Юлия Индиктор Мастер

Можно ли за пару дней создать фашистскую организацию? Элементарно!

Уж сколько раз твердили миру, что инициатива наказуема! Не прислушиваемся мы к разумным предостережениям и расплачиваемся за это, в моём случае — грустными мыслями и бессонницей.

hxdbzxy , Shutterstock.com

Естественно, никто не просил меня наводить порядок на письменном столе внука, где мне и попалась на глаза книга для обязательного чтения израильских школьников «Волна» Мортона Ру. Случайно открыв её, я дочитала до конца, не отрываясь. Попробую телеграфным стилем передать краткое содержание.

Американский писатель и журналист Тод Штрассер, пишущий также под псевдонимом Мортон Ру, описывает реальные события, которые произошли в 1967 г. в небольшом городке Пало-Альто (Калифорния).

…Молодой учитель Бен Росс преподаёт историю в старших классах престижной гимназии, где учатся дети благополучного среднего класса. Энергичный, изобретательный, он использует разные способы, стараясь заинтересовать детей своим предметом: если на уроке изучается известный судебный процесс — ученики превращаются в прокуроров, адвокатов, присяжных заседателей, если речь идёт о политических дебатах — класс делится на партии и фракции.

Эти качества Бена сыграли с ним плохую шутку, когда в выпускном классе начали изучать историю Второй мировой войны и, в частности, материалы о зверствах фашистов в лагерях смерти. После просмотра документального фильма по теме одна ученица задала вопрос, все ли немцы были нацистами. Бен ответил, что на самом деле в нацистской партии состояло менее 10% населения Германии. «Тогда почему же никто не пытался их остановить?» — недоумённо спросила девочка. На этот вполне резонный вопрос учитель не смог дать убедительного ответа.

Другой на его месте просто отмахнулся бы от неудобного вопроса, но Бен был хорошим учителем, поэтому дома он перевернул гору литературы, однако ответа так и не нашёл. Неужели и впрямь в истории есть события, не поддающиеся объяснению? А если дать ребятам самим почувствовать, какой была жизнь в Германии 30−40-х годов? Это может впечатлить их больше, чем любое книжное толкование, и подтолкнуть к ответу. Так Бен Росс пришёл к мысли провести исторический эксперимент.

День 1-й. Ученики зашли в кабинет истории и обратили внимание на крупно написанный на доске лозунг: «Сила через дисциплину!» Раздались смешки и негодующие стоны — ну сколько можно говорить о дисциплине! Но когда Бен привёл в пример футбольную команду школы, которая именно из-за отсутствия дисциплины уже два года числилась в аутсайдерах, класс притих.

«Дисциплина начинается с осанки: голова прямо, спина ровная!» — скомандовал Бен и сам удивился тому, что дети подчинились его требованию. Ещё несколько минут ушло на то, чтобы разболтанные старшеклассники научились быстро и чётко выполнять команды «Сесть!», «Встать!».

После этого учитель ввёл новое правило: отвечая на вопрос, вставать и называть его «мистер Росс». Ответ давать без промедления, формулировать его точно и кратко. Опрос прошёл в новой манере, и когда прозвенел звонок, никто не двинулся с места — кайф, здорово мы поработали одной командой!

День 2-й. К первому лозунгу добавился второй — «Сила через единство!» «А ещё нам нужен символ», — заявил учитель. И нарисовал на доске круг с волнистой линией посередине: «Волна — символ перемен!» «Нам также необходимо приветствие, смотрите!» — Бен сжал кулак правой руки, хлопнул себя по левому плечу и резко вскинул руку вверх. Весь класс азартно отрабатывал салют и скандирование лозунгов, пока все до единого не научились это делать правильно.

День 3-й. На доске появился новый лозунг: «Сила через действие!» «Никогда не бойтесь делать то, во что верите!» — провозгласил учитель. А потом он раздал ученикам членские билеты «Волны», обратив внимание, что на некоторых есть знак «Х». Обладатели таких билетов назначались наблюдателями, которые должны сообщать о членах движения, не выполняющих правила. Этот урок, как и прежние, прошёл успешно — дети проявляли небывалый интерес и энтузиазм.

