Любава Малышева Мастер

Голодомор. Возможно ли восстановить историческую справедливость?

Тема преступлений большевиков сейчас на пике популярности. Публикуются архивы, реабилитируются репрессированные, сносят памятники, переименовывают улицы…

Самый первый фильм о Голодоморе — «Голод-33», снятый, как я понимаю, как только появилась возможность, в 1991 году Олесем Янчуком на киностудии имени А. Довженко, — получает очередную премию на зарубежном кинофестивале.

Одного из оккупантов в «Голоде» играет тридцатилетний киевлянин Алексей Горбунов. Начало девяностых было революционными для Горбунова — роль в фильме «Яма» (по Куприну) сыграна им почти в том же образе — аморального существа, которое, усердно теоретизируя и используя любые средства, борется за некую «высшую справедливость».

Исторические хроники совершенно дискредитировали способ борьбы, доставшийся прототипам персонажей Горбунова. Побеждая, рассуждающие о благе людей заливают небывалой кровью побежденные тирании. Борец за свободу всегда оказывается почему-то ужаснее предыдущего угнетателя. Роль Горбунову удалась. В 1991 году молодому актеру было присуждено звание Заслуженного артиста Украины.

Режиссер Янчук, судя по фильмографии, весьма политкорректен, много снимает на национальную тему. Однако «Голод-33» не напоминает — на мой взгляд — традиционную грубую пропаганду, к которой остатки моего поколения привыкают второй раз. Скорее, вы воспримете фильм как очень медленную, тихую, малоцветную, скорбную песню. Стон. Тем, кто на Украине жил, — тем будет сложно смотреть из-за собственных ассоциаций, ярких картинок воспоминаний, которые будут вклиниваться в череду экранных образов и символов.

В фильме гибнет украинская семья. Смерть приходит в просторный дом, государство разрушает некогда крепкое хозяйство главных героев картины — Дарьи и Мирона (Галина Сулима и Георгий Морозюк). Есть длинная сцена ближе к концу фильма, когда полумертвых людей красноармейцы сбрасывают в огромную яму, туда же бросают бревна, сжигают тела и засыпают землей. Тела можно сжечь. Засыпать пропагандой. Но история — это очень вредная тётка, которая всегда про всё узнаёт. От кого? От выжившего ребенка. От последнего осколочка рода.

Фильм снят по роману крупнейшего украинского литератора и философа с трагической судьбой — Василя Барка. «Желтый князь». Первый роман про Голодомор был написан в эмиграции, в 61 году в Нью-Йорке, и опубликован на Украине только в 1991 году. Сейчас книга «Желтый князь» включена в обязательную школьную программу Украины. Настанет время — перевод будут изучать российские школьники. Перевод, кстати, существует, вышел в издательстве «Дружба народов» в 2001 году.

Кажется, уничтожая украинские национальные чувства, господа революционеры не очень-то преуспели, если через семьдесят лет после геноцида я, украинка, только по слуху разбирающая часть украинской речи, родившаяся в другой стране, думающая на русском языке, всегда очень четко понимаю, как велика историческая вина России.

Может, воспоминания про войны, голод и колоски, про расстрелы и ссылки, про усыновленных, оставшихся от раскулаченных семей детей — не совсем то, что следовало бы слушать октябренку. Ну, или кем я тогда была, когда были живы девяностолетние старики.

Знаете, что будет дальше? Со временем повсеместно признают преступления большевиков; всем миром осудят; Россия выплатит компенсации всем, кого оккупировала; и живым, и мертвым присвоят положенный статус жертв; напишут книгу памяти, в которой будет пять миллионов имён. Коммунистическую символику рано или поздно в России запретят и приравняют к фашистской. Несколько десятков лет — и всё это произойдет. А Украина восстановит свои силы. Потому что невозможно уничтожить народ.

 — Бабушка, это кто?
 — Это родына.
 — А это кто?
 — Тоже родына.
 — А это что за могила? — Могила с «ненашей» фамилией и красной звездой сверху. На остальных кресты. — Таких фамилий ведь у нас нет?
 — Это красноармеец. Не из нашего села.

 — А кто за ней ухаживает?
 — Мы.

Обновлено 28.04.2011
Статья размещена на сайте 18.04.2011

Комментарии (73):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Любава Малышева, документально доказано, что голодомор на Украине устроили свои же украинские чиновники. Это была общая беда СССР, организованная "отцом всех народов". Отдельный, "самостийный" украинский "голодомор" - это чушь собачья, используемая националистами для разделения единой русской нации на "закуточки". Разделяй и властвуй - известный приём всех узурпаторов власти, в том числе и на Украине.

