К. Ю. Старохамская Грандмастер

Как это было? Как я проводила перепись населения СССР

…Попалась мне на днях фотография коммунальной кухни и напомнила, как я участвовала в переписи населения 1979 года. Многие читатели ШЖ в это время еще лупили друг друга совочками по головам, а кое-кого и вовсе на свете не было, а я уже заканчивала мехмат Одесского университета.

Для переписи 240 (или сколько там их было) миллионов населения СССР требовалось много народу, и на перепись «бросили» студентов. Назывались мы «счетчики» и должны были ходить по квартирам и заполнять на каждого жильца огромные анкеты.
Каждому счетчику выдали специальный толстый портфель, пачку анкет и фонарь. Мехмат располагается в главном корпусе университета — в самом центре Одессы, поэтому и достались нам кварталы старого города, с огромными коммуналками в старых домах.

Что мы увидели
Жаль, что я тогда не знала, что появится Интернет, и не записывала свои впечатления! Чего мы только не насмотрелись. Коммуналки на 15−20 семей, в коридорах которых можно было реально заблудиться среди веревок с бельем, корыт, велосипедов и шкафов. Гроздья звонков на двери, гроздья лампочек в уборной — от каждой лампочки шел провод в комнату, и там включался свет, чтобы никто не попользовался чужим светом.

Мне потом рассказали, что в Питере то же самое практиковалось на кухне — у каждого своя лампочка, и каждая хозяйка обязана была включить свой свет, даже если там уже горит много других. Можно было, наверное, и не включать, но тогда скупердяйка рисковала внезапно остаться в темноте!

Были квартиры нормальные, а были склочные, где в каждой комнате драматически рассказывали, какие негодяи живут в следующей. Общительные одесские бабушки были рады поговорить, а один раз нам попался ученый-самоучка, который втолковывал нам основы диетологии и показывал таблицу совместимости продуктов. Помню, что сыр с хлебом не совмещался никак, а молоко вообще было обозначено ядом. Теперь это азы, а тогда этого никто не знал. Питались, как попало по принципу «что достал, то и съел».
Понятно, что состояние мест общего пользования было примерно как на картинке — жилконтора ничего не делала десятилетиями, а договориться сделать ремонт самим — жильцы были не в состоянии. Ведь как делить расходы — по едокам или по работникам? Этот вечный вопрос так никогда и не был решен…
Изредка по коридору, как аквариумная рыба, проплывала какая-нибудь бабушка, неся сиденье для унитаза: его брали с собой и уносили обратно…

В чем люди ходили дома
В процессе обхода доставшихся мне квартир я обнаружила интересный факт: если советские женщины образца 79 года ходили дома хоть в засаленных, но в халатах, то советские мужчины того периода существовали только и исключительно в семейных трусах. Хотя перепись проходила в январе и на жару списать это было трудно. Никакой другой домашней одежды для мужчин просто не существовало. И то сказать, в полосатой пижаме кто ж по доброй воле ходить станет? Завидев в полуоткрытую дверь молодую девицу с портфелем, мужчина советский домашний в трусах, как правило, вскрикивал «ой», прихлопывал дверь, и через минуту открывал ее — уже одетый в треники с пузырями.

Правда, и среди женщин были исключения, некоторые ходили тоже в пузырящихся линялых трениках чернильного цвета, а одна дама запомнилась мне тем, что поверх оных треников у нее был надет линялый атласный пояс с резинками, и резинки эти поддерживали собственно штанины.

Дети донашивали дома старое уличное, специальная домашняя одежда была далеко не у все, да не все и считали, что это необходимо. Более того, в общем-то и спать было принято в том же белье, в котором весь день ходил. Верхнее просто снимали, и все… Страшно, да?

Как заполнялись анкеты

Вопросы анкеты вызывали массу затруднений. Как правило, в квартирах жили не те, кто был прописан, не жили те, кто был прописан, и жили они все не с теми, с кем были расписаны. Поэтому они страшно путались: как отвечать, по документам или по факту? И если ответишь не так, не выйдет ли какой неприятности?

Прописано всегда было гораздо больше, чем жило — многие от тесноты сбегали на квартиры, а числились по старому адресу, плюс к тому широко практиковалась прописка за деньги, т. е. люди никогда там не жили и не собирались.
Путаница от этого была офигенная. А нам же надо было не просто заполнить анкеты с кучей вопросов, но еще выстроить их в порядке семейной иерархии: на одной анекте писалось «глава семьи» (они долго и склочно выясняли, кто у них глава), а на остальных — сын главы семьи, жена г. с., и т. д. и т. п. Графа эта называлась «отношение к главе семьи», на что народ стабильно отвечал: хорошее.

В общем, насмотрелись мы всякого, и нереальных скворечников, в которых тем не менее жили, и профессорских больших квартир, и колоритных жильцов, и историй интересных наслушались. А перепись что, ну переписали. Итоги переписи все равно выдали народу такие, как надо, а что там на самом деле вышло, то начальству виднее.

Обновлено 9.02.2015
Статья размещена на сайте 2.06.2007

Комментарии (131):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • По-моему, было даже две переписи, разве нет?

    Оценка статьи: 5

  • Как же я обожаю Ваши статьи!

    Оценка статьи: 5

  • Прикольно, меня вот не было тогда еще, я родилась лишь в 1982.
    Каждое время по-своему сложно и интересно, мама моя вспоминает эти годы, как рай на земле, думаю, потмоу что она была молода и полна жизни, а не потому, что уж больно легко жилось.
    А я участвовала в переписи в 2002 году, я училась еще и работала на заводе, думала с ума сойду, ходила с черным чемоданчиком, меня там и супом кормили и яблоками и даже один раз налить хотели, я отказалась, правда.
    А на вырученные деньги (1700р) купила фотоаппарат, мыльницу, но работает еще.

  • На этом разрешите откланяться, так как сей спор я считаю абсолютно й бессмыслицей! Тех времен не вернуть, мнение взрослого человека с устоявшейся психикой тоже изменить большая проблема! Давайте жить дружно! Я никого не хотел обидеть! Всем пока!

    Оценка статьи: 3

    • , мнение взрослого человека с устоявшейся психикой тоже изменить большая проблема!

      А вы прямо-таки считаете, что обязаны поучить взрослого (и даже пожилого) человека? Изменить мнение и разъяснить, как и что? Вот лично ВЫ считаете, что можете чему-то научить лично меня? И я после беседы с вами (которого в описываемое время не было даже в проекте) - вдруг сразу изменю мнение?
      Ну если вы сами про себя пишете, что ваше мнение НИЧТО не способно изменить, так чего ж удивляться? У меня дети старше вас.

      Оценка статьи: 5

      • А мне не в первой учить взрослого и даже пожилого человека. У меня были студенты практически Вашего возраста - люди к которым я испытываю глубочайшее уважение, так как не каждый в 50 и более лет способен заставить себя признать свой недостаток образования и пойти учиться. А если Вы делите эпохи лишь на хорошие и плохие и если Вы к своему почтенному возрасту так и не поняли того, что так не бывает - это Ваша проблема! Храни Вас Бог!

        Оценка статьи: 3

        • Если вы учили их чему-то профессиональному, теории машин и механизмов или вождению автомобиля - охотно верю, что они у вас с охотой учились. Но если вы в 26 лет пишете, что ваши мнения уже сформировались НАВСЕГДА и вы закрыты для новой информации (которая не согласуется с вашим мнением) - это грустно.

