Валерий Хачатуров Мастер

Почему отменили фабричные и заводские гудки?

Роман Горького «Мать» начинается с фабричного гудка. В рабочей слободке живут фабричные рабочие с семьями, и вся жизнь этих людей неразрывно связана с фабрикой: утром, с фабричным гудком, рабочие устремляются на фабрику, вечером она выкидывает их из своих каменных недр. В романе гудок выступает в роли врага рабочего люда.

Andrey Pavlov, Shutterstock.com

После революции гудок остался традиционной и неотъемлемой частью городского быта. Только в отличие от гудков, которые в годы царизма ревели, советские гудки запели.

«Пропел гудок заводской,
Конец рабочего дня.
И снова у проходной
Встречает милый меня».

Однако хотя советские гудки пели и «с ним мы отмечали /И наши праздничные дни, /И наши общие печали», а в трудные минуты «голос этого гудка» советский рабочий «узнавал, как голос друга», эти замечательные советские гудки решением советских властей были отменены…

Возникает вопрос: почему же отменили фабричные и заводские гудки?

Лично мне конкретные причины неизвестны. Возможно, что гудки мешали спокойному сну «слуг народа», а возможно, гудок напоминал, что в положении рабочего если что и изменилось, то явно в худшую сторону. Не секрет, что эксплуатация человека государством в годы советской власти оказалась более жестокой, чем эксплуатация человека человеком в годы царизма…

Дополнение. Основатели марксизма в свое время сказали достаточно ясно: «Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все силы, для которых она даст достаточный простор, и новые высшие производственные отношения никогда не появляются на свет раньше, чем созреют материальные условия в недрах старого общества». Большевистский переворот подрезал российский капитализм на самом взлете. Хотя Ленина и пытались убедить, что «русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма», он уверенно заявил: «Мы придем к победе коммунистического труда!»

А путь к победе коммунистического труда начался с того, что к бездельнику Сатину пришел человек с маузером и доходчиво объяснил: «Это ты в условиях царизма имел право бездельничать. А сейчас ты должен работать, иначе будешь расстрелян как враг трудового народа». На селе путь к победе коммунистического труда начался с организации комбедов и продотрядов. Срочно организовывались трудовые армии и трудовые лагеря.

И вот в это время один ученый по фамилии Бруцкус в своей антинаучной статье заявил, что связь насилия с трудом — это характерная черта социализма. Естественно, что Ленин подобной наглости стерпеть не смог, и Бруцкус с другим интеллигентным «дерьмом» (тов. Ленин употребил более революционное слово на букву «г») был выслан из Советской России.

И так, благодаря компартии, труд в СССР стал делом чести, доблести и геройства.

Однако несмотря на все усилия партийного руководства, несмотря на стахановское движение, формирование бригад коммунистического труда, сооружение досок почета, та победа, о которой говорил пророк компартии, так и не была достигнута. Коммунистическому труду не суждено было создать новую, гораздо более высокую производительность труда и окончательно победить капитализм.

Несмотря на все заклинания партийных шаманов, страны соцлагеря безнадежно отставали от капстран в области производительности труда, технологий и технической оснащенности. Предполагаемая победа особого, коммунистического труда над капиталистическим трудом оказалась одним из мифов коммунистической идеи.

Обновлено 3.08.2012
Статья размещена на сайте 31.07.2012

Комментарии (81):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Эдуард Нигмати Читатель 27 сентября 2015 в 23:12 отредактирован 26 мая 2018 в 09:36

    Валерий, подскажите источник указывающий на разницу между фабричными и заводскими рабочими. Вопрос встал передо мной после одной ранней статьи Плеханова в "Народной воле", которая имела утверждение: "Все знают что существует разница между фабричными и заводскими рабочими" и далее длинный опус про более сложные условия труда и жизни фабричных рабочих. Т.е. если знали в 1870-е ВСЕ, то должны быть еще рассказы в печати, но я таких источников не нашел.
    Интересует вопрос как раз в контексте взаимоотношений экономистов, большевиков и меньшевиков.

  • Заглянула прочитать интересную, судя по названию, статью. Оказалось - ошиблась. Так, небольшая порция предобеденного субъективного негатива. Увы, заголовок ничего такого не предвещал.