    Кстати, преступления петлюровцев ничуть не лучше, чем преступления большевиков. Преступники есть преступники, во что бы они не рядились. И вопрос к Вам: когда же будет восстановлена историческая справедливость в части преступлений украинских националистов, например, "сичевых стрельцов?".

    • Богдан С. Петров, Некоторые люди не способны к анализу, а если способны, то деньги в любом случае для них играют решающую роль, судя по упёртости. Не утруждайтесь. Дорогу к свету ищет тот, кому не достаточно света фонаря. P.S. Про стрельцов...тема!!! Может разовьём?!)

      Оценка статьи: 1

      • Николай Журавлёв, а где деньги раздают, может и мне немного отломитсят? В основном, бессчетное их кол-во тратилось для усиленного промывания мозгов (не в этом ли причина, прикрываемая "анализом"?). А узнать у местного населения положение дел - чего их слушать, они же по определению враги. Совковостью отдает - это там огромные группы людей определяли во "враги народа" с переселением в Казахстан и подальше.

        • Юрий Лях, За деньгами в Cвiтовий конгрес украiнцiв, чем далече родина тем сильнее любовь к ней. А по поводу остального... "Встречаются, на том свете, Русъ и украинец. Русъ, это ты виноват в том что мы здесь, говорит украинец!!! Почему? - удивляется Русъ, - меня ведь тоже расстреляли? Расстреливали и меня и тебя украинцы, приказ подписал грузин. Я в чём виноват? Да, понимаешь, в тебя 10 пуль попало, а в меня 12 - это чтоб наверняка..." По поводу анализа, есть неумение анализировать, а есть не способность к анализу. В отличии от болтунов, я знаю что такое противодействие советской власти, за что и был осужден в 1988 году. И некоторые активисты украинского РУХа могут вспомнить парня у которого они укрывались в Москве, в период так называемой перестройки и гласности. Хотите продолжить беседу, пожалуйста факты. Здравия Вам!!!

          Оценка статьи: 1

    • Богдан С. Петров,
      голодомор на Украине устроили свои же украинские чиновники
      А Сталин и не знал! И из Москвы ни указов, ни людей не присылали Ну-ну...
      когда же будет восстановлена историческая справедливость в части преступлений украинских националистов
      Это, я так понимаю, вопрос к Януковичу? Да? Вам бы очень хотелось приехать и возложить цветы к могиле неизвестного украинского солдата-националиста?
      Ведь в Росси многих белых оправдали, памятники им поставили, героями признали.

      Оценка статьи: 5

  • Любава Малышева, вы бы еще на основе "Терминатора" статью написали... Читайте историю, прежде чем свои русофобские лозунги выкрикивать!

    Оценка статьи: 1

  • Возможно ли восстановить историческую справедливость?

    Понятие справедливости сильно зависит от того, кто ее определяет. Будучи по первой специальности архивистом, не могу промолчать о том, что голод в РСФСР, в которую когда-то входила и Украинская республика, не выбирал национальность, когда косил... Конечно, это было творимо властью А что, голодоморили только украинцев или всех, проживавших на определенной территории?

    Тезис об отсутствии голода в Поволжье и других регионах России настолько претенциозен, что не заслуживает даже критики. Конечно, можно в ответ на статистику замахать руками, мол, все вранье, а если расскажу, как папа 1933 года рождения, рассказывал о голоде в тверской семье - сослаться на личные впечатления, не подкрепленные документально.

    Видите ли, все давно подкреплено документально. И если политики греют руки на теме межнациональной розни, то, как говорили мне пару лет назад жители Западной Украины в разных городах и весях - пусть сами и рядятся, а мы будем жить миром. Возжигать над могилами жертв националистические костры - кощунство.

    Фритьоф Нансен фотографировал в Поволжье в 1921 - 1922 гг.

    • Люба Мельник Бывший модератор 1 мая 2011 в 22:43

      а если расскажу, как папа 1933 года рождения, рассказывал о голоде в тверской семье - видимо, о голоде 1947 года?

      • Люба Мельник, да нет - из довоенных. Вы же не думаете, что это было только в начале 30-х? И до того, и после. И нельзя это одним годом обозначить. Например, в 1937-м, когда прадеда моего со столыпинского отруба куда-то с прабабушкой Анной-терпеливицей... и больше ни слуху, ни духу... А дочка их, моя бабушка, ни словечком никогда об этом не обмолвилась, но. ее успели до высылки местному бедняку сосватать, чтобы сберечь. Это отдельная песня.

        О 1947-м отец мог уже говорить проще: был работяой со стажем: начальная школа за 3 версты, а дальше - вдвое дольше, и кто ж отпустит, если мамка одна с ребятишками, а папка подорвался на мине в Румынии?