          Я нигде не писала, что есть полностью хорошие времена или полностью плохие. Наверное, кому-то жилось хорошо и в Третьем рейхе. И он тоже будет с ностальгией вспоминать, сколько всего хорошего можно было купить на 5 рейхсмарок и как весело было по ночам жечь еврейские магазины. Вы тогда не забудьте с ним согласиться - припомните вот эти свои аргументы. Ведь было же и тогда хорошее, зачем все очернять, правда? Кому-то было хуже, кому-то лучше. У кого такие растяжимые понятия - тот должен И ЭТО тоже признать.

          Вот кого я люблю, так это комментаторов, которые прощаются и не уходят. Вроде уже все выяснили, они все знают лучше... и все топчутся...

          Оценка статьи: 5

  • ДОРОГИЕ ЖЕНЩИНЫ! Никто не ставит под сомнение тот факт, что вы мучались рожая, стояли в очередях и пели песни о Ленине-кудрявом! Роль матери - это святое в любое время! Я не хочу, чтобы вы считали лично меня красным коммунистом и "розовомазателем" тех времен! Я вообще православный человек. Но нашему менталитету соотвтетствует не обожествление и поклонение прошлым временам, а наоброт излишнее очернение! Не надо так поступать с историей! плохое было всегда, во все времена, точно так же как и хорошее. и в советское время было и плохое и хорошее. никто меня лично в этом не переубедит. я отозвался на эту статью именно с той целью, что бы высказать свою точку зрения, на которую имею право. ваши многочисленные доводы меня абсолютно не переубедили. некоторые вещи я прекрасно помню сам. Например в семейных трусах дома ходили далеко не все - уж это я могу вспомнить, так как лет с 5 я уже много чего понимал и запомнил, а к распаду СССР мне уже 10 лет было - такие вещи уж я точно понимал. Поливать грязью собственную историю, частью которой мы все были, это признак низкой культуры, честно говоря. Ни одно уважающее себя государство не станет заниматься этим. Точно так же как и поливание грязью своих соседей. И против Украины я ничего не имею абослютно и ни одного слова в адрес этого независимого государства я не сказал ( в отличие от Госпожи автора в адрес России). Я призываю к уважению собственной истории, признанию исторических ошибок и благожелательным, добрососедским отношениям! если так пойдет и дальше, то мы начнем как и прибалты, кстати которых фашисты приравнивали к "домашним животным", сносить памятники нашим солдатам, а начнем ставить памятники Бендере, бандиту, слава о котором разнеслась далеко за пределы нашей страны.

    Оценка статьи: 3

    • уж это я могу вспомнить, так как лет с 5 я уже много чего понимал и запомнил, а к распаду СССР мне уже 10 лет

      Следовательно, вы родились в 81 году. А Я ПИШУ О 70-Х, понимаете?

      Вы честно признаете: ваше мнение НИЧТО НЕ ИЗМЕНИТ. То есть в свои 28 лет вы уже полностью все решили, все знаете и закостенели навсегда? Действительно, печальная картина.

      Оценка статьи: 5

      • Мадам, я родился в 1981 году - это у меня в личном профиле написано. Мне не 28 лет, а будет 26 - видимо действительно советское образование Вас подкачало, а тем более инженерное. странно. И я не могу назвать себя закостенелым человеком и не говорил, что всего знаю - такое впечателение складывается от Ваших многочисленных доводов. Сегодня продолжаю учиться, учусь практически всему, что считаю необходимым. Начиная с профессиональной деятельности, заканчивая тренировочным процессом и многому многому другому. Понимаете, я не сижу и не занудствую о печальном прошлом, а больше действую и хочу еще вырасти, что-то изменить в лучшую сторону в этом мире, хоть чуть-чуть. А Вы мне своими повадками, извините за прямоту, напоминаете всем известную госпожу Новодворскую, которая действительно напоминает Ваш ник! Занудствуйте и дальше! Всех благ Вам в этом нелегком деле! И Храни Вас Бог!

        Оценка статьи: 3

  • А что никто не вспоминает о советских традициях так называемой шефской помощи?! Вот был крутейший маразм! Деревенские мужики и бабы пиют горькую и сладкую, а инженерики или картошку по полям собирают, или сенокосят, или коров доят!

    Оценка статьи: 5

    • Да я помню, даже очень хорошо! Нас всем КБ загоняли бурты (или гурты?) с гнилой картошкой разбирать, а мы в кусты, водку пить. Даже я , совсем непьющая, присоединялась... Только бы не ковыряться в всей этой плесени... Брр-р-р...

      А кортошку все равно покупали на рынке, ее просто небыло в магазинах в 80-х. Ездили к Гертруде в Клайпеду за мясом и сметаной... Стыдно было когда литовцы на нас, вываливающихся тольпой из автобуса с сумками смотрели как на дикарей... Да геноцид это и был! Хотя 80-е еще и не самое страшное время в нашей истории...


      Удивляет что до сих пор кто-то с умилением вспоминает "ах как хорошо было раьше" Да жрать было нечего, элементарных лекарств небыло, больницы не принимали роженниц, если надо было кесарево делать - просто говорили что у них СЕГОДНЯ наркоза нет... Знаю по собственному опыту...

      Оценка статьи: 5

      • Я бы всех этих защитничков насильно туда переселила и заставила рожать без медицинской помощи на кровати, застеленной грязным клеенчатым матрасом вообще без белья. Мне повезло, все прошло нормально, а женщина рядом порвалась на куски, пока к ней подошли... Разве это им понять? А как хамили? Первый раз рожаешь, страшно невыносимо, больно до потери сознания - а на тебя орут матом и НЕНАВИДЯТ за то, что им водку жрать помешала. Это было не в глубинке, а в Ленинграде, между прочим. Жаль, что нельзя туда отправить этих политологов.

        Оценка статьи: 5

        • Забыли бесплатную медицину! Теперь рассказывают здесь же, на ШЖ, с умилением, какя медицина была лучше - до или после.... Обхохочешься...
          У моих четверых знакомых просто дети умерли, кесарево не делали, накачивали снотворным чтобы мать не орала. Из лекарств был только хинин , завернутый в кусок бумажки - схватки вызывали таким зверским образом...Я ослепла после этого, почти месяц видела как через серый туман. Ребенок чуть не умер, зато взятки брали - просто песня...
          Забыли что детского питания в природе просто не существовало...Зато статистика была - закачаешься от счастья!

          Я своей дочери рассказываю, пусть знает, что это такое...

          Оценка статьи: 5

          • Правильно, надо рассказывать... что было, то было. А то вон сколько энтузиастов рассказать про царство справедливости на земле, каким был совок. Не забудьте рассказать про слепых лирников и кобзарей, которых вскоре после установления советской власти собрали якобы на съезд народного украинского творчества. А вместо этого вывезли в степь и расстреляли. (из мемуаров Шостаковича).

            Оценка статьи: 5

            • Порядок был...

              Вообще, это, видимо, характерно именно для росс. менталитета - усиленное замазывание розовым того, что однозначно черное.
              Традиция двоемыслия усвоилась хорошо, да еще и опрокинулась. То, что мы, двоемысля, порицали - сейчас и признается за четкое достоинство Системы. О порядке, об этом удушающем все и вся порядке пресловутом - как раз то. Мы жили одновременно в двух потоках жизни - некоторые, похоже, эту шизофреничность за радости совковой жизни и принимают. Некоторые - имею в виду, - из тех, кто сам не видел - "не повезло родиться вовремя" - но мнение имеет.

              Оценка статьи: 5

              • из тех, кто сам не видел - но мнение имеет.