День 4-й. Учитель истории Бен Росс вызван к директору гимназии, который потребовал объяснить, почему свободные от уроков ученики, вместо того чтобы идти в библиотеку, валом валят на уроки Бена; что это за салют, которым приветствуют друг друга ребята; почему везде развешаны плакаты с призывами вступать в «Волну». Директор также сообщил о жалобах возмущённых родителей — дети, не захотевшие вступить в «Волну», подвергаются издевательствам, несколько ребят были избиты.

Бен Росс был потрясён — то, что началось как игра на историческую тему, переродилось в нечто ужасное и вышло из-под контроля. Он же только хотел показать, как мог возникнуть германский нацизм, а не превращать таких славных ребят в фашиствующее сообщество! Он пообещал директору немедленно остановить эксперимент.

Обещать оказалось проще, чем осуществить это на деле. Бен понимал, что увлечённые, легко поверившие ему дети не поймут внезапного прекращения игры и, защищая «Волну», начнут бороться с ним, своим безусловным лидером.

На следующий день Бен объявил о срочном собрании, на котором по кабельному телевидению выступит национальный лидер «Волны». Когда битком набитый зал успокоился, он вывел на экран огромный портрет Гитлера и, поднявшись на сцену, заявил: «Нет „Волны“ и не существует её лидера! Но если бы был, то это был бы он! Смотрите, к чему вы идёте и как далеко уже зашли! Не доверяйтесь вслепую лидерам, во всём сомневайтесь и всё проверяйте».

Поднимаясь со своих мест, притихшие дети, пряча глаза, потянулись к выходу, кто-то плакал. Весь пол был усеян плакатами и членскими билетами…

Господа, тема эксперимента, поставленного 50 лет назад, актуальна и сегодня. Быть лидером — значит понимать, что человеческая жизнь — не лабораторный опыт, который можно запустить или прекратить, а люди — не подопытные кролики. Не поленитесь, прочитайте эту короткую, простую повесть — это та самая хорошая книга, которая будит больше мыслей, чем их содержит.

Обновлено 29.05.2014
Статья размещена на сайте 24.05.2014

Комментарии (45):

Обсуждение закрыто модератором.

  • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 29 мая 2014 в 10:50

    Уважаемые читатели! Обсуждение статьи замораживаем. Надеемся, что все отнесутся с пониманием.

  • Я вот никак не могу понять комментарии к данной конкретной статье, в которой автор пишет о конкретной книге, которая описывает конкретные события. При чем тут Украина??? Да, тема актуальная, ну так и напишите отдельную статью и обсуждайте там!!! Зачем везде лезть!!! По ходу, еще много чего было упомянуто. Да так любую тему можно так развить, что уже и будет забыто с чего начали!!!

  • Фашизм лучше всего растет на почве борьбы с "фашизмом".

    Оценка статьи: 5

  • Все описанное в статье и в книге - это всего лишь техника управления толпой.. далее все зависит от цели, на которую направят эту толпу Главный вопрос - КТО платит деньги и какие цели преследует?
    читать дальше →

  • Марк Блау, одно другого не исключает!

  • По этой книге был снят замечательный фильм "эксперимент 2/Новая волна". Я, кстати, уже размещал здесь цикл статей об этой книге и фильме. Называется "как за неделю стать фашистом".

  • Кстати, мне это напомнило принципы "обработки" в сетевом маркетинге.

  • Так, для справки, некоторые признаки фашизма (многим, что фашизм, что нацизм, что национализм, что бандеровщина - все едино): возвеличивание лидера (создание культа личности), агрессивная ура-пропаганда, зачистка информационного поля, создание единомыслия без альтернативы...
    На что это похоже? Посмотрим в зеркало?

