Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Игорь Вадимов, "бордюр" и "поребрик" - это два названия одного и того же предмета. Одно французское (если я правильно слышу, как оно звучит), второе - вроде свое. Но это два самостоятельных названия одного и того же.
Что же до "пенатов", то это несколько иная история. Она вроде "балыка", "рыбы", которой у нас называют мясо. То есть изначальная этимология одна, а мы потом вкладываем в нее просто то, как народу "легло на ухо". Это именно тот случай, когда малограмотное просторечие становится нормой по причине своего широко употребления.
А "кров" и "дом" появилось, чтобы народу было понятно непонятное латинское слово, когда он его уже привык насиловать "в", подразумевая "дом". Да и переучивать народ - дело гиблое. Упрямство - его первая натура-)
Если склоняться к народной версии, то звучит нормально, так говорят (а говорят изначально не понимая, что говорили, что такое "пенаты"). Если же включить логическое мышление и изучить этимологию слова, то, конечно, это неправильно.
К чему, кстати, склоняются не просто школьные учителя, а филологи и составители словарей вроде Ожегова и др. У них я не нашел "в пенаты", а только "вернуться к пенатам", "покинуть пенаты". Хотя не исключаю, что более современные словари дают и версию "в пенаты".
Здесь дело в другом: в понимания термина "пенаты" и логическом (правильном) его применении.
Игорь Вадимов, кстати, рантье, в отличие от того же дауншифтера, как правило, не ухудшал, а улучшал, или, во всяком случае, поддерживал привычное качество жизни. А дауншифтер, хотя по-русски, хоть по-западному - это опуститься на ступенечку ниже в своем потреблении и образе жизни. Еще одно отличие.
Да, почти все наши дауншифтеры на теплых морях - рантье за счет сдачи квартир, или некоторые за счет инвестиций и вкладов. У нас быть "дауном" и не рантье, вряд ли получится.
А вот то, что мистер Шерлок Холмс был дауншифтером, хотя и был рантье, я не уверен. Возможно, он был просто рантье.
ПС Если вы возьмете изначальный англицизм "downshift", вы обнаружите, что изначально он шире нашего "дауншифтера", используемого только в одном значении: уйти из императоров Диоклетианов, чтобы выращивать капусту в деревне и радоваться простой деревенской (тайско-гоа-балиской жизни).
Игорь Вадимов, про "панталоны" и "галоши" - все же из другой оперы.
Вы, конечно, вольны говорить, как считаете нужным. Я не смею настаивать.
Но если Вы все же 1) логически вдумаетесь относительно изначальной этимологии слова "пенаты", то Вы, может быть согласитесь, что "пенаты" это не "очаг" и не "родной дом", а просто домашние боги, или духи и вернуться "в них" - да, говорить так можно (нам ведь разрешили, устав объяснять, что это неправильно) - неграмотно 2) если вы поработает не только с первым попавшимся нет-источником, который отображает "народную волю" с ее "договорАми" и "клапанАми", то вы обнаружите, что словари, а также многие учителя русского языка и филологи ПРИЗЫВАЮТ говорить грамотно: вернуться К родным пенатам. Хотя настаивать, идти против "народной воли" они не будут. Т.к. это бесполезно и времязатратно.
Игорь Вадимов, попросту, "рантье" - тот, кто получает ренту, пассивный доход, с недвижимости или проценты. Это ключевое. И он может быть дауншифретом. Или "апшифтером", ""влево-вправошифтером". Как угодно.
"Дауншифтер" же - тот, кто сменил работу, положение, жизнь с "высшей скорости" на более низкую. Ушел из топ-менеджеров, или с государевой службы и стал мелким помещиком, фермером или тунеядцем. Ключевое здесь - "сошел на ступеньку ниже", "поменял скорость на более низкую", а успешность на капусту на грядке. И необязательно у него есть пассивный доход, например, он проедает-проживает свое накопленное, а не получает пассивный доход с недвижимости или проценты).
Дауншифтер совсем необязательно рантье, имеет к-т там доход, не работая.
Император Диоклетиан, отошедший от своих императорских дел и отправившийся в деревню выращивать капусту, был дауншифетором своего, римского времени.
Эти понятия не равнозначные и не взаимозаменяемые, как у вас. Они просто разные, хотя и близко друг к другу лежащие.
И просто в нашем, постсоветском сознании закрепилось, что для того, чтобы быть дауншифтером, необходимо сдать квартиру в Москве или Питере и уехать в Таиланд (иначе на что он будет жить?!) А это не совсем так-)
Игорь Вадимов, вы правы, большинство говорит "в", а не "к". И я, кон, про это знаю, т.к. слышу именно этот, неграмотный вариант. Более того, сказать "к пенатам" для многих будет поводом вас поправить, так как это не звучно, не привычно для наших ушей - ведь устойчивым стало говорить неправильно.
