Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Татьяна Черных, а почему нельзя отделить мух от котлет: бизнес бизнесом, дружба дружбой? Как у США с Венесуэлой: ненавидят друг друга, но нефть США скупает.
В том-то и дело, что включаются доисторические инстинктивные механизмы: ты должен быть лоялен мне. Иначе - враг моему племени.
По поводу нефти и газа, также рекомендовал бы "меньше читать российских газет до обеда": много там неправды, методы те же - совдеповские - по каким ценам, кому и когда. А то, что Украина должна за газ - наверное, должна, кто же ее рисует в белый цвет. И долги нужно отдавать. Но вспомните, что кредитов набрала власть - Янукович и Ко. До него Ющенко. А отдавать...
Крымчане в России не нужны - уверяю вас. Русские в Крыму думают, что их ждут с распростертыми, вот и Вы. Не ждут. Русский народ, при всех своих достоинствах, не очень жалует своих-то, не то что приезжих.
Юрий Лях, была объявлена. Если не ошибаюсь.
Татьяна Черных, кстати, вот Латвия и Эстония не бегают уже. Отмежевались от большого брата и так им лучше.
Меньше читайте росс СМИ: врут безбожно в худших традициях советских времен.
Татьяна Черных, ненависти у вас, может, и нет. Но вы очень однобоко смотрите на происходящее. Ощущение такое, что продолжаешь смотреть росс ТВ - вы ведь из него пересказываете.
И снова хочется спросить:
1) в 21 в. нарушить территор. целостность независимого (да хоть Буркина-Фасо, хоть Папуа Н.Гвинеи - какая разница?) государства и ввести на его территорию войска, даже не прибегнув к дипломатическим методам решения ситуации, нормально? По-моему, это очевидно по праву сильного, и точка.
2) рисовать учителей, врачей, программистов на Майдане исключительно в фашистские цвета - Вы посмотрите списки погибших, в них нет тех "радикалов", о которых кричат, разве что наивное пушечное мясо - нормально? Это цивилизованный 21 в. и независимая журналистика?
3) Утрировать и аграввировать мнения отдельных Сашков Билых, вырывая из контекста, как это умеют делать современные журналисты, переворачивая с ног на голову, нормально? Да, есть и националисты - не нацисты, и радикалы - но на Майдане были не проплаченные, с гражданской позицией люди. Хотя бы "в том числе".
Вот я, по национальности туркмен, языком и культурой русский, воспитанный в духе западный ценностей (есть такой недостаток), живу то там, то сям, вижу этот явный перегиб со стороны росс СМИ - его не видеть нельзя. И вижу детскую наивность, не веря в то, что "Запад нам поможет", майдановцев. Отчего многие россияне не могут мыслить независимо? Попытаться хотя бы?
А действия г-на Путина вполне понятны: не дать раскачать регион у границ РФ, не дать завестись собственным майдановцам, которые и его вот так скинуть могут. Поиграть мускулами, побряцать оружием, пострелять даже, не на своей территории - врагам наука, своим - уверенность. Как грится, всякая империя должна вести какую-ить войну на своих окраинах. Просто по праву сильного. Может и олимпийские успехи с растущим рейтингом опьянили. Ведь безграничная власть развращает.
И приправить все эту по Вольтеровскому рецепту откровенной ложью и пропагандой: чем наглее ложь, тем легче в нее простому человеку верится.
После этого, хочется, как Сократу, запалить факел и пойти по улицам в ясный день с криком: "Ищу человека - ищу думающего русского человека".
Татьяна Черных, Вы правы, этнических русских там больше. Около 1,5 млн. Всех остальных около 1 млн. (Я могу ошибаться, но думаю, не сильно). И мне кажется, нужно принимать в расчет мнения всех, кто там проживает. (Кстати, не все русски в Крыму поддерживают российскую интервенцию).
Янукович, кстати, будет Вам известно, не русофоб. К русскому языку он относился ... сам он откуда, вспомните.
Юрий Лях, вот мне интересно, как будут россияне реагировать, если завтра над их головами полетят НАТОвские Хоки и Шарки. Например, чтобы защитить народ Чечни или Ингушетии. Ведь крику об объявлении войны будет немеренно.
Въедут боемашины и станут под Калининградом. Подлодки начнут всплывать у Крыма.
