех придуманных ее больным воображением красках.
Милиция приехала и с ее дочери, которая за ней подтирает, лечит и пылинки сдувает, потребовала объяснений. Стыдища была на весь двор.
Уже я могу эмоционально сказать, что ни в какие рамки не умещается. И с такими стариками можно только сообразно их поведению обращаться.
У многих пожилых людей развивается недоверчивость, подозрительность, обидчивость и что хуже, забывчивость и способность адекватно оценивать свою ситуацию. Медики так и советуют ними быть пожестче, пресекать такое поведение твердо и без соплей.
Каждый в ответе за свою судьбу. Точка.
И будьте благодарны за помощь и поддержку, которую вам ваши дети, терпя ваш испортившийся характер, оказывают, неблагодарные вы родители.
Гертруда Рыбакова, Вы уже где-то комментировали эту статью - Ваше мнение мне известно.
Вы знаете, мне очень сложно давать ответы на подобные категоричные мнения, т.к они очень эмоциональны и требовательны. Требовательны к принятию "именно моей позиции, а кто против - тот предатель, плохой сын, сволочь!" И сохраняется "материнская спекуляция, шантаж", с которой многие из нас с детства знакомы: я твоя престарелая мать, или женщина вроде нее, да как ты смеешь, ты должен, ты обязан!... И тебя, на самом деле, даже не желают слышать. Детство продолжается-)))
Вы разве не понимаете, что все люди и их ситуация полны СВОИХ ситуаций, оттенков, темпераментов, обстоятельств и ТРЕБОВАТЬ именно своего, равного отношения к ним, значит спекулировать и пытаться манипулировать?
Классический такой прием людей старшего возраста, или нашего государства.
После того, как осудили и высказали свое мнение, предлагаю понять иные т.з. и поразмыслить над сл.:
славянский подход "белое-черное", "хороший - козел" - излишне категоричный, не принимающий во внимание нюансы и оттенки, в том число взаимоотношения с родителями и т.п. А их множество.
Картина маслом "дети на Мальдивах и в особняке, а родители в избе без света и пенсии" - все же радикальный случай, таких ситуаций оч. мало. Больше случаев, когда дети давно вылетели из гнезда и пытаются строить свою жизнь. Часто на съемном жилье или в ипотеках, занятые на работе, ставящие своих детей на ноги. Олигархов на Мальдивах среди нас нет-)
Верно, ничего с собой не заберешь. Но вопрос в том, как ты эту жизнь проживешь.
И скажите, пож, почему быть родителем и жить на советский, "бессребренный" манер, проедать свою пенсию и не думать о завтрашнем дне, не пытаться подработать - это ваш выбор, вы с детьми не советуетесь, - и в то же время ждать от своих детей, которые давно живут в рыночных условиях, работают на 2-х работах, рискуют, гробят свое здоровье, без помощи со стороны родителей и родственников - сами куют свою нелегкую судьбу - это норма, также как и норма, когда эти дети что-то заработали, что-то построили и стали вылазить из долгов, как тут же прилетает требование и родителям обеспечить лучшую жизнь?
Почему родители не постарались всего лишь себе обеспечить достойные годы старости, а по прежнему ждут, что им их обеспечит даже не государство, а их дети?
Я вижу типичные подходы советского воспитания:
1) многие родители ждут и требуют "достойной старости" от своих детей. Не от государства, на которое они корячились большее время, а от детей;
2) детей, как в детстве, родители и не спрашиваю, что они там думают и могут. Идет прежняя массированная атака: дети обязаны меня обеспечить, а иначе прокляну;
3) родители бывают разные. В старости начинается такое... деменция, плюшкинизм, паранойя и ненависть к своим же детям. Завышенные требования, плаксивость, манипуляции...
начинают дарить свое жилье посторонним людям, на детей вызывают милицию, врут, сочиняют, лезут драться (я говорю не голословно, все пережито на личном опыте).
А если еще и судьба тяжела, какой отец алкоголик - то, вообще, беда.
И при этом они - вы - продолжаете диктовать свои условия.
Родители часто чрезвычайно эгоистичны. Они, как и в молодости по отношению к свои детям, принимают односторонние решения и делают такие же категоричные выводы, отказывая детям в праве на свои чувства и свое понимание ситуации, исходя их своего уже опыта и жизни.