Малограмотному большинству, которое понятия не имело, что такое "пенаты", в свое время были вынуждены уступить. Примерно как и разрешив недавно говорить "Кофе - оно мое" или "договорА" и "контейнерА".
Аргумент "так делает большинство", и поэтому так можно, оно, большинство, право, слабый. Хотя понятный.
Рантье и дауншифтер - разные понятия, а никак не одно и то же.
В первом случае - получение ренты, пассивного дохода, как правило со сдачи в аренду недвижимости или процентов от вклада, в ценные бумаги или акции.
Во втором - это человек "перешедший на более медленную скорость" жизни и работы, сменивший интенсивный образ жизни и работы и, как правило, уехавший "в глушь, в Саратов" или в те же дешевые южные страны.
Дауншифтер - не обязательно рантье. Рантье - не обязательно дауншифтер.
Уверен, вы это знаете, но зачем-то подменили одно другим.
Пенаты, кстати, - это духи дома. Хранители домашнего очага. "В них" потянуться нельзя.
Илья Сысоев, Вы позволите?
Я часто вижу вокруг себя трудовых бедняков. Рабочих с завода, поварих там разных и водил. Которым также, как и Вашим, "выжить бы" и ребенка в первый класс отправить.
Что примечательно, так это то, что разговоришься с таким "выживающим", а у него зарплата больше твоей, квартирка опять же. Небольшая, но все же есть. А у тебя - съемное жилье без удобств. У многих кусок земли, на котором они какой овощ растят, или небольшая дачка в садоводческом товариществе. А у тебя... ну, как сказал, и квартирки -то еще нет в помине. И море претензий у рабочего класса: к президенту, к работодателю, ко всем. И неумение, нежелание пошевелиться, дабы подработать где, применить свои навыки и умения.
Мне всегда было интересно, почему у них, при квартире там, даче и каком-то заработке, жизнь тяжелее, чем была у меня, когда я также на заводе, в качестве "вшивой" интеллигенции ходил. "Вшивой" - так как был не богаче их, а беднее. Но вот бедность свою не ощущал. Конечно, если кто не начинал меня в нее носом тыкать, сочувствовать.
Я все это к тому, что часто не истинная бедность, а неумение управлять своими ресурсами, их расходование и разбазаривание, как и понимание того, что уже есть - а есть часто не так мало, - вот причина т.н. бедности.
А также неумение использовать свой имеющийся ресурс и опыт, заработать на нем.
Я не вижу вокруг истинно нищих. Сегодня, чтобы не иметь кусок хлеба, надо еще постараться. Но вот стон вокруг, какие все вокруг бедные, я слышу регулярно.
Стон от вполне упитанных, при своем жилье, с машинами, но живущим от зарплаты до зарплаты граждан. Которые искренне считают себя бедными.
Основная проблема т.н. бедности, как та разруха - в головах. Не в низких зарплатах или высоких ценах.
Илья Сысоев, вы написали про морализаторство, углядев где-то его, по моему/нашему мнению которого там нет. На что вам и показали. Только и всего. (Те, кто на персик говорят урюк, имеют на то свои причины. Ну или они просто не знают, что такое персик).
Кого-то переубеждать, насколько понимаю, никто не собирался.
Слушьте, но ведь редкость же это, жить в оптимизированном, действительно нужном нам самим пространстве, пользоваться нужными предметами, да по назначению, располагать временем - и не на приобретение всех этих нужных-пренужных вещей, смартфонов по десятому кругу, где половину приложений ты даже не открываешь, 2 тонны железа на заднице (автомобиль), в которых на 5 мест ты один - король, от дома до работы за пять остановок и обратно, гардероба, в котором двадцать платьев и столько же штанов, еще больше рубашек, маек, гора носков, трусов, каких-то трико, шорт и шарфов, о которых ты уже забыл(а), заваленного "нужным" мусором балкона,холодильника из которого можно большую семью на семь ртов накормить, и не один раз, а "кушать нечего" - это просто когда не хочется доедать вчерашнее...
Десятки чашек, тарелок, еще больше ложек, вилок, ножей.. десяток ящиков и отделений на кухне, в которых то ли пусто, то ли снова хлам какой-то, столько же в стенке в спальне, да и в другой комнате...
И при этом мы бедные, нам недостает всего.
ПС Я последние 3 мес. проездил с одним рюкзаком, в котором была только смена: пара обуви, штаны и 2 майки.