        Но сначала полагалось отработать трудодни, т.е. почти за так. И выбраться можно было только через армию - потому что только так можно было получить паспорт, а иначе его крестьянам не давали. Чем не крепостное право?

        Ой, я и сама это проходила потом - не крепостное право, а работу за мизерную оплату: на школьных каникулах, чтобы не пропускать музшколу на "картошке", родители определили меня в колхоз, где за 8 часов на льнокомбайне ежедневно за целый месяц получила столько, что вся семья смеялась... А сельсовет обиделся: мы столько мало кому выписываем.

        • Вот еще документ печально известного 37-го... Из Кировской области - об увеличении "квоты" на расстрелы" по личному соизволению отца народов в ответ на предложение местных (Кировских, сиречь Вятских) властей. Что, на (пардон, в) Украине местных властей не было, что ли?

          • Валентина Пономарева,
            в том-то и дело, что были... и голодомор творился местными чиновниками - об этом мне и бабушки говорили (светлая им память)... и сейчас эта местная сволочь у нас в (или на - мне все равно) Украине пытается пропиариться на костях замученных...

            Оценка статьи: 1

    • А это девочка 7 лет из Казанской губернии... того же периода голодомора всеобщего

      • Валентина Пономарева Валентина Пономарева Грандмастер 1 мая 2011 в 22:36 отредактирован 1 мая 2011 в 22:36

        Так зачем нас делить по нац. признаку? Знаете, мне родственники солидного возраста (светлая память) рассказывали, что как был образован Союз писателей СССР, так там всех сразу поделили на категории и выдали соответствующие карточки на получение товаров с литерой А или Б.

        Острые языки быстро отреагировали: "В СССР теперь живут три категории населения: литер"аторы", литер"беторы" и кое-какеры
        Нетрудно понять, кто голодовал... Так стоит беспокоить кости, и без того измученные? Не лучше ли поклониться памяти и заповедать, чтобы не повторилось? Я - за это.

  • Любава Малышева,
    статья - банальная заказуха... влез с комментом, чтобы выставить свое "фе"

    Оценка статьи: 1

  • Юрий Лях Читатель 29 апреля 2011 в 19:21 отредактирован 29 апреля 2011 в 19:22

    Любава Малышева, Смелая статья и, местами, неоднозначна.
    Голодомор был? Однозначно, по некоторым источникам начался с южных районов Украины с 30-го года (или даже с 29-го, не помню).
    Геноцид? Скорее да, если учесть, что решалось сразу две задачи - 1) уничтожение крестьянства и 2)представителя другого народа в одном лице, не всегда лояльном к большевикам (вспомните и Петлюру, и Скоропадского). Абсолютно все политические движения (вплоть до сегодня) старались разыграть национальную политическую карту, поскольку религиозных противоречий не было. Правительство страны тогда решило этот вопрос решить таким образом.
    Виновата ли Россия? Скорее нет, поскольку решение принималось конкретной партией, а не народом России, да и на благо народа России это не пошло. Значит, ни о какой материальной компенсации речи нет. Может, выразить искреннее сожаление, что такое произошло.
    С обвинением партии большевиков - однозначно да, как и с партией Гитлера.

    Еще раз подчеркиваю - это была рукотворная многолетняя акция, и ни в Поволжье, ни в Казахстане - нигде такого не было и, надеюсь, не нигде больше не будет.

    • Юрий Лях, Вы, именно Вы, конкретно врёте. Казахстан, в тот же период, потерял "всего лишь" на 500 000
      , БОЛЬШЕ чем У- или - Окраина "людского населения". Знаете как вы выглядите? Нас поимели скопом, не знаю кто, но кто последний тот отец. ХОчу алиментов!!!

      Оценка статьи: 1

      • Николай Журавлёв, "Вы, именно Вы, конкретно врёте"
        - Поменьше эмоций, сударь. В каком месте вы обвиняете меня во лжи? Или сразу во всех? По Казахстану, как помню, когда был голодомор, многие мигрировали в Китай.
        Ни о какой "халяве" речь не идет - я же сказал: никакой компенсации.
        Вообще сложность вопроса еще в нескольких моментах:
        1) советское правительство заседало в столице Союза, она же столица Российской Федерации, что дает возможность манипуляции Союз - Россия. Распоряжения то шли именно из столицы. Представьте на мгновение, если бы столицей Союза был Киев, что бы изменилось.
        2) борьба с кулачеством и борьба с населением - очень переплелись в решениях партии и понимании на местах - начали с одного, а закончили другим.
        3) действительно, есть рад мест, где были аналогичные Украине мероприятия ( я, к примеру, слышал про Белгородскую область).

