Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Татьяна Павликова, статья написана не мной. Проблема затронута не мной. Следовательно не я ее здесь решаю. А автор, в первую очередь. Это во-первых.
Во-вторых, я здесь один из немногих мужчин, "из того лагеря потенциальных насильников", который видит проблему и с другой стороны. Больше с другой стороны. Почему бы ко мне не прислушаться, тем более, что определнным опытом я уже располагаю? Конечно, если вы здесь собрались "предотвращать насилие", как гласит статья?
Знаете, со многим сказанным я согласен. И тем более с тем, что бить женщину нельзя. Но одно дело правильные постулаты, а другое дело жизнь. Она не такая "правильная".
И если женщина решает быт счастливой, строить семейную жизнь с мужчиной, рожать от него детей, она должна, обязана - хотя бы ради себя и своих детей - "проникать в глубины его психики". Другого способа я не вижу.
Mаша Романофф, кто же спорит: бить женщину (и не только) недопустимо. Но от того, что Вы произнесете эту мантру тысячу раз, проблема насилия не рассосется. (Конечно, если Вы ее и собирались решать - другое дело).
Вы скажите: "Я помогаю, как могу". За это я целую Вам руки. Честно.
Но задумайтесь о седующем: в 90% росийских семей насилие имело место. 90% российских семейных мужчин - паталогия? Просто тираны и насильники, и "точка"?
При всей правильности манифестов, Вы упрощаете проблему. Вернее Вы и не пытаетесь ее понять. Вы из той категории совершенно добропорядочных граждан, которые запрещают и наказывают. И это также верно. Но, снова, это вопроса не решает. А загоняет проблему глубже, после чего, боком, через пятку или еще откуда, она обязательно вылезет с еще большей силой.
А жить то и строить семьи нужно еще пока с мужчинами (из которых большой процент снова окажутся тиранами и насильниками).
Mаша Романофф, в ответе Наде Вы пишите, что Вы не психолог, и лишь суммируете факты.
Скажите, а Вы бы прислушались к психоаналитику, если бы он подробно попытался Вам объяснить то, в чем Вы разбираетесь поверхностно?
Ольга Леонова, а скажите, это каким таким способом "во всех европейских языках" вы всего 50 слов насчитали?-)
Я вот неплохо знаю два европейских языка и один так себе. В одном английском наберется раза в два больше вариантов для описания боли, нежели в русском.
Татьяна Павликова, статья по-моему, называется "Насилие в межнациональных браках. Как его предотвратить?" КАК ЕГО ПРЕДОТВРАТИТЬ, верно?
Вы знакомы со способами предотвращения ситуаций без знакомства с причинами, приводящим к этим ситуациям?
Вы утрируете, - полагаю, Вы сами это понимаете, - говоря про "маму" и Ко. Как и бросаются в крайности некоторые другие, в том числе и автор, приводя крайние примеры насилия (избитых беременных женщин и пр.).
Женщине не надо понимать причины его насильственного поведения. Женщине надо не быть тем стимулом, который способствует этим ситуациям. Ради себя, конечно. И тогда необходимость прикладывать бодягу друг дружке отпадет сама собой. Хотя бы в некоторых, паттерных, случаях.
Здесь ссылаются на опыт. Я также хотел бы состалься на свой опыт. Во многих случаях его агрессии причной напрямую являлась она. И речь не о паталогических случаях неисправимых деспотов.
Не хочу разводить антимоний, так ка прекрасно понимаю, что девчонки и здесь собрались "не для того, чтобы вдаваться в глубины психики насильника".
Только вот получив иллюзию контроля ситуации, и разойдясь довольными, вы, на деле, ничего и не решите. Так, пообщались - и легче стало.
Наде Гаевой, расудительной женщине, мое сальве.
Верно: виноваты оба. Кто-то - больше, кто-то - меньше. Но ОБА.
И пока российские женщины не начнут, сделав над собой нечеловеческое усилие, анализировать свое поведение в отношении мужчины, никаких проблем здесь не решить.
С почтением к рассудку.
Mаша Романофф, бросьте, пожалуйства, эту заунывную литанию а ля "она - де нежная, хрупкая жертва, он - тиран, насильник и моральный урод".
Скольких я лично знал: выходили за турков, за арабов - мужчин, воспитанных в совершенно других традициях, - очертя голову бросались к ним в постель, а затем умывались слезами. Такая сильная любовь была? А чем эта любовь подпитывалась? Наверное, движением нежного девичьего сердца. Помилуйте, девчонки девяностых выходили замуж чисто из прагматичных, материальных побуждений, в поисках сладкой жизни, конечно, придумывая себе и любовь и прочее.
