• Мнения
  • |
  • Обсуждения
70 лет Великой Победе
Леонид Масловский Профессионал

Почему мы выстояли в 1941 году?

Германские войска 22.06.1941 года начали наступление на СССР в трёх направлениях: восточном (группа армий «Центр») на Москву, юго-восточном (группа армий «Юг») на Киев и северо-восточном (группа армий «Север») на Ленинград. Кроме этого, в направлении на Мурманск наступала германская армия «Норвегия».

Everett Historical Shutterstock.com

Вместе с германскими армиями наступали на СССР армии Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии и добровольческие формирования из Хорватии, Словакии, Испании, Голландии, Норвегии, Швеции, Дании и других стран Западной Европы. Начав бомбить наши города с мирно спавшими деть­ми, Германия сразу заявила о себе как о силе преступной, не имеющей чело­веческого лица. Началась самая кровопролитная война за всю историю существо­вания Российского государства. Наша схватка с Европой была смертельной. О войне против СССР Гитлер говорил: «Речь идёт об истребительной войне».

Некоторые исследователи, иногда не скрывая огорчения, говорят и пишут о неправильном планировании немцами наступления на Советский Союз и утверждают, что Германии в 1941 году надо было всеми силами наступать в одном направлении — на Москву. На мой взгляд, и в этом случае они не могли бы нас одолеть и взять Москву, потому что при таком наступлении наши свежие группы армий били бы немцев во фланги с севера и с юга, и едва ли немцы дошли бы до Москвы. А если бы и дошли, то взять её точно бы не смогли, и вполне вероятно, что сражаться с Красной Армией им бы пришлось в окружении.

Гитлер, генеральный штаб Германии плану нападения на СССР присвоили наименование «Барбаросса» по имени германского императора ужасающей жестокости. 29 июня 1941 года Гитлер заявил: «Через четыре недели мы будем в Москве, и она будет перепахана». Ни один немецкий генерал в своих прогнозах не высказывался о захвате Москвы позднее августа. Для всех август являлся крайним сроком захвата Москвы, а октябрь — территории СССР до Урала по линии Архангельск-Астрахань.

Военные США считали, что в войне с СССР Германия будет занята от одного до трёх месяцев, а военные Англии — от трёх до шести недель. Они высказывали такие прогнозы, так как хорошо знали силу удара, которую Германия обрушила на СССР. Сколько мы продержимся в войне с Германией, Запад оценивал по себе.

Германское правительство было так уверено в быстрой победе, что даже не посчитало нужным тратить средства на тёплое зимнее обмундирование для армии. Уверенность германского руководства в быстрой победе являлась вполне обоснованной, потому что после нападения на Советский Союз 5,5 миллионной армии у одной Германии, не считая союзников, ещё оставалось 4 миллиона солдат и офицеров, не задействованных в войне на Восточном фронте против СССР. Вражеские войска наступали от Баренцева до Чёрного морей на фронте длиной более 2000 километров.

Германия рассчитывала на блицкриг, то есть молниеносный удар, по нашим вооружённым силам и их уничтожение вследствие этого молниеносного удара. Расположение 57% советских войск во 2-м и 3-м эшелонах изначально способствовало срыву расчёта немцев на блицкриг. А в сочетании со стойкостью наших войск в 1-м эшелоне обороны полностью срывало германский расчёт на блицкриг. Да и о каком блицкриге можно говорить, если немцы летом 1941 года не смогли уничтожить даже нашу авиацию.

Германия за один месяц с момента нападения на СССР потеряла одну треть своих самолётов. Сбили эти самолёты в основном наши советские лётчики, а также зенитчики, потому что имели самолёты и зенитки. В первый день войны 22 июня 1941 года немцы, не считаясь с потерями, целый день бомбили или пытались бомбить наши аэродромы, организовав серию следующих один за другим ударов. Эти налёты никак нельзя назвать неожиданными для наших лётчиков.

