• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Андрей Десятников Профессионал

Почему вы без намордника?

 — Извините, почему ваша собака без намордника?
 — А почему вы сами без намордника?

Да откуда ты знаешь? Нет, ну в самом деле, откуда ты знаешь, что у твоей псины в голове? Ты что — телепат? Понимаешь голоса зверей и птиц? То, что ты возишься с этой зверюгой с момента её появления на этой грешной земле, совсем не означает, что ты на самом деле знаешь, что творится в её черепной коробке. В лучшем случае, ты можешь не кривя душой и положа руку на сердце, сказать, что она пока ещё никого не кусала. Однако, как мы все прекрасно знаем, «примерное поведение собаки в прошлом не гарантирует такого же поведения собаки в будущем». Откуда ты знаешь, какие голоса и каких предков могут завыть у неё в голове, и что они скажут ей делать. Не можешь ты этого знать. У Джека Лондона об этом ещё хорошо и много написано. Люди, между прочим, тоже, бывает, с цепи срываются и такое выделывают… А тут собака — существо, конечно, разумное, но всё же несомненно имеющее своё собственное глубоко оригинальное мнение насчёт нашего человеческого общества и своём в нём месте. А зубы у неё, между прочим, есть. И челюсти. Созданные и заточенные матушкой-природой для вполне конкретных и далеко не вегетарианских целей. Перефразируя известный анекдот про поручика Ржевского, если зубы есть, значит — кусается.

И почему ты думаешь, что если тебе нравится с ней возиться, то и все остальные должны впадать либо в транс, либо в экстаз при виде твоего четвероногого друга? Ну, или подруги, я ей под хвост не заглядывал. Можешь себе представить, что есть люди, которым неприятно, если их обнюхивают? Честно-честно. Понятно, это с трудом укладывается в голове, и как вообще такое может быть, но, уверяю, таких людей довольно много. И если ты идёшь с собакой, то можно смело ставить на то, что каждый встречный придерживается именно таких взглядов, не проиграешь. Некоторых странноватых людей почему-то в самом деле не очень вдохновляет мысль о том, что некто волкообразный оставит следы своих передних лап на их светлом плаще и обляпает всё остальное вонючей слюной, пусть даже из самых дружественных побуждений.

Знаешь, что соседям с твоей собаки? Дерьмо под балконом и вой по ночам. Да, да, ты свободный человек и можешь держать добермана в однокомнатной квартире. За это в следующей жизни ты сам будешь доберманом, которого держат в однокомнатной квартире, но сейчас мы не об этом. Да, наши гражданские свободы и муниципальные законы не запрещают, а следовательно, разрешают тебе это. Но надо же, уважаемый, немножко иметь на плечах эту, как её… ах, да — голову! Нужно же хоть чуть-чуть, ну хоть немножечко соображать, как-то соотносить масштабы что ли… Слона, между прочим, уже упомянутые муниципальные законы, скорее всего, тоже держать не запрещают. А что? Хорошая мысль!..

Или, может, размер или бойцовость собаки компенсирует недостаток размера или бойцовости в другом месте? Может, тогда пора уже заняться самоанализом, поговорить с друзьями, навестить родителей, сходить разок к психотерапевту?..

Для кого, в конце концов, город — для людей или для собак? А песочницы? Помнится, была такая детская забава — лепить куличи из песка. Хорошая забава была. Сейчас песочницы используются всё больше в другом формате.

Ну, хорошо, это на Западе они ходят за своими собачками с полиэтиленовыми мешочками, а у нас так не принято. У нас всюду хорошее освещение, поэтому вляпаться совершенно нереально, а если уж всё-таки, то отскребать собачье хе-хе с обуви — это же к большим деньгам, ага. Ладно уже. В конце концов, если так подумать, то пластиковые бутылки разлагаются гораздо дольше, если вообще. Но вот убедительная просьба: или поводок, или намордник.

Не надо и то, и другое сразу, ничего, сейчас же практически у всех есть стиральные машины… Хотя бы что-то одно, а? Из быть обслюнявленным или погрызенным я выбираю первое. Из двух зол, как говорится. Если же вы выбрали «опцию А», то, пожалуйста, пусть поводок будет на полметра короче расстояния от наиболее выдающейся точки Вашей собаки до щиколотки прохожего. И все довольны. Договорились?

Статья опубликована в выпуске 19.07.2009
Обновлено 21.07.2020

Комментарии (49):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Когда ко мне на всех парах несся здоровый мохнатый оскалившийся зверь, я не слышала, что именно кричит его хозяйка. Я инстинктивно прикрыла руками горло и лицо. Как оказалось, это "щеночек сенбернара, он еще маленький, ему только полгодика, ему еще расти и расти, а бежит он, чтобы облизать - он так здоровается! Что вы испугались, он не кусается, он улыбается так".
    Если бы я тогда была ребенком, испугалась бы собак на всю жизнь.
    А вот намордник на мальтийской болонке, мопсе или йорке я не представляю. Хотя... у них тоже есть зубы.

    Оценка статьи: 5

  • Ирина Иванова Читатель 19 июля 2010 в 10:34 отредактирован 24 мая 2018 в 10:14 Сообщить модератору

    просто убили собак своей статьёй

    Оценка статьи: 1

  • Андрей Десятников,
    не смущайте!
    О чем будет статья?
    Можете рассчитывать на коммент.