      • Николай Журавлёв, "всего лишь" мы к сожалению не знаем точной цыфры. И не все захоронения ещё обнаружены. Точное колличество убитых, репрессированных, заключённых до сих пор в секрете. Когда Украина провозгласила независимость и партия потеряла свои позиции и вынуждена была отзывать свои кадры в Москву, то во дворе КГБ три дня и две ночи жгли бумаги, потом здание "чистым" оставили. Что жгли? Историю, видимо...
        Попробуйте не воспринимать украинцев предвзято, вдруг откроете для себя что-то хорошее.

        Оценка статьи: 5

        • Ксения Печий, в отличие от Вас я знаю о чём говорю. Вы не собираетесь предъявлять претензии к грузинам потому, что Джугашвили их тоже не щадил. Вы не предъявляете претензии к коммунистической партии, потому, что для предъявления этих самых претензий необходимо доказать преступную деятельность её членов. По Вашим словам получается, что украинцы не участвовали в руководстве ВКП(б)-КПСС, не служили в НКВД и продотрядах. По поводу того, что у русских не было (в СССР) и нет (в Российской Федерации) своей республики, ликбез проводить не буду, если не хватает знаний пополните в библиотеке (ключ к пониманию в слове ФЕДЕРАЦИЯ). По поводу отношения к украинцам. Лучший мой друг украинец, у жены украинская фамилия, моя бабушка украинка. Никто в моём роду не служил в ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ. Именно такие люди как Вы со своей неуёмной жаждой халявы пытаются, передёргивая исторические факты в угоду сиюминутной конъюнктуре, настроить братьев по крови друг против друга.

          Оценка статьи: 1

          • Николай Журавлёв,
            - "такие люди как Вы со своей неуёмной жаждой халявы"
            Вы точно обо мне? Может процитируете мою так называемую неуёмную жажду? А то для меня прямо открытие.
            - я не утверждаю, что украинцы не служили в партии. Но откуда взялась политика партии на территории Украины мы знаем -- не тут же она зародилась.
            - Сильно удивитесь -- я и к россиянам претензий не выставляю. И вообще на национальности людей не делю (и даже другим не советую), жаль что вы этого не заметили во мне.

            А "по поводу того, что у русских не было (в СССР) и нет (в Российской Федерации) своей республики" -- то уж будьте любезны, справедливый вы наш, просветите. А то в школе нам преподавали, что всё таки была у вас и республика и есть сейчас государство. И как это международная общественность прохлопала, что вы все теперь (мягко говоря) бомжуете? Может помочь чем? Рубликом там...

            Оценка статьи: 5

            • Люба Мельник Бывший модератор 1 мая 2011 в 00:17

              И на этом выяснять отношения прекращаем. Николай, конечно же, примет к сведению, что в блогах мы статьи обсуждаем, а не обличаем тех или иных комментаторов в придуманных на ходу винах и грехах. А Ксения все ж не будет настаивать на том, чтоб Николай на ее вопросы ответил (ну, разве что в личке)) Здесь - не место, не тема.

              • Люба Мельник, а мы статью и обсуждаем. Полуправда хуже лжи. И фильм о котором идёт речь из этой категории.

                Оценка статьи: 1

                • Люба Мельник Бывший модератор 1 мая 2011 в 07:49

                  читать дальше →

                  • Николай Журавлёв Читатель 1 мая 2011 в 19:37 отредактирован 1 мая 2011 в 19:41

                    Люба Мельник, "вы" с прописной означает обращение к группе лиц, а не фамильярность. Имело смысл внимательно прочесть написанное. Можете дальше продолжать поддерживать русофобов, а я с Вами прощаюсь. P.S. У Ксении обращение лично ко мне с прописной "вы", Вы по понятным причинам предпочли не заметить.

                    Оценка статьи: 1

    • Юрий Лях,

      это была рукотворная многолетняя акция, и ни в Поволжье, ни в Казахстане - нигде такого не было и, надеюсь, не нигде больше не будет.

      Более того, народ в Сибири, например, даже не подозревал о таких страшных событиях... большивика пытались тщательно все скрывать.. ходили слухи.. но не более того... а официально "жить было веселее" с каждой новой пятилеткой...

