• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Александр Евдокимов

Марина,
А можно поподробнее раскрыть мысль насчёт лжи?
Я не уловил связь..

Александр,
В ответ на ваш запрос в личку, что-либо порекомендовать:

Посмотрите онлайн сервис drebedengi.ru, основной функционал бесплатен, но есть и расширенные платные возможности.

PS
Извините, что отвечаю публично, думаю таких обращений будет не мало, а я не уверен, что всем смогу индивидуально ответить.

Владимир Нефатов, да, кто испытал, тот ощутил.
Интересно вот, что может способствовать "переходу" человека из состояния "домашняя бухгалтерия" - ерунда, в состояние "домашняя бухгалтерия" - полезно.

--
дребеденьги.ру - домашняя бухгалтерия онлайн

".. Так ведь точно также можно и обратно откатить.. " - нет, нельзя. Запрет изменения настроек, очевидно, должен выполняться с административными правами (т.е. с запросом пароля), которых в учётной записи ребёнка быть не должно.

".. То есть, закрывать доступ ПОСЛЕ того, как ребенок на этом сайте уже был? .." - именно так, для подросшего ребёнка, работающего по чёрному списку. Потому что в подростковом возрасте, в отличие от детского, нужно учить пользоваться свободой, а не бездумно ограничивать от всего и вся. Иначе подросший ребёнок никогда не научится делать правильный выбор.

Задавайте любые вопросы, я рад ответить на все.
1. Если родители не работают за компьютером и не знают про электронную почту - то наш фильтр им не подойдёт. Такие родители не смогут воспитывать поведение ребёнка в интернете, т.к. сами его не используют.

2. Не браузерный трафик для большинства детей ограничивать не нужно, потому что 99% детей пользуются только браузером. Тем, кому нужно ограничивать и такой трафик - нужно ставить специальные программы, чистернет не подойдёт.

3. Если есть бесплатные и более подходящие программы, безусловно нужно их использовать. Много ли вы знаете хороших и бесплатных вещей?

Олег Антонов,

".. Простого способа запретить это нет, иначе вы написали бы об этом на главной странице Чистернета." - это не верно. Зачем вы спорите, говоря на чёрное белое, даже не заглянув в гугл? Вот, смотрите как запретить менять настройки прокси: admin-wolf.blogspot.com/2010/03/ie-mf.html, всё это легко выносится в скрипт "автоматической настройки" прокси, который у нас выложен в личном кабинете.

Очевидно, прежде чем делать сервис, мы изучили вопрос отключения прокси и по началу тоже думали, что это имеет какое-то значение. Затем стало ясно, что в основу сервиса нельзя закладывать кнут. Поймите, если ребёнок ищет способ обойти фильтр, то всякий фильтр бесполезен. А тот, который жёстко бьёт по рукам своими непроходимыми ограничениями - ещё и вреден.

Поэтому прежде чем думать о фильтре, нужно подумать о воспитании, о том как себя вести и как пояснять ребёнку, что такое хорошо, а что такое плохо. Поэтому мы даже не стали включать в настройку прокси, скрипты запрета на отключение прокси. Потому что кому это понадобится - тот не наш клиент, тому не нужен наш фильтр. Впрочем время покажет, если это будет-таки востребовано - включить это в настройки дело минутное.

" - огромный объем работы по составлению списков "с нуля"" - это тоже не верно, вы опять торопитесь в выводах не разобравшись в вопросе. Дело в том, что дети для которых актуален наш вспомогательный фильтр, делятся на две группы.

Первая группа - дети до 9-10 лет, для которых интернет ограничен впринципе достаточно небольшим списком детских сайтов, таких как лунтики, смешарики, детские краски, детские сказки. Дети в таком возрасте не пользуются поиском, и их не стоит допускать в социальные сети. Частота появления новых сайтов в белом списке - 1-2 сайта в день максимум. Поэтому, достаточно просто удобного способа добавления сайта в список, что бы не отвлекало от дел и было не сложно. Сам фильтр при этом нужен лишь для того, что бы ребёнок по любопытствую не попал куда не следует.

Вторая группа - дети от 10 до 15 лет. В этом возрасте ребёнок постепенно переходит в более активную фазу развития, начинает пользоваться поиском, соц сетями. В этом возрасте скорее всего уже не поможет никакой белый список, т.к. широта охвата новых сайтов постоянно увеличивается, и нужно постепенно переходить к работе по чёрному списку, т.е. запрещать только то, что явно вредно. В этом режиме, работа с чёрным списком требует тоже не много усилий, нужно лишь пополнять список нежелательных сайтов, по мере их появления в истории просмотров у ребёнка, для чего в чистернете создан специальный раздел.