    Оценка статьи: 5

  • Андрей Десятников,
    браво!
    Отличная статья! Полемично, оставляет место для додумывания, будоражит мысль! Мне нравится ваш стиль. А то, что стиль есть, не может быть не очевидно.
    Странно, что вас записали в собаконенавистники. Может плохо читали?
    Абсолютно с вами согласна.
    Буквально в двух словах, суммируя выводы статьи и комментариев.
    Собаки у меня более 20 лет. От колляшки до кавказца. Сейчас просто суперская собака - гросс. Так что считаю себя в праве высказаться.
    Город прежде всего для людей. Если вам не жалко животное, и вы завели его в городе, вы обязаны соблюдать все правила общежития и иметь мужество нести все виды ответственности за своего питомца, вплоть до уголовной.
    Уводить живность справлять естественные потребности в отдаленные места, выгуливать на поводке и в наморднике и обязательно быть ХОЗЯИНОМ своей собаки, т е доминантой в паре человек-собака, т е быть абсолютно уверенным в абсолютном послушании животины.
    О запрете на бойцовые породы не писал только ленивый. А толку чуть. Особенно мне нравятся були, у которых сзади на веревочке болтаются бабушки-божьи одуванчики. Без комментариев. Ну, может один - у булей в чавке 8 атмосфер. Один такой с переклинившей башкой вцепился в мою лошадь, сорвавшись со своей веревочки. Еле ушли. Километра три он за ней несся. А ребенок бы был?
    В общем, любите животных, но так, чтобы это не мешало социуму.
    А с высказыванием, что нет хуже зверя, чем человек, я, кстати, тоже согласна.

    Оценка статьи: 5

    • Спасибо, Елена! Доброе слово и собаке приятно.
      А когда дочитал до "собаки у меня 20 лет", ценность уже прочитанного возросла ещё больше.
      Всё-таки очень приятно, когда читателю нравится написанное. Причём не только нравится, но и понимается так, как это было задумано. В конце концов, ради этого писатели и пишут.
      В том, что появится моя следующая статья, будет и часть Вашей заслуги.

      Оценка статьи: 5

  • Людмила Маремшаова Дебютант 29 июля 2009 в 10:36 отредактирован 29 июля 2009 в 12:48 Сообщить модератору

    Андрей Десятников, подмывает спросить, почему вы ставите себя в оппозицию всем собачникам как классу? Вы серьезно полагаете, что, убрав собак из города, вы тем самым решите хотя бы одну имеемую социальную или культурную проблему? Скажу Вам по секрету, если Вы это явственно не видите из комментов большинства НОРМАЛЬНЫХ собаковладельцев, что и они не в восторге от встреч со слегка неадекватными "коллегами по цеху", и санитарное состояние дворов и улиц и у них не вызывает вострога. И большинство из них на самом деле отлично воспитывают своих питомцев, и выгуливают собак на поводке. Уберите собак из города, но останутся бомжи, пьяные личности, неадекватные подростки, просто асоциальные личности. Лично во мне меньше страха вызывает быть обслюнявленной собакой, гуляющей рядом со своим хозяином и делающей свои дела на газоне, чем пройти рядом с толпой подвыпивших агрессивных подростков, либо прокатиться в метро рядом с благоухающим бомжом. Имхо.
    А собаку каждый хозяин выбирает действительно под себя. Если с моралью и культурой, а то и с головой у человека явные проблемы, будут проблемы и с его собакой.

    "Что-то я не слышал, чтобы "оставленные хозяином без присмотра голуби насмерть заклевали пятилетнюю девочку."

    Простите, а нападения бродячих стай только в городах бывают? Это у собак принцип такой, в городе нападаем, а за городом - ни-ни? И вопрос, может немного циничный, а где были родители пятилетней девочки? Дите пяти лет от роду гуляла одна без присмотра??? Не возвращаемся ли мы опять к вопросу безответсвенности взрослых, многих из которых подавно нужно было бы убрать из города. И желательно изолировать от общества. Ваша статья имеет рацинальное зерно, но только на мой взгляд не там ищете зло. А аналоги решения проблемы путем физического устранения уже были в истории, и не раз. "Смерть буржуям, земля народу!" и т.д. и т.п. История же и показала, что путь не тот.

  • Люба, да, согласна с Вами, сама себе ответила, но упустила собственный ответ видимо в силу того, что это даже скорее крик души был, а не поиск реального выхода. Потому как понимаю, что его просто нет. Либо ставить на каждом лестничном пролете, в каждой песочнице, где у нас и правда дети давно не лепят куличики, потому что песок на 90% состоит из окурков и битого стекла, и еще чего то, что даже рассматривать не хочется, ибо противно, по одному суровому охраннику с электрошокером. Только где их столько, охранников то, набрать?))) Так что вопрос остается на совести сограждан.

  • Сергей, я уже не заблуждаюсь на Ваш счёт и не обращаюсь к Андрею. Вы как и он не любите животных. В прочим, это Ваше личное дело,мы не на что не претендуем. И убеждать я Вас я не буду говорит о пользе животных, т.к. "Каждый выбирает по себе Женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку, каждый выбирает по-себе". Собак нельзя не любить, они лучше нас, преданнее и честнее. Я вообще не понимаю как можно обсуждать нужны или ненужны, просто без них будем уже не мы, люди, а какие то другие существа. И поверьте, с этими существами, Вам самому жить рядом не захочется.

    Оценка статьи: 2

    • без них будем уже не мы, люди, а какие то другие существа. И поверьте, с этими существами, Вам самому жить рядом не захочется

      Мне точно не хочется жить рядом с жлобьем, на потребу своей утехи содержащих в городской квартире

      - крокодила в ванной
      - рептилий в террариуме на кухне
      - десяток кошек
      - собак устрашающих габаритов
      - копающих в газоне под окнами СЕБЕ погреб
      - разводящие на балконе оранжерею с льющимися потоками грязной води от полива на несчастных, имеющих балконы ниже
      - и т.д.

      и глупо-наивно удивляющимся, почему их не любят - ведь они ТАК любят природу, ах.

      Обыкновенные алкаши на этот счет гораздо приемлемей - если такому своевременно вмазать по мордасам, то на недельку подъезд будет избавлен от нецензурной брани.

      А собачкам какать хочется ВСЕГДА. А специально выделенных территорий для этого в городах обычно не предусматривается.

      Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь (с)

  • Людмила Маремшаова Дебютант 28 июля 2009 в 17:35 отредактирован 28 июля 2009 в 17:39 Сообщить модератору

    Андрей Десятников, у меня есть большая собака, я всегда выгуливаю её на поводке и не позволяю ей подбегать и обнюхивать прохожих. Это не цитата, это констатация факта. И я придерживаюсь этих правил потомоу, что отлично понимаю, что моя белобрысая бестия хоть и вызывает умиление прохожих, вызывает желание с ней поцацкаться и совершенно адекватно на это реагирует, все-таки не факт, что из 20 прохожих хотя бы один - да все же собак не любит, ато и просто у него аллергия на шерсть. Но вот попробуйте вы втельмяшить в голову мужчине из соседнего с нами дома, который регулярно гуляет в нашем дворе с ротвеллером с меня ростом и раза в два больше весом на "свободном выгуле", т.е. и без "и" и без "или", что вообще то зверь мож и ангельского характеру, но больно страшной внешности. Да плевал он на все статьи мира, и угловные в том числе. А собаковладельцев в нашем районе с ненормальной психикой, и с соответвующими собачками я Вам список могу предоставить на 10 листах формата А4 мелким шрифтом. Это по поводу поводков и намордников. А вот по поводу, пардон, дерьма... Я по жизни страдаю клаустрофобией, поэтому лифтом не пользуюсь категорически и вынуждена ходить по лестнице с 11-го этажа и обратно. Так вот - то, чо могут сотворить наши с Вами двуногие сограждане на лестничной клетке, в собственном доме, я так же вынуждена наблюдать и вдыхать каждый день. Уверяю - это будет похлеще последствий выгула стаи доберманов. А Вы тут сокрушаетесь по поводу собачьих кучек на газонах. Извиняюсь за офф-топ, но где бы найти закон, запрещающий гадить на лестицах? Или поводки, которые с этим справятся.

    • Людмила, спасибо, что Вы так делаете. Возможно, Вы и не ощущаете дождя неземной благодарности за это, но, поверьте, люди Вам благодарны.

      Что же касается двуногих... бОльшее зло не есть оправдание меньшего. Эдак можно на всё махнуть рукой перед, скажем, ядерной угрозой.

      А законы есть. Достаточно прочитать кодекс административных правонарушений. Можно даже несколько статей найти. То, что на практике бороться трудно, согласен. А иногда и нецелесообразно или просто рискованно, ведь "мне с ними ещё жить"...

      Оценка статьи: 5

  • Сергей, не сердитесь, но я очень сомневаюсь что Вы собак любите. Ни один собачник при обсуждении не применит слово "срать". Я могу заблуждаться, но ...

    Оценка статьи: 2

    • Сергей В. Воробьев Сергей В. Воробьев Комментатор 28 июля 2009 в 17:52 отредактирован 28 июля 2009 в 17:55 Сообщить модератору

      не сердитесь, но я очень сомневаюсь что Вы собак любите

      Спокойно продолжайте сомневаться, мне пофиг.

      Ни один собачник при обсуждении не применит слово "срать"

      Ну хорошо.

      Попробуйте представить вот этого благодушного зверя в согнутой позе среди детишек в песочнице.

      Детей он конечно любит, но когда гостил в городе вел себя, чесгря, безобразно - и примера детям не подавал. Особенно в части экологии городских территорий.

      Вобщем, слово (ваше, благопристойное) - в студию.

      Я могу заблуждаться, но

      Нуну, заблуждайтесь. Но что?

  • Статья написана собаконенавистником.

    лично для меня не было бы трагедией жить в городе без собак, а где-то даже наоборот.

    На самом деле, собаки гораздно честнее, преданнее и предсказуемее людей. Это факт.
    По поводу поводка и намордника. Со своей собачкой (немецкая овчарка, 2 года) гуляю без намордника, поводок имеется, но в основном он отстегнут. Когда гуляет во дворе бегает сама по себе (команда "гуляй"), когда идешь по улице, бежит возле левой ноги (команда "рядом").

    • Со своей собачкой (немецкая овчарка, 2 года) гуляю без намордника, поводок имеется, но в основном он отстегнут. Когда гуляет во дворе бегает сама по себе (команда "гуляй"), когда идешь по улице, бежит возле левой ноги (команда "рядом").

      Срать она в основном где предпочитает? во дворе в песочницу или по улице в газончик?

      Если че, собак люблю. Больше, чем их хозяев, подчас на потребу своей любвеобильности не желающих понимать, что если собаке прогулка вокруг стола в гостиной не заменяет полноценную прогулку из-за ее размеров, то чтобы владеть таким животным следует купить домик в деревне.

      НЛ.

  • Андрей Десятников, Вы немного ошибаетесь, когда ищите зло в собаках. Зло в недобросовестных владельцах. как Вы конечно поняли. у меня есть собака, чудесный 7-месячный лабрадор, были собаки и раньше. Поверьте, если собака покусилась на человека, то это вина хозяина. Возможно моё сравнение покажется кощунственным, но тем не менее, когда малолетний преступник совершает преступление, то говоря, у плохая семья, его плохо воспитали и это вина родителей. Так вот если собака восстала против человека, то это вина хозяина, надо серьёзно наказывать владельца животного. Вы же предлагаете извести всех собак в городе. А как же старушка, божий одуванчик у которой это существо единственное утешение в жизни? А дети, ведь это общеизвестный факт, что дети, выросшие в семье, где есть животные более ответственные, душевные. Все-таки город без собак будет серым и бездушным.

    Оценка статьи: 2

    • Елена, я не предлагал "извести всех собак". Я написал, что лично для меня не было бы трагедией жить в городе без собак, а где-то даже наоборот.

      "Вы немного ошибаетесь, когда ищите зло в собаках. Зло в недобросовестных владельцах. как Вы конечно поняли."
      Я не ищу зло в собаках, а дело в недобросовестных владельцах. Совершенно верно.

      Оценка статьи: 5

  • Андрей Десятников, видимо сильно Вам насолили собаки. А последняя фраза меня вообще добила:" Город строился для людей, а не для собак. И никак иначе." Представьте каким ужасным был-бы город без наших любимых домашних питомцев, без птиц, деревьев и цветов. Ведь птицы тоже гадят, голуби например, а деревья сбрасывают листву, тоже мусор. А вообще-то кто-то из великих сказал, что цивилизованность нации определяется по отношению к старикам и животным. К сожалению, наша страна находится по данному критерию на низшей ступени цивилизации.