  • Любава Малышева,

    Вообще удивляет эта "модная" тенденция украинцев откреститься от общей истории с русскими... я считаю, что украинцы, белорусы и русские - единый народ (украинцы даже больше русские, чем современные русские, тут даже доказывать ничего не надо).. голодомор - это общая трагическая страница истории.. и я поддерживаю Анатолия Григорьева.. требуйте компенсации и у Польши, и у Австро-Венгрии, и Германии заодно (Вам лично компенсацию в Норвегию высылать?)
    Выгоды от такой "самостийной" политики имеют верхушки, а народ, и русские и украинцы, платит за это..
    Если бы Россия была бы сильной державой как США,например, то Украина и не подумала бы отделяться.. а так сейчас "все Россия" всем виновата..
    Не понимаю я украинцев, которые думают, что все русские им враги.

    • Наташа Деспи , не стоит путать "всех русских" и политику российского правительства. Ваше правительство и к вам-то, своим гражданам, таки не ко всем благоволит.

      Оценка статьи: 5

      • Ксения Печий,

        не стоит путать "всех русских" и политику российского правительства

        Об этом и речь.. но, к сожалению, встречаю украинцев, котороые "поубывали б проклятых москалей" причем и сами не знают за что конкретно..
        Вы правы, политика политикой (всегда грязная), а люди людьми..

        Ваше правительство и к вам-то, своим гражданам, таки не ко всем благоволит. это еще мягко сказано..мало к кому благоволит..

        • Наташа Деспи , да, неадекваты есть на любой стороне. Знаю дураков как во Львове, так и в России.
          Но нет плохих национальностей, есть плохие люди!

          Оценка статьи: 5

        • Николай Журавлёв Читатель 30 апреля 2011 в 00:37 отредактирован 25 мая 2018 в 08:37

          Наташа Деспи , с уважением отношусь к Вашим словам. Всё правильно. Просто Ваши оппоненты, так же как и мои, думают, что сейчас назовём Брата врагом, сделаем виноватым и сверху обрушится золотой дождь. Забыли от какого РОДа и пламени ведут свою память потомки Русов, Ругов, Венедов и иных семей...

          Оценка статьи: 1

  • Юлия Георгиева Юлия Георгиева Читатель 29 апреля 2011 в 16:27 отредактирован 29 апреля 2011 в 17:43

    Я наполовину украинка. Знаете, до сего дня как-то не задумывалась, каким чудом моих бабушку с дедушкой занесло в Азербайджан с Украины. Оказывается, голод прогнал. Спрошу у родственников, как все было.

    Я многого не понимаю в истории. Но если бы сейчас такое началось, я бы собрала свою семью и ушла в глухой лес жить. Чтобы не нашли. Не зря раньше думали, что медведь - тот же мужик, ушедший в лес, чтобы на чужого дядю не работать

    Оценка статьи: 5

    • Юлия Георгиева, а я уже подумываю, что прав был Герман Стерлигов, что в тайге себе избу срубил и никого с мобилками к себе не пускает. Чуял видимо...

      Оценка статьи: 5

  • Любава Малышева, хорошая статья, как лакмусовая бумажка.

    Всем, "радеющем за Россию" с колами наперевес -- не признал Путин голодомор в Украине, России (да-да, в своей отчизне большевики тоже много соотечественников покосили-порезали) и в Казахстане не признал и признавать не будет. Никаких исторических грехов на себя не берёт (не то что компенсации выплачивать).
    Так что все уцелевшие после "великого голода", репрессий и ссылок не могут рассчитывать на справедливость. Хотя бы потому, что живы ещё некоторые исполнители, внуки и правнуки палачей живут в домах и квартирах репрессированных и возвращать имущество не думают. И именно поколение стукачей сейчас больше всего рвёт рубашки за сталинизм и справедливость. Пострадавшие тихо помалкивают.

    Оценка статьи: 5

    • . Хотя бы потому, что живы ещё некоторые исполнители, внуки и правнуки палачей живут в домах и квартирах репрессированных и возвращать имущество не думают. И именно поколение стукачей сейчас больше всего рвёт рубашки за сталинизм и справедливость.

      Ксения Печий, вот это в точку сказано. Именно их потомки "гордятся великим прошлым" людоедской страны СССР. А чего им не гордиться? Они сыто ели, сладко спали на отобранном у замученных, и гордились, гордились. Совести нет - люди не дадут.

      Оценка статьи: 5

      • Василиса гребенькова Читатель 29 апреля 2011 в 17:45 отредактирован 29 апреля 2011 в 20:05

        К. Ю. Старохамская, ошибаетесь, эти потомки стукачей теперь у власти, и за Сталина с Лениным они не ратуют, а только за Единую Россию. Голосую на выборах за КПРФ, но я всего лишь пенсионерка и в моем роду стукачей не было.