Посты наблюдения круглосуточно вели наблюдение за воздушной обстановкой и сообщали на аэродромы о любом нарушении воздушного пространства СССР. Наши лётчики знали о приближении врага и сражались с ним, не щадя своей жизни. Господства в воздухе ударами по советским аэродромам лётчики люфтваффе не достигли и полной свободы действий в воздухе собственной авиации в дальнейших боях не имели.

Не соответствует действительности и утверждение о том, что якобы воинские склады СССР были расположены вдоль западной границы, и поэтому в пер­вые недели войны основное количество имеющегося в стране военного имущества попало в руки врага.

В действительности в первом эшелоне, то есть до 100 километров от границы, находилось 43% на­ших войск. Эти войска надо постоянно снабжать оружием, боеприпасами, запасны­ми частями, горюче-смазочными материалами, обмундированием, продовольствием. Для этой цели в месте расположения войск организовывались склады. На этих складах хранилось несколько процентов от военного имущества страны.

Склады стратегического значения к границе никогда не выносились — почти все воинские запасы всегда хранились в глубоком тылу, в основном в Московском и Приволж­ском военных округах.

Как следует из вышеизложенного, потери оружия и боеприпасов на складах у западной границы не могли значительно повлиять на обеспечение армии.

За время всех боёв, происходивших в период с июня по декабрь 1941 года, со складов было получено более 30 млн. штук снарядов к артиллерийским орудиям калибром от 45 мм до 203 мм, в том числе снарядов наиболее массовых орудий калибром от 45 мм до 76 мм, включая зенитные снаряды — более 22 млн. штук. Это количество полученных войсками в указанный период снарядов разных калибров составляло от 28 до 35% от количества снарядов, имеющихся на складах 22.06.1941 года.

Военные склады в значительно меньших размерах, но пополнялись боеприпасами и во второй половине 1941 года. Поступление снарядов на склады с 22.06.1941 по 31.12.1941 года было в 1,7 раза меньше, чем потребление войсками. Наличие десятков миллионов снарядов на складах в декабре 1941 года могло иметь место только при условии поступления на склады огромного количества снарядов до начала войны.

Половина из полученных в 1941 году снарядов была израсходована в боях, а половина составляла потери при транспортировке и отступлении. Поэтому мы можем утверждать, что наши деды и прадеды в 1941 году произвели из 45-мм ору­дий и танковых пушек по напавшим на Советский Союз войскам Германии и её союзников примерно 3 миллиона 565 тысяч выстрелов, из 76-мм орудий и танковых пу­шек — 3 миллиона 888 тысяч выстрелов, из зенитных орудий — 3 миллиона 680 тысяч выстрелов. Совсем это не похоже на действия безоружной, в панике бегущей армии.

Чтобы произвести столько выстрелов, надо иметь не только миллионы снарядов, но и де­сятки тысяч орудий. И они были у Красной Армии в 1941 году. Вот где открыва­ется правда и основная причина того, почему мы тогда выстояли.

Продолжение следует…

Статья опубликована в выпуске 20.04.2015
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (42):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • основная причина того, почему мы выстояли в 1941 году
    Основная причина - стойкость нашего народа.

    Оценка статьи: 5

  • "Сколько мы продержимся в войне с Германией, Запад оценивал по себе"
    Правильные слова. Запад все оценивает по себе. Прогнозируют, ждут, предсказывают, рассчитывают...На ошибках учиться не хотят - слишком самонадеянны, переоценивают себя. Им НИКОГДА не понять Россию, а потому - не победить.
    Эту Победу в ВОВ нам не "простят". Это доказывают сегодняшние гнусные лживые перетасовки и подмена фактов.
    Спасибо автору за замечательную серию статей. Интересный анализ.