    Оценка статьи: 2

    • Ну-ну-ну... Не нужно путать тёплое с мягким. Что-то я не слышал, чтобы "оставленные хозяином без присмотра голуби насмерть заклевали пятилетнюю девочку". Город без собак? Очень хорошо бы выглядел. Был бы чище и безопаснее, однозначно.

      Оценка статьи: 5

  • Андрей , после прочтения статьи хотела поставить 2. Я согласна с изречением, что чем больше мы узнаем людей, тем больше любим собак.
    Но, прочитав комментарии, решила статью не оценивать...
    Замечательное название, а сама статья сумбурная, и Ваша позиция - собаки жить мешают...
    Но, наверное, Вам создают проблемы безответственные владельцы собак...
    Милена права - собак надо воспитывать, но , к сожалению, воспитывать надо и взрослых людей!
    Андрей! Не рычите на собаку!!!

    • Нелли, ставьте, сколько считаете нужным.

      Моя позиция? Легко! "Город -- для людей, а не для собак". Сначала люди, а потом собаки. Город строился для людей, а не для собак. И никак иначе. А вот некоторые товариСЧи в силу своего менталитета считают, что. Об этом и стихи.

      Оценка статьи: 5

      • Андрей Десятников, ну вообще-то собаки были рядом с людьми задолго до того, как люди людьми стали... Т.е. рядом с обезьяной, которая еще только слегка начала выпрямляться и брать в руку палку уже были первобытные псовые, которые этой обезьяне довольно успешно помогали... Так что жить без собак - как-то не по-человечески, противно человеческой природе))))).
        А город ТОЛЬКО для людей - присоединяюсь к Елене - сюжет для фильма ужасов.
        Я вот за город без машин (кроме специальных, типа скорой и пожарной). А еще без алкоголя.... А еще за город, где каждый может делать то, что ему хочется, но при этом ОТВЕЧАЕТ за это и никому не мешает (хоть крокодил в свободном полете, лишь бы не в ущерб окружающим)))

        • Андрей Десятников Андрей Десятников Профессионал 20 июля 2009 в 12:45 отредактирован 20 июля 2009 в 12:48 Сообщить модератору

          Хо-хо! Мне нравится Ваш комментарий, Милена, определённо нравится! Как первобытная обезьяна, которая только слегка начала выпрямляться и брать в руку палку, я могу въехать любому первобытному псовому, если тот подумал, что может хотя бы окрыситься на моего ребёнка, играющего с ракушками у очага. И даже убить, если что. Первобытного псового, а не ребёнка, разумеется. И, кстати, именно так это и происходило, и именно поэтому домашние собаки "любят детей". Которые не любили, просто не выжили и не оставили потомства. Таких не держали. В нашем же современном обществе за подобный поступок в подобной ситуации грозит уголовное наказание (вполне реальный срок, между прочим, есть прецеденты) за жестокое обращение с животными. Живи мы на Диком Западе, я бы совершенно точно не писал бы статьи на эту тему, ибо проблема решалась бы гораздо быстрее и гораздо проще.

          Что касается "за город, где каждый может делать то, что ему хочется, но при этом ОТВЕЧАЕТ за это и никому не мешает (хоть крокодил в свободном полете, лишь бы не в ущерб окружающим)", то, в общем-то, об этом, по-большому, и статья. Если кто-то хочет дышать сигаретным дымом, это его святое право, пока меня не вынуждают делать то же самое, против моей воли. Если кто-то хочет держать собаку... Ну, вы поняли. "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого".

          Оценка статьи: 5

          • Андрей Десятников, увы 245 статья про жестокое обращение на практике не работает.... Было всего два процесса (я отслеживаю эту тему) за последние несколько лет - в одном случае год условно, в другом штраф, порядка 1000 рублей... Причем там было не убийство животного в целях самозащиты и защиты своего ребенка, а пьяные развлекухи с расчлененкой соседской кошки и чего-то удалось добиться только потому, что кошка породистой оказалась, случайно на лестницу выскочила... Так что...
            А собаки детей не любят (мазохистов в животном мире не бывает, а дети для собак - объект повышенной опасности, причем низкоранговый объект), они их терпят, т.к. Вожак (взрослый) сказал "не трогать!"... Щенки (некоторые) считают человеческих детей веселыми объектами для забавы (по возрасту не понимают степень опасности), некоторые до старости не понимают, но большинство только терпит...

            • А собаки детей не любят

              У нас в марте родился малыш. Собачка наша (немецкая овчарка, 2 года) сразу приняла его за своего: охраняет коляску на улице; прибегает, когда малыш плачет; облизывает его; скучает, когда малыша нет, ищет его по дому; какашки за ним подбирает. Пока не играет, потому что малыш еще маленький. При этом, никто ей про малыша не говорил вообще ничего! Единственный минус, разбудить может, если заскулит, когда он спит, или просто шумно прибежит в комнату.

              • Андрей Лебедкин, а любовь то тут при чем? То, что взрослая собака в состоянии разобраться, что в семейной стае появился щенок никто и не сомневается. Поведение в точности такое же, как если бы она сама рожала - охрана, реакция на писк, уборка экскрементов. Или вам кажется, что собаки своих щенков ЛЮБЯТ?! И до определенного возраста так и будет - пока мал и безопасен... А вот потом, когда ребенок ходить начнет (а соображать пока нет) и у него наступит период познания и затнтересует его вопрос насколько глубоко у собачки глазки прицеплены - сомневаюсь, что любить будет. В лучшем случае - ТЕРПЕТЬ в угоду вам, потому что вы, как Вожак семейной стаи можете успеть вовремя объяснить собаке, что этого щенка нельзя трогать ни при каком раскладе... Вряд ли вы сами будете любить потенциально опасное для вас существо, которое регулярно делает вам больно (если вы не мазохист, но среди животных их нет...)