    Оценка статьи: 2

    • Валерий Хачатуров Мастер 20 августа 2012 в 13:15 отредактирован 20 августа 2012 в 13:16

      Людмила Виноградова, Кто говорит, А должен сказать Б.
      Я хотя бы что-то пытался доказать. Вы же ограничились бездоказательным заявлением. Так что Ваша точка зрения с большим основанием может считаться бездоказательной порцией «предобеденного субъективного негатива».
      В чем заключается объективность Вашей позиции?
      В Ваших амбициях?

      • Валерий Хачатуров, простите, что запоздало отвечаю. Долго не заглядывала на сайт ШЖ. В общем-то в моем комментарии никакой позиции, кроме неоправдавшейся надежды прочитать интересную статью, не было. Интерес - дело, действительно, субъективное. Судьба российских заводов мне интересна. История заводских гудков - тоже. Мне кажется, что текст Вашей статьи, начиная со слова "Дополнение" и далее, совершенно на другую тему: мифологичность советской идеологии, например. Или что-то иное.
        Что касается негативности оценки: то это, возможно, мое личное восприятие экспрессивно окрашенной лексики (бездельников, шаманов, интеллигентного "дерьма").

        Оценка статьи: 2

  • Елена Непокора Елена Непокора Читатель 4 августа 2012 в 10:22 отредактирован 4 августа 2012 в 15:16

    Вопрос простой - и ответ простой: раньше вокруг завода селились рабочие и вся слободка или городок подчинялись жизни завода. Потом заводов стало много - разнообразных, массовыми стали школы, немного больше стали воспевать культ семьи и право людей на отдых, а детей - на сон, более продолжительный, чем у взрослых. А главное, по-моему - ЭТО ПОЯВИЛИСЬ ЧАСЫ В КАЖДОМ ДОМЕ И БУДИЛЬНИКИ. Поэтому внешний сигнал перестал быть необходимым. Так и перестали гудеть заводы, чтобы не мешать спать советскому народу. И ни при чем здесь совсем слуги народа и уклон в обвинения коммунизму...

  • Валерий Хачатуров Мастер 4 августа 2012 в 09:40 отредактирован 4 августа 2012 в 09:42

    Господа оппоненты! В свой адрес я услышал немало замечаний. Один - совершенно справедливые, другие - мелочные и даже нелепые.
    Да в царской России было немало проблем. Однако большевики старательно очерняли царскую Россию, чтобы на абсолютном черном фоне их черные дела выглядели светлыми пятнышками. Даже фабрично-заводские гудки, которые в царские годы ревели и выматывали душу рабочего и советские годы запели и звали рабочих на новые трудовые достижения.
    Возможно, я написал коряво и малопонятно, и мою мысль мои оппоненты, за исключением пани К. Ю. Старохамской, (чувствуется логика Грандмастера!) или не смогли, или не пожелали понять.
    С моей стороны было бы более чем наивно ожидать, что меня поймет Алексей Купец, который уверял, что «Россия была аграрной страной с безграмотным населением.» Признаюсь, меня удивило, что мои оппоненты не дистанцировались от подобных взглядов.

    Спасибо, господа, за внимание к моей статье.

    Dixi.

    • Валерий Хачатуров, а подлизываться нехорошо Да, кстати, про "аграрную безграмотную Россию" можете почитать еще, например, тут: scepsis.ru/library/id_2163.html достаточно доступно изложено, надеюсь поймете ну и, напоследок, спасибо за комплимент, ибо здравомыслящим людям принять Вашу точку зрения действительно нелегко...

  • Рабский труд при социализме? Да не смешите. А выражение "ты здесь хозяин, а не гость, тащи с завода даже гвоздь" оно что,капиталистическое. Социализм развратил рабочего человека. Зачем что-то делать качественно, если платят за количество. А различные перекуры в цехах и чаепития в конторах? Да что там говорить, многие работали при социализме, сами знаете. Поэтому так и живем. Моисей 40 лет евреев по пустыне водил, что бы рабский менталитет выбить,нам еще 20 лет осталось,что бы начать работать по настоящему.