    Оценка статьи: 5

  • Причина - суровая стойкость и жертвенный подвиг

    Оценка статьи: 5

  • Вот я внимательно читаю эту серию статей и закрадывается какое-то подозрение, что материал взят из источников примерно сталинской поры - как всё приглажено и как всё у нас было почти замечательно - и про нападение то мы оказывается всё замечательно заранее знали и были готовы к отражению, только вот зачем-то за 2 недели до нападения отвели практически все войска с западной границы на учения. И боеприпасами то снабжали вовремя и в нужном количестве. А спрашивал ли кто когда-н у самих ветеранов как им порой приходилось оставаться с одной винтовкой на 10 человек и несколькими гранатами? И это далеко не единичные случаи, которые даже постсталинские советские историки и сами военные не отрицали... А как насчёт того, что буквально треть нашей авиации была уничтожена буквально в первый же день войны прямо на аэродромах, даже не успев взлететь?.. И т.д. и т.п... Я понимаю, что мы сейчас пытаемся возродить патриотизм, но зачем же так прилизывать и писать такую откровенную чушь?..

    • Валерий Ерёмченко, указанный материал имеется в архивах, энциклопедиях (часть материала имеется, в частности, в энциклопедии "Великая Отечественная война 1941-1945" - Главный редактор М. М. Козлов. Москва, 1985)и в воспоминаниях советских полководцев.
      В статье изложены истины, общизвестные среди людей, которые пользуются не сведениями проигравшей войну стороны, не информацией других Западных стран и их верных слуг в России со всеми их "свидетельскими" показаниями, а российскими источниками.
      В статье "О чём говорят свидетельства первых дней войны?" имеется ответ на вашу информацию по авиации.
      Рекомендую вам ознакомиться с указанными источниками, а таже с воспоминаниями наркома авиапромышленности с 1940 но 1946 годы "Сокрушение люфтваффе, который после войны был осуждён за незаконный вывоз из Германии материальных ценностей, но клветать на свою родину не стал. Также имеются обстоятельные исследования изложенных вопросов целым рядом русских учёных.
      Но, к сожалению, на Западе, а после известных событий и у нас в России, принято поколение, выигравшее войну, изображать идиотами.

      • Леонид Масловский, вы пишете -
        а после известных событий и у нас в России, принято поколение, выигравшее войну, изображать идиотами.
        А где вы прочитали в моих комментах, что были все идиоты? Спасибо за ссылку на источники, но я об этом уже написал в первом своём комменте, что это явно тянет на инфу совковых времён, причём не самую лучшую. В энциклопедию заглядывать даже не буду, т.к. в своё время много чего начитался такого рода. Я больше как-то доверяю серьёзным работам пусть даже того же совкового периода, а ещё больше воспоминаниям самих ветеранов, с которыми мне пришлось общаться достаточно часто.