    • Игорь Ткачев, "Один народ, одна страна, один вождь!" (определение Й.Геббельса)

      Оценка статьи: 5

      • Марк Блау, и разве это не про нынешнюю Россию? На Путина уже молятся - он почти святой. СМИ льют одну и ту же историю, про фашистов, хунту и мирных жителей на Ю-В. Мнение у россиян сегодня - одно на всех. Остальные - нацпредатели.
        Все это, как Вы понимаете, в эквивалентной степени вовсе не обеляет украинскую сторону, как это принято полагать у обывателей.

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 26 мая 2014 в 10:59 отредактирован 26 мая 2014 в 11:00

    В нынешней России более сотни действующих националистических и неофашистких организаций, одна из которых (если не ошибаюсь) зарегистрирована официально: партия "Народная воля", представлена в Думе.
    Сотни организаций скинхедов, с нацистской направленностью и т.д., которые борются за чистоту русской крови, за воссоздание нацизма по фашистскому образцу и т.д. Численность этих организаций колеблется от сотни до нескольких десятков тысяч партисипантов.

    И в то же время российские власти объявляют, что фашизм идет семимильными шагами по Украине. Во главе с правосеком Ярошем (2,2% сторонников от общего числа) и националистом Тягнибоком (1,8% поддержки).

    Это для справки.

    • Игорь Ткачев, это кто у нас в Думе от Народной воли?
      Насколько я понимаю, в Думе представлено 4 партии: - ЕР, КП, ЛДПР и СР. Все, других нету. Или я безнадежно отстала от жизни.

      • Имира Виленская, нет в Госдуме никакой "Народной воли", Вы абсолютно правы.
        А кому-то лишь бы прокричать, а правда или нет, уже не важно, главное - бросить обвинение.
        читать дальше →

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 26 мая 2014 в 17:01 отредактирован 26 мая 2014 в 17:05

          Маргарита Ромашкина, отчего же сразу такие выводы?
          По ссылке никто не потрудился пройти, а выводы сделали: "Единственная официально зарегистрированная националистическая политическая партия в России. Ранее называлась Партия «Народная воля». Была единственной национал-патриотической партией, представленной в Госдуме IV созыва." "4-го созыва"....
          Впрочем, я написал, что точно этого не знаю.

          И обратить внимание пытался не на эту деталь, а на то, что в России хватает неонацистких организаций.

          • Игорь Ткачев, нынче у нас Дума какого созыва? Шестого? То-то же... А вы в посте, на который я ответила, что такой партии в Думе не представлено, говорите:

            "партия "Народная воля", представлена в Думе"

            В настоящем времени говорите, не так ли? А потом начинаете всякие ссылки приводить про то, что уже осталось в прошлом. Я про данный конкретный факт, а не про националистические организации в России. Вот так разок передернешь фактуру - и ничего хорошего с этого не получится... Ни мысль свою не донесешь, ни авторитета не прибавишь. Внимательней надо с фактами обращаться.

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 27 мая 2014 в 18:12 отредактирован 27 мая 2014 в 18:20

              Имира Виленская, я уже заметил, что акцент на другом. Или неточность с "давним" 4-м созывом и нынешним 6-м нивелирует все прочее?
              Ссылку я привел для другого: для того, чтобы вы ознакомились, сколько в РФ зарегистрированных неонацистских организаций, а не для того, чтобы убедить вас в том, что одна из них представлена в Думе и что этот самый факт должен в чем-то вас убедить - прямо доказать всю мою правоту.

              Снова повторю: я обратил внимание на то, что в РФ десятки неофашистких и наионалистических организаций.
              А в Думе вам и Жириновсого хватит. Его лозунги в полной мере националистичны, как и маразматичны.

              • Игорь Ткачев, "А в Думе вам и Жириновсого хватит".
                А вам?Так вы в России зарегистрированы или без определенного места жительства?
                Недавно из Беларуси вещали.....

                Оценка статьи: 5

                • Наталья Дюжинская, а какая разница, где я зарегистрирован и где живу? Какое отношение моя прописка имеет к обсуждаемой теме?