            • Милена, у меня немного другая информация по прецедентам, но даже не в этом суть. Я хотел продемонстрировать, что аргументы со времён первобытных псовых, мягко говоря, не совсем работают. "Мир изменился. Я чувствую это в воде. Я чувствую это в земле. Вот теперь и в воздухе что-то почувствовала." (с) Гоблин, "Властелин Колец"

              Оценка статьи: 5

  • Почему вы без намордника

    Это кто - я, чтоль? ну, допустим потому, что при неблагоприятном для меня развитии событий я предпочту вмазать источнику неблагоприятности праведным кулаком да по поганой роже, а не грызть ее зубами.

    Вобщем, за художественность 5 баллов, за заголовок кол.
    Кста, открыл статью из жалости - и потому, что заметил что каментят ее люди вполне мною уважаемые.

    Итого ставлю трояк.

  • Милена Кремерман Милена Кремерман Профессионал 3 мая 2009 в 12:43 отредактирован 3 мая 2009 в 12:57 Сообщить модератору

    начало понравилось очень, прямо читала и думала, что сейчас поставлю 5 и напишу в комментариях "ОТЛИЧНО!".. Потом стало странно - ощущение, что часть слов просто потеряна, пропущена...
    Знаешь, что соседям с твоей собаки? Дерьмо под балконом и вой по ночам
    тут можно вставить слово "хочется" , а можно - "мешает жить")))) Там есть еще несколько подобных фраз...

    Потом появилось ощущение, что человек очень возбужден, что-то случилось и он просто нервно стучит по клавишам...
    В конце поняла - в дерьмо вляпался и разнервничался настолько, что статью написал.

    Только при чем здесь намордник? Ни одна модель намордника собакам гадить не мешает, по моему опыту его с другой стороны собаки одевают))))

    Дерьмо под балконом и вой по ночам с доберманом в однокомнатной тоже как-то не вяжется. Т.е. если добермана держат не в однушке, а в трехкомнатной он гадит приятнее или воет музыкальнее? Или соседи тогда рады всему этому? Воют собаки в основном в отсутствие хозяев, ночью подавляющее большинство людей дома - собаки молчат. Воют они днем и размер квартиры в данном случае значения не имеет. Как и дерьмо никак не связано с размерами площади, где собака живет. Кстати (вы не собачник и, наверное, не знаете), доберману в однокомнатной совсем не тесно - если он гуляет достаточно много и активно. Собаки воспринимают квартиру хозяев только как логово, они там спят, а для этого много места не надо. Логово диких псовых в природе в разы меньше любой, самой маленькой человеческой кваритры, в него человек просто не поместиться.... А вот если не гулять вообще, сделать из квартиры не логово, а территорию - тогда и иорку в особняке тесно будет.

    Или, может, размер или бойцовость собаки компенсирует недостаток размера или бойцовости в другом месте? Может, тогда пора уже заняться самоанализом, поговорить с друзьями, навестить родителей, сходить разок к психотерапевту?..
    Связь это фразы с ни с намордником ни с дерьмом не поняла... Вам будет легче, если дерьмо будет от собаки, с которой гуляют после самоанализа?

    В конце концов, если так подумать, то пластиковые бутылки разлагаются гораздо дольше, если вообще. Но вот убедительная просьба: или поводок, или намордник.

    Во-превых не ИЛИ, а И, т.к. собака в наморджнике, но без поводка гораздо опаснее, чем на поводке, ног без намордника , а во-вторых ни никак не пойму связи между намордником и поыводком и загаженными детскими площадками (кстати их очень успешно загаживают пьяные подростки по ночам - ни один собаковладелец, который любит свою собаку туда не пойдет, стекол слишком много), а теперь еще и пластиковыми бутылками...

    [B]Не надо и то, и другое сразу, ничего, сейчас же практически у всех есть стиральные машины… Хотя бы что-то одно, а?
    От покусов ни одна стиральная машина не поможет... А если вы про дерьмо, то даже и на поводке и в наморднике собака его прекрасно продуцирует... И если вы в него наступаете (большинство собак делает это на травке - зачем вам вытаптывать газоны?!), то обувь редко стирают в машине... А если вы про то, что собака одежду испачкает, то будучи только в наморднике, без поводка она ее точно также испачкает...

    Из быть обслюнявленным или погрызенным я выбираю первое. Из двух зол, как говорится. Если же вы выбрали «опцию А», то, пожалуйста, пусть поводок будет на полметра короче расстояния от наиболее выдающейся точки Вашей собаки до щиколотки прохожего.
    Если Я выбрала быть обслюнявленной, то зачем мне делать поводок моей собаки короче расстояния до щиколотки прохожего? Собаки не могут плевать на полметра)))))

    Вообщем - как собачник, собаконенавистнику - статья хорошая(с первой частью согласна полностью), если логику наладите, с собачниками пообщаететсь и сделаете две статьи - отдельно про намордник, а отдельно про дерьмо. Ну или эту как-то по другому назовите.... А то странное ощущение получается - наступил в кучу и орет "как потерпевший".

    • Милена, спасибо за комментарий.

      Постараюсь пояснить некоторые моменты.

      1. Да, стиль статьи провокационный. Это специально так. Чтобы "зацепило". Чтобы не было пресно. Чтобы вызывало эмоции, а не оставляло равнодушным.

      2. В статье (эссе?) упомянуты несколько, так сказать, пунктов. Можно было их сухо-бюрократично оформить в виде списка, конечно, а можно было увязать в текст. Был выбран второй вариант. Почему - см. пункт 1.

      3. По поводу "или" и "и". Во-первых, с точки зрения логики, "или" не исключает "и". Т.е. "или" -- это не исключающее "или", оно истинно и тогда, когда оба истинны. Во-вторых, да, именно так: уж хотя бы что-то одно. Если и то, и другое (и поводок, и намордник; как, кстати, и положено), так вообще чудесно. Дело в том, что на такое чудо, что большинство "собачников" начнут выполнять оба этих требования, надеяться, к сожалению, не приходится.