        • Валерий Ерёмченко, вы пишите: "А как насчёт того, что буквально треть нашей авиации была уничтожена буквально в первый же день войны прямо на аэродромах, даже не успев взлететь?" Утверждая подобное, вы изображаете поколение, выигравшее войну, идиотами.
          Только идиоты могут оставить без наблюдения воздушное пространство вдоль государственной границы.
          В действительности каждый метр воздуного пространства с западного направления 24 часа в сутки находился под наблюдением.
          Усилиями публицистов создан «светлый» образ раннего утра 22 июня 1941 года как побудки идиотов: налетают немцы, и аэродром превращается в море огня. Выскочившим в исподнем лётчикам остаётся только грустно смотреть на свои уничтоженные машины. Однако этот образ совершенно не соответствует действительному положению дел.
          В общем случае к первому налёту немецких бомбардировщиков уже никто не спал. Как правило, немцам противостояло дежурное звено истребителей, которое поднималось в воздух по сигналу поста ВНОС (воздушного наблюдения, оповещения и связи). Посты ВНОС по звуку и визуально обнаруживали перелёт границы и докладывали по инстанциям. Дежурное звено проводило первый бой той или иной степени успешности. Часто в самоубийственной атаке. Старший лейтенант с чисто русским именем Иван Иванович Иванов на (истребителе) «И-153» в лобовой атаке таранил «Хе-111», шедший на его аэродром в первые минуты войны. Врезавшаяся в разбитое остекление носовой части «111-го» «чайка» с полным баком была оверкилем для всего экипажа немецкого самолёта. Оба самолёта, охваченные пламенем, рухнули на землю. И. И. Иванов был пилотом дежурного звена 46-го истребительного авиаполка 14-й авиадивизии Киевского особого округа. 122-й истребительный авиаполк 11-й авиадивизии Западного округа успел поднять в воздух до появления бомбардировщиков 53 «ишака» и «чайки» (истребителей «И-16» и «И-153»). Лишь 15 самолётов, в основном неисправных, не смогли взлететь, и были уничтожены.
          Имели место и досадные случаи, когда немецкие самолёты принимали за свои, были и «спящие» аэродромы, но их было совсем немного и о них не стоит и говорить, потому что на войне такого масштаба всегда имеют место негативные случаи.
          Надо отметить, что уничтожение самолётов на земле происходило и по причине строительства в это время на ряде аэродромов бетонных взлётно-посадочных полос, что затрудняло в отдельных случаях взлёт истребителей. Но главное заключалось в том, что немцы, не считаясь с потерями, целый день 22 июня 1941 года бомбили или пытались бомбить наши аэродромы, организовав «безостановочный конвейер ударов. И эти налёты никак нельзя назвать внезапными для наших лётчиков. Они ожидали врага и оборонялись, не щадя своей жизни.
          Удары по аэродромам в первый день войны были для люфтваффе очень сложной, потребовавшей огромных усилий и стоившей значительных (в сравнении с последующими днями) потерь акцией. При этом, несмотря на большие потери, советские ВВС сохранили боеспособность и в дальнейшем сыграли важную роль в Приграничном сражении. Господство в воздухе ударами по аэродромам достигнуто не было, если его понимать не как жалобы сухопутных войск на воздействие авиации противника, а как воспрещение действий ВВС противника при полной свободе действий собственной авиации.
          Как наши, так и немецкие сухопутные войска жаловались на действие своей авиации. Жалобы на действия ВВС РККА можно легко найти в немецких источниках, причём в максимально жёсткой форме.
          Немцы платили огромную цену за бомбардировку наших аэродромов 22.06.2015 года, и они об этом написали.
          Но вы ничего этого не знете, потому что, как сами пишите, в энциклопедии не заглядываете, воспоминания Конева, Мерецкова, Василевского, Рокоссовского, Голованова, Жукова и других советских полководцев, выигравших войну, не читаете, с исследованиями учёных не ознакамливаетесь и, естественно, материалы архивов не изучаете.

          • Леонид Масловский, я поражаюсь вашей наивной доверчивости каким-то сомнительным причёсанным источникам. Да, архивов я лично не изучал, как похоже и вы тоже, но многое из вами перечисленного было в своё время прочитано и нигде ещё такой причёсанности я ещё не встречал, не знаю где вы только и смогли понакопать такого... Что у немцев было подавляющее преимущество в воздухе до 43 года факт, признаваемый абсолютно всеми ещё при советской власти. А как насчёт того, что более 800 самолётов на приграничных аэродромах к моменту нападения оказались вообще в технически гнеспособном виде даже взлететь? И это я читал ещё в советских источниках. Только не спрашивайте меня именно в каких, читал давно и могу что-то напутать, но сами факты запомнились. Вообще не понимаю зачем надо устраивать из этого какую-то эйфорию, ведь искажённая и причёсанная история недопустима, т.к. она приводит к печальным последствиям, примером этому могут служить события гна Украине.

            • Валерий Ерёмченко, это не причёсанная, как пишите вы, а наша, русская, фактическая история В. О. войны 1941-1945 годов. Эта история не соответствует вашим понятиям, и поэтому вы её сразу отвергаете.
              Преимущество и абсолютное господство в воздухе - это разные понятия. Немалая часть наших историков и все историки Западных стран сегодня утверждают именно об абсолютном господстве немецкой авиации в воздухе в 1941-1942 годах, что совершенно не соответствует действительности.