    Оценка статьи: 2

    • Александр Петров, От французского слова . etat – государство образовалось понятие Этатизм - направление общественной мысли, рассматривающее государство как высший результат и цель общественного развития. Государство - все, человек -ничто. В СССР этатизм достиг своих вершин и был назван развитым социализмом.

      В жестокие годы царизма Н. А. Некрасов написал замечательные слова: «Кто живет без печали и гнева, Тот не любит отчизны своей.» В течение многих лет нашей истории жить с "печалью и гневом" было достаточно опасно – можно было быть обвиненным в не любви к отчизне, а еще хуже – в предательстве.

      • Валерий Хачатуров, в вашем комментарии, да как и в статье, как сказал М.Ю.Лермонтов по поводу одного столкновения: "Смешались в кучу кони, люди..." А если короче - в огороде бузина, а в Киеве дядька.

        Оценка статьи: 2

  • Анатолий Григорьев Анатолий Григорьев Профессионал 3 августа 2012 в 22:08 отредактирован 3 августа 2012 в 22:13

    Ответ на вопрос поставленный в заголовке - гудки отменили когда подавляющее большинство рабочих купили себе часы и надобность в гудках отпала

    • Ответ на вопрос поставленный в заголовке - гудки отменили когда подавляющее большинство рабочих купили себе часы и надобность в гудках отпала

      Ну, эту версию помусолии уже, сколько можно

      конкретные вопросы остались у праздношатающейся публики

      - кто отменил
      - чем отменил
      - когда отменил
      - и чем мотивировал.

      А так то да, вы тоже умный.

      Оценка статьи: 1

  • пардон, не понял, кто и за что его отменили. Моя версия - упоминается, что гудки были паровыми. А, может, все перешли на электричество и пар, просто, закончился? А новые эл. гудки нужно еще уметь сделать - это не колокола отливать.

  • Да наверное много причин. И анахронизм, и Закон о соблюдении тишины и ЧС -"В настоящее время используется сигнал “Внимание всем!”, который передается всеми звуковыми средствами — сирены, заводские гудки и др. По этому сигналу необходимо включать средства приема информации — радиоточки, радиоприемники, телевизоры, при помощи которых передается информация о ЧС."

  • тогда расскажите, пожалуйста, хотя бы в общих чертах, своими словами

  • Не статья, нагромождение пропаганды и еще непонятно чего. Что автор хотел сказать так и осталось загадкой. По эффективности соцтруда можно судить годов до 60-х максимум. Потом у власти встали люди, от первоначальных идей весьма далекие. И если сравнить технологический рост СССР с капстранами за этот период, то соцтруд уделывал капиталистов многократно.

  • Андрей Владимиров Читатель 3 августа 2012 в 10:48 отредактирован 3 августа 2012 в 12:31

    Вообще сейчас подача гудков это компетенция МЧС. Три долгих гудка - этоуказание немедленно влючить радио-телевиденье и ждать указаний. (Что кстати не было сделано в Крымске) ТАк что гудки могут вызвать панику.
    Статья нормальная, только зачем надо было так её политизировать?

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
    • Валерий Хачатуров Мастер 3 августа 2012 в 10:11 отредактирован 3 августа 2012 в 10:26

      Марина Разумовская, А почему в капиталистической королевской Швеции было больше социализма, чем коммунистическом Советском Союзе?

      А в настоящий момент Вы должны понять, что после похабного социализма, нас ждет только похабный капитализм, потому что ростки «развитого» капитализма были уничтожены большевистским переворотом.
      Позвольте задать вопрос: а что могли построить большевики, будучи противниками капитализма? Только феодализм, приукрашенный социалистическими лозунгами.

      • Комментарий удален
        • Марина Разумовская, извините за то, что пишу коряво и малопонятно. Признаю. Статья написаа сумбурно.
          Но это не повод для обвинения в антисоветской деятельности, что делаю некоторые оппоненты.

          • Валерий Хачатуров, да что тут вообще за переживания по поводу антисоветской деятельности! Антисоветская деятельность вся кончилась давным давно. Вы ж не боретесь против муниципального совета какого-нибудь сельского поселения!