      4. Статья не против собак. Красивые животные, ничего не имею против, ей богу. И тигры нравятся, и волки, и медведи, и крокодилы. Чисто так - умозрительно. Статья, чтобы обратить внимание владельцев собак на проблему. Если хотя бы один из десяти задумается о том, что его свобода в этом случае слегка "налазит" на свободу других, и скорректирует своё поведение на чуточку, цель будет достигнута. Кретинов, выгуливающих бойцовских собак рядом с детской песочницей без поводка и намордника, исправит, к сожалению только тюрьма. Да и то вряд ли. Могила -- как в поговорке про горбатого. Только перед этим будет искалечена жизнь ребёнка. И хорошо, если одного. И, ради бога, не надо в этом месте задавать вопрос, причём здесь дерьмо под балконом -- это совершенно другой подпункт "повестки дня". Почему это всё в одной статье? Потому что и то, и другое относится к проблеме содержания собак городскими жителями в квартирах многоквартирных домов. Они, простите, срут, воют и кусаются. И это нормально -- они собаки. Речь не столько о них, сколько об их безответственных владельцах.

      5. Не все владельцы собак такие. Если вы - владелец собаки, и вы - не такой, я жму вам руку и благодарю. В таком случае, не нужно воспринимать это на свой счёт. Было бы просто прекрасно, увидеть много комментариев в стиле: "у меня есть большая собака, я всегда выгуливаю её на поводке и не позволяю ей подбегать и обнюхивать прохожих". Глядишь, остальные владельцы собак и подзадумались бы.

      Примерно так, как-то. "Глаголом жечь, ага."

      Оценка статьи: 5

      • Андрей Десятников, ответ на ответ))))

        Постараюсь пояснить некоторые моменты.

        1. Да, стиль статьи провокационный. Это специально так. Чтобы "зацепило". Чтобы не было пресно. Чтобы вызывало эмоции, а не оставляло равнодушным.

        Оставило не равнодушной, а удивленной ... Как то не типично для взрослого мужчины ТАК заводиться (что аж логику потерял и слова вставить не успевает от перевозбуждения) от наступания в дерьмо... Поведение свойственное ветерану, прошедшему войну или гламурной блондинке-малолетке (у них нервы расшатаны), а мужчина может быть возмущен, но не так...

        2. В статье (эссе?) упомянуты несколько, так сказать, пунктов. Можно было их сухо-бюрократично оформить в виде списка, конечно, а можно было увязать в текст. Был выбран второй вариант. Почему - см. пункт 1.

        Ну это я литературную задумку не поняла... Для меня текст как раз несвязный получился...

        3. По поводу "или" и "и". Во-первых, с точки зрения логики, "или" не исключает "и". Т.е. "или" -- это не исключающее "или", оно истинно и тогда, когда оба истинны. Во-вторых, да, именно так: уж хотя бы что-то одно. Если и то, и другое (и поводок, и намордник; как, кстати, и положено), так вообще чудесно. Дело в том, что на такое чудо, что большинство "собачников" начнут выполнять оба этих требования, надеяться, к сожалению, не приходится.


        На мой взгляд с точки зрения логики ИЛИ как раз исключает И. "Вы оденете штаны ИЛИ юбку?" - нет варианта И то и другое. И нельзя одеть штаны ИЛИ футболку - надо обязательно и то и другое (т.е. можно, конечно, но неприлично будет). В дакнном случае писать или опасно - собака в наморднике, но не на поводке (почему-то особенно любят отпускать роторов в ЖЕЛЕЗНЫХ намордниках-корзинах) гораздо более опасна, чем на поводке, но не в наморднике, а в некоторых случаях - чем вообще без всего (на некоторых собак намордник оказывает такое же действие, как забор или поводок - дает смелость, чувство защищенности и уверенности в себе. И подавляющее большинство ОЧЕНЬ быстро понимает, что намордником очень удобно бить и при этом твоя собственная морда защищена, т.е. тебя не укусят за нос и губы, а там очень много нервных окончаний).
        Положено - в каждом городе и стране по разному, единого Закона не существует. И варианты очень разные от ИЛИ для собак выше 45 см и относящихся к списку особо опасных пород (список этот воспринимается собачниками как анекдот - очень уж тот, кто его составлял дилетант) до ВСЕХ (вне зависимости от размера) водить и на поводке и в наморднике. Нормальный собачник водит только на поводке, причем легкоотстегивающемся - в случае нападения собака должна иметь возможность спастись.


        4. Статья не против собак. Красивые животные, ничего не имею против, ей богу. И тигры нравятся, и волки, и медведи, и крокодилы. Чисто так - умозрительно. Статья, чтобы обратить внимание владельцев собак на проблему. Если хотя бы один из десяти задумается о том, что его свобода в этом случае слегка "налазит" на свободу других, и скорректирует своё поведение на чуточку, цель будет достигнута. Кретинов, выгуливающих бойцовских собак рядом с детской песочницей без поводка и намордника, исправит, к сожалению только тюрьма. Да и то вряд ли. Могила -- как в поговорке про горбатого. Только перед этим будет искалечена жизнь ребёнка. И хорошо, если одного. И, ради бога, не надо в этом месте задавать вопрос, причём здесь дерьмо под балконом -- это совершенно другой подпункт "повестки дня". Почему это всё в одной статье? Потому что и то, и другое относится к проблеме содержания собак городскими жителями в квартирах многоквартирных домов. Они, простите, срут, воют и кусаются. И это нормально -- они собаки. Речь не столько о них, сколько об их безответственных владельцах.


        Ну может тогда и в названии должно быть что-то другое?!

        5. Не все владельцы собак такие. Если вы - владелец собаки, и вы - не такой, я жму вам руку и благодарю. В таком случае, не нужно воспринимать это на свой счёт. Было бы просто прекрасно, увидеть много комментариев в стиле: "у меня есть большая собака, я всегда выгуливаю её на поводке и не позволяю ей подбегать и обнюхивать прохожих". Глядишь, остальные владельцы собак и подзадумались бы.

