• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

6 марта 2014 в 18:00 отредактирован 13 марта 2014 в 11:41 Сообщить модератору

Нина Бочарова, кто и где "запретил" язык? Там ли вы шашкой машете?
Кто посягнул на вашу землю? Майдан случился в Киеве или на Болотной? Крым государственно, конституционно и экономически на территории какого гос-ва находится - РФ или Украины?

До вас никак не доходит (есть такой имперский комплекс неполноценности): не ваше дело до того, что происходит в границах суверенного гос-ва. Не ва-ше.
У росс властей есть (были) дипломатические, политические, экономические средства повлиять на ситуацию. Но, простите, кое-кто заигрался в ковбоя, по-детски оправдываясь "не мои солдатики в Крыму", "а вот вы в США чем лучше" и т.д. Теперь ждите новых поколений бандеровцев, радикалов - называйте, как хотите, которые не только тихо русских ненавидеть будут. Ваш Путин в день настроил такое число украинцев против русских - ведь они не будут разбираться, Путин или простые русские люди - что о братстве будете теперь только агитки писать и дальше по свое ЛжеТВ рассказывать.
Потрясающее сумеречное состояние в головах.

Анатолий Григорьев, откуда у вас такие данные?
Всегда были интересны люди, которые заочно знают все лучше самих фигурантов: кто с кем спит, кто сколько берет. В молодости иногда таким морду бил, потому как противны такие заочные всезнайки.
Вы ведь пошло выудили это из нет-источников и этим тычете в лицо.

К вашему сведению, туда, в том числе, ехали люди, не причастные ни к каким партиям и не состоящие в к- л группировках, в своей наивности. И оставьте им решать, быть им нацистами или еще кем. Не ваше это дело.

Елена Максимовская, знаете, передавать слова "людей, лично знавших таких", не очень хорошо. Это похоже на разговоры из юности, с кем спит секретарша и какую взятку дали коммерческому в курилке.
Ложь и глупость - вы ведь даже не разговаривали с "людьми".

Николай П, конечно, я допускаю, что подтасовки имеют место с обеих сторон и даже с третьей (кто те снайперы на Майдане - вопрос).
Я стараюсь прислушиваться в первую очередь своим родным, которые находятся там (я уже писал об этом), т.к. украинские и росс каналы рассказывают разные истории. Они ходят по тем улицам, ходят на вече, в магазины, общаются с людьми. Знают настроения. Конечно, и они субъективны, т.к. также подвержены страхам и поспешным, неверным выводам.

Но есть просто кричащее расхождение между тем, что происходит на земле, по словам моих знакомых (ни один из них не подтвердил того ужаса, который гонят по росс СМИ - среди них и украинцы, и русские, и белорусы), и что показывают росс СМИ, вот в чем дело. А именно, что на Западе преследуют по языковому признаку (не исключаю, что есть отдельные случаи, и еще будут - не обойтись без перегибов, но не в тех масштабах, о которых кричат росс СМИ - моя русская мама именно там), что везде снуют радикалы, дефицит и т.д. Что на Майдане были проплаченные нацисты (побойтесь бога, туда шли учителя, программисты и врачи - их вина в том, что наивны оказались).

И снова скажу, самое главное, т.к. вы видно не слышите: как бы там ни было, это дело самих украинцев - не надо вмешиваться в те дела, тем более, вводить войска. Ввод войск в Крым, с ужимками Путина, что это не российские войска, а самоуправленцы, купивший себе амуницию (вы же не думаете, что я глухой - слушал ту пресс-конференцию три раза - открестился) - злой детский сад.

Елена Максимовская, вы забыли только о том, как они туда пришли. И кто их туда звал. Почитайте историю.
Все-равно что мне за вас решить что и как вам будет лучше. забыв вас о том спросить-)

Николай П, НЕ ВЕРЮ - потрясающий по своей вескости аргумент.

Николай П, какая разница? Вы же задались целью признать меня неправым - в том или ином. Пускай будет, как вы хотите. Тем более, что это была лишь одна из ремарок, а не ч-т существенное.
И закончим на этом.

Николай П, вы неглупый человек. Не стоит из оппонента делать беса.
Уверен, наши расхождения на внешнюю политику РФ могут остаться в рамках элементарных уважения и понимания причин противных мнений.

Николай П, не хочу выяснять. Я привел источники. По буквам разбирать не буду. Повторюсь: утверждать, как было, не берусь, но заголовки и преамбулы четкие.

6 марта 2014 в 14:56 отредактирован 6 марта 2014 в 15:02 Сообщить модератору

Расскажу вам про бедную Туркменскую СССР (была такая республика с самой большой в СССР пустыней Каракумы, по залежам газа на 3-м месте в мире, по нефти, то ли на 5, то ли на 7).
Мы, русские, что жили там, дети военных, учителей и врачей всю жизнь верили, что принесли местным культуру, язык, искусство - короче, обогатили их. Дали им богатую кухню, научили одеваться, дали образование. Все замечательно. Только мало кто задавался вопросом и понимал, что земля туркменов завоевывалась Скобелевым, потом красными, утонула в крови, пока не стала, против воли туркменов, частью великого и могучего СССР.
Память о погибших (Геоктепинское сражение, когда сопротивление местных племен было окончательно сломлено) передавалась шепотом из уст в уста, но ни памятника поставить, ни книги правдивой написать, местные не смели - это было табу.
То, что во главе всех органов самоуправления стояли русские, тоже узналось позже. Что русский язык был "лучше" туркменского, русская культура "богаче" местной, кухня вкуснее - короче, как у индейцев С.Америки.