                И главное всегда готов объяснить КАК ОНО БЫЛО тем, кто тогда жил, рожал, мучался в очередях, пел с детсада про Ильича кудрявого, слушал день-деньской про победы коммунизма и т.д.

                Они все лучше знают. Очень, очень жаль, что нельзя их туда транспортировать. Правда есть Куба и Северная Корея, но люди почему-то бегут не ТУДА, а ОТТУДА...

                Оценка статьи: 5

                • Если бы на Корейском полуострове не было агрессивных англополяков (уже больше 50 лет!), то Северная Корея в таком состоянии не пребывала бы... А с Кубы что-то не слышно, чтобы кто-то бежал со времён Батисты...

                  • Василию Синицину вопрос

                    Очень хочется узнать побольше про агрессивных англополяков в Корее Это кто такое? Плиз-з-з!

                    Оценка статьи: 5

                    • Англополяки пришли в Корею в 1945 году, потеснив японских разбойников. И сами разбойничали там в 1950-53, чем заставили определённую часть корейского социума создать крайне заизолированное от внешнего мира государство, известное как Корейская Народно-Демократическая республика. Другая же часть корейцев положилась на этих разбойников в создании подкрышевого им государства Республика Корея. Роль крыши и посейчас выполняет одна из дивизий англополяков, по ихнему - Войска Сполученых Штатув Амерыканских Лайт Инфантри Дивижн. Вот так вот!=))))

                      • умыл.... а я то сколько корейцев смывшихся оттуда не встречу, так врут про последствия коммунизма....И вот ведь врут как складно, ужасти какие рассказывают! Я даже поверила...
                        Спасибо что объяснили.D

                        Оценка статьи: 5

                        • Ну, охота вам посмеяться надо мной, так посмейтесь! Хотя, следует заметить, я абсолютно не высказываюсь в поддержку Северной Кореи, а просто говорю, что вся её политика - это, по сути, вынужденные меры...

                          • вынужденные ! Я вам Василий верю! Да не переживайте вы так за Корею! Мы им уже достаточно помогли советами и делом! Вот еще бы патриотов наших туда сплавить, на подмогу - совсем бы хорошо стало....

                            Оценка статьи: 5

                            • Канешна! Патриоты нынче не такими стали. Это раньше - "я обниму китайца". Сейчас - сожрут вместе с демаркационной линией, и скажут, облизываясь: а чем они наводнили Расею своими корейскими салатиками!

                              Оценка статьи: 5

                              • мельчают робята ! На амбразуру не пойдут. Так, с гирькой в кармане, громить под ночным покровом... Но салаты есть будут!!!

                                Оценка статьи: 5

                                • Наша русская печенка ихние салаты не выносит! Разве под водочку только...
                                  Больше всего меня в этой корейской кухне возмущает еда под названием хе!

                                  Оценка статьи: 5

                                  • хе-хе... хе-хе-хе...
                                    Поется хорошо!!!

                                    Оценка статьи: 5

                                    • А почему это он не хочет поддерживать Сев. Корею?! Может, что против ее имеет?!!!

                                      Оценка статьи: 5

                                      • он же сказал!!! Люба, какая непонятливая!!! Они же там сплошь нерусские!!!! Помогать только русским надо!!!!

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Сев. Корея - менее нерусская, чем Южная, где англополяки. И еще кто-то или что-то на истинно русском киевском языке.

                                          Оценка статьи: 5

                                          • Удивительный все-таки феномен. Вот взять хоть эти две Кореи. Допустим, что Южной Корее помогли какие-то таинственные "белополяки" или "полосатоамериканцы", неважно. Сев. Корее, как известно, помогал СССР.

                                            Но РЕЗУЛЬТАТ-ТО разве не видно?!
                                            Юж. Корея - нормальная страна, со свободным выездом, с приличным уровнем жизни, автомобили какие-то продает и прочую электронику. Страна как страна - во всяком случае ЛЮДИ ОТТУДА НЕ БЕГУТ.

                                            А в Сев. Корее люди едят траву и кору, страна просто нищая, и границы охраняются ЧТОБ НИКТО НЕ УБЕЖАЛ, и идеология совершенно обезумевшая (с этим уже никто не спорит?), уровень жизни катастрофический.

                                            ЧТО ЕЩЕ НАДО, чтобы понять, что "англополяки" как-то лучше распорядились страной?

                                            Нет, он твердит про "вынужденные меры" от которых Сев. Корея так закуклилась - а в чем эта вынужденность?
                                            ОТ ЧЕГО ОНИ ТАК ОБОРОНЯЮТСЯ? Ради чего целый народ по сути дела заперт в концлагере?

                                            Оценка статьи: 5

                                            • это вопрос риторический! Рейволюционная идея намного важне чем как люди живут на самом деле В Южной Корее кстати живут лучше чем в половине Европейских стран...

                                              А если всерьез, то я никак не могу понять чего народ-то доказывает который Советского Союза то и в глаза не видел по причине малолетства? Ну докажут, на словах что не было... Ну и? Прошлого ведь не изменишь! БЫЛО все чем мы здесь говорим... доказывай обратное или не доказывай...

                                              Оценка статьи: 5

                      • Как писали в стенограмме то ли 16, то ли 17 съезда ВКПб -
                        Аплодисменты, переходящие в овацию.
                        Дамы бросают в воздух чепчики и бюстгальтеры.
                        Джентльмены тихо стонут.
                        Только гордый Буревестник, какой-то молнии подобный...

                        Оценка статьи: 5

                    • агрессивных англополяков в Корее


                      это что-то вроде орков и гоблинов. Причем, я думаю, они гнездятся именно в Северной Корее, потому что в Южной Корее все в порядке и никакой голодухи и деспотии нет, нормальная страна. А вот у Ким Чен Ира - там точно англополяки, а также наверное и белофинны, а может быть даже и монголо-татары...

                      Оценка статьи: 5

                  • Милый юноша! С Кубы люди бегут на чем попало - на покрышках, на плотах, на лодках. А когда Кастро в каком-то году психанул и разрешил отъезд, то в течение 10 дней с Кубы на любых плавсредствах рвануло 90 000 человек, так что США просто пришлось закрыть свои берега...

                    И вы этого не знаете?

                    Ваше полнейшее невежество меня просто радует. И вы ходите и поучаете всех. Может быть, мы попрощаемся уже?

                    Оценка статьи: 5

  • спасибо, госпожа старохамская.. я от того времени далёк, да и родители вроде как-то мимо этого прошли.. было интересно ознакомиться, ужаснуться.. к тому же читалось на одном дыхании, заслуженная 5-ка

    Оценка статьи: 5

  • Интересные воспоминания.
    Где-то так я себе одесскую комналку и представляла.
    Спасибо.

    Оценка статьи: 5

  • спасибо, 5!

    А я работала на переписи 1989 года, жила тогда в Литве, в Клайпеде. Народ там жил уже вполне благополучно, и описанных вами картинок почти не пришлось видеть. Но трудности с заполнением переписных листов были все равно, примерно такие же. Да еще некоторые не хотели "счетчиков" впускать в квартиры. Спасибо вам за статью.Вот когда же у нас снова будет перепись? Чтоб узнать, сколько нас теперь осталось в России?

    Оценка статьи: 5

  • Царская Россия развалилась из-за того,что система прогнила! Вместо того, чтобы как-то реформироваться, мы совершили революцию. Та же участь произошла и с СССР! И опять, вместо того, чтобы взять лучшее и попытаться избавиться от худшего - мы снова наступили на свои же грабли!

    Оценка статьи: 3

    • это уж бессвязица какая-то. Революция вам плохо, понятно, чего уж хорошего. Союз сдох без революции, тихо рассыпался - опять плохо.