Мне хватило. Было легко. И удивительно для остальных а ля "это весь ваш багаж?"
Как часто не вещи для нас, а мы для вещей, а?
Илья Сысоев, а я, знаете ли, не увидев авторство вами приведенной цитаты, было окрылился от написанного... "Видеть красоту пустоты, тишины, незаполненности"... даже подумал, как хорошо Илья сказал.
Все испортило "Такое не каждому дано"?
Ну, так и есть. Я бы сказал - в наше суетливое время это, вообще, редкость.
Зато все правда. А я лично за правду.
Илья Сысоев, а свобода выбора ходить строем бывает?
И популярное коллекционирование - в чем-то не "хождение строем"? Там свободы выбора много?
Может, автор настолько убедителен, что его понимание минимализма и его нужности выглядит для вас, как мораль?
Я, например, ничем иным, кроме как его мнением, правда в за него очерченных рамках, не посчитал. Морализаторства не заметил.
Илья Сысоев, я всегда обожал людей, которые на какие-либо, им адресованные вопросы, приводили определения из энциклопедий или интернета, сыпали цитатами известных людей, отвечали чужим опытом на им поставленные вопросы. Причем считая неправильной всякую "девиацию" от их энциклопедических цитат и дефиниций: вот здесь написано, как правильно и как надо-)
Игорь Вадимов, "позавчерашний день" - это ТОТ еще героин.
Он ведь разным бывает. И по цене тоже.
Знаю, что раньше он был другого качества и по др. цене. Сегодня - больше "грязный", опасный и более дешевый.
Как и золото, которое вы упомянули. С разными пробами. Примесями и качества.
Игорь Вадимов, тот герыч - это позавчерашний день (им кололись, когда я еще был подростком).
Сегодня десятки новых, дешевых наркотиков, разные "крокодилы", амфетамины и "грязный" героин, что колют в свое удовольствие в разных уголках России (вы можете подробно ознакомиться с видами наркотиков, которые употребляют по российским регионам, от богемы до бомжей). Речь ведь не про "богемный" кокаин, который нюхают в подворотнях.
Мнение, что колоться могут только обеспеченные граждане, - давнее заблуждение.
В Саратове, как и Екатеринбурге, насколько знаю, - довольная непростая ситуация с наркотиками. Причем, на первом месте дешевый героин. Есть целые неблагополучные районы, где "ширяются" во всю, а шприцы оставляют на месте.
Шприцы я видел лично.
Илья Сысоев, для чего тогда, если не для того, чтобы утешить бедных и ограниченных?
И какое отношение имеет японское любование предметами к теме оптимизации своего пространства, обретения чувства меры в еде, вещах, работе и отношениях? Какая здесь связь?
Минимализм хорош не обязательно для Запада. Но и для любимой вами Японии, и для России, в которой вы живете. Вообще, для всех думающих, критически анализирующих происходящее вокруг и с ними людей.
Умеренный минимализм - это тот же пост по-русски. В чем-то самоотречение, блаженничанье и скоморошество - если в русской традиции. Самоограничение, соблюдение здорового чувства меры. Ради своего здоровья, выкраивания времени и целеполагания.
Это когда ты видишь вокруг море вещей, в которых ты либо совсем не нуждаешься, либо не нуждаешься настолько, насколько тебя убеждают. И ты "фильтруешь". Отсеиваешь. Принимаешь свое собственное решение. При этом танцуя Камаринского, или напевая гимн России - чтобы не слишком все по-западному выглядело.
Универсальные вещи не имеют национальности и времени, мой друг.
Из истории Государства Российского: все туда, в эту веками архаичную, отрицающую все иноземное, землю, приходит с Запада, и плохое, и хорошее. Как пришел флот с Петром, архитектура и искусство в С-Петербург и Москву, как компьютер и айфон.
Так и минимализм ничем не хуже.
ПС И пища для ума: вы не находите, что словам "нашего здесь ничего нет, в могилу с собой ничего не возьмешь, все взаймы, все не наше" могут быть альтернативы и оттенки?
Например, кон-но все проходит и с собой туда ничего не возьмешь, но вот пока ты здесь, в этой юдоли земной, отчего не стоит это врем я провести с пользой и удовольствием, "порадоваться и красавице, и кубку", и вкусно есть, и сладко пить, раз есть на то такая возможность? С чувством меры, конечно.
В таком случае и вера может быть крепче, а не ненависть на Бога и людей за свою нищету.
Кстати, ваш Николай был почитателем Гитлера и антисемитом. Что, конечно же, не помешало ему быть человеком, глубоко преданным Богу и позже, если не ошибаюсь, стать святым.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...