Нефтью и газом распоряжались из Москвы - а это была ох какая прибыльная статья. Политика внутренняя и внешняя - оттуда же. Русские были люди белой кости, местные - "звери" (их так и называли).

Конечно, не все так плохо: республика получила образование, медицину и т.д. Но мы еще долго возмущались тем, что после 91-го в стране стали проводить туркменизацию - а разве это не естественно в Туркмении говорить на туркменском, в Литве на литовском, а в Украине на украинском? А культура должна превалировать местная, а не насажденная, даже если она и "лучше". И местные должны решать, играть им на дутаре или гитаре.

Как проводилась аннексия эстонских и латвийский земель, какими миролюбив ими способами, также можно ознакомиться. Как сотни тысяч зажиточных крестьян, военных и интеллигенции были высланы в Сибирь "и многие русские и сегодня говорят "Так и надо!").
Как сотни тысяч тех же крымских татар были депортированы советской, не украинской или татарской же властью, тоже можно ознакомиться.

Можно долго говорить об агрессии русских, или агрессии российских, советских властей, режимов, но то, что сегодня сапоги русских, а не каких-то других молодчиков топчут крымскую землю, водружают триколоры в Харькове и Одессе и грозят устроить третью мировую, и которых поддерживает большинство простых россиян, думаю, говорит о миролюбии именно русских.
"Хотят ли русские войны?" - больше половины отвечает, что хотят. Вот такое миролюбие (напоминает сцену, когда громила трясет за грудки ботаника и повторяет: "Я агрессивная обезъяна? Я?!"

Когда младший брат говорит старшему "Ты слишком агрессивен, груб, самоуверен", ежели старший брат не дурак, то задумается, а не только отреагирует на нелестное замечание.
Когда россиянам говорят "Это наше дело, это не ваша земля", стоит прислушаться. Если есть ум и рассудительность. А не хвататься за нож.

Николай П, да бросьте вы. Вы приводите один источник, я другой. И никто из нас не знает, наверняка - сми напишут так, как надо. Я уже написал, что не утверждаю на 100%, а привожу те самые источники.
Приведи я вам слова известных аналитиков, вы бы сказали, что они ошибаются, дураки, предатели и т.к.

6 марта 2014 в 14:29 отредактирован 6 марта 2014 в 14:37 Сообщить модератору

Олег Стражников, это мое мнение.
А разжигать ч-л оно может только у глупцов, которые поведутся на то, что о них нелестно высказались.

Российские воины с АК наперевес теперь ходят по Крыму, по чужой земле, блокируют военные базы и т.д., а вы беретесь мне доказывать, что вы самые миролюбивые в мире.

Знаете, я прожил в Ср.Азии, где полководец Скобелев полил ту землю кровью местного населения, которые защищали СВОЮ землю. Как свою сейчас пытаются отстоять украинцы. Расскажите мне про миролюбие русских. Я послушаю.

Николай П, ниже я привел источники. В том числе, росс.
БТ я не смотрю.

Честно, мне нет дела до самой статьи. Согласен, что там хватает перегибов и речь не совсем элегантная. Мне есть дело до темы в статье.

6 марта 2014 в 13:45 отредактирован 6 марта 2014 в 13:49 Сообщить модератору

Юрий Кириллович Угланов, цитирую: "Путин не дождался поддержки по Украине от Назарбаева и Лукашенко
Владимир Путин не получил от партнеров по таможенной тройке поддержки своей политики на украинском направлении. Это стало ясно после экстренного саммита 5 марта в Ново-Огареве". Это белорусское издание.
А россисточники, которые вы читаете, как вы думаете, что написали? Думаю, то же, что рассказывают россСМИ о ситуации в Крыму. Хотя со 100% уверенность заявлять не буду: меня там не было.

http://udf.by/news/politic/97289-putin-ne-dozhdalsya-podderzhki-po-ukraine-ot-nazarbaeva-i-lukashenko.html

http://naviny.by/rubrics/politic/2014/03/05/ic_articles_112_184804/

http://n-europe.eu/headline/2014/03/05/putin_ne_dozhdalsya_podderzhki_po_ukraine_ot_nazarbaeva_i_lukashenko

http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=E6aeQMwSGrpU%3D+NSmpqX9V1xU%3D

Новости по всему нету: причем, и в росс источниках.

Ксения Печий, много вопросов и с газом, и с тем кто кого "кормит". Много было пропаганды. А если почитать российских непредвзятых экономистов по тому же вопросу, много неясностей. Не так все однозначно.
Ну и, конечно, причиной ввода войск явилась не задолженность по газу и т.п. А "защита российских граждан" в Крыму, как заявлялось... Правда, откуда там были российские граждане, не пойму. Наверное, задним числом, когда стали выдавать паспорта.

Лицемерие. Ложь. И поведение захватчиков. Эхо будет долго идти.