      Раз система прогнила - ничем уж не поможешь. Из гнили ничего сделать нельзя, ее надо вычищать и долго дезинфицировать помещение.

      Оценка статьи: 5

      • Уважаемая (не знаю как Вас по имени ) ДАМА! Скажите мне пожалуйста, что Вас в Вашей действительности устраивает больше, чем в Советское время? У меня просто есть предположение, что видимо Вы неплохо по жизни устроились, Вам не приходится ходить по кабинетам с хамоватыми сотрудниками, Вы смело смотрите в будущее , из-за того, что в вашей стране у власти умные и заботящиеся о народе люди, Вы занимаетесь любимым делом и получаете от этого моральное и материальное удовлетворение. Так?

        Оценка статьи: 3

        • По-моему, ясно написано: К.Ю.Старохамская.

          Я устроилась не очень-то прекрасно, у меня нет капиталов, возраст отнюдь не юный, так что живу довольно сдержанно, без излишков.

          Что меня устраивает:
          · что не платят зарплату за сидение в кабинетах, как это было в совке
          · что мне не парят голову политинформацией, комсомолом, коммунизмом и прочим
          · что в магазинах на каждом углу круглосуточно можно купить ВСЕ (хотя у меня нет денег на "все", но мне все сразу и не нужно) и не надо НИКОГДА стоять в очередях. Вам этого не понять, а у нашего поколения половина юности и молодости прошла в СТОЯНИИ В ОЧЕРЕДИ ЗА ЕДОЙ, в серых, грязных магазинах, где продавцы хамили и орали на нас, а мы терпели. Сейчас я уже не помню, когда в магазинах не то чтоб хамили, а просто НЕ УЛЫБНУЛИСЬ.
          Вам этого не понять, вероятно, что такое постоянно быть у власти каким-то неродным ребенком и просителем. Сейчас мы - не просители.

          · что мои дети твердо поняли - чтобы хорошо зарабатывать, надо РАБОТАТЬ, чтобы учиться тоже надо работать, потому что высшее образование стоит денег и его надо ценить

          · Еще я очень довольна тем, что живу не в России и моя страна не посылает парней в Чечню.

          · Еще я довольна тем, что Одесса из серого городишки 70-х превращается в Красавицу, хорошеет буквально со дня на день

          · Еще я довольна, что я могу накопить денег и поехать за границу НЕ ПРОХОДЯ КОМИССИЮ ПАРТКОМА и еще сто инстанций по идеологии.

          в общем хотя у нас и много проблем в стране - но живется нам несравненно лучше, чем с Совке и даже лучше, чем россиянам (хотя российское ТВ усердно твердит вам другое).

          Оценка статьи: 5

          • До. РеМи До. РеМи Читатель 15 июня 2007 в 01:31 отредактирован 20 мая 2018 в 15:44

            -->живется нам несравненно лучше, чем с Совке и даже лучше, чем россиянам (хотя российское ТВ усердно твердит вам другое).

            мда... ну конечно, оно из Одессы мадам Старохамской значительно виднее.
            А вообще, я гляжу, дружба с логикой и широкий кругозор прямо таки прет из широких народных масс.

            Вы довольны поездками за границу без комиссий парткома? А паспортами с отпечатками пальцев вы будете довольны?
            Одесса из серого городишки превращается в красавицу? А сколько других городишек или сел или деревень умерло вообще за эти годы?
            Вы не посылаете парней в Чечню? Вы посылаете парней в Ирак. и потом будете посылать куда прикажут дяди из НАТО.
            А девушки посылаются сами к нам в Москву на Тверскую.

            Мадам Старохамская, у всех людей разное представление о тогдашней жизни, вы этого не знали? На каждый прискорбный хвакт, который вы тут выпишете про совок, я вам 20 примеров аналогий приведу из других стран и времен, и столько же обратных фактов из жизни того же совка.

            Ах,ох, жил народ в коммуналках. А щас что, все поголовно в дворцах с бассейнами? Ах, ох, очереди. Они и щас есть - в супермаркетах особенно продуктовых очереди - постоянные. Ах, ох, 120 рублей. Если вы в совке были такой серостью, что на большее не могли рассчитывать, почему вы поголовно всех в одно стадо записываете? Много ли народу у вас в Одессе считает 1000 баксов в месяц маленькой зарплатой?
            Ох, ужос, страшное советское здравоохранение. А щас оно какое? для тех, кто не живет в дворцах с бассейнами?
            Ох, кошмарное совковое образование. Ага. Ваше, значит, оно впереди планеты всей прямо стало.

            У меня другие воспоминания о той стране. И той медицине. И щас я живу безбедно благодаря жуткому совковому образованию с историей КПСС и картошкой.
            Каждому свое. Кому то - серость и беспросветность, кому то кисельные реки с молочными берегами. И не думаю, что у вас в Одессе рай земной резко наступил для всех жителей этого города. Так же как и у вас в стране далеко не рай для всех жителей этой вашей страны.
            ИМХО, СССР подох от непосильных тягот - от попыток любой ценой обеспечить каждому бездельнику, не желающему оторвать задницу от дивана гарантированные 120 рублей и три квадратных метра для кровати и горшка. плюс санаторно-курортное обслуживание.плюс бесплатное среднее образование.
            И честно говоря, я прямо таки жгуче разделяю вашу радость, что вы не в России живете.

            • жгуче разделяю вашу радость, что вы не в России живете.

              Ну вот видите - в главном мы согласны!
              Я только не понимаю, чего вы так нервничаете?

              Вас так сильно нервирует, что кому-то живется неплохо без вашего участия, что ли? Или что Одесса хорошеет вас так напрягло? Вам было бы приятно, если б я написала, что у нас все плохо и безобразно?

              Я знаю таких людей. Стараюсь держаться подальше.

              Забудьте идиотские бредни про Ирак и НАТО, это пугало для телезрителей. Никто никуда не едет. И главное - не переживайте так за нас и за меня лично, и не тратьте столько слов. Обычный инженер для вас серость? Ну я рада за вас, вы наверное главный конструктор Байконура - не всем же быть главными. Не вижу ничего обидного в том, чтобы быть простым инженером.
              Зря вы старались меня обидеть, для этого обидчику нужно что-то значить.

              До свидания, надеюсь мы все выяснили и вы больше не будете агитировать меня непонятно зачем и непонятно в чем? Наверное, в том, что у нас все очень плохо для вашего удовольствия?

              Оценка статьи: 5

          • не надо НИКОГДА стоять в очередях
            Вот уж ни хрена себе!.. Вы, видно, в элитных супермаркетах отовариваетесь?..

            чтобы учиться тоже надо работать, потому что высшее образование стоит денег и его надо ценить
            А хорошо ли это?

            Еще я очень довольна тем, что живу не в России и моя страна не посылает парней в Чечню.
            Ваших парней в Чечню никто не посылал, они сами туда ехали и до сих пор едут, с не слишком-то молчаливого согласия некоторой части правящих кругов. Среди исполнителей недавнего теракта в Беслане было 10 украинцев, а Роман Безсмертный заявил: "Я с пониманием воспринимаю их действия"... А лет 10 назад власти вашей Одессы проявляли гостеприимство к тамошним бандглаварям...
            Тут мне очень хочется стихотворение привести, кажется тоже украинским автором написанное:

            Свой далёкий дом посреди долины
            Не припомнит снайперша с Украины.
            Целый день, прищурясь, глядит в прицел,
            Продолжает русских солдат отстрел.