                • Наталья Дюжинская, присоединяюсь к вопросу. Игорь, так вы из РФ, или нет? Как-то сильно вы стараетесь всех убедить, что прям у нас тут ужас-ужас... А как и везде, у нас есть и то, и другое, и третье.

                  И тратить много времени на клеймение наших недостатков мне кажется делом совершенно не продуктивным.

                  Как говорил великий классик - разруха закончится сама собой тогда, когда каждый займется прямым своим делом.

                  Увы, я вот сейчас занимаюсь делом, для меня не прямым. Пойду-ка я пожалуй детям книжку почитаю, все же одно из моих прямых дел - быть мамой )

                  • Имира Виленская, я не стараюсь всех убедить. Всех мне не убедить никогда, хотя бы потому, что "все" - это та самая масса, толпа, у которой одна на всех правда. Которое не умеет мыслить а-национально (судя по такому интересу, где я проживаю-).
                    Критиковать и призывать мыслить разумно, критически, не есть клеймить. Уж вы-то могли бы это понять-)

      • Имира Виленская, кто именно, не знаю.
        Кста, там лидера ЛДПР хватает: его воззрения и воззвания - часто тот самый радикальный национализм.

        А подробнее можете посмотреть, например, здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

        • Игорь Ткачев, не знаете потому, что от этой партии нет в Думе никого. Что до Жириновского - ну это ж персона из серии шутов...
          А изучать националистические организации мне нет никакого интереса, уж простите.

    • Игорь Ткачев, в начале 1990-х я слышал от самих украинцев анекдоты про бандеровцев. В этих анекдотах бандеровцам за каждым кустом коммуняки чудятся. Спасибо товарищу Ющенке за присвоение одиозной личности звания героя Украины. Лучше бы он митрополита Шептицкого таковым назначил.

      Оценка статьи: 5

      • Марк Блау, я не слышал, я их знаю лично.
        У меня есть знакомая, в г. Рокитно, Ровенской обл., т. Галя. По представлениям многих россиян сегодня - бандеровка. Потому что она говорит откровенно, что ей, в свое время не давали учиться на родном, украинском языке (при поступлении в вузы отдавалось предпочтение именно русскому, а не национальному - об этом и я знаю не понаслышке), потому что она за украинскую культуру, в первую голову, а не братскую, родственную, но не свою, русскую.

        Понимаете, в этой "бандеровской истории" много всего. И сегодня бандеровцев за каждым углом видят именно россияне. Кстати, большинство из них, кроме интернет-пугалок и не знают, кто такие бандеровцы и, тем более, есть ли они на сегодняшней Украине.

        • Михаил Драйшпиц Михаил Драйшпиц Читатель 26 мая 2014 в 21:05 отредактирован 26 мая 2014 в 21:17

          Игорь Ткачев, не распространяйте слухи и глупости! В советское время во всех городах Украинской ССР были школы с обучением на русском и украинском языках. Я учился в "русской" школе, а мой брат в "украинской"(только потому что, она находилась ближе к дому ). В сёлах киевщины обучение проходило на украинском языке. А что говорить про Западную Украину... Не нужно распространять ВРАНЬЁ! (или его повторять) Пожалуйста! Когда я учился в Государственном Университете, то Философию, Историю КПСС читали только на украинском языке. Остальные предметы читались по просьбе студентов на русском или украинском. (1982-1988 года учёбы). А сейчас в Киеве "русских" школ единицы и попасть в неё уже не " близко к дому" и гораздо не близко! Моя старшая дочь училась в "русской", а младшая в ней же но уже на украинском языке ВОПРЕКИ ВОЛЕ РОДИТЕЛЕЙ И САМОГО УЧЕНИКА! Вот теперь свобода выбора (всё демократично)

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 27 мая 2014 в 18:04 отредактирован 27 мая 2014 в 18:17

            Михаил Драйшпиц, успокойтесь и вчитайтесь: я написал про вузы, а не про школы. И это не слухи - это мой опыт.