    • Андрей Иванов Читатель 20 апреля 2015 в 11:58 отредактирован 26 мая 2018 в 13:20 Сообщить модератору

      Валерий Ерёмченко, в планах немцев было уничтожение всей советской авиации.
      Хотя автор конечно загнул, что налеты на аэродромы не были неожиданными, если бы это было так. То потери в авиации были значительно меньше.
      А вот с "откровенной чушью" скорее вы перегибаете палку.

      • Андрей Иванов, ну надо же как-то реагировать.
        Есть же демо-мемы, как-то: "завалили трупами", "массово сдавались в плен", "воевали только под угрозой расстрела комиссаром или заградотрядом", "одна винтовка на 10х-20х-100х" и пр. и пр. и пр.
        А человек разбирает мем за мемом. И доказывает, что это - брехня.
        Этак люди и Великой Победой начнут гордиться!

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Вадимов, вы пишете -
          А человек разбирает мем за мемом. И доказывает, что это - брехня.
          Интересно бы было знать, где вы нашли какие-н доказательства в статье? Повторю, что полное ощущение, что материал взят из самых дешёвых совковых источников _кстати даже при совке подобное приходилось читать очень редко_. Советую почитать ддля примера "в окопах Сталинграда" Виктора Некрасова, кстати за эту книгу он получил сталинскую премию, возможно вам тогда хотя бы станет что-н яснее, или поговорите хотя бы хоть с одним из настоящих пока ещё оставшихся вживых не тыловых фронтовиков, они многое могут рассказать. А прилизывание истории, как мы уже убедились, особо ни к чему хорошему не приводит. Лично для меня оттого, что я знаю много горькой правды о войне, подвиг нашего народа не тускнеет, а наоборот вызывает ещё большее восхищение. Победили мы в первую очередь благодаря великому духу нашего советского народа и его непревзойдённой стойкости.

          • Валерий Ерёмченко, я разговаривал с одним стариком, который воевал в Сталинграде. Тогда еще не было россказней про "1 винтовку на 10х", я его про это и не спрашивал. Однако, по его словам - их там спасала их огневая мощь - отбивались от немцев в основном огнем, а кабы попробовали каждый раз врукопашную - так там все бы закончилось еще в сентябре. И не в нашу пользу.
            Еще он сказал, что даже страх весь у них там кончился. Народ стал редко бриться, мало ухаживать за собой ("А зачем - до вечера все равно не доживу") - и так несколько месяцев...
            По поводу винтовки на десятерых... Когда на приготовленную оборону за 300-400 метров пытается навалиться безоружная толпа - она вся в предполье и останется - даже если они все сошли с ума и никто не повернет назад. Под пулеметами не добежать никому.
            Некрасова я читал. Именно Виктора и именно "В окопах Сталинграда". Будете рассказывать, что там - про винтовку на 10х? Подробнее, пжалста - где именно, в какой главе - я посмотрю.
            По поводу Ваших "горьких знаний о войне" - мы с Вами ровесники, судя по Вашему профилю. В каком чине Вы участвовали в той войне? И как ухитрились?

            Оценка статьи: 5

            • Игорь Вадимов, вы пишете -
              По поводу Ваших "горьких знаний о войне" - мы с Вами ровесники, судя по Вашему профилю. В каком чине Вы участвовали в той войне? И как ухитрились?
              А гед это интересно вы прочитали, что я учавствовал в войне? И я разве писал, что 1 винтовка на десятерых это было массовое явление? Я писал, что такие случаи были не единичны и не обязательно в Сталинграде. Точно не помню, но в мемуарах одного генерала я читал, что при битве под Москвой наша часть, если не ошибаюсь, попала в очень сложную ситуацию и им катострофически не хватало оружия, они сообщили об этом командованию, на что получили ответ - захватывайте трофеи, вот ими и воюйте. Если вы разговаривали с одним ветераном, то я ещё со школьных лет был участником исторического кружка и с ветеранами пришлось пообщаться очень со многими и они даже в те времена многое не скрывали, поэтому и считаю, что имею право рассуждать об этой войне. "окопы Сталинграда" ради вас перечитывать не ьбуду, но мне кажется именно в этой книге есть упоминание об 1 винтовке на десятерых. Впрочем можете ещё почитать "прокляты и убиты" Виктора Астафьева, тоже очень интересная книга.