        Я - владелец двух средних собак плюс у меня почти постоянно есть собаки на передержке плюс ни я ни муж не можем пройти мимо бездомных и потеряшек. Конфликтов с соседями не было ни разу! Мои собаки ходят только на поводках, я не гуляю на детских площадках (это опасно для собак, да и для детей) и не воют дома, т.к. воспитанные. Кусаться могут - тех, кто пытается потрогать без моего разрешения кусают с удовольствием. Но если меня незнакомый человек на улице облапать попытается - я не только покусаю, последствия гораздо более серьезные будут. Думаю, что вам тоже не понравиться посторонняя тетка, которая решит погладить вас по голове... Вдруг, внезапно, на улице. Мы сами ни к кому не подходим и хотим, чтобы не подходили к нам. Я всегда об этом людей предупреждаю, а если не понимают - чем я могу помочь?! Дерьмо не убираю (потому, что уверена, что вреда оно не принесет, гадим мы только на газоне, ходить там никому не надо, размоется ближайшим дождем. Кроме того у нас в доме около 40 собак и если убирать буду только я (пыталась - народ крутит пальцем у виска) проблемы это не решит. Опять же на фоне окурков, битых бутылок, шприцов и т.д....). ВСЕ мои знакомые такие же. На нас воздействовать не надО, а на отдельное быдло все равно статья не подействует...

        Примерно так, как-то. "Глаголом жечь, ага."

        В Москве, пьяные подростки НАСМЕРТЬ забили девочку, выгуливавшую в парке свою собачку. Тоже кто-то статьей,и телевизионными передачами про собак-убийц прижег не устоявшуюся психику....
        На меня беременную кидался алкаш с криками, что ему детей кормит нечем, а я аж двух собак кормлю, а в газете писали, что они еще и МЯСО жрут, а ему на водку не хватает... (собаки меня и спасли, а то могло плохо кончиться)....



        Оценка: 5

        А вот это совсем не поняла - это вы сами себя так оценили?))))

        • Андрей Десятников Андрей Десятников Профессионал 5 мая 2009 в 14:09 отредактирован 5 мая 2009 в 14:13 Сообщить модератору

          Милена, начнём с "ИЛИ versus И". Думаю, по этому пункту мы достаточно быстро договоримся.

          Оценка статьи: 5

          • Андрей Десятников, прочитала про И и ИЛИ. Выводы понравились. В данном случае есть варианты:
            1. намордник + поводок (т.е. И)
            2. Или намордник или поводок - что-то одно (т.е. исключающее ИЛИ)
            3. Ничего - "голая" собака
            Я поняла (женская логика) как исключающее ИЛИ...
            Теперь буду пытаться понять, что хотел сказать автор (как я это еще со школы не люблю "что хотел сказать?" - что хотел, то и сказал!)

            • Милена, я рад.
              Автор имел в виду обычное "или": чисто физически варианты не исключают друг друга. Вообще-то надо "и", но уж ладно уж, хотя бы что-то одно, и то будет лучше, чем есть.
              А женская логика -- вообще отдельная тема. Многие употребляют это словосочетание как синоним отсутствию всякой логики вообще, но это не так, ох, как не так. Всё гораздо тоньше.

              Хорошо, будем считать, что с союзами разобрались. Попозже перечитаю ещё раз Ваши отзывы, и, может быть, отвечу ещё что-нибудь.

              Оценка статьи: 5

        • читать дальше →

          • Марианна Власова, городской собачник обычно знает, что кроме домашних есть еще и бездомные собаки. Кроме того и домашние бывают адекватными не всегда. А еще есть люди с неустойчивой психикой, которые считают себя спасителями человеческтва и собак вместе с хозяевами уничтожать пытаются. Не встречалось таких? Вам везет, а я дважды сталкивалась... Один раз обошлось (я уже писала, как меня беременную собаки спасли поваляв мужика-алкаша), а второй раз я свою старшую долго лечила - сволочь даже не поленился сойти с тротуара на газон, чтобы пнуть ногой собаку, ростом 35 см!
            Пытаясь зашитить свою собаку, НО ПРИ ЭТОМ НЕ ДАВАЯ ЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ МАНЕВРА можно сделать хуже, гораздо хуже. Ну вот у меня 2 средние собаки - в случае если на нас набежит стая бездомных - я могу либо спрятеть их за себя (но это стая и их колличественно больше, чем нас, т.е. нас можно обойти ) либо схавтить на руки, но тогда у меня обе руки заняты и с весом 20 кг (суммарный вес моих собк, причем они не будут спокойно сидеть, а будут активно участвовать и пытаться меня защищать) я вряд ли смогу эффективно отбиваться . Плюс собаки наверняка запутаются в поводках и в результате порвут и их и меня. Плюс любая собака выше колена легко снимет собаку, сидящую на руках...
            А чтобы по городу не искать есть дрессировка... И я лучше буду искать собак по окрестностям (они точно знают где они живут и что всегда надо вернуться туда, где видели меня последний раз), чем шить рваные раны или хоронить. Поэтому лучше к нападению быть готовым, до автоматизма отработать свои действия в разных опасных ситуациях - и пусть оно никогда не произойдет!

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 4 мая 2009 в 21:12 отредактирован 4 мая 2009 в 21:13 Сообщить модератору

              Милена Кремерман, "Мы сами ни к кому не подходим и хотим, чтобы не подходили к нам." - именно так. Чаще всего издали можно оценить обстановку. Не прогуливаемся на площадках, а километры накручиваем, зигзагами, чтобы не проходить через скопления собак или людей. С собой у меня всегда такая сумка, которой можно махнуть нападающей собаке по морде, отсечь от своей. А если что - убегаем вместе!

              читать дальше →



              Что касается намордника и поводка - на мой взгляд, мессиджи разные. Намордник, без поводка: "Моя собака опасна, я крут".
              Намордник и поводок: "Моя собака опасна, не подходите к нам".
              Поводок, без намордника: "Я отвечаю за свою собаку".