            Для того, чтобы поступить в вуз (не буду говорить про всю Украину - я говорю о тех, людях, которых знаю), им вступительные экзамены приходилось сдавать на русском языке. Не буду говорить, что всегда, но в данном случае. Предпочтение отдавалось именно этому языку, т.к. и преподавание медицины, и инженерии, и многого прочего протекало именно на русском и нужны были высококвалифицированные специалисты и руководители, в первую очередь, с хорошим русским языком.

            Так было, например, и в Туркмении, где я прожил много лет: школы были и на туркменском, и на русском - вы правы. Но при поступлении в вуз абитуриент без знания русского языка был не комильфо - разве что учителей туркменского языка и литературы так готовили. Для остальных русский был карт бланшем (это уже из личного).

            Та самая моя хорошо знакомая, о которой я заметил, говорила именно так: "Я не смогла пойти дальше учиться, потому что была из села, где преподавание было на украинском, а при поступлении мне дали понять, что вступительные экзамены нужно будет сдавать на русском языке".

            ПС И давайте, для ровноты, уже из истории, вспомним русификацию на Украине в 30-е годы, когда изымалась литература на украинском языке, писатели пишущие на украинском высылались (именно по этой причине) (Грушевский, Кулиш - лишь некоторые жертвы).
            Кроме того, с начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах — от него можно было отказаться по письменному заявлению родителей под любым благовидным предлогом (предыдущее проживание семьи за пределами УССР, состояние здоровья ученика, внешкольная загруженность спортом и т. п.) - то есть русский на Украине был обязателен, а украинский факультативным.

            • Игорь Ткачев, и снова ВРАНЬЁ!!!!
              Я в Киеве поступал в Медицинский и сдавал экзамены на выбор: или русский или украинский. А когда поступал в КГУ им. Шевченко, то украинский был предпочтительней. Я сдавал на русском и поступил только благодаря льготам (красный диплом медучилища и работа на скорой помощи). И не "Та самая моя хорошо знакомая". А лично поступал и учился.
              "Кроме того, с начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах" - снова ВРАНЬЁ! Освобождались от обучения украинскому языку дети военнослужащих, находящиеся на территории Украины по долгу службы. А говорить глупостей можно много. И сейчас врать можно не смущаясь - безнаказанность!
              П.С. Мой брат смеялся, когда рассказал про Вашу "хорошую знакомую". Да, у него жена из села - смеялась до слёз.
              Хочется дискутировать - выбирайте тему малознакомую для читающего большинства. О вышивке, например. Хотя нет - и здесь можно нарваться на людей знающих и снова опростоволоситься.

              Оценка статьи: 5

              • Продолжу, по историческим справкам:

                Наибольшую обеспокоенность режима вызывало то, что около 70 млн советских людей — тех, которые жили в зоне немецкой оккупации, работали на принудительных работах и попали в плен, — испытали влияние западного образа жизни. Кроме того, путем аннексии в состав СССР были включены миллионы людей, которые относились к его идеологии, политической системе и экономическому порядку враждебно или, по крайней мере, скептически. Поэтому, по мнению Сталина, режим должен был опять усилить контроль над обществом, особенно в области идеологии. Сталин доверил задание возобновления идеологической чистоты своему близкому помощнику Андрею Жданову. Апогей этого идеологического «закручивания гаек» наступил в 1951 г., когда на стихотворение В. Сосюры «Любіть Україну!» упало обвинение в «национализме», а его автора заставили опубликовать унизительное раскаяние[13].

                В мае в 1972 г. П. Шелеста отстранили от его должности в Киеве по обвинению в «мягкости» к украинскому национализму и попустительстве экономическому «местничеству». Его преемником стал Щербицкий — давний член «днепропетровского» клана и ожесточенный политический противник Шелеста[13].