            У неё расчётливый ум холодный,
            От сомнений, грусти, любви свободный,
            Форма и трофейный бронежилет.
            Чернобровой снайперше двадцать лет.

            Почему стреляют в славян славяне?
            Ваххабиты - те клялись на Коране,
            А наёмники долларами клялись?
            Украина, за подлых своих молись!

            Кровь одна у нас и одни истоки, -
            Почему предатели так жестоки?!
            Перед грозной силой, в тяжёлый час
            Наши соплеменники - против нас!

            Не уйти сквозь грозненские руины
            Чернобровой снайперше с Украины!
            Труп висит растерзанный, не узнать,
            А в костёле киевском плачет мать...

            Это одна сторона медали. А другой стороной является то, что некоторые украинские ребята вынуждены были проходить службу в Ираке. Чем это лучше Чечни, можете сказать?

            • Вы, видно, в элитных супермаркетах отовариваетесь?..

              У нас НИГДЕ нет очередей в магазинах. Просто нигде. И супермаркетах (где немногим дороже, средний небогатый человек вполне может там отовариться, но зато там много удобнее), ни в маленьких магазинчиках, ни на рынке. Я уже просто не припомню, когда бы я стояла в очереди длиннее 5 человек (как раз в супермаркете в кассу). И не припомню, когда бы продавец был невнимателен и не подошел сразу с вопросом.
              Может, у вас не так, этого я не знаю. А что, у вас ЕСТЬ ОЧЕРЕДИ???? Где и за чем?

              У нас очереди остались только в учреждениях типа паспортистки, конторы энергосбыта, нотариуса и пр. Но это, к счастью, далеко не каждый день требуется.

              Глупости про Чечню и Ирак я даже обсуждать не хочу. Авантюристы, бандиты и маргиналы есть в любой стране и в любом народе. Не очень понятно, с какого перепугу наши украинцы вдруг массово едут в Чечню, где как вы говорите уже нет войны.
              Не думаю, что у нас отправляли в Ирак насильно - это вы в российских СМИ прочитали? Читайте дальше...

              Стихи идиотские, грубая агитка, особенно порадовал киевский костел. Чувствуется глубокое знание предмета: украинцы вообще-то в основном православные.


              высшее образование стоит денег и его надо ценить
              А хорошо ли это


              Да, это хорошо. Образование надо ценить.

              Оценка статьи: 5

              • Касательно очередей: у нас их полно. В тех же супермаркетах, в фастфудах - где при восьми установленных кассах работают четыре, а то и две, - если говорить о Москве, то ещё и перед автобусами (но это уже издержки местной политики)... Короче, везде! И меня уже не раз посещала мысль: а нахрена тогда надо было власть менять?!

                Касательно Чечни: это не глупости! Если доходит до государственного уровня, то отговорка про "авантюристов, бандитов и маргиналов" тут уже вряд ли поможет...
                Касательно Ирака: может, у вас юноши и могут выбирать, где им служить. Но явно в пределах рода войск и номера части - и самое главное, в масштабах собственно Украины! А уж какой батальон отправить в Ирак, решают явно не его бойцы...

                То, что украинцы в основном православные, я знаю не хуже вас. И про сектантов типа Филарета Денисенко наслышан... А грекокатолики где молятся, не в костёлах? Или, хотите сказать, в Киеве нет католических церквей?

                • Или, хотите сказать, в Киеве нет католических церквей?

                  Есть, наверное.
                  Возможно, в Киеве есть и кирха, и буддийский храм. И если бы поэт написал, что киевская мать плачет у алтаря Будды, это тоже могло бы быть правдой, но он выглядел бы точно таким же идиотом, как сейчас с костелом.

                  Насчет очередей - все-таки Россия загадочная страна. Если есть очередь, значит много покупателей, много покупателей - больше обороты. Почему же не нанять еще продавцов?!!!
                  Пока все было государственное, это было понятно - всем все равно и нигде ничерта нет. Но теперь-то? Когда все магазины принадлежат хозяину? Чего ж они не пользуются?
                  Понять это невозможно.
                  Умом Россию не понять, это точно.

                  Оценка статьи: 5

                  • А никто не хочет идти работать к азерам и прочим в таком духе, ведь они же у нас сейчас всю торговлю держат... Россия вообще совершенно нерусская сейчас стала, а Москва уж особенно!

                    • А никто не хочет идти работать к азерам

                      Так вы еще и расист.
                      Ну не идите к азерам - вы не хозяева в своей стране? Откройте магазины "только для белых"...

                      Наверное тут ключевые слова все-таки "никто не хочет работать". Ни к азерам, ни к пиндосам, ни к чуркам, ни сами по себе. Гораздо удобнее искать, что ж во всем виноват? Ну конечно, азеры, НАТО...

                      Оценка статьи: 5

                      • А никто не хочет идти работать к азерам и прочим в таком духе,

                        да... приехали... осталось слюной побрызгать .... я только заразу эту коричневую не дух не переношу. Вам Василий не сюда, вам на другой сайт. Здесь приличные люди собираются!

                        Оценка статьи: 5

                        • Ну, тоже типичный клинический случай: чёрный побил белого - хулиганство, наоборот - фашизм, расизм, ксенофобия и т.д.
                          Про "коричневую заразу" - не боитесь, что в отношении второго слова действует известная нам с детских лет истина - "кто обзывается, сам так называется"? Или, в малороссийском варианте - "говоришь на меня, переводишь на себя"...
                          Приличные люди умеют прилично объяснить другим людям, как надо вести себя, когда находишься у них, приличных людей, дома...

                          • Клинический случай - это когда людей с Кавказа называют "черными". Вот это уже клиника.

                            Жаль, что тут нет возможности удалять комментарии, потому что я бы эту гадость поудаляла, как не имеющее отношения к теме и как фашизм.

                            Оценка статьи: 5

                            • Феномен, про который я говорю,возник на Западе ещё очень давно, когда там даже не знали про Кавказ. И, шоб вы знали, в английском языке слово "чёрный" считается эвфемизмом - "негр" там не скажешь... В России же африканцев не так много, вот мы и применяем это слово к тем, кого больше. Между прочим, по своей природе я не расист - именно в силу упомянутого выше советского воспитания. Мне случалось и ездить в метро с африканцами, и сидеть за одним столом с узбеками, а уж девушки из Средней Азии или кореянки - это моя вечная страсть!.. Когда же речь идёт о Кавказе, тут дело вовсе не в форме носа, не в цвете кожи и не в разрезе глаз. А о свойственном только им индивидуальном и коллективном поведении.
                              Так что, по поводу "гадости" - обратите внимание на то, что я сказал Елене про "заразу"!..

                          • Да не переживайти вы так Василий, и стрелки на меня не переводите! Что вы сказали - то и получилось ведь! Я только комментирую ваши талантливые и новые мысли....

                            ну и удивляюсь, конечно.... Это дело такое, природа человеческая такая - некоторые вещи удивляют...

                            Оценка статьи: 5

          • Да, политинформацией голову не парят - это плюс. Зато парят "тупой" рекламой, попсой и больными на голову политиками. Я хорошо работаю, поверте, много и довольно качественно. Живу и работаю так сказать в трех городах - чего-то я не замечаю, что мои заработки можно сравнить с теми, кто торговые точки держит или просто людей обманывает, при этом по сути ничего не делая. А за восседание в кабинетах до сих пор платят деньги - Вы наивны как ребенок, честное слово, если считаете иначе.В Чечню уже давно никто никого не посылает - туда едут сами, заработать денег!