              • Марианна Власова, Насколько у нормальных собачников одинаковое мышление! Мне вот не понятно ЗАЧЕМ пытаться с нами подружиться, причем некоторые это делают после того, как я попрошу взять собаку.... Ну вот идет такая тетя-блондинка (не по цвету волос) и радостно улыбается, а впереди нее бежит нечто и прямо к нам.
                - Возьмите собаку!-
                А мой только поиграет!
                - Возьмите собаку! Мои не играют - порвут вашего!
                - Ну что вы мне говорите - собаки всегда чувствуют кто к ним хорошо относиться и суки кобеля никогда не тронут!
                - Возьмите собаку! МОИ - тронут!
                - Джеки-Джеки - иди ко мне! (песик, естественно чихать хотел на дуру-хозяйку - пытается подружиться с моими. А они - гуляют своей стаей, точно знают, что в меня есть игрушки и вкусняшки и что я не люблю, когда к нам незнакомые подходят - соответственно охраняют. Кончается это тем, что я песика ногой спасаю от своих девиц - и слышу какая я сволочь и зачем я его пинаю - как будто лучсше если его порвут?!)
                Ну почему нельзя вначале взять собаку на поводок, раз тебя просят об этом, а потом рассуждать?!
                Я уже согласна на то, чтобы меня считали неадекватной - ну не надо к нам подходить! У нас есть компания на выгуле и дома им общения хватает....
                Вам проще - с доберманом хотя бы сюсюкают меньше. А моих периодически просто проходжя мимо погладить пытаются.... А потом удивляются "Она такая хорошенькая - я погладить хотел! Что вы возмущаетесь!?" "Мужик - а у тебя машина есть? А жена? Красивая? Так ты скажи где - мой муж прийдет погладить? Неужели против будешь - неужели не все красивое надо лапать?".

                Что касается намордника и поводка - на мой взгляд, мессиджи разные. Намордник, без поводка: "Моя собака опасна, я крут".
                Намордник и поводок: "Моя собака опасна, не подходите к нам".
                Поводок, без намордника: "Я отвечаю за свою собаку".


                Вот не совсем согласна. Часто намордник без поводка одевают с целью предотвратить "пылесосенье" - чтоб собака не подбирала на улице. У меня была забавная ситуация, когда я гуляла с 4-мя собаками - ОЧЕНЬ крупная метиска (размером с кавказа), старенькая доберманка, моя вельшиха и такс-кролик (совсем крошечный). Такс- оголтелый пылесос, подбирал просто вообще все. Поэтому единственный из компании был не только на поводке, но и в наморднике.И помимо того, что я периодически объясняла, что он не самый злой, а самый не воспитанный, так однажды услышала как за спиной парень девушке рассказывал, что именно это - самая опасная собака, т.к. он людям сухожилия перегрызает, а остальная компания потом доедает)))) Страшнее таксы зверя нет!
                А намордник плюс поводок часто бывает у очень законопослушных людей. Или для приучения собаки к наморднику .
                А поводок часто собаке нужнее, чем хозяину. У меня есть статья "Зачем собаке поводок?"...

                • Андрей Десятников Андрей Десятников Профессионал 5 мая 2009 в 17:48 отредактирован 5 мая 2009 в 17:49 Сообщить модератору

                  Насколько у нормальных собачников одинаковое мышление!

                  Собственно, статья именно об этом. И описанный случай с тётей-блондинкой, если бы был известен на момент написания статьи, обязательно был бы в неё включён. Именно о таких тётях-дядях-блондинках (не по цвету волос) и идёт речь: их призываешь к соблюдению элементарных норм, а в ответ получаешь хамство (см. хотя бы тот же эпиграф). И это не только и не столько мой личный опыт: от друзей, знакомых и родственников наслушался всякого. (

                  Оценка статьи: 5

                  • Андрей Десятников, у меня такие "смешные" истории регулярно случаются - книгу написать можно!
                    Выгуливаю чужого ротора-переростка (весит больше меня) - навстречу мужик ОГРОМНЫЙ, с некрупной, но вредной собачкой типа метиса английского стафбуля... Т.е. мужик весит примерно 130 кг, его песик - 25 кг, а мой - больше чем я. Все на поводках, но я вынуждена "заякориться" за дерево, т.к. при желании ротор меня унесет . А по соответствующему закону я была после театра и решила не переодеваться, т.е. на шпильках и в длинном вечернем платье под пальто. И мужик с песиком встает в 2-х метрах от нас с ротором, собаки орут и рвуться,(он-то своего одной рукой держит, а я к дереву примотана), а он мне вопросы задает типа "А чем вы его кормите, что он у вас такой здоровый вырос?" и "А зачем вы вообще заводили собаку, которую удержать не можете?" - на дворе ночь, народ спит, собаки орут, а я буду объяснять про рацион?
                    Гуляю с чужой доберманкой - навстречу бежит ребенок(около 3-х лет!) с лопаткой - добегает до нас, я отворачиваю собакину голову (на случай "мало ли") и ребенок изо всех сил бьет по собакиному плечу! Второй удар по моей руке (синяк остался!) А следом идет мамаша и улыбается! Я ребенку говорю "А если я тебя сейчас стукну - тебе понравиться?!" - а от мамаши слышу "Что вы возмущаетесь - ну играет ребенок! Это же всего лишь собака - вам что жалко что ли?!" ДА - мне жалко! Это МОЯ собака и для меня она важнее, чем возможность поразвлечься чужого ребенка! Помимо того, что просто нельзя бить никого, тут еще такой момент, что не всякий владелец с собакой справиться - дело могло очень плохо кончиться!
                    И любой собачник может рассказать множество подобных историй! Напишите статью про "Не надо лезть к собакам!"
                    А вообще тут можно большой большой цикл статей - отдельно про вой, про дерьмо, про покусы - особенно если каждую проблему осветить с обеих строн, а не только с точки зрения обиженного несобачника))))

                • Милена Кремерман, да, "пылесосов" не учла.
                  Не, мою крокодилицу не боятся, она на ходу выглядит как мини-лошадка, кроткая такая, ушастая, улыбается. Но любуются издали, да. Кроме тех, кто норовит демонстративно пройти рядом, чтобы показать, что мы тут всю дорогу заняли...
                  Ну, лишь бы юбки не развевались, а то это как приглашение поиграть.

                  Короче, нам лишь бы поговорить на любимую тему, а статья-то о том, что надо бы наслаждаться общением с собаками в сторонке от тех, кому с этих собак только шум и грязь... Пойдемте лучше к Вам в блог.