                По мнению автора учебника «История Украины» Ореста Субтельного:

                именно русификация вызвала наибольшие протесты украинских диссидентов;
                в последние десятилетия советской власти мероприятия по ассимиляции проводились на Украине особенно интенсивно, частично из-за языковой и культурной близости русских и украинцев, что значительно ускоряло процесс русификации последних;
                в осуществлении своей политики русификации Украины советское руководство могло рассчитывать на энергичную поддержку не только 10 млн русских, проживающих на Украине, но и миллионов «малороссов» — украинцев по происхождению, но, одновременно, — русских в культурном и языковом планах.
                никто иной, как сами украинцы, часто требовали, чтобы их дети обучались в русских школах («який толк у тій українській? Аби чогось досягти, мої діти повинні оволодіти російською мовою»)
                между 1959 и 1979 годами численность украинцев, которые считали украинский язык родным, упала с 93,4 до 89,1%;
                другой метод русификации Украины, который использовался советской властью, — это поощрение переселения на Украину русских («плодотворный обмен специалистами» между республиками). В 1959 году на Украине проживало 7 млн русских, в 1970 — 10 млн[13].

              • Михаил Драйшпиц, детский сад какой-то: мой брат, мой сват. Знаете, моя знакомая-старая дева, которой за 50, верит в то, что все женщины вокруг бляди.
                А что до смеха, помните Шопенгауэр писал, что правда сначала бесит, потом над ней смеются, а потом ее, может быть, принимают? так что можете смеяться на здоровье-0 (я понимаю, просто вы и ваши родные прожили всю жизнь при своей правде, не подозревая, что могут быть еще иные. А теперь, куда уж менять свое мировоззрение?-)

                А вам привожу справку в качестве аргумента 9можете аргументировать):

                первые годы советской власти на русском языке велось делопроизводство партийных и государственных учреждений; на нём же печатались большинство официальных печатных органов, декретов и воззваний. Книжная продукция 1919—1923 была преимущественно русскоязычной[10]. Начатая на основании постановления XII Съезда РКП(б) 1923 декретом Совета Народных Комиссаров УССР от 27 июля 1923 украинизация[11] школьных и культурно-образовательных учреждений, распространенная постановлением ВУЦВК и СНК УССР от 1 августа 1923 на государственный аппарат, велась со значительными трудностями, при сопротивлении со стороны русских или обрусевших элементов[12].

                Но вскоре украинизация, как целевая политическая программа, была практически свернута. В последующие годы, в частности с 1930, в партийных кругах усилилось активное сопротивление украинизации, в сочетании с тенденцией пересмотреть постановление XII съезда РКП(б) и признать его неактуальным. Многие культурные, государственные или и партийные деятели, которые осуществляли украинизацию, были арестованы, сосланы или расстреляны, а один из главных инициаторов украинизации, нарком образования УССР в 1927—1933 Н. Скрипник — покончил жизнь самоубийством[12].

                После войны правительство УССР своими распоряжениями фактически ставило учителей русского языка и истории (формировавшейся в старых «объединяющих» имперских принципах), а также учителей русских школ в привилегированное положение: поднимало зарплату учителям, которые преподавали на русском, что ставило в неравное положение украиноязычных учителей; кроме того, родителям учеников было разрешено выбирать — какие языки будут изучать их дети, в результате многие родители отказались от изучения детьми украинского языка, как неперспективного и ненужного в жизни. Украинский язык при этом получал в школьном образовании статус «необязательного», факультативного предмета. В большинстве технических ВУЗов УССР преподавание велось исключительно на русском языке[12]. источник википедия.

            • Игорь Ткачев, дезинформация!
              Украинский в школах всегда был обязательным. Именно поэтому и шли на ухищрения, чтобы не изучать (и только в старших классах, если большую часть времени ребенок этот язык не изучал). Иначе, если язык факультативный - зачем такие уловки??? У нас в классе был только один такой мальчик, приехавший в 9-м классе с Дальнего Востока.
              Я училась в одесской обычной русской школе. И знания украинского языка мне хватает, чтобы писать учебники, статьи, читать лекции.
              В вузах язык преподавания определялся регионом. Когда, скажите на милость, во Львове, Тернополе и т.д. запрещали говорить или учиться на украинском? В нагрузку к русским газетам в 70-е гг. нас, комсомольцев, заставляли выписывать украинские, подписные издания продавались только с нагрузкой на украинском.
              И Ваша знакомая лукавит - выходцам из села в те годы везде была зеленая улица. А по целевому направлению вообще брали с одними тройками.
              Так что не надо про ущемление. Хотя случаи возможны.