Одно дело - помочь, поддержать, купить лекарства и позвонить или приехать. Другое - взваливать н
Наталья Осокина, очень сложно принять что-то, что вне твоих убеждения и твоей картины мира. И посему приходится из всех сил защищать свою модель, девальвирую остальные.
Кстати, это одна из самых трудных проблем всех людей.
Я, кстати, понимаю эти чувства.
Наталья Осокина, часто у людей преклонного возраста логику и ум заменяет чувство жалости к себе и требовательности к другим.
А серьезно, самый лучший "отрезвитель" здесь - пожить и поухаживать за престарелыми родителями с деменцией и космическими запросами к своим детям, когда государство умыло руки.
Такая практика - не высокоморальная теория диванных интернет-героев.
Эдуард Ермоленко, Вы - разумный родитель.
Но большинство руководствуется не разумом и логикой, а эмоциями и страхом. Страхом, что в старости ему не будут подтирать губы и выносить горшок его собственные дети.
В статье нет ничего провокационного. Просто мозг некоторых работает исключительно по заложенной модели и тому, как хочется. А если как-то иначе - караул! провокация!
Наталья Осокина, поколение моих родителей говорило: дети берут в долг у своих родителей и отдают его своим детям.
Ваш комментарий мне ближе всего, могу разделить его на все 100%.
Дело в том, что здесь не может быть одного правильного решения или поведения и как бы ты не поступил, будешь как тот владелец осла с женой и ребенком, которому каждый давал свои советы, кто кого должен везти и на ком ехать, и все они были разными.
Можно поступать, как на Западе, когда после совершеннолетия детей, дети и родители редко вмешиваются в дела друг друга и также редко родители ждут, что дети будут им "стакан воды" в старости подносить.
Можно придерживаться нашей, патриархальной модели, когда от тебя ждут, что в старости ты возьмешь на себя тяготы родителей, будешь не только им помогать, но и содержать.
Можно избрать "золотую средину" и родителей не забывать, поддерживать, но не "нянчить" их в старости.
И это глупо требовать от кого-то именно той модели, которая ближе тебе, в которой ты был воспитан, которую ты можешь реализовать, ведь у каждого свои обстоятельства и своя модель.
Примечательно еще и то, что в западных сообщества зачастую отсутствует понятие "долга перед родителями".
Что еще хотел бы сказать, так то, что родители нами, а мы своими детьми, часто манипулируют, как в детстве, так и пытаются это делать, когда дети взрослые. В формуле "мать тебя родила, ночей не спала, они с отцом кусок от себя отрывали, глаз не смыкали" есть один серьезный дефект: "соглашение" между заботливыми и жизнь дарующими родителями и, как правило, не очень внимательными детьми всегда одностороннее, на усмотрение родителей. У ребенка не было и нет возможности не участвовать в этом "договоре", или участвовать на каких-то своих условиях. По сути в таких ситуациях дети - это заложники условий родителей, без права выхода из этого договора.
Еще, родители, конечно, детей приводят в этот мир, не ради детей, а для себя. Потому что гормоны и надо семью, надо детей, потому что социум диктует детей завести, потому что некоторые думают о детях, как о дальносрочной перспективе со "стаканом воды". Или часто просто потому, что нечаянно "размножились". А на деле, мы, как родители, конечно, понимаем, что никто никого не рожает ради него самого. А рожают всегда для себя. А тому, кто, как родитель, этого еще не понял, вряд ли стоило рожать детей.
И еще, нашим незрелым государствам выгодно перекладывать ответственность на детей, подкрепляя это эмоциональным, патриотично-морально-наравственным базисом.
Так он умывает руки, выделяя не достаточную для жизни пенсию, часто забывая своих налогоплательщиков, электорат и граждан. А ведь родители отдавали ему время своей жизни с 9 до 6 и с 16-20 до 60-65. А детям часто доставалась пара часов после "долга перед Родиной и государством".
Предписания для использования виниров? Предписания, надеюсь, настоятельные?