      • Валерий Хачатуров, вы еще какие-нибудь капиталистические гавайи в сравнение добавьте, да и племя мумба-юмба еще можно для комплекта. Вам не кажется, что Швеция и СССР имели слегка разную историю, территориальные, демографические, социальные факторы?

        • Алексей Купец, Не нравиться Вам Швеция, давайте вспомним Финляндию. В прошлом отсталая окраина царской России, без руководящей роли компартии, соц. соревнований, и бригад ком. труда добилась неплохих успехов. Я вспоминаю, как возмущалась одна жительница Ленинграда, когда она а городе пролетарской революции увидела очередь за финскими шмотками ...

          • Валерий Хачатуров, а почему тогда не Голландию? Поймите, по размеру, специфике территорий, разнообразию культур и народностей, другим особенностям, Советскому Союзу аналогов в мире нет. А Вы пытаетесь сравнивать его с карликовыми европейскими государствами, имеющим многовековой уклад жизни, монокультуру, и сравнительно безоблачную историю без особых перемен, истребительных войн и переворотов

            • Валерий Хачатуров Мастер 3 августа 2012 в 12:54 отредактирован 3 августа 2012 в 13:13

              Алексей Купец, прежде чем афишировать свои знания в географии и назвывать разные страны, поинтересуйтесь состоянием российской экономики в начале ХХ века.

              • Валерий Хачатуров, и что? Какое это отношение имеет к теме? Кстати, если на то пошло, на момент свержения царя, в России не было НИ ОДНОГО автомобильного завода. Да и вообще высоких технологий(по меркам того времени). Россия была аграрной страной с безграмотным населением. И особых перемен на горизонте не маячило.

                • Валерий Хачатуров Мастер 3 августа 2012 в 14:40 отредактирован 3 августа 2012 в 16:21

                  Алексей Купец, Ваши выводы - это выводы не оппонента, а пардон, пациента.

                  • Алексей Купец Алексей Купец Дебютант 3 августа 2012 в 15:55 отредактирован 3 августа 2012 в 15:55

                    Валерий Хачатуров, надо же, какое совпадение, то же самое про Вас хотел сказать... Так что, говорите автопром был? Назовите тогда хотя бы одну модель отечественного авто. Электрификация была? Хм, а зачем тогда на фабриках детский труд использовали для привода станков? Стихотворение, помню, еще есть, "Плач детей" вроде называется. Авиация может развивалась? да что-то, помнится все больше на французских да английских аэропланах летали... И безграмотность это факт. Если в чем ошибаюсь, то факты в студию, а в пациенты и я могу вас записать, легко.

                    • Алексей Купец, Спор с невежеством - пустая трата времени.

                      • Валерий Хачатуров, да вот я тоже думаю, и чего это я время трачу... Фактов Вы, похоже, предоставить не можете, по делу что-то сказать тоже... Банальная пропаганда, где-то услышанная, и выдаваемая за свои мудрые мысли. За сим разрешите откланяться, пойду потрачу свое время с бОльшим толком

  • Сергей В. Воробьев Сергей В. Воробьев Комментатор 3 августа 2012 в 08:47 отредактирован 3 августа 2012 в 08:51

    Возникает вопрос: почему же отменили фабрично-заводские гудки?

    Кто отменил? когда отменил? Решением за каким номером и с какой датой, кем подписано? в нашем паханском государстве, от РХ живущем не по Законам а по понятиям независимо от формы правления, как ни странно но делопроизводство и архивное дело вполне на высоте.

    В этом же Решении и/или Приказе/Указе должно быть явственно прописано, кому, как и почему мешали эти гудки.

    Лично мне конкретные причины неизвестны

    Вот когда будут известны можете начинать писать на эту тему статью.

    Иначе это не статья а бабьи базары,
    собсно которые мы только что и прочли.

    Оценка статьи: 1

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 3 августа 2012 в 10:30 отредактирован 3 августа 2012 в 10:33

      Сергей В. Воробьев, вы хотите сказать, что их не отменили?

      А почему же не гудит?

      Кстати, ваш тон отвратителен. Единственный базар тут - ваш комментарий.

      Вот когда будут известны можете начинать писать на эту тему статью.
      Вот когда вы, С.Воробьев, будете владельцем и редактором своего сайта, тогда будете РАЗРЕШАТЬ или не разрешать писать статьи. А пока вы никто и звать никак.