Одна из знакомых, подцепив афганского дельца, лет на -дцать старше, так и говорила мне: "Чтобы уехать из этого сраного Екатеринбурга, я буду спать с ним сколько и как угодно"...
Вообще, это не в характере "нормальной" женщины, признавать свои ошибки. Не в характере российской женщины. Отсюда - виноват всегда он. Проанализировать же свои промахи, а зачастую, попросту потребительское отношение к заморскому принцу - мужчине - тем паче.
Mаша Романофф, на мой взгляд, взгляд мужчины, который знает что такое насилие по отношению к женщине непонаслышке, Вы, как и 99,9% всех женщин, совершаете ту же ошибку: давая вполне дельные советы пострадавшим и потенциальным жертвам, стараясь понять и понимая их же, Вы не стараетесь понять, ПОЧЕМУ "ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНЫЕ МУЖЧИНЫ-ЕВРОПЕЙЦЫ ПРИБЕГАЮТ К НАСИЛИЮ". То есть, проблемы Вы здесь не решите. Все Ваши советы - бодяга для замазывания уже полученных синяков.
Вы работаете с последствием, не стараясь на деле понять его причины. Вы пристреливаете разбушевавшегося медведя, не пытаясь избежать причин, вызвавших ту вспышку ярости, от которой погиб дрессировщик.
Понимаю, любую женщину переклинивает в эмоциональном шоке, как только "эти ужасные насильники" пытаются объяснить, донести до них, свое насильственное поведение.
Здесь кто-то из разумных женщин-рецензентов уже писал об этом. Но боюсь, что остальные ее не услышат, и проблема так и останется проблемой, с заслуженным осуждением насильника, но без понимания самой проблемы, и что с ней делать.
Валентина Мовилло, не люблю панибратско-уничижительный коллоквиализм "мужик". Если есть мужики, значит должны быть и бабы.
Написано неплохо. Сквозь журнальные клише для дам за- дцать то и дело проглядывают вроде как попытки гендерного анализа. Однако концовка - навязанное до оскомы dejavue "мужик-козел" и "овечечка-женщинка", - банальный стереотип всех женщин-жертв давнишней любви.
Интересно, а до самоанализа дойдем?
Денис Леонтьев,
1) Мне сдается, что Вы преувеличиваете критичность ситуации. Мы все, вольно или невольно, имеем склонность к утрированию в свою пользу,защищая свою точку зрения, разве нет?
"Несколько сильных шлепков", "толкнула так, что та полетела вниз головой с лестницы", "хотя ребенок наверняка ушибся". После такого полета вниз головой пришлось бы оказывать первую скорую помощь, а не задавать вопросы, ушибся ребенок или нет. Он бы просто разбился.
2) Вы не можете знать всей ситуации, чтобы, более-менее, объективно судить, являясь лишь сторонним наблюдателем. Вы не допускаете того, что ребенок мог уже оказаться/почти оказаться под колесами машины, таким образом не слушаясь и своевольничая?
Вы судите лишь по "драматическому" финалу, пропустив 1-й и 2-й акты. Хотя, конечно, любое физическое воздествие в крайней форме недопустимо. Но все же...
Николай Паршиков, вовсе не считаю статью заказной.
Вполне знакомые впечатления россиянина, посетившего Синеокую.
Я имел ввиду стиль написания, а не содержание.
Марианна Власова, "Игорь Ткачев, для женщины хамло мгновенно перестает существовать - как человек, как мужчина. Не обязательно в сортах говна разбираться, как говорят" - кстати, это еще одно неопровержимое доказательство, скажем так, вздорности женского ума (я предпочитаю другой термин, более точный, но, дабы не перестать для вас существовать, "как человеку и как мужчине"...) .
Я как-то, на вопрос своей коллеги, нацепившей новые серьги до плеч, "Как мне?", ответил честно и правдиво: "Мне не нравится". Весь остаток дня я был именно тем хамлом, о котором Вы, уважаемая Марианна, написали.
Но я все же счастлив, что не все женщины столь категоричны-) Надеюсь, и Вы со временем смените гнев на милость-)
Марианна Власова, я внимательно прочитал комментарии. Если не ошибаюсь, хамлом оказалась представительница именно вашего прекрасного слабого пола. Или я что-то упустил?
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...