            А Одесса действительно прекрасный город, а еще прекраснее делают его Одесситы! Очень хотел бы там побывать - много наслышан! Удачи Вам и творческих успехов и еще таких серьезных статей - думаю в нашем споре кто-то для себя почерпнул полезное! Всех благ Вам!

            Оценка статьи: 3

            • А за восседание в кабинетах до сих пор платят деньги - Вы наивны как ребенок, честное слово, если считаете иначе

              Кто платит? Хозяин фирмы/предприятия/магазина? Платит за сидение в кабинетах? Где это вы такое видели? В советское время численность бездельников типа "отдел труда и зарплаты", которые передавали друг другу бумажки с печатями, чуть ли не равнялся числу рабочих. Где это вы такое сейчас видели?!!

              Оценка статьи: 5

            • Знаете, Христофор, когда вы говорите, что много работаете - это воспринимается читателем позитивно. Когда вы говорите, что вы работаете много и хорошо, а вот некоторые - см. выше - деньги получают, ничего не делая - это вызывает у одних читателей желание подвыть в согласном хоре, а у других - неприязнь к довольно широко распространенному подвиду - Человеку завидующему.

              Оценка статьи: 5

  • В советской истории много чего было ужасающего и пугающего, но не надо представлять СССР "империей зла"! Много было таких вещей, о которых можно сегодня только мечтать! Я с позиции молодого человека скажу, который плохо помнит ту эпоху -мне кажется, что у советских людей было больше уверенности в завтрашнем дне, чем у нас сейчас. Порядка и стабильности тоже было больше, а это очень дорого ценится. Так что давайте не разводить демагогию, а здраво смотреть на мир и историю!

    Оценка статьи: 3

    • наш паралич самый прогрессивный в мире?

      с позиции молодого человека который плохо помнит ту эпоху -у советских людей было больше уверенности в завтрашний день, чем у нас сейчас. Порядка и стабильности тоже было больше

      Верно. Скажу с позиции немолодого человека, который отлично помнит ту эпоху. Была уверенность, была. Уверенность в том, что и завтра, и послезавтра и ВСЕГДА ты будешь получать свои 120, хоть работай - хоть не работай. Вам нравится такой порядок вещей? Мне нет.

      Порядка не было - была сплошная демагогия, слащавая пропаганда "лучшей в мире" страны, россказни про небывалые урожаи (которые гнили на полях) и про "американских бездомных". Мы, помнится, очень жалели американских безработных, а по факту-то они жили лучше чем работавшие мы.
      А воровали тогда не меньше, работу прогуливали, пили по-черному. Это порядок такой был? Не смешите меня.

      Впрочем, российский президент на днях отличился - пожалел американских бездомных. Своих бомжей ему не жалко, или он думает, что их нет - а в Америке он бездомных нашел. Кажется, пропагандистская машина в России опять набирает обороты. Скоро дойдет и до великого СССР, и до родины слонов.

      Оценка статьи: 5

      • В свое время Владимир Дунаев на ТВ показал сюжет про американского безработного: упитанный негр в свежей нейлоновой куртке. "И сколько лет вы на пособии по безработице?" "Двадцать лет." "И за двадцать лет вы ни разу не работали?" "Нет!"

        Было очень интересно наблюдать за лицом Владимира Дунаева. Лицо было кислым. Как бы заказали сюжет, но его странно показывать. Этому безработному лучше, чем работающим в СССР!

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 14 июня 2007 в 19:16

          Этому безработному лучше, чем работающим в СССР!
          Работа дает не только материальные блага, по которым можно сравнить зарплату и пособие, работа - это самореализация, уважение окружающих, общение... У меня подруга, мать-одиночка, уехала в Израиль. Оказалось, что на детское пособие и пенсии родителей можно жить припеваючи. Но несколько лет, пока дочка не подросла, она очень хотела работать и очень переживала, что нет такой возможности.

          • прекрасно понимаю ее - работа еще и социальный статус. На пособие жить удобно, но... не сликом престижно ... признаться стыдно...

            Оценка статьи: 5

  • Интересно, если все было так плохо, то почему в те времена рождаемость на порядок превышала смертность??? А сейчас все хорошо? Каждый год Россия вымирает на 800 тысяч человек! В некоторых городах Ставропольского края например, смертность превышает рождаемость в два раза! И это далеко не рекорд!

    Оценка статьи: 3

    • А откуда вы знаете, чего там тогда превышало? Советская статистика была ЛОЖЬЮ с начала и до конца. Первую перепись проводили в 39 году. Наивные статистики принесли те результаты, что получились - катастрофические. Они в полном составе все были посажены в ГУЛаг, а следующие статистики поумнели и принесли бодрые рапорты о "повышении рождаемости".

      Настоящие данные были засекречены, а населению показывали то, что должно было быть - рост благосостояния, выполнение плана на 101%, повышение рождаемости. Вы много читали статистики, сколько народу умерло в Казахстане, когда там на жителях деревень испытывали первую атомную бомбу? А статистику смертей от голодомора - вы где-то видели? А это миллионы. А что от народов Севера за время советской власти практически ничего не осталось, это вы где-то читали? Нет, нам показывали сплошное ура. Вольно же вам верить во все, что говорят с экрана и пишут в газетах!

      Оценка статьи: 5

      • И вы туда же, с голодомором?..

        • Чтой-то я запуталась... Голод был, отрицать это бессмысленно. И на Украине (тогде еще не В Украине ), и в Поволжье, и много еще где.
          Переводить разговор в национальную тематику, по-моему не стоит.
          Если один пример приведен украинский, а другой - казахстанский, а кто-то к этому казахскому добавит Челябинскую атомную аварию, случившуюся задолго до Чернобыля, то расширится не только география, как вы понимаете.
          Много чего было. Но! В шарашках делались научные открытия, в тюрьмах писались книги, на свободе и вне ее влюблялись, женились, рожали... В войне вот победили, хоть и немыслимо высокой ценой.
          Космос опять же, балет Да, еще Енисей перекрыли
          А потом это время кончилось, но мы-то - оттуда. Потому - помним.
          И если возникает возможность поговорить об этом, так спасибо автору статьи.
          Что же до переписей непосредственно - то вон сколько воспоминаний разных! А фальсификация результатов - была, не зря же первичку (первичные формы) уничтожали... чтоб потом кому не пришла в голову идея перепроверить. Хотя попытки были, и оказывается, даже по сводкам разного уровня обобщения можно на точки "поправок".
          Кстати, в те же 30-е гг., собирая компру на именитых жертв, силовики "заказывали" ее в архивах, а когда не обнаруживалась - арестовывали архивистов за "пособничество" и "соучастие". Архивы вообще перевели под начало Берии.

          Оценка статьи: 5

          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 14 июня 2007 в 17:10

            не зря же первичку (первичные формы) уничтожали... чтоб потом кому не пришла в голову идея перепроверить.

            Мы немножко с другой стороны на это уничтожение посмотрели, когда узнали, что результаты последней переписи в Ташкенте попали к тем, кто потом выбирал по ним хороший дом. Приходили бандой к хозяевам, "покупали" - вручали деньги на проезд в Россию... Досье ведь это, очень подробное...

        • не поняла вопрос. Хотите рассказать, что его не было? У нас за это статья и уголовная ответственность, как за отрицание Холокоста.

          Оценка статьи: 5

          • И вы считаете, что это хорошо? Нет, не спорю, что голод был устроен искусственно, но объявлять его "геноцидом украинского народа" - это глупость, а сажать в тюрьму тех, кто это отрицает - и вовсе свинство! А Холокост в тот же, с позволения сказать, закон припрягли, чтобы Европа не крутила пальцем у виска... Но могу вам сказать, находятся и в Европе люди, которые именно этот жест и показывают!..

