• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

22 апреля 2019 в 10:50 отредактирован 22 апреля 2019 в 10:52 Сообщить модератору

Наталья Осокина, не относитесь к этому буквально-) Вы - как одна моя знакома, которая реагировала на то, что я брал в столовой салат без майонеза, "потому что вредно", восклицала: "Жить, вообще, вредно! Не занимайся ерундой" И брала оливьешечку с жареной свининкой-)

Вы, русские сестры, мыслите крайностями - таков русский менталитет. Но есть еще тона и полутона.
Вред можно минимизировать, свобода может быть большей, а деньги можно экономить, покупая менее ненужные вещи.
Вы вполне можете себе купить. напр, не 2-х метровый холодильник со спутниковой связью, как это сделал мой кузен, чтобы хранить в нем три вялые редиски, а гораздо более экономный и отвечающим вашим запросам холодильник под ваши нужды.
Есть стиральные машины с 10 функциями, вместо 25-30, стоящие в два раза дешевле, а стирающие не хуже.

Чтобы "не пользоваться" медициной нужно а) самому следить за своим здоровьем б) не торопиться в коммерческую медицину, которая имеет целью выкачать из вас деньги и посадить на перманентное обслуживание.
Как бы там ни было, я не болею. Даже не помню, где моя мед. книжка.
И если у меня появился ринит, я не тороплюсь глотать антибиотики большим списком, как это предлагают мне в поликлинике.
(+ я выучу дочь - будущего доктора, она будет меня подлечивать-)))

Дети прекрасно вписываются. Вот упрямые женщины - да, с трудом.
У меня ребенок с 16 лет гуляет с собаками, подрабатывает себе на карманные расходы. И она, умничка, воспитана в таком духе, что не гонится за шмотками и не комплексует от того, что в группе у кого-то новый айфон.
Благодаря своей экономности и трезвому взгляду на то море ненужных вещей вокруг, он сама сэкономила деньги на поездку в Берлин-Париж_Лондон.

Но это все частности.
Я пытаюсь Вам как-то объяснить, что не исключить ВСЕ - "все функции стиральной машинки", а в том, чтобы оптимизировать свои реальные потребности, затрачивая на них меньше денег.

Все это возможно. Я уже писал, что миллионеры начинаются не с выигрыша в лотерею или наследства, а с экономии и сбивания стартового. небольшого капитала.
Миллионером вы вряд ли станете, но у вас появятся свободные средства на дей-но нужные цели, а не на 20 бесполезных функция стиралки, за которые вы добровольно заплатили-)))

22 апреля 2019 в 10:35 отредактирован 22 апреля 2019 в 10:39 Сообщить модератору

Василий Пупищев, здорово. И, уверен, у каждого будет свой взгляд, исходя из своих реалий, потребностей и заблуждений (человек ни за что так не держится, как за свои иллюзии-)

1) бесплатного (здравоохранение, образование и тд) не бывает. Это фикция. Как не было бесплатных квартир в СССР.
Например, за то, что ваша бывшая жена нарожала детей с новым мужем, платите вы. Вы ей оплачиваете пособие, лечение ее детей. Как и вы же платите за лечение армии стариков или безработных.

2) во фрилансе не вижу больших преимуществ (а у нас много ребят, "ойтишников", ушло туда). Да и сам я там был, был самозанятым.
Риски - выше, рабочее время часто размазывает на 24 часа, опыта управлять рисками и организовывать свою работу и взаимодействие с др., часто не хватает. Плюсы есть, но минусы как раз в начале не очевидны. И фриланс - это иная форма рабства, я бы сказал (вы начинаете это понимать, когда оказываетесь также связанными с проектом, клиентом, дедлайнам и тд)

3) Государство - по сути организовывает людей - овец в более-менее стройное и понятное стадо. Им дают свежую травку, или чаще сено, но и их стригут и режут. При этом ведя себя очень хитро. Поу сути, с рождения, вы оказываетесь в договоре с го-вом без вашего на то согласия. Несвобода во всем: вы не можете не ходить в школу, вуз, не иметь профессию... не платить налоги, не служить в армии.
"Справедливость" государства и степени вашей свободы - в недавно поднятом пенс. возрасте. За вас решили.
А обман в том, что платя в пенс. фонд 40 лет, вы живете на пенсии, в среднем, 2-5 лет. Остальные деньги гос-во приватизирует.