Юрий Лях, Матвиенко не один ляп в своей звонкой риторике уже сделала: заявляла, что российские граждане гибнут (были убиты) в Крыму, например.
Как российские журналисты подают информацию, с какой истерией и предвзятостью, тоже странно смотреть.
Ввод войск, "которого не будет", как заявил Путин, тоже нелегитимный. Явное вторжение на территорию чужого государства - или все способы договориться были исчерпаны?
Уверен, нам, хотя бы здесь, не выяснять нужно, кто старший, кто младший или еще какой брат с какой государственностью. И уж тем более, не бравировать своей силой - как у некоторых здесь получается. Вы еще не знаете, как бывает, когда прольется кровь и сила не на вашей стороне. А попробовать здраво осмыслить, что происходит.
ПС Странно, очень странно. Звоню в Ровно - ну что, напряженно у вас? Все плохо? радикалы? Банды? Нет, все работает, только люди напуганы, напряжены.
Звоню во Львов: ну здесь-то точно нацистское гнездо - так росс СМИ рассказывают. Нет. Живем. Даже по-русски говорим (а ведь говорили же, что чуть ли не режут тех, кто по-русски).
Разговариваю с кумой во Киеве: как у вас? Нормально. Боремся за свою власть. На Майдане были не фашисты, а доктора, учителя, программисты. Были сыты наворовавшейся властью.
Кто здесь лжет? Кто разжигает истерию и ненависть?
Александра Неженцева, а с чего тогда начинались русские? С варягов? С Рюриковичей? Может стоит "потереть каждого второго русского, чтобы обнаружить татарина"?
Напомню вам, кто входил в т.н. Киевскую Русь - иначе история будет у вас выборочная, на свой вкус: включала она в себя фино-угорские, восточно-славянские и малоросские племена. И времена были далекие, чтобы говорить о какой-то исторической или государственной преемственности.
И потом, эта та самая писанная история - вы уверены, что знаете, как было?
С чего начиналась Европа? Может Германии стоит ввести войска в Эльзас - ведь это их земля? Или потребовать назад Калининград - ведь все это недавняя история?
Польше потребовать Львов. Австрии Венгрию. Это ведь по вашей же логике.
Кто вам рассказал про банды? Про радикалов, нацистов, фашистов? У меня родня в Западной Украине - жить идет своим чередом, там эксцессов не столько, сколько заунывно показывают росс СМИ.
Ведь это картинка, нарисованная росс ТВ. У русских ввести войска в Крым - это патриотизм. Украинцам прогнать вора-Януковича - бандитизм.
Была Киевская Русь и из этого вытекает, что не может быть независимого государства Украина? Потрясающая логика. Тогда вам в Орду - по вашей же логике.
Крым был отвоеван у османов - может туркам вспомнить свою историю, по вашей же логике и потребовать его обратно? Отчего такая историческая выборочность?
Рассказать вам про то, как покорялся Кавказ? Про то как был залит кровью Туркестан (там я прожил немало, земли эти завоевывались Скобелевым, даже матерям не разрешали оплакивать своих сыновей, лишь в 90-е годы появились первые памятники скорби).
Я не считаю, что Украина будет сильным государством, я вообще не стремлюсь к такому пониманию силы. Про то, что у Запада там свои интересы, у России свои, я заметил - иллюзий если и питаю, то не много. Про интересы США знаю (работал с американцами, ввозил гумпомощь - их альтруизм имеет под собой вполне объяснимые причины).
Но российские власти ведут себя как агрессор. Пропаганды в СМИ много. И стоило бы в покое оставить Украину: пускай дрейфуют в Европу. Пускай к США. Это их дело.
Кто-то фотку добавил... Спасибо-)
Правильно, бабушек с плакатиками "Война - безумие" убрать, чтобы народ не смущали. И чтобы народ думал, что война с Украиной во благо великой России.
Татьяна Черных, Крым был еще частью Османской империи (позволю вам напомнить, что полуостров был отвоеван у турков Екатериной). Отчего бы Турции не вспомнить о своем великом прошлом?
"Отклонился не туда?" Тем не менее, с 54 года Крым входил в состав УССР, а с 91 был в составе именно Украины, а не России.
На территории Крымского полуострова проживают не только этнические русские, ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, но и татары, и украинцы. Поляки, болгары, греки, армяне, молдаване.