              • Валерий Ерёмченко, вот я и говорю...
                Вы не уверены, но уверены - даже перечитывать не будете. Точно не помните, но при этом точно знаете...
                И "прокляты и убиты" я читал. Правда, давно... Уже даже не помню, о чем это. А еще "В списках не значился", "В июле 1941" и многое другое. Еще много чего было о войне - в Роман-газете печатали. Особенно много про лето 1941.

                Меня всегда удивляло - как такое могло произойти?
                А все очень просто - без связи, под огнем, получая противоречивые и дурацкие приказы - у границы РККА потеряла уйму техники, боеприпасов, горючего и большинство специалистов.
                А без них, пёхом, воевать против вермахта - стоило очень большой крови.
                Когда танков/самолетов понастроили, танкистов/летчиков понаучили, связь научились налаживать и к диверсантам ключики подобрали - так все пошло совсем по-другому...

                Оценка статьи: 5

                • Игорь Вадимов, вот тут я не могу с вами не согласиться. Но ведь в статье как раз то о том, о чём вы говорите, не сказано ни слова, а всё очень и очень прилизано и прикрашено, поэтому меня и возмутило. Вы упрекаете меня в том, что я не помню точно источников, но извините, я не обладаю к сожалению феноменальной памятью, а книг о войне прочитано тоже очень и очень много, да и личных встреч и разговоров с живыми ветеранами тоже было не мало.

                  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 20 апреля 2015 в 16:21 отредактирован 20 апреля 2015 в 16:22 Сообщить модератору

                    Валерий Ерёмченко, когда начался хай а-ля Резун-Суворов, я еще читал "Литературку".
                    В ней были хвалебные оды этому брехуну.
                    И даже ветераны писали, что он очень правдив, так и было, мол, но... только не в тех округах, где служили перед войной те ветераны. Один служил в каком-то танковом корпусе, которые по Резуну "железный кулак Сталина", а на самом деле там была рота учебных танков - Т-26 и два полка танкистов, которых за неимением танков учили пешим по-конному... А танки по плану должны были прибыть в 1942 году. И так далее - практически все ветераны, поверив в основное, в частностях от одного моря до другого, говорили одно и то же - что людей только призвали, техники не было, обещали через год...

                    Оценка статьи: 5

  • Советский Союз выстоял в силу многих причин, причем не будь из них хотя бы одной, всё могло бы кончиться очень плохо.

    Начать нужно с того, что наступление на СССР первоначально планировалось на месяц ранее, но неожиданная необходимость захвата Греции и Югославии отодвинули эти сроки. Многие немецкие генералы говорили, что будь у них еще месяц в запасе, они бы взяли Петербург, Москву и выиграли бы войну. Лично я в этом сомневаюсь, но проблем нам это несомненно прибавило бы.

    "Отвратительные русские дороги". Большинство дорог было грунтовыми, которые при намокании и прохождении по ним бронетехники превращались в море грязи. Танки и орудия увязали по оси. Немецкая армия буквально застывала в этой грязи. Один генерал сказал, что будь в России дороги, хотя бы как в Югославии, они бы легко захватили нас... Не забываем также, что ширина жд колеи у нас больше, чем в Европе, что создавало массу дополнительных трудностей.

    Относительно "генерала Мороза", который по словам немцев и был главным бедствием поражения под Москвой, так тут с ними трудно не согласиться. Зима 41-42 гг была одной из самых холодных в столетии. Немцы теряли больше от обморожений, чем от боевых потерь (раненые насмерть "вмерзали" в койки). Танки не заводились, орудия и стрелковое оружие попросту клинило. Как вообще можно воевать в таких условиях?