      Оценка статьи: 5

      • ваш тон отвратителен

        Да право слово какие пустяки
        просто нечетайте и всё.

        вы никто и звать никак

        Дану? однако обращаетесь адресно и
        вполне почтительно, зачот.

        Оценка статьи: 1

      • Люба Мельник Бывший модератор 3 августа 2012 в 12:30 отредактирован 3 августа 2012 в 12:36

        К. Ю. Старохамская, автор не прав, а прав Сергей Воробьев. По простой причине: автор вопрос абсолютно не изучил - хотя поставил его заглавным.
        А если бы задался, а не принялся выдумывать, выстраивать некие идеи, пришел бы, например, вот к чему:
        "Киевлянин", 17.12.107 г.:
        "Отмена фабричных и заводских гудков и свистков
        читать дальше →


        И если бы автор хотя бы прочел вот эти два текстика, он бы понял, что не к чему ему притягивать это свое умозаключение:
        "Возможно, что гудки мешали спокойному сну «слуг народа», а возможно, гудок напоминал, что в положении рабочего если что и изменилось, то явно в худшую сторону." Поскольку ясно же: до определенного периода с гудками мирились, но беспокойство от них испытывали, а затем принялись устранять эту помеху общему спокойствию.
        Гудки действительно мешали спокойному сну не только слуг народа, но и самого народа. Да и вашему, К.Ю., сну помешали бы - в Одессе, кажись, гудки отменили в 1950-х?
        Текст же оставляет читателя в недоумении относительно заявленного заголовком.
        И в печальных раздумьях. Почему, например, в Швейцарии запретили голосить с минаретов? Почему в России позволили колокольный звон? Почему накладывают ограничения на звуковые сигналы автомобилей?
        Вообще структура статьи весьма странная. Ответ на вопрос заголовка - "Лично мне конкретные причины неизвестны." Основная мысль и главное содержание заключены в "Дополнении". Притом в том дополнении, которое автор многократно размножал на протяжении нескольких лет по блогам и форумам. Приспосабливая этот кусок в текст, следовало бы позаботиться о том, чтоб статья выглядела связной и полноценной, чтоб изложение было логичным.
        Плюсом к Сатину - автор, скажите, кто такой Бруцкис?

        • Люба Мельник, / кто такой Бруцкис? /
          Борис Давидович Бруцкус - российский экономист, статистик, агроном, общественный деятель. По постановлению Петроградского губотдела ГПУ от 29 октября 1922 года выслан за границу.

          • Люба Мельник Бывший модератор 3 августа 2012 в 13:33 отредактирован 3 августа 2012 в 13:50

            Валерий Хачатуров, да, а в тексте у вас - "подозрительная фамилия" Бруцкис. И во всех форумных записях, рассеянных по сети, - тоже Бруцкис.

            • Валерий Хачатуров Мастер 3 августа 2012 в 14:03 отредактирован 3 августа 2012 в 14:07

              Люба Мельник, Встречается и Бруцкис.
              Дайте поиск в Google

              "Одним из первых шагов советской власти были арест и высылка ученых из страны. Ученые в условиях »равенства и братствај образовали как бы свое сословие. Среди этих ученых были социолог Питирим Сорокин и экономист Бер
              Бруцкис. Питирим Сорокин был один из тех, кто пытался установить порядок в социологии. Б.Д.Бруцкис был первым в мире экономистом, указавшим на экономические пороки социалистической системы и самый главный из них -
              разрушение рынка."


              "Всё это очень тонко подметил известный экономист Б.Д. Бруцкис: "Если всё печатное дело находится в руках государства, то довольно трудно себе представить, чтобы оно стало печатать интересующие гражданина произведения..."

              • Валерий Хачатуров, используйте приличные ресурсы.

                • Валерий Хачатуров Мастер 3 августа 2012 в 14:31 отредактирован 3 августа 2012 в 15:05

                  Люба Мельник, причем здесь ресурсы?
                  Фамилии могли писаться по-разному.
                  Историк Герард Фридрих Миллер стал в Росиии Фёдором Ивановичем Миллер, Айвазовский писался раньше как Гайвазрвский, Вацетис -ВациЕтис...