            • Люди много разных жестов показывают, не всем надо восхищаться.
              Если Голодомор не был геноцидом, то позвольте спроосить, ЧТО ЖЕ ТОГДА геноцид? Определение слова вполне соответствует. Другое дело, что НЕ ТОЛЬКО украинского, а и других народов - но разве от этого легче?

              Нет, я не коренная одесситка, но живу тут уже более 30 лет. А какое это имеет значение?

              Оценка статьи: 5

              • Вот именно, что определение-то как раз и не соответствует. Если не придумывать своё, как украинские политики, а смотреть то, которое приняла ООН. Геноцид по классовому признаку - такого не существует. Если вас не устраивают жесты, могу сказать так: одна латышка за формулу "коммунизм=фашизм", высказанную публично, поплатилась постом наркома ЕССР.

                Что касается вопроса о том, коренная ли вы одесситка. Дело в том, что очень трудно понять сибиряков, волжан и прочих выходцев из т.н. Российской Федерации, осевших на Украине и ставших горячими патриотами новообразованного государства и рьяными дерьмообливателями советской истории...

                • Не волнуйтесь, я не из России и никогда там не жила. Не очень понятно, почему вас так раздражает само существование украинского патриотизма? По-вашему, патриотизм допустим только в России, а остальные страны должны знать свое место?

                  Что касается "обливания дерьмом" советской истории - она в этом не нуждается, так как и представляет собой кровавое дерьмо. Вы ровесник моей младшей дочери, и по молодости лет в Совке пожить не успели, а я прожила там бОльшую часть своей жизни, и не нуждаюсь в разъяснениях студентов, что там было хорошо, а что плохо. Я просто ЖИЛА тогда, а вы лекции об этом слушаете. Представляю, что вам там начитают в свете начавшейся в России реабилитации СССР как "великой державы, которая держала мир за яйца".

                  Мы уж как-нибудь в своей Украине проживем без этого захватывающего занятия, у нас есть чем заняться и без этого, своих проблем хватает.

                  Оценка статьи: 5

                  • Эх, пани, если б дело только в лекциях было!..
                    А мне ведь весь пласт культуры в наследство от той страны достался, хоть и прожил я в ней всего ничего... Будучи первоклассником, я ещё думал, что когда-нибудь стану пионером. (Это так, к слову). Потом был период, когда я слышал то же самое "коммунизм=фашизм" и пытался переварить этот тезис и применить его к действительности, но скоро понял, что это не прокатит. А реабилитировать СССР - всё лучше, чем капитулировать перед помноженным на английский цинизм неопосполитством, которое распространяет на нас заокеанский сосед... Украина - уже капитулировала!

                    Что же до патриотизма, то он, конечно же, допустим везде. Но, как говорится, всё хорошо в меру. Когда субъекты типа Еханурова предлагают Украине обзавестись ядерными ракетами, чтобы защититься от России - это уже абсурд. К тому же можно сколько угодно разводить дискуссии про водку и сало, валенки с шапкой-ушанкой и шаровары, оселедец и бороду, балалайку и бандуру и прочие "дивергенции" в культуре великороссов и украинцев, но факт состоит в том, что русское начало для украинской культуры столь же важно, как и местное, русский язык не является языком национального меньшинства и уж тем более "оккупантов". Ну и так далее...

                    • факт состоит в том, что русское начало для украинской культуры столь же важно, как и местное,

                      А вы специалист по украинской культуре?

                      Что вам дает основание делать такие заявления?
                      Вспоминается неприличная поговорка "п...ть - не мешки ворочать".

                      Звыняйте, панове, но ДОСТАЛИ доморощенные российские специалисты по Украине 80-х годов рождения, которые из украинской культуры знают только "слова" пидсрачник и мордописня (несуществующие, если кто не знает), но всегда готовы поучать как нам тут жить и что в нашей культуре определяюще важно, а что нет.

                      Оценка статьи: 5

                      • Особисто, я про українську мову та культуру знаю значно більше, ніж середній росіянин. (Можу сказати, що слово "підсрачник" насправді існує - наприклад, в західноукраїнських анекдотах.) Так що вважаю свої вислови обгрунтованими.

                        А про роки народження - так за це й до в"язниці можна, якщо скажете таке в Європі або в Америці!..

      • Ложь она всегда была - это не секрет! Я сужу по тому, сколько детей было в семьях советских граждан и сколько из них доживали до преклонного возраста! То, что мне рассказывали мои родители, бабушки и дедушки - один ребенок в семье - был большой редкостью! Двое и трое норма! А сейчас многие молодые пары вообще не хотят детей заводить!

        Оценка статьи: 3

        • Один ребенок был редкостью, может быть, до войны. В послевоенное время один ребенок был нормой, а трое уже вызывали у кого уважение (ого!), а у кого презрение - нарожали, чем кормить будут? У меня в классе (я училась в школе в 60 годы) из 40 одноклассников только у одной было несколько братьев-сестер, у остальных по одному или никого. У моих однокурсников в университете то же самое. И детей у всех приятелей-знакомых в 70-80 годы было как правило 1-2.
          Бабушки-дедушки всегда вспоминают много интересного. Но иногда приукрашивают.

          Оценка статьи: 5

          • Собственная моя статистика. Родители - рождения первой половины 30-х гг. Мать - из крестьянской семьи с четырьмя детьми. Двое из этой семьи произвели по дворе детей, еще двое - по 1. Отец - из крестьянской же 5-детной семьи. У двоих - по 1 ребенку, у троих - по 2.
            НАсчет воспоминаний - да, фильтровать нужно, но, если фантазировать начинают - потом сами себя разоблачают. Отец, совстрой оценивая хорошо, развспоминавшись, мог рассказать, как у них за неуплату налогов корову отняли - это у вдовы с пятью детьми!
            Среди моих ровесников людей из 1-детных и 2-детных семей было примерно поровну.
            Среди моих сослуживцев четверо 1-детных, 1 бездетная (между прочим, дочь репрессированной библиотекарши), 4, включая меня - 2-детные.

            Оценка статьи: 5

  • Я бы классифицировал эту статью как "черный юмор". А серьезно - жалею, что не вел дневники всю свою жизнь. Иногда - да, но в основном - нет. Так вот, когда "да" - очень интересно перечитывать. Может, начать снова? Дневник в сети может сгореть быстрее, чем рукописный (мне так кажется).

    Из всех комментариев можно статью сделать!

    • Ведите дневники, весьма полезно в старости перечитывать. Не зря мудрец сказал - сказанное исчезает, написанное остается!

      Оценка статьи: 5

      • знаете, а я уж лет 13-14 записываю. и не жалею. Иногда назад вернешься, и посмотришь на себя тогдашнюю... кто бы знал как много мы меняемся...

        Оценка статьи: 5

  • вот уж не знаю то ли радоваться что не видела всего этого ужаса, то ли ... Как быстро на самом деле мы забываем плохое... Как страшно возвращаться назад... В статкомитете знакомая в то же время работала, всегда говорила "Что скажут - то и напишем"...

    Спасибо...

    Оценка статьи: 5

  • Счетчиком не был, но по общественному долгу от лица совета самоуправления обследовал, как живут нынешние пенсионеры и инвалиды. У некоторых очень похоже. А то и похуже даже сейчас.