И потом, "русские" - это граждане Украины. Если русские проживают в Нью-Йорке и имеют американское гражданство, каким законам они послушны, какую Конституцию должны уважать, каком государству и властям подотчетны - американским или российским? Раз они русские?
Вы, по-моему, путаете этническую принадлежность с государственной принадлежностью.
И потом, не такими же методами. Не нарушая таким образом территориальную целостность независимой страны. Есть другие методы. На март назначен тот же референдум. А ситуация не столько эскалируется, сколько подогревается.
В Москве, наряду с митингами в поддержку военной операции в Крыму, проходят антивоенные митинги.
Показательно, что митинги в поддержу "военной акции" и "передвижения российских войск на полуостров Крым" санкционированы и противодействия со стороны полиции не встречают. Лозунги "Вернем Крым России!", "Крым - русским!" и т.д. никого не смущают.
А вот антивоенные митинги разгоняют, их участников бросают в обезъянники, заводят уголовные дела...
Еще раз подчеркну: антивоенные митинги - даже не в поддержку новой украинской власти.
Ребяты, это демократия по-русски?-)
Александр Петров, если позволите: Вы просто упускаете из виду, что человек, к которому Вы обращаетесь, реагирует на уже проявленную агрессию, или так, как он понимает (вторжение в Крым, посягательства на суверенность независимого, все-таки, гос-ва, довольно истеричное муссирование происходящего в СМИ).
Росс СМИ чрезвычайно активно освещали происходящее с самого начала, не стесняясь в выражениях - честно, просто разжигали конфликт. И односторонней пропаганды было немало. А теперь Вы ждете понимания.
Не стоит требовать к себе терпимости и любви, незаконно влазя к кому-то в дом или наставляя без просьбы кого, как жить.
ПС Только что разговаривал с кумой, что возле Львова. Все спокойно. Предприятия работают. Зарплаты и пенсии выплатили. По телефону она со мной разговаривала по-русски, не боясь, что ее "радикалы и нацисты" порешат. "На Майдане были учителя, инженеры, программисты. А Россия нещадно врет про нацистов".
А то, что показывают на экранах, лишь отдельные картинки. Жизнь несколько другая.
Лора Н, как бы нам не хотелось, какими бы благими не были предлоги, была нарушена территориальность Украины, независимого государства: введены российские войска на территорию чужого гос-ва.
Это и есть интервенция. Пока бескровная. О чем высказались, назвав вещи своими именами, Меркель, Обама, Камерон. О чем говорят даже в братской Сербии, Болгарии и Чехии. По-моему, здесь не нужно быть геополитиком и историком, чтобы понять неправомочность и агрессивность действий российских властей.
Теперь давайте представим, например, ввод таджикских войск на территорию РФ по причине притеснения таджиков. Или молдавских. Или еще каких. Нужно перестать врать: Россия ведет себя так по праву сильного.
А что до Крыма, который был частью России, стоит вспомнить историю: почему бы туркам не выдвинуть свои притязания на полуостров? Или может нынешней Италии?
Александр Ягольник, мне кажется, Вы преувеличиваете. Той апокалиптической картинки, которую Вы нарисовали, нет. Даже в Киеве.
А провинция народ живет, как и раньше, только умы бродят.
Вы должны понять одну вещь (хотя вряд ли это случится, честно), что Украина - независимое, суверенное государство и ввод российских войск на свое усмотрение - это и есть военная интервенция. Те самые двойные стандарты, о которых россправительство так любит упоминать.
Ситуация, конечно, и комическая, и страшная. Россправительство, которое так любит давить на миролюбивость России (гос-ва), напоминать, что Россия никогда ни на кого не нападала, что внутренние дела Сирии (Ливии, Буркина-Фасо) их личные, внутренние дела и т.д., демонстрирует такое вот поведение. По праву сильного...
А что до Крыма, то стоит вспомнить историю: Екатерина отвоевала его у османов. Если быть исторически справедливым, то стоило бы Крым отдать им. Например.
Кавказ можно вспомнить. Тот же Туркестан, который завоевывался Скобелевым и Ко и умылся кровью.
Лора Н, да, картинка разительная. Никто так не нагнетает истерию, как росссми. Чувство стойкое: народ подзабыл, что Украина - не советская республика.
Лавры создателей "Пустоты" и мне не дают покоЮ. Поэтому объявляю аукцион на право экранизации по мотивам книг "Проза жизни" ...