              А вот с 1990-х идет постоянное ущемление в вузах русского языка. В русскоязычной Одессе вся вузовская документация - только на украинском. Ни один учебник или методичку на русском напечатать не можем. Объемный учебник по культурологии, богато иллюстрированный, поданный на гриф МОН, год мурыжили. И вернули. Неофициально сообщили: надо бы на украинском.

              • И кстати, русский надо было знать как язык межнационального общения, в том числе и в Туркмении.

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 28 мая 2014 в 11:06 отредактирован 28 мая 2014 в 11:07

                  Лариса Шеенко, думаю, Вы мне, проучившемуся в 3-х школах в Туркмении, будете доказывать, какой язык, как и когда там нужно было знать-)))

                  В том-то и дело, что на туркменской земле (эстонской, украинской - неважно) русский зык, язык пришельцев и оккупантов, должен был знать всякий, желавший получить высшее образование, занимать руководящий пост или делать карьеру. А туркменский (эстонский, украинский), язык аборигенов, знать было не обязательно. Он был языком масс, провинции и имел по сути статус второго государственного. Знаете, как латынь у бриттов в средние века: латынь (русский) была языком культуры и науки, элиты, образованных людей, а английский (украинский) языком черни, народа.

                  Украинский не был "всегда в школах" обязательным. Вы бы для начала разграничили, о каком периоде вы говорите. Вижу, что о своем - 70-80 годы, скорее всего. А в 30-е годы язык активно выталкивался из сознания украинцев. Книги на украинском изымались. Писателям запрещалось писать на украинском. Это не такая уж давняя история, и она имеет особенность становится генетической памятью.

                  Далее, как я уже написал (а это официальные российские источники - я это не придумываю) "с начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах — от него можно было отказаться по письменному заявлению родителей под любым благовидным предлогом (предыдущее проживание семьи за пределами УССР, состояние здоровья ученика, внешкольная загруженность спортом и т. п.) - то есть русский на Украине был обязателен, а украинский факультативным." - а вы продолжаете настаивать на том, что он был обязательным... Не везде. Ваш частный опыт, при такой субъективности, - лишь ваш опыт.

                  • Михаил Драйшпиц Михаил Драйшпиц Читатель 28 мая 2014 в 12:20 отредактирован 28 мая 2014 в 12:21

                    Игорь Ткачев, прекращайте бессмысленный и бездоказательный спор! Вы заврались в комментариях:1)" начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах" 2)"А в 30-е годы язык активно выталкивался из сознания украинцев. Книги на украинском изымались" Мой отец учился в 30-е на украинском языке в Киеве. Да, чтоб не поменялись даты: моя бабушка училась в начале 20-х и тоже на украинском. Я занимался спортом (КМС) и ни кто не мог меня освободить от изучения украинского языка. Не могли освободить даже от физкультуры!!! А так хотелось
                    "Ваш частный опыт, при такой субъективности, - лишь ваш опыт." и опыт Вашей "хорошей знакомой" - ужас, а не сравнение!

                    Оценка статьи: 5

                    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 28 мая 2014 в 13:09 отредактирован 28 мая 2014 в 13:12

                      Михаил Драйшпиц, "мой отец", "мой друг", "я"... Вам не кажется, что это ЛИЧНЫЙ, ЧАСТНЫЙ опыт? И что у "вашего не отца, брата, свата", в с. Выхухоль, Хмельницкой области, могло быть ИНАЧЕ? Или что они могут быть, понятным образом, предвзяты?

                      Я вам привел выдержку из российского источника. Это не мои домыслы. Это историческая справка.