Что касается налогов, как вы заметили, здесь много несправедливого. Напр. я, за посл. 5 лет, уплатил налогов в 10 раз больше ср. статистического гражданина. Но это не учитывается.
И так как я сам не лечился и пособие на троих детей мне не нужно, то я, получается, более ответственный гражданин, спонсирующий многодетных мамаш, стариков, пропивших свое здоровье, армию заключенных и строительства всякой ерунды в своем городе.

Все предельно просто? Что есть свобода, а что несвобода, рабство? Свобода - это право и возможность принимать свои решения, как за, так и против, идти налево, а не направо, как от тебя требуют другие. Несвобода - рабство - это отсутствие таких прав и возможностей. И посему, я не вижу возможности, напр, выйти на пенсию сейчас, в сорок лет, как я хочу, а не иппошить до - сколько там у вас: - 68 лет, как решили за меня. Или не работать 8 часов, а, напр, 4.

Термин "рабство" не стоит воспринимать буквально. Смыслы поменялись, акценты сместились. Вы, как и многие, -оказываетесь в экономической несвободе, связанный обязательствами, на которые вы не соглашались.

И по сему, раз за меня многое решено, я не надеюсь на подачки гос-ва, а решаю сам для себя. Когда, как и где мне работать, а когда нет.
Многим это кажется нереалистичным - они не мыслят себя вне к-л работы, вообще, или работы в удобное время время от времени, но все это возм-но.

22 апреля 2019 в 08:20 отредактирован 22 апреля 2019 в 08:23 Сообщить модератору

Лидия Богданова, у меня иной опыт. Хотя, да, такое мнение - позиция жертвы - преобладает: обманывают НАС.
Я за 24 года проработал примерно в 10-12 разных местах, компаниях, заводах, странах. И везде все было по-разному: от тиранов-дсепотов - директоров, оравших матом, что выкинут за забор, до мест, где я прихожу в 10 ч., ухожу, когда посчитаю нужным, а с моим мнением считаются все.
Даже в одном, своем городе, вы найдете, как минимум, конторы советского образца и офисы, работающие на западный манер. Найдете работодателей совершенно не считающихся с вами и открыто вас обманывающих, так и тех, кто будет с вами честен и порядочен.

Я видел всех. Думаю, Вы тоже видели разных.

ПС Кста, я тоже "понимал восстание" и меня, как и Вас, уволили.
Но это был бесценный опыт + новое, лучшее место. И оно так всегда-)

"Пока будут вести себя по-рабски, буду хозяева" - Вы сказали. Именно.
То, что мы и наблюдаем во многих комментах.

Игорь Вадимов, спросите у древних, зачем ослы - многие люди - трутся друг о друга-)

Лидия Богданова, на работу идти надо. Но я пойду попозже и уйду пораньше.
Надо будет тропинку от валежника и сухих листьев расчищать-)

Нина Лозинская, asinus asinum fricat.
Большинство людей не меняются. Меняется только их внешний вид-)

Лидия Богданова, тропинка.
Маленькая, затерянная в дебрях, узенькая тропинка, залитая июньским солнцем, где поют птицы и "в лоб тебя целует нежно ветер, заботы ложны прогнав"-)))

Mike Mike, я лично живу очень скромно - благами вроде ипотек, кредитов, медицины я не пользуюсь.
Моя история, в которую я не буду углублять, простая: в своем новом государстве от него я не поимел ничего. Ни работы, ни жилья, ни лечения. Почти ни-че-го.
И где та грань, до которой вы, я должны "цивилизации", а где "цивилизация" становится вам что-то должна?

Нас ведь воспитали в рабском духе, что мы не успеваем родиться, как должны государству и цивилизации: учиться, служить в армии, жениться, рожать новых граждан и платить налоги. И долги эти прекращаются только со звуками тризны у вашего гроба-)

А вот вы дей-но согласны, что вы всю жизнь должны какому-то эфемерному государству, которое на деле, горстка таких же людей, элиты, за вас решающих жить вам или не жить, как жить, когда выходить на пенсию и тд?
Я вот не считаю себя должным.