                  • Валерий Хачатуров, никаких проблем. У вас Бруцкус должен писаться: Бруцкис.

                    • Люба Мельник, в том источнике, которым я воспользовался было написано Бруцкис, т.е. когда он жил в России фамилия писалась Бруцкис, а когда выехал из России фамилия стала Бруцкус.

                      • Валерий Хачатуров, ага, а еще мы поищем щас, как его мама называла в детстве?
                        Я б на вашем месте просто попросила редактора исправить текст.
                        И убрала бы непонятный пассаж "ученый с очень подозрительной фамилией". Кому фамилия подозрительна - вам? Грех подозревать что-то по фамилии. Или вы Ленина полагаете антисемитом/антиингерманландцем? Так вождю вообще национальное было пофиг.

                        • Люба Мельник, в любом материале можно найти четыре слабости или неточности и цензорским крестом перечеркнуть его. Вам не нравиться фраза "ученый с очень подозрительной фамилией", другому не нравиться мой антисоветизм...
                          Как говориться, всем не угодишь...

                          • Валерий Хачатуров, да бог с вами, кто что перечеркивает! Проще было объяснить, что в фамилии подозрительного. Снимаю вопрос и не пытаюсь понять, простите.

                          • Сергей В. Воробьев Сергей В. Воробьев Комментатор 3 августа 2012 в 22:23 отредактирован 3 августа 2012 в 22:24

                            Валерий Хачатуров, вы для начала с мягкими знаками подразберитесь
                            а то четается тяжело.

                            Вам не нравиться фраза "ученый с очень подозрительной фамилией", другому не нравиться мой антисоветизм...
                            Как говориться, всем не угодишь...


                            всем не угодишь...

                            Ну, надо стараться.

                            Оценка статьи: 1

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 3 августа 2012 в 12:36 отредактирован 3 августа 2012 в 12:39

          Люба Мельник, я тут тоже не поняла, если гудки отменили до революции, то о чем советская песня? Насчет мешает я понимаю. Автор, конечно, статью писал не совсем о гудках, название подвело.

          У нас автомобилисты гудят сколько хотят, да еще куча машин с сиренами (скорая, ментовка, слуги народа и пожарка), церкви тоже трезвонят беспрепятственно, хотя во время боя возле собора находиться трудно, и квартиры возле Соборной площади, говорят, подешевели вдвое, потому что собор работает еще и часами и бумкает каждый час(зачем - мне совсем непонятно). А перед выборами вообще атас, ездят с матюгальниками и агитируют за своих кандидатов, аж гай шумит. Шума хватает.

          Оценка статьи: 5

          • Люба Мельник Бывший модератор 3 августа 2012 в 13:48 отредактирован 3 августа 2012 в 13:58

            К. Ю. Старохамская, вот в том-то и дело, что автор, предлагая статью "Почему отменили фабрично-заводские гудки?", во-первых, дает неправильное название - "фабрично-заводские", во-вторых, не объясняет, почему же отменили (а именно ответа на вопрос заголовка ждет читатель - и оказывается обманут).
            Хотя еще до революции люди объясняли - почему они не хотят, чтобы эти гудки гудели. Без всякого Маркса-Энгельса и Ленина-Бруцкуса.
            Я единственный раз в жизнь этот гуд слышала - по случаю смерти Брежнева - и свидетельствую: я б не хотела каждый день часов в 5-6 утра под этот вой просыпаться. Хотя, возможно, и привыкла бы. А сейчас меня бесит, когда меж 7 и 8 утра (когда я уже проснумшись) слышу унылое бряканье колоколов. Поблизости - монастырь с одной стороны, с другой - приходская церковь. Третья приходская церковь, слава богу, ни колокольней, ни колоколами еще не разжилась.
            Да, шума хватает. И устранение хоть одного из видов этого шума - факт, смею надеяться, положительный. Почему вокруг этого устранения надо громоздить такие размышления и строить догадки: "Возможно, что гудки мешали спокойному сну «слуг народа», а возможно, гудок напоминал, что в положении рабочего если что и изменилось, то явно в худшую сторону" - я НЕ понимаю. ВОЗМОЖНО, автору просто очень хотелось связать такими "возможно" то, что никак не связывалось разумом.
            Кстати, может интересным и даже полезным покажется - "Коммунистические колокола"
            читать дальше →

    • Сергей В. Воробьев,
      Я задал вопрос и честно признался, что не знаю ответа.
      Что же касается «бабьих базаров», то их устраивают люди, которые любят «побазарить», а не поговорить по существу вопроса.
      .