Главное что бы контроль за тем, где бывает ребёнок вёлся постоянно, а запрет на посещение конкретного сайта не проходил без воспитательной беседы о том, почему туда ходить не стоит.

Олег Антонов, вы не разобрались в вопросе и поэтому не правы.

".. Если ребенок доверяет, то достаточно белый список распечатать и положить на стол .." - это не верно. Ребёнок который доверяет, ничего не знает про новый сайт на который он попал из любопытства и поэтому, как и в жизни, прежде чем пускать ребёнка в новое место, родители должны этот сайт проверить и при необходимости пояснить, что на сайте есть хорошего или плохого и почему туда ходить можно или нельзя.

Не верно так же и то, что ребёнок будет смотреть на адресную строку браузера и что-то сличать с белым списком. Во-первых, на деле это очень сложно и никто не сможет в таком режиме пользоваться интернетом. Во-вторых, когда ребёнок случайно попадёт на чёрный сайт и увидит непристойное видео - цель уже не достигнута, он уже увидел то, чего не должен был. Цель фильтра - этого не допустить.

И в третьих, белые и чёрные списки не являются постоянными, они динамические. Когда ребёнок идёт по новой ссылке, которой нет в белом списке, нужно не просто запретить ему вход на сайт, но и дать возможность спросить у родителей разрешение. При этом этот процесс должен быть максимально простым и оперативным. Даже если проверяющий родитель в данный момент не дома, но имеет доступ в сеть. Это реализовано в Чистернете и в удобном виде нет ни у кого из перечисленных вами программ.

".. Семилетний товарищ уже вполне способен отключить прокси .." - это не верно для более чем 90% детей в этом возрасте. Тем не менее, существуют не сложные способы чисто технически запретить смену прокси в детской учётной записи.

".. Любое решение без установки фильтра непосредственно на компьютер создает только видимость защиты для не разбирающихся в проблеме родителей .." - это тоже неверно. Дело обстоит в точности наоборот. Если вы принимаете жёсткие ограничительные меры без воспитательной работы, изначально положив в основу тот факт, что ребёнок вам не доверяет и будет искать пути обхода фильтра - вы только разожгёте его интерес к запретному плоду, тем самым склонив его делать не правильный выбор в будущем. Любые технические фильтры - это не основа решения проблемы, а только лишь вспомогательное средство. Как ограждение на крыше, которое не поможет если человек сам хочет спрыгнуть вниз, но поможет в случае необходимости, тем кто не хочет этого делать.

Более того, даже чисто технически, любое решение непосредственно с установкой фильтра на компьютер даёт возможность обхода этого фильтра с другого компьютера. В настоящее время, в частности, с телефона можно легко выходить в сеть напрямую. В случае же с "внешним фильтом", которым является чистернет, можно на всех устройствах, к которым ребёнок имеет доступ, настроить выход в интернет через внешний фильтр и тогда ограничение к нежелательным сайтам будет везде работать единообразно. Это можно использовать даже если ребёнок пошёл в гости к другу и сидит за компьютером там. Достаточно рассказать родителям друга про внешний внешний фильтр и настроить работу с ним и на их компьютере.

Делается это просто и не требует установки каких-то программ.

Ну и самое важное, о чём уже частично упоминалось, в чистернете родители САМИ решают, какие сайты плохие, какие хорошие. Не всем это по душе, кому-то достаточно поставить "какой-то фильтр", не вникая в детали, но наш сервис для тех кто подходит к вопросу более грамотно. Ведь в разных семьях, разные требования, разный уровень нравственности. Общеизвестные фильтры, если и имеют белые списки, то откуда вам знать, какого качества эти белые списки? Кто их составлял? Добросовестно ли и на основе каких критериев? Поддерживаются ли они в актуальном состоянии?

Первое, с чем сталкиваешься при использовании того же интернет Цензора или КиберПапы - это либо невозможность зайти на привычные в нашей семье сайты, которые точно являются безопасными, либо возможность зайти на сайты, которые являются не желательными для нас лично. К примеру, сайт новостей РБК - для большинства является нормальным сайтом, не попадающим ни в какие фильтры, но стоит присмотреться, увидим поток негативной информации о взрывах, резне в центре москвы, количестве жертв и т.п. Многие родители не захотят пускать туда детей и будут правы.

Если же ставить на компьютер те программы, где всё таки есть возможность самому вести белый список, то на практике пополнение белого списка превращается в настоящую головную боль, требуя от пользователя от 5-ти кликов и более, а так же личного присутствия у компьютера. В чистернете же белый список пополняется двумя кликами и находиться при этом можно где угодно.