А "шоссе счастья", по-моему и для себя, в том, чтобы зависеть от других как можно меньше и иметь скромный и постоянный источник дохода.
Человек не должен всю жизнь работать на нищую пенсию до - скольки там у вас? 68 лет? - а потом получать эту подачку в размере 8 тыс, чтобы сдохнуть в 69 лет.
Я не должен. Хотя вы, может, считаете себя обязанным.

Все это признаки рабского мышления - вы даже мысли о какой-то свободе не допускаете, а пускаете все силы на то, чтобы доказать, что вы раб, я раб, никуда нам не деться и так дОлжно быть.

Я же вам здесь привел множество не идеальных, но аргументов, почему и как.
Знаю, большинству важнее отстоять свое мнение, защитить свои заблуждения, чем задуматься над тем, что же на самом деле они могут изменить в своей собственной, маленькой жизни.

22 апреля 2019 в 07:15 отредактирован 22 апреля 2019 в 07:34 Сообщить модератору

Mike Mike, а впечатлять здесь никого не требуется - вы о себе позаботьтесь, это нужно вам-)
Даже всего 5 тыс. в мес. - это примерно 2 млн. руб. в год, или 28 тыс. долл.
Сумма вполне ощутимая для того же Саратова или Елабуги.

Если правильно ей распорядиться, вы можете обеспечить себе хороший резерв и небольшой пассивный доход.
Предвижу возражения отн. инфляции и тп.
Но вы ведь можете сберегать деньги в твердой валюте, управляя ими и наращивая небольшой процент ежемесячно.

Но дело не в цифрах. Где 5 тыс., могут быть и 1 тыс, и 100 тыс. А в самом систематическом подходе, когда вы перестаете работать за деньги, а деньги начинают работать на вас и вы уменьшаете свою зависимость перед недобросовестными государством и работодателем.

У многих граждан есть квартиры, дачи, кусок земли, но которые, как бремя для них... которыми они не умеют грамотно распорядиться.
У меня таких примеров - каждый 1,5-))) На самом деле, не бедные люди, считающие себя нищими.
А вы в курсе, что вы удивите любого японца, сказав ему, что у вас есть личный кусок или домик в деревне и он посчитает вас за богача, т.к. земля и недвижимость в каком Токио чрезвычайно дороги и японцы вынуждены снимать какие 20 квадратов за 2-3 тыс. долл./мес., в среднем?

Вы знаете, что первое правило миллионера не в том, чтобы заработать сразу много, а в умении сберегать, экономить и постепенно наращивать свой капитал?

22 апреля 2019 в 07:04 отредактирован 22 апреля 2019 в 07:06 Сообщить модератору

Mike Mike, дело в том, что в государствах "посоциальнее", вы также вынуждены много работать на ту самую "социалку" для других. И выйти из матрицы там еще меньше шансов (я могу ответственно вам рассказать про нищих-пенсов в Германии, у которых пенсия "всего" 800 евро, вынужденных работать и буквально собирать бутылки. Социальное и налоговое бремя там из вполне обеспеченных бюргеров по нашему мнению делает закабаленных, постоянно вынужденных пахать граждан.
Условия там пожестче будут, чем в государстве-гопнике Россия, где как раз больше шанс стать свободнЕЕ.
(Отчего, как вы думаете, тысячи американцев или европейцев уже десятилетиями едут в Азию, где живут "по-гопницки"? Да потому что проще там. В том числе, можно прожить на эти 300 долл.).

300 долл - нормальные деньги для какого Саратова или Елабуги, насколько понимаю. Большинство там работает за 15-20 тыс. руб. И на эти деньги, на мой взгляд, в российской провинции вполне можно скромно и, что важнее, менее зависимо, жить.

Я понимаю, что я Вас не смогу переубедить, как не смогу переубедить тех, кто кинулся здесь защищать свой устоявшийся модус вивенди - за него ему данное рабочее рабство до конца жизни. Но для себя давно понял и решил, что: 1) меня не устраивает всю жизнь тяжело работать 2) у меня есть возможности жить для себя, иначе, как есть они и у многих.