  • Комментарий удален
    • Галина Шубина, Что я могу сказать насчет "капиталистического" труда?
      Я могу сказать, что когда я школе изучал экономическую географию зарубежных стран, и наша учительница рассказала о зарплатах рабочих США, а директору школы стало известно об этом, то Ида Николаевна вылетела из школы. Судьба мне ее неизвеста.

      • Валерий Хачатуров, а вот скажите мне, сейчас в России какой труд? м? Альбом моих бабушки с дедушкой набит был фотографиями из турпоездок по стране на собственном автомобиле. Хотя они и были простыми инженерами. Сейчас многие имеют возможность в отпуск сесть в машину и махнуть через всю страну? И какие последствия будут у такой поездки?

        • Алексей Купец, многие даже в Турцию и Египет ездят. И совсем не олигархи, а среднего достатка. Посмотрите, сколько туров, и все полны, места не купить. Зачем на машине по бездорожью ездить?

          Оценка статьи: 5

          • Алексей Купец Алексей Купец Дебютант 3 августа 2012 в 12:59 отредактирован 3 августа 2012 в 13:00

            К. Ю. Старохамская, я это и хотел услышать а почему ездят за границу? Потому что по России стало не поездить. И про бездорожье все верно. Да только ведь БЫЛО время, когда ездили, нормально ездили, по нормальным на то время дорогам, за которыми ухаживали. И быть застреленными не боялись. И дома отдыха были доступными... Да и в Турцию сейчас ездят кто к столице поближе. А в глубинке и на хлеб не всегда зарабатывают.

  • Действительно, статья как-то странно обрывается. А с обоими предыдущими комментариями я согласен. И в Донбассе гудки слыхал. И появление будильников тоже, вероятно, сказалось. А отменили гудки в крупных городах, где рабочий день очень сильно "размазан". Представляете, в шесть утра гудит вся Москва? Гудит без кавычек.

    Оценка статьи: 4

  • Начали за здравие, с безобидного гудка, а закончили антисоветской пропагандой. Слишком политизировали статью.
    Что уж советы поминать. Их уже нет.
    А другой вариант отмены гудка не рассматривали.
    В тяжёлое послевоенное время будильники то не у всех были.
    А наладили часовую промышленность и необходимость в гудке отпала.
    Может так правильнее?

    • Пал Татьяныч, Можно без штампов? А почему антисоветская пропаганда?
      Что поменялось в положении рабочего?
      Если в условиях «развитого» капитализма рабочего защищает и государство, и профсоюзы, то в условиях «развитого» социализма работодателем и защитником интересов рабочих является государство.
      Как-то один профсоюзный деятель, выступая перед итальянскими женщинами, с гордостью говорил о том, что имеют советские женщины. Был удивлен, что итальянки не лопнули от зависти
      Кстати шведскую женщину не спрашивают: Вы работаете или не работаете?
      Вопрос ставится иначе: Вы служите, .или работаете дома?
      Воспитание детей в Швеции считается работой.

      • Валерий Хачатуров,
        Можно без штампов?
        Конечно же, если ткнёте перстом в то место, где я оставил печать или клише.
        читать дальше →



        Не думал, что гудок станет политической проституткой

        • Пал Татьяныч,
          В споре достаточно доказать, что человек неправ.
          Вы же торопитесь обвинить меня в антисоветской пропаганде.
          У Вас был великий предшественник. Его звали В.И. Ленин. Он любил поставить на человек клеймо каторжника, а потом доказывал, что он неправ.

          • Валерий Хачатуров,
            У Вас был великий предшественник.
            А у вас он разве отсутствовал. В Росси же живёте.