    • Василиса гребенькова Читатель 29 апреля 2011 в 14:50 отредактирован 29 апреля 2011 в 14:56

      Ксения Печий, извините, как раз мой прадед с семьей из 12 человек детей избежал голодной смерти в 30-х, когда крепко хозяйствовал на земле в Белгородской области, имел маслобойку, за что был репрессирован и выслан на лесоповал на Север как кулак. Я, его правнучка, заявляю, что мне никаких компенсаций не надо, а прадед, бабушка, мой отец жили долго, но уже умерли.

      • Василиса гребенькова, брата моего деда выслали на года (до распада союза) в Ставрополь за веру -- он был священник, а Бога в то время отменили... Отцу деда принадлежало поле, кусок леса и мельница. На поле сейчас стоит школа. Естественно требовать рецессии мы бы не стали (ну не сносить же школу).
        Но может кому-то компенсация как раз и не помешала бы. Это раз.
        И статья об исторической справедливости, а документы о наших родных и соотечественниках до сих пор по грифом "секретно".
        Потому что много нынешних властьимущих сейчас на высоких постах и при деньгах именно потому, что их предки на войне и послевоенных разборках руки нагрели.
        А как говаривал Сталин? Победителей не судят? И все делишки внутри страны -- это "дела домашние" и нечего загранице в них соваться. Прекрасная тактика... до сих пор работает, да ещё как. И "партийное золото" тоже давно уже работает в схемах.
        И наше молчание для них -- золото тоже.

        Оценка статьи: 5

  • Антон Громиш Антон Громиш Профессионал 29 апреля 2011 в 11:08 отредактирован 29 апреля 2011 в 11:12

    Любава Малышева, отдельное художественное произведение не является показателем исторической справедливости. Читая и смотря экранизации всяких Шаламовых и Солженицыных, складывается чувство, они наконец-то дорвались до авторучки и начали мстить всему сталинскому времени за собственную плохуюб жизнь.
    А в голодоморе пострада не только Украина, у которой сегодлня халявы от России больше, чем у всей Европы вместе взятой. Пострадала обширная территория и люди на территории России: Ростов-на-Дону, Ставрополь, Крым, который в то время относился к России (позже - РСФСР), Белгород, Центральная Россия, Казахстан (точнее Казахская ССР). Не надо угождать политическим заказчикам, ни к чему хорошему это не приведет - только к еще большему напряжению отношений между странами.
    Поставленную "5" считайте только за художественность и неплохую литературность

    Оценка статьи: 5

  • Любава Малышева, я самому ділі Олександр,треба більше фактів і коментаріі будуть інакші

  • "...я, украинка, только по слуху разбирающая часть украинской речи, родившаяся в другой стране, думающая на русском языке, всегда очень четко понимаю, как велика историческая вина России..." - а ничего, что такого государства как Украина до большевиков просто не существовало? Думаете Вы явно не на русском языке. Выучите украинский язык, езжайте жить на территорию государства за которое так переживаете. Вспомните национальность "вождя народов" и вперёд к Саакашвили требовать компенсации.
    Определение "голодомор" не признано на международном уровне, не смотря на все усилия Ющенко с компанией.
    Кстати, Казахстан пострадал от голода 30-х годов сильнее других, но ничего не от кого не требует. Причина в том, что г-н Назарбаев сумел справиться со своими обязанностями, в отличие от Украинских коллег. Я не видел до сих пор гастарбайтеров из Казахстана, а из Украины сколько угодно.
    А как на счёт трагедии русинов?... Изучайте историю, только полностью, а не избранные места которые смогут потешить ущербное сознание.
    P.S. Поговорка про Ивана не помнящего родства, она про таких как Вы!

    Оценка статьи: 1

    • Юрий Лях Читатель 29 апреля 2011 в 19:44 отредактирован 29 апреля 2011 в 19:45

      Николай Журавлёв, а что, плохие гастарбайтеры? Лучших же отдаем, себе не хватает . Испокон веков из Западной Украины ездили на заработки, а в Россию - сравнительно недавно, уже с опытом западной работы.
      Опять, на международном уровне не принято "геноцид", а это не совсем "голодомор". Да и боятся принимать, так ка сразу встанет неудобный вопрос "кто виноват".
      Интересно, в Словакии/Венгрии остались русины?