                      Что до моего опыта, то думаю он вполне универсален: в республиках СС местные языки не были обязательными ни в школах, ни в вузах. В той же Туркмении, где я учился в школах (3-х), русский был обязателен везде, а вот местный, туркменский нет. Как сын офицера я перестал его изучать в 5-м классе и больше к нему никогда не возвращался. А обойтись без русского было невозможно, в том числе, и школе с преподаванием на туркменском.

                      Вопрос: вы считаете это нормально, что на туркменской земле местный, туркменский язык факультативный, а русский обязательный? Знаю, считаете. Но это извращенная логика. Логика завоевателя. Оккупанта Читайте а-эмоционально, констативно).

                      То же было в Прибалтике, в частности, где жил и учился мой близкий товарищ В.Литовка (Рига). русский был обязателен и в школах, и для поступления в вуз, хотя бы в качестве отдельного предмета (в школах). А вот русский был обязательным. Латвиец, не знавший русского языка, не мог занимать руководящую должность. Но мог, не владея латвийским. Потому как руководящие должности "регулировались" и были подотчетны Центру.

                      Если вздумаете писать ответ, прошу воздержаться от ярких экспрессивных выпадов в мою сторону. Иначе это не полемика, не дискуссия, не спор, а базарная правда.
                      Спасибо.

                  • Игорь Ткачев, написала большой ответ (с аргументами и фактами), но он не загрузился. Переписывать не стала. Т.к. понимаю, что нельзя убедить того, кто имеет свое "объективное" и всегда правильное мнение.

  • Статья заинтересовала, нашла книгу. Прочитала. Не впечатлила ( хотя и не жалею, что прочитала). Ждала большего Выводы-неоднозначные. На мой вгляд, подобные психологические эксперименты над детьми-не менее гадкая ( а может, и более) вещь, чем психологические эксперементы над людьми в концлагерях... Не верится, что написано на основе реальной истории... А в послесловии упоминание "сталинизма" вообще разозлило!!!

    • Иришка Иришка, в концлагерях производили не психологические, а самые что ни на есть физические эксперименты. Психологический эксперимент - уже само попадание в лагерь.

      Оценка статьи: 5

  • Назвать новую власть на Украине фашисткой – пропаганда. Только бы заклеймить, ни о чём не задумываясь. К власти на Украине пришли не фашисты, а комсомольские секретари. Девочки, помните их из 80-х? Они будут кем угодно, хоть инопланетянами, если соответствующие хозяева.
    В России олигархами вдруг стали точно такие же комсомольские секретари, один в один. Не фашисты, а комсомольские лидеры мутят воду и провоцируют гражданскую войну.

    • Марина Разумовская, совершенно точно. Эта сдвинутая дама Фарион - бывшая комсомольская активистка и член КПСС.

      Оценка статьи: 5

      • Марина Разумовская Читатель 26 мая 2014 в 15:01 отредактирован 26 мая 2014 в 15:03

        Марк Блау, ещё Турчинов, Александр Валентинович (и.о. президента) 1987—1990 — секретарь райкома комсомола, затем заведующий отдела агитации и пропаганды Днепропетровского обкома комсомола.
        Не вижу признаков фашизма в новой украинской власти, они просто получили задание развязать гражданскую войну и экспортировать её в Польшу, в Европу, где достаточно «хвороста» из Африки, в рамках ассоциации. Лишь бы за газ заплатили (с)

  • Всего лишь три дня, и началось - без всяких призывов - избиение несогласных.

    Смущает иллюстрация с китайскими школьниками.

    Оценка статьи: 5

  • И тема хорошая, и материал интересный. Спасибо.

    Оценка статьи: 5

  • Да, хорошая статья и очень актуальная.Фашизм уже совсем рядом -за калиткой.

    Оценка статьи: 5

  • Марк Блау Марк Блау Грандмастер 25 мая 2014 в 15:12 отредактирован 25 мая 2014 в 15:16

    Интересная статья и ужасно современная. Я проверил - книга Тода Штрассера "Волна" имеется на флибусте.ру. Так что, кто захочет - почитайте.

    Оценка статьи: 5