            В фильме "Чапаев" к Василию Ивановичу пришли мужики и споросили:"Ты за кого, за большевиков али за коммунистов"
            Он ответил, что за интернационал.
            Если речь зашла обо мне, так я ни за тех, ни за других, ни за батьку Махно, ни за белых, ни за красных и не за демократов или аппортунистов.
            Кирпич пролетел мимо моего огорода.

            • Пал Татьяныч, Тому малограмотному крестьянину простительно было не знать, что большевики и коммунисты – это одно и то же.
              А вот Вам непростительно использовать в качестве аргументов нелепые обвинения в антисоветской пропаганде.

              • Пал Татьяныч Пал Татьяныч Читатель 3 августа 2012 в 21:26 отредактирован 3 августа 2012 в 22:20

                Валерий Хачатуров,
                Да, извините, я не прав. Криво ответил. Разумеется ни о какой пропаганде речь не идёт. Как можно вести пропаганду того, чего нет.
                читать дальше →

  • Нелли ССССС Читатель 3 августа 2012 в 00:47 отредактирован 3 августа 2012 в 00:55

    С сожалению,по моему мнению, тема не раскрыта...
    И гудки кое-где остались))).
    Лет 7 назад я часто ездила на Донбасс в командировки и жила в гостинице довольно крупного металлургического завода, метров за 500 от самого комбината. Так вот, в первое утро я проснулась от гудка! Через час раздался второй. Как мне объяснили, первый звучит за час до начала смены, второй - в начале смены.
    Потом мне и будильник был уже не нужен
    Так же оповещают и о второй смене.
    Вот так-то...

    Оценка статьи: 3

    • Люба Мельник Бывший модератор 3 августа 2012 в 11:35 отредактирован 3 августа 2012 в 11:54

      Нелли ССССС, о гудке на Донецком мет. заводе - здесь
      Простите малограмотную, кто такой Сатин?
      Как и некоторые коллеги, не смогла понять связи между фабричным гудком, заводским гудком (но не фабрично-заводским, как в статье) и основной частью статьи.

      • Люба Мельник,
        Сатин – герой пьесы Горького «На дне».
        По ходу пьесы он говорит: Многим деньги легко достаются, да немногие легко с ними расстаются... Работа? Сделай так, чтоб работа была мне приятна, — я, может быть, буду работать... да. Может быть! Когда труд — удовольствие, жизнь — хороша! Когда труд — обязанность, жизнь — рабство!

        Между фабрично-заводскими гудками особой разницы не было. А вот между рабочими заводов и фабрик разница была. Рабочие фабрик, по сравнению с рабочими заводов, в своем большинстве, еще сохраняли связь с селом.

        Следует отметить, что меньшевиков поддерживали высококвалифицированные рабочие, а их процент в общероссийском составе был не велик. Однако, например, на Урале, который отличался большим числом рабочих высокой квалификации, большевики поддержки не получил. Более того рабочие ижевско-воткинских заводов в армии Колчака под красным знаменем воевали против красных, а командовал ими генерал-монархист Молчанов.

        • Валерий Хачатуров, понятно, революционный романтизм.
          Есть разница между фабричными гудками, заводскими гудками - и фабрично-заводскими, каковых не было. Фабричные были, заводские были, а фабрично-заводские были школы (ФЗО знаменитые), комитеты, профсоюзы, рабочие, служащие и т.п. Но - не гудки. Гудки - фабричные И заводские.

    • Нелли ССССС,

      Песня о гудке
      Музыка: Э.Колмановский Слова: М.Матусовский

      И теперь умолкли поезда
      И не кричат автомобили,
      И, между прочим, навсегда
      Гудок рабочий отменили.
      Такая тишь над городком,
      Таким покоем дышат дали.
      А мы не время с тем гудком,
      Мы всю судьбу свою сверяли.

      Ты это в памяти храни,
      Как вместе с ним мы отмечали
      И наши праздничные дни,
      И наши общие печали.
      Он звал меня издалека,
      Когда порой бывало туго.
      И голос этого гудка
      Я узнавал, как голос друга.

      Как будто где-то там, вдали,
      Пылают грозные пожары.
      И у печей, что мы зажгли,
      Встают другие сталевары.
      И в приоткрытое окно
      К нам тишина приходит снова.
      А все же жаль, что я давно
      Гудка не слышал заводског

      1974