    • Да, есть и сейчас всякое... Но сейчас это не массово. Сейчас вообще расслоение сильнее, конечно - есть трехэтажные особняки с лифтом, а есть подвалы, да. Но коммуналок все меньше и меньше. По крайней мере в Одессе, за других не скажу. И вот чего нет того нет - нет криков про то, что у нас все счастливы и все справедливо.

      Оценка статьи: 5

  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 июня 2007 в 08:31

    История переписей СССР
    И мы были счетчиками, в последнюю перепись СССР, в 1989, в Ташкенте. читать дальше →

    • А к нам домой приходили переписывать - мы только-только из однокомнатной в двухкомнатную перебрались. Забавное ощущение было - "полу". Полу-здесь, полу-там

      Оценка статьи: 5

    • А как это вышло, что комментарий сложился? Это он сам или надо что-то делать?

      Про Туркестан феерически интересно. Написали бы заметочку поподробнее! Про узбечку с русыми косами - вообще роман писать можно!...

      А правда, что у таких вот баев во все времена в доме жило полным-полно "родственниц" и "племянниц", которые на самом деле, конечно, все были его женами?

      Оценка статьи: 5

      • Наконец поняла, в чем дело, а то головой крутила, как курица или какая другая птица (ой, а курица же - не птица?) - какой Туркестан, где Туркестан...
        Зарисовка очень сочная - на почте прочитала. А вернуть ее в комменты нельзя, что ли? Или это потом статьей пойдет?
        Кстати, Марианна, Ваша молчаливость в качестве автора - это профессиональная этика, перманентный "недосуг" или заниженная самооценка талантливого журналиста? Или Вы предпочитает крупные формы?

        Оценка статьи: 5

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 июня 2007 в 17:11

          Нет, у меня в ходу формы как раз мелкие - недостающие куски к статьям. Редактор - профессия другая. Конечно, отбирает все время, но и без этого я пишу только когда высказаться хочу, а не рассказать.

          Да там она, зарисовочка, там, под катом, нажать на "читать дальше" и развернется. Все ж к самой статье отношение только боком имеет.

          А вот вспомнилась еще коммуналка, где жили знакомые в Питере, а может, и живут. Рояль, на котором спали гости, печка с изразцами. Все концерты, все выставки посещали всей семьей. И бабушка у них была, которая не ставила себе тарелку, а доедала за всеми...

      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 июня 2007 в 11:44

        Чтобы комментарий сложился, надо выделить то, что надо спрятать и нажать кнопочку с тремя точками.

        У этого "бая" была в доме одна жена и взрослый сын с семьей, остальные четверо детей жили отдельно - в том же районе выкупали обратно свои участки и строились. Все были образованные, но зарабатывали, наверняка, не этим.

        Поподробнее - да ведь времени нет совсем и даже более чем нет...

  • Ну, я уже не знаю, что делать! IP, извините за выражение - блин! - поменяла уже, с провайдером разобралася было. И опять нивкакую оценка не проходит.
    И не говорите, уважаемая К.Ю., что "и так хорошо сидим". Лично я не понимаю... и очччень нуждаюсь в том, чтоб понять. Кажинный день IP я менять не смогу - эт не есть, не пить, а тОкА дозваниться, а главное - зачем?! По-любому: "Вы уже голосовали". Вроде, и неудобно как-то, будто плутуешь...
    НО! Ваша статья - ХОРОША. И я за нее - проголосую, вот увидите
    Мой Вам привет

    Оценка статьи: 5

  • Знакомо.Нас,студентов тоже бросили тогда на перепись - агитаторами.Мы спрашивали:"Вы пойдете голосовать?", нам дружно отвечали "Да" и чаем иногда поили.Зато я трущобы ленинградские изнутри узнала: входишь с черного загаженного хода в комнату,а там -мраморные колонны,огромный камин,позолота еще сохранилась,а над камином,портки,простите, сушатся на веревке.Моя 5

    Оценка статьи: 5

    • Черный (для прислуги) ход я в Питере тоже лицезрела - на Литейном, у двоюродного брата в коммуналке, пока он в Автово не съехал, в отдельную. У них во дворе столько фильмов переснимали... Съехал, и заболел - сердцем, и жена тоже сразу - сердцем. Видно, непросто с Литейного в Автово. Инвалидность теперь у обоих

      Оценка статьи: 5

    • Нет, агитаторы это не перепись. Перепись населения к голосованию никакого отношения не имела, это был просто подробный учет КАЖДОГО человека всех возрастов - по длинной и сложной анкете. Это редко бывает, раз в 10 или 20 лет.

      А голосование, выборы-перевыборы все время, это проще. Там просто ходить по квартирам и сколько человек взрослых - записывать.

      Оценка статьи: 5

      • Да,перепутала выборы-перепись,просто впечатлилась описанием народного быта. В переписи не участвовала - диплом писала.
        Зато видела не ПОЛОВИНУ круга,а овал (бывшая биллиардная),разделенный на 6 (!)сегментов.Еще два сегмента попросила посмотреть в других комнатах - там небо было,облака.А перегородки до потолка не доходили из-за богатой лепнины.А какие кухни были в барских квартирах! По 40 кв.м с двумя лампочками под потолком в 3,5 м .Незабываемо

        Оценка статьи: 5

        • Я тоже в 79-м диплом писала. Но нас не спросили, хотим ли мы на перепись. Родина сказала НАДО, университет ответил ЕСТЬ.

          Впрочем, это ж было зимой, в январе. До защиты еще куча времени!

          Оценка статьи: 5

  • Ой тяжелое время было! Если честно вспоминать нехочется!
    Читая статью вспомнил рассказ Гоголя "Мёртвые души"
    Статья интересная, у меня такой кухни небыло, да и в камуналке не жил! Картинка наглядно показывает какая жизнь была!

  • Люба Мельник Бывший модератор 2 июня 2007 в 11:03

    Где-то в и-нете видела я виртуальный музей коммуналки. Галина, я в коммуналке не живывала, но наслаждение от чужих воспоминаний получаю острое.
    Вообще, конечно, статья очень приятная. Та ситуация двоемыслия, в которой мы ежеминутно, ежемгновенно ТАМ существовали - в этих столкновениях с реальностью размывалась - расползалась, как туман. И реальность виделась с особой яркостью и четкостью

    Оценка статьи: 5

    • Я тоже никогда в коммуналке не жила, но само это слово так и направляет мысли к прошлому...

      Оценка статьи: 5

      • И тож раньше не жила никогда. А теперь - живу. В трехкомнатной квартире две семьи: мужниных родителей с 4 кошками, запертыми в 16-метровке, и мы втроем с еще одной кошкой. Сейчас - каникулы, старшее поколение свалило на дачу. До ноября!!! Правда, раз в неделю будут наезжать - покарулить, что да как...

        Оценка статьи: 5

  • 5! Ностальгия какая-то пробила меня. Самой странно.
    А еще вспомнилась последняя перепись: по признаниям друзей, чего они только не нагородили в анкетах! Одна заявила, что она болгарка (неправда), живущие в гражданском браке женщины заявили, что они замужем, а их "половины" ответили, что холосты. Как с этим будут разбираться и насколько верно отражают все эти переписи реальную картину, неясно.

    Оценка статьи: 5


    • Да, с замужними и женатыми всегда так - на всех переписях женщин замужних больше, чем мужчин женатых. Вот гады, а? Ведь живут, значит, вместе, пользуются преимуществами женатика, накормленные, наглаженные - а в душе он себе холостой, ну ты дывы.
      Вот поэтому я никогда не хотела расписываться в загсе. Думаю, раз так - я тоже буду незамужняя. В душе!!
      Но пришлось - прописка. куда деваться.

      Оценка статьи: 5