      • Юрий Лях, разные гастарбайтеры едут. С опытом западной работы на Западе и работают, что они забыли в России. Ющенко с товарищами дважды пытались продвинуть тему голодомора в Совете Европы и что в итоге? Западные друзья, которые по понятной причине всегда встают на сторону противников РФ, отказались признать как факт голодомора, так и факт геноцида украинцев. Заметьте, факт массового голода подтверждён и признан. Я готов рассмотреть возможность целенаправленного уничтожения, т.е. геноцида украинцев, если кто-то на основании документов подтвердит, что среди лиц осуществлявших репрессии не было украинцев. А то как-то странно выглядит, украинцы уничтожали своих же украинцев, а отвечать должна Россия. Если же вы имели ввиду руководство страны (СССР), то вспомните национальность вождей и обращайтесь по адресу. Что касается русинов, то они что молиться должны на вас за то, что не всех уничтожили? И ещё немного о геноциде. У украинцев есть своё государство, у русских нет. В советское время у украинцев была "своя" республика, у русских нет. В адрес русских людей можно говорить всё, что в голову придёт, даже больную - это свобода слова. Если русский начинает адекватно отвечать - статья 282 УК РФ. Так что Вы там о геноциде?

        Оценка статьи: 1

        • Николай Журавлёв, кгм... РФ (Российская Федерация) -- это что, не государство?
          Я стала последние два года замечать "новую модную тенденцию" -- тотальное прибеднение среди россиян. Откуда это у вас взялось?! Россия была самой большой республикой союза, сейчас -- крупное государство, по территории больше Америки или Китая, ещё с царских времён Россия проводила весьма успешную культурную экспансию и в своих колониях, и в Европе. Чего прибедняться-то? Государства у вас нет? А куда подевали?

          А украинцев уничтожали не только украинцы, Маленкова-то из России партия прислала. Будте объективны. И хотя Коба был грузином, но сколько он соотечественников замордовал, даже в архивах всех не найдёшь.

          Оценка статьи: 5

  • Валерий Сатокин Валерий Сатокин Мастер 29 апреля 2011 в 10:39 отредактирован 29 апреля 2011 в 10:39

    Любава Малышева, за неравнодушие "5". Тема совсем неоднозначная и уж тем более не стоило базироваться на художественных вымыслах. А её периодическая популярность мотивируется стремлением отдельных политиков подзаработать дивидендов на дармовщину. Да еще и денежек себе в карман положить. Тому свидетельство многомиллионное ющенковское сооружение на фото, которым предваряется статья.

    Оценка статьи: 5

  • Любава Малышева, голодомор повторится, если повторится такая же засуха как в прошломгоду.Богатенькие будут отбирать у беднвх селян-работяг по дико низким ценам , а то и силой с применением полиции и армии. Лучше конечно не силовой метод. Но не нам это выбирать , а правительству и законодателям.

  • Любава Малышева, не поняла только одного - причем тут Россия, если дело было в идеологии и правителях того времени? Зачем это распалять? Мало конфликтов?

  • Ольга Шрайбер Читатель 29 апреля 2011 в 08:50 отредактирован 25 мая 2018 в 08:55
    "историческая справедливость"

    Любава Малышева,
    О какой исторической справедливости вы говорите? "Вредная тетка" гребла под одну гребенку ВСЕХ, не разделяя по национальностям. У меня бабушка расказывала, как им пришлось уезжать с родых мест из-за голода, только поэтому они остались живы. А жили они отнюдь не на Украине и фамилия у нее немецкая. Почему-то ей не приходит в голову требовать компенсации от России. С маминой стороны предков раскулачили. И жили они, опять же, не на Украине, а в Центральной России. Я уж не говорю про каждого второго расстрелянного родственника в 37 году!
    Я что-то не пойму, а украинцы работать не пробовали, что бы заработать на жизнь? А ты Крым им подарили, газ по низким ценам, еще и компенсацию подавай.

    • Ольга Шрайбер, тогда не было понятия "зарабатывать" - кормились в своих хозяйствах и в колхозах ставили мифические трудодни. Просто интересно, а в Белгороде в селах тоже обкладывали налогами каждое деревцо, курку и даже кота/собаку? У нас сейчас ходили по дворам и собирали такую статистику, так их посылали откровенно, помня те времена.
      По Крыму, там были какие-то территории компенсированы.

  • Любава Малышева, Россия виновата?
    Даже не хочу обсуждать чушь!!! Украина ТОЖЕ пострадала вместе с остальными республиками, а Россия больше всего!
    Прибалтика, например, тоже начала подсчёты...
    Ну кто там ещё? В очередь, .... дети, в очередь!!! (про Шариковых)
    Это очередной политический заказ "померанцевых"...