И какая техника вам нужна? Мне, напр, хватает 2-х функций у стиральной машинки и 1 конфорки газ. плиты. Большая часть "техники", которую я когда-то купил, не выработало свой ресурс и деньги, уплаченные за нее и на 50%.
Задумайтесь, на что вы выкидываете свои деньги и на что дей-но вы могли бы их потратить.

Лидия Богданова, "мы наемный труд, только на ХОЗЯИН плут"-)))
А как называть тех, у кого есть "хозяин"? Равноправным партнером?

Вам ничего не надо доказывать. Вы сами, невзначай, называете вещи своими именами.
-)))

22 апреля 2019 в 06:42 отредактирован 22 апреля 2019 в 06:48 Сообщить модератору

Тот, вы привычным делом проигнорировали все мои аргументы - некоторые ответы на ваши вопросы. Я еще раз, для Вас, их проговорю:

1) я не предлагаю четких и удобных решений, не знаю ответы на все вопросы. Для начала предлагаю задуматься, почему мы - вы настолько зависите от денег и пастыря.
2) раньше, такие, как вы, не допускали возможности работать меньше 10 ч. и меньше 6 раз в нед. Сегодня это реальность: 5 дней и 8 ч. Завтра - здесь не надо быть Нострадамусом, ваши дети, может быть, буду работать меньше 8 ч., так как трудиться в таком интенсивном режиме, выгорая и превращаясь в отработанный материал к пенсии, на которой вы - они живут 2-5 лет, многих не устраивает.
3) во многих, вами перечисленных профессиях, нет необходимости в столь жестком графике. Снова, работодателю выгодно иметь вас одного, а не вас двоих, платя вам больше.
4) фриланс - лишь временное решение, т.к. на фрилансе многие также вынуждены пахать круглосуточно, оставаясь на связи круглосуточно, у них раб. график размазывается на все 24 ч. Я - для себя - вижу иное решение: сэкономив определенную сумму и управляя ей с умом, самому себе определять работать мне или нет, сколько и когда. В итоге - я буду определять, работать мне или нет, как и где. Или, вообще, не работать несколько лет, живя на доход от ...
5) в обществе, где от тебя ждут выполнения "долгов" - Родина, государство, женщины, дети, работодатель, я считаю не зазорным СТАТЬ эгоцентриком. Ведь мной, моими умениями, талантами, физической и умственной силой норовят попользоваться все, установим им свою цену. А меня это в последнее время не устраивает-)
Отсюда, на опр. этапе своей жизни, я решаю попользоваться этим ими сам, для себя любимого.
6) кто-то из философов сказал, что любая новая идея проходит 3 обязательные фазы: высмеивание, отрицание (сомнение) и принятие.
Толпа - рабы, потратит свое время не для того, чтобы что-то (что-то - повторюсь - не все) осознать и как-то улучить свою жизнь, изменить что-то, а на защиту своих цепей. Это, вообще, универсальный феномен не очень умных людей, страдать в ситуации, но всеми силами ее защищать, отрицая любую другую идею, предлагающую какую-то возможность свободы и управления своей жизнью.

Меня уже не удивляет тот факт, что люди всячески недовольны своей жизнью и тем, как с ними обращается государство, какие у них в стране законы, что они всею жизнь вынуждены тяжело работать, как и 100 лет тому, что пенсионный возраст им взяли и подняли, по сути наплевав на них, тем не менее восстают за своего поработителя - Работодателя и Государства, защищая свое несчастье. Отчасти, это происходит потому же стадному принципу - ненависть к своему поработителю заменяет еще большая ненависть, зависть - здесь целый суп из чувств и эмоций, к тому, кто вырывается из этого плена - богаче ли, умнее ли, счастливее ли...

Идея в том, мой дорогой друг, чтобы эту зависимость - как вы написали уменьшить. Т.к. полностью быть независимым от социума и государства ни у кого не получится.

Тот, вы привычным делом проигнорировали все мои аргументы - некоторые ответы на ваши вопросы.