Стачивать верхний слой эмали здоровых, но не идеальных по внешнему виду зубов, чтобы произвести впечатление на тех, кто не в состоянии понять, что пусть не "голливудские", но здоровые зубы гораздо лучше, здоровее этих накладок - по сути на подверженных модным тенденциям глупцов?
Клеить инородное тело на сточенный, по сути намеренно поврежденный зуб?
А вы в курсе, что бывает после виниров? А, ну это не так важно. Пока зубки сверкают неестественной, явно фальшивой белизной и ровностью, мы об этом "подумаем завтра".
Вам мало проблем с накладными сиськами, задницами и т.п.?
Всегда вызывали некоторое отвращение наигранные, с неестественными зубами улыбки голливудских звезд - вы никогда не находили их нижнюю часть лица неаппетитной?
Люди, цените себя, имейте чувство собственного достоинства и не общайтесь с теми, кто способен вас оценить только за фальшивую челюсть или модное платье. "Уж лучше будь один, чем вместе..." с такими.
Я, право, в очередной раз разочарован человечеством... мелкие, тщеславные, подверженные любому капризу моды, легкоуговариваемые...
В общем, так ему и надо.
Елена Ермолова, какие поселения Вы имеете в виду, я не понял.
Но могу сказать насчет комп. игр и согласиться с тем, что многие "живут" в том, виртуальном мире гейминга и есть здесь перебор.
У нас в Минске и, вообще, в Белоруссии одна из топовых работ и областей - в Wargaming (это те, что World of Tanks и т.п.) здесь мутят. Высокие зарплаты, крутые условия, ну и миллионы апологетов гонять на танчиках и мочить врага.
Мне когда-то приходилось упоминать их в ролике нашей компании, как что-то из прекрасного мира высших целей и реализации всей своей жизни, компанию-мечту и, вообще, апогей полной самореализации
. Так вот, мне это было сделать крайне сложно, потому что я не считал и не считаю все это крутым, а, напротив, мелким, пустым и порой вредным. Одни клепают игрушки, сидя на миллионных бюджетах, другие подсаживаются на них и просиживают там все свободное время.
Игорь Вадимов, примечательны еще два лагеря "К-истов" и "В-истов": люди образованные ратуют за "к", люди из народа настаивают на "в".
Первые, как правило, объясняют все той же этимологией слова "пенаты" - духи и боги, вторые тем, что привыкли говорить "в", потому что "в дом", "в город" и потому, что просто привыкли.
Я вот не нашел ни одно упоминания "в" в словарях Ожегова, Кузнецова, Даля и др. Хотя нашел "в" в учебниках по русскому языку и в популярных источниках интернета.
Например у Кузнецова есть "в пенаты", но с пометкой "шутливо".
И т.п.
По тому, как использует человек это выражение "вернуться к пенатам" или "в пенаты", можно судить об уровне образованности и грамотности человека. Например, также как сегодня мы еще по привычке судим о тех, кто говорит "кофе - оно мое" или "он".
Ведь говорят же "оно мое". И даже большинство-)
Кстати, редакторам не мешало бы тоже обращать внимание на то, что они дают в выпуск и как-то корректировать информацию.
Давать мнения на все вопросы в мире - хорошо. Но только мнения и соображения.
Когда же речь идет о более точных темах и предметах, то не мешало бы читать то, что они дают в выпуск. Иначе дальше статья расходится по др. интернет-изданиям, очевидные заблуждения подхватываются наивными и неопытными и потом вот так и происходит: они с пеной у рта доказывают тебе что мясо, это рыба, они прочитали.
Игорь Вадимов, ну, это вы больше для себя повесили, а не для всех.
Мы вам про это уже который коммент твердим.
Игорь Вадимов, вы упустили мое "как правило". Это значит "часто", "преимущественно", "в большинстве случаев", а не "всегда".
Ставьте точку, наконец. Не тоните в частных деталях и исключениях.
Игорь Вадимов, Вы ранее сделали смелый шаг: признали, что поняли разницу между "дауншифтером" и "рантье" и что они не синонимичны. Это смелый, неглупый поступок - предлагаю здесь поставить точку.
Иначе остальная перепалка с Натальей перерастет у Вас в желание вернуться к своим прежним бастионам и заново отстаивать их: утверждать, что "дауншифтер" и "рантье" - одно и то же.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...