    Оценка статьи: 1

  • Василиса гребенькова Читатель 29 апреля 2011 в 08:47 отредактирован 29 апреля 2011 в 12:15

    Любава Малышева, а смысл? Зачем ее восстанавливать? Наши прадеды кто мог, тот выжил в ту жестокую эпоху. Сейчас на Земле живут их правнуки и пра-правнуки. Вы считаете, что они должны получить ту самую компенсацию? Голодомор возник из-за того, что несколько лет подряд были неурожаи в тех областях, где выращивали хлеб. 2010 год то же был неурожайным из-за засухи. Вы можете сказать сейчас, каким будет 2011год? А 2012? А вдруг они тоже будут неурожайными. Кто знает, что нас ждет в ближайшем будущем. Не ждет ли Россию, практически утратившую свою продовольственную безопасность, подобный Голодомор в ближайшем будущем и кого мы теперь будем винить?
    Надо не стенать и лить слезы-сопли по давно прошедшему времени, а извлекать уроки и предотвращать подобные Голодоморы.
    оценка 1

  • Игорь Коваленко Игорь Коваленко Дебютант 29 апреля 2011 в 01:23 отредактирован 29 апреля 2011 в 14:20

    Не так всё однозначно... Не буду слипать на ночь глядя, просто кол уравновесил. Надеюсь...

    Помню, хорошие статьи читал на эту тему в газете "Факты и комментарии". Кому интересно, посмотрите архив в районе годовщин Голодомора - 27 ноября.

    Оценка статьи: 5

    • читать дальше →

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Коваленко, по п.2 - бабушка рассказывала - действительно на дорогах были разъезды и в города из сел не пускали. Да и никаких документов у селян не было - классический рабовладельческий строй.
        А в чисто поле - пожалуйста. Мои прадед и семья ночью на подводах уехали куда-то в донецкие степи. Сейчас, когда встречаю там однофамильцев, мелькает мысль - а вдруг дальний родственник.

      • Василиса гребенькова Читатель 29 апреля 2011 в 17:21 отредактирован 29 апреля 2011 в 18:10

        Игорь Коваленко, в царской России то же были тяжелые времена - засуха и голод , и каннибализм как следствие, в основном страдало население Поволжья (почитайте Лескова, если не верите).
        А все остальное, о чем изложили- брехня!

        • Василиса гребенькова, Игорь вскользь упомянул - основное отличие украинского голодомора - причина была не из-за неурожая, а по человеческому фактору, когда отбиралось не только то, что предназначено для пропитания, но и то, что для посадки.И длилось это несколько лет - отбирали, но не садили, отбирали, а не садили. А с Украиной - во-первых помнили восстание в Тамбовской области (это тогда же была работа Ленина, что крестьянство порождает частную собственность "ежечасно", развитую в последствии Сталиным).
          Во-вторых - чтоб ускорить ассимиляцию народа под единую гребенку Советского народа (термин, конечно, появился позже).
          И в третьих, это был период индустриализации, а единственное, что можно было конвертировать для приобретения оборудования за рубежом - зерно. А где брать - мы уже знаем ответ.

          • Юрий Лях, значит не засуха и неурожай, не стихийное бедствие были причиной Голодомора? Ну вы, укры и овцы! Почему не могли за себя постоять, как в Тамбовской области? Вам какая была разница - под пулями погибнуть или друг друга съесть?
            За укров извините, я то же на четверть хохлушка.

            • Василиса гребенькова, Опять же особенности.
              1) Тамбов - 20-е годы, еще помнили хорошую жизнь. Украина - 30-е - уже коллективизация, мощная психологическая обработка (свои же и отбирали).
              2) крестьянин есть крестьянин - вспомните - и революцию они не поддержали.
              3) тогда ВСЕ были овцами - вспомните командармов в 37 и других.

        • Василиса гребенькова, по конкретным деталям - это документальные свидетельства, в т. ч. из архивов КГБ. Искать-собирать для вас подтверждение лень, да и бесполезно. Историки таки правильно шутят...

          С удовольствием ответил бы поконкретнее, но забанят нафиг...

          Оценка статьи: 5

  • и тема "преступлений большевиков" сейчас отнюдь не популярна. и уж тем более основывать обвинительную позицию, приводя в качестве аргумента фильм и художественное произведение - по меньшей мере неосмотрительно. по сути получается, что вы посмотрели фильм, испытали "глубокие чувства"... и обгадили мою страну (ту, советскую, которую создавали украинцы наравне со всеми остальными). мне стало интересно. прежде, чем писать коммент, я счел необходимым ознакомиться с вашим профилем и вашей биографией. только тут я понял, какого рода людей характеризовали как "безродных космополитов"...

    P.S. а нам старики рассказывали другое... и мы еще сами видели великую страну и общались с создавшими ее людьми.

    Оценка статьи: 1

    • Комментарий удален
      • Амбаверт Амбаверт, а откуда сведения, что популярна?
        да. сейчас все больше людей, причем молодых, добрым словом поминают советское время, видя творящийся ныне бардак и разрушение страны.

        Оценка статьи: 1