Я еще раз, для Вас, их проговорю:

1) я не предлагаю четких и удобных решений, не знаю ответы на все вопросы. Для начала предлагаю задуматься, почему мы - вы настолько зависите от денег и пастыря.
2) раньше, такие, как вы, не допускали возможности работать меньше 10 ч. и меньше 6 раз в нед. Сегодня это реальность: 5 дней и 8 ч.
Завтра - здесь не надо быть Нострадамусом, ваши дети, может быть, буду работать меньше 8 ч., так как трудиться в таком интенсивном режиме, выгорая и превращаясь в отработанный материал к пенсии, на которой вы - они живут 2-5 лет, многих не устраивает.
3) во многих, вами перечисленных профессиях, нет необходимости в столь жестком графике. Снова, работодателю выгодно иметь вас одного, а не вас двоих, платя вам больше.
4) фриланс - лишь временное решение, т.к. на фрилансе многие также вынуждены пахать круглосуточно, оставаясь на связи круглосуточно, у них раб. график размазывается на все 24 ч.
Я - для себя - вижу иное решение: сэкономив определенную сумму и управляя ей с умом, самому себе определять работать мне или нет, сколько и когда. В итоге - я буду определять, работать мне или нет, как и где. Или, вообще, не работать несколько лет, живя на доход от ...
5) в обществе, где от тебя ждут выполнения "долгов" - Родина, государство, женщины, дети, работодатель, я считаю не зазорным СТАТЬ эгоцентриком. Ведь мной, моими умениями, талантами, физической и умственной силой норовят попользоваться все. Отсюда, на опр. этапе своей жизни, я решаю попользоваться этим ими сам, для себя любимого.
6) кто-то из философов сказал, что любая новая идея проходит 3 обязательные фазы: высмеивание, отрицание (сомнение) и принятие.
Толпа - рабы, потратит свое время не для того, чтобы что-то (что-то - повторюсь - не все) осознать и как-то улучить свою жизнь, изменить что-то, а на защиту своих цепей.
Это, вообще, универсальный феномен не очень умных людей, страдать в ситуации, но всеми силами ее защищать, отрицая любую другую идею, предлагающую какую-то возможность свободы и управления своей жизнью.

Меня уже не удивляет тот факт, что люди всячески недовольны своей жизнью и тем, как с ними обращается государство, какие у них в стране законы, что они всею жизнь вынуждены тяжело работать, как и 100 лет тому, что пенсионный возраст им взяли и подняли, по сути наплевав на них, тем не менее восстают за своего поработителя - Работодателя и Государства, защищая свое несчастье. Отчасти, это происходит потому же стадному принципу - ненависть к своему поработителю заменяет еще большая ненависть, зависть - здесь целый суп из чувств и эмоций, к тому, кто вырывается из этого плена - богаче ли, умнее ли, счастливее ли.

Наталья Осокина, я не попрекаю - я констатирую. Аргументов в пользу того, что люди не (экономические) рабы, я здесь не вижу. И выводов о том, что работа - обязательное зло или благо я тоже не делал. Ведь я понимаю, что на свете огромное число людей, выросших в этой рабской парадигме и не допускающих, что можно не работать, или работать какое-то время, когда они захотят. Они не мыслят себя свободными в этом смысле.

Конечно, проще всего закрывать глаза на свою несвободу, находя себе и другим удобные оправдания. И помыслить о том, что может быть иначе - слишком смело и неправдоподобно.

Самые горячие защитники своих оков - сами рабы.
И это не я сказал.

И доллар падает с неба, уверяю вас-) Просто тот факт, что Вы этого не знаете, заставляет Вас думать, что не падает-)

Владимир Тимофеев, дела до цивилизации мне лично нет. Т.н. "западная цивилизация" многим представляется как тупиковая ветвь человеческого развития, в которой минимум счастливых людей.

А что до паразитизма - то идея не быть ломовой лошадью, перебиваясь с хлеба на воду, занимала умы и наших классиков (Толстой, Салтыков-Щедрин) и зарубежных философов (Сократ, Эразм, Шопенгауэр).
Диоген и вовсе призывал к "тунеядству" и минимализму. И на то у него были веские основания-)