    Однако, главным считаю всё же недооценку немцами нашей армии, как по качественным характеристикам (танки), так и по морально - волевой стойкости. Наши войска, как ни одна европейская армия до этого, дрались до последнего в самых безнадежных ситуациях, сковывая огромные войсковые массы и выигрывая время для создания новых линий обороны. Оправившись от первоначального потрясения, мы стали драться совершенно фанатично (пик этого, конечно Сталинград), чем и объяснялись постоянные проблемы в наступлении, в зачистке окруженных групп. Это вызывало потери немцев, несопоставимые с теми, что были до этого.

    "Перманентная мобилизация". Не забываем, что у немцев (за редким исключением) под Москвой стояли, практически те же люди с той же самой техникой, что 22 июня начали войну. Пополнений в вермахте было очень мало и их качество было всегда плохое. Наши, в силу колоссальных потерь и огромных людских резервов, постоянно пополнялись новыми людьми (с техникой было сложнее).

    Классическая военная стратегия Клаузевмца заявляет (и с этим нельзя не согласиться), что наступление по территории врага сокращает путь от баз снабжения до линии фронта обороняющихся и удлиняет соответствующий путь для наступающих. Причем мы перебрасывали резервы быстро по тыловым жд дорогам, а немцам приходилось тащить их за тысячу километров разрушенной войной страны.

    Несмотря на то, что окончательно победить немцам не удалось, считаю "русскию" компанию 1941 года высшим достижением вермахта. Были захвачены колоссальные, невиданные доселе территории. Небо над страной было немецким (уничтожение наших ВВС в первые дни войны). Крупнейшие окружения за всю историю войн (Минск, Киев, Вязьма и Ельня). Это было последней вершиной стратегического масштаба сильнейшей, на то время, армии мира, чья звезда уже клонилась к закату.

    • Андрей Иванов Читатель 21 апреля 2015 в 10:10 отредактирован 26 мая 2018 в 13:19 Сообщить модератору

      Василий Белый, мне нравятся рассуждения, типа если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой.
      Увы, как показывает современность, даже в этом случае, бабушка не становится дедушкой, а продолжает оставаться бородатой бабушкой.

  • О фильме "Битва за Севастополь": www.youtube.com/watch?v=mlWUCAUZ3aE

    Оценка статьи: 5

  • Александр Иванов Читатель 20 апреля 2015 в 05:33 отредактирован 20 апреля 2015 в 05:34 Сообщить модератору

    "Военные США считали, что в войне с СССР Германия будет занята от одного до трёх месяцев, а военные Англии – от трёх до шести недель." - видимо, все-таки, они считали, что СССР будет занят.

  • Леонид Масловский, если поражения 1941 года можно объяснить «внезапностью нападения», то поражения 1942 года нельзя объяснить «внезапностью нападения». Это была расплата за миф о полководческом таланте тов. Сталина.
    «Если бы не разгром военных кадров,- утверждал впоследствии генерал Горбатов,- мы немца не то, что до Волги, до Днепра бы не допустили».
    «Без тридцать седьмого года,- по мнению маршала Василевского,- возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году».
    Мировая история не знает случаев, чтобы в условиях назревавшей войны с таким необычайным неистовством и размахом уничтожались военные кадры в собственной стране. Уже в 1930 году по делу «Весна» репрессиям подверглись военнослужащие Красной армии, служивших ранее в Русской Армии, в том числе и бывших белых офицеров, вернувшихся в СССР, отозвавшихся на призывы Советского правительства. Следует отметить, что отдельные фигуранты этого дела ещё в 1932 года были освобождены и восстановлены на командных постах в РККА, чтобы потом погибнуть в 1937-38 г.г. Именно в 30-х годах начал создаваться миф о полководческом таланте Сталина.
    «На восточном фронте и на южном фронте, Где бы ни блеснули белые клинки, Где б ни появился враг на горизонте, Там товарищ Сталин в бой водил полки. Как пришёл на Волгу Сталин-полководец, Стали неприступны Волги берега. Ты не так сурова, Волга, в половодье, Как товарищ Сталин грозен для врага!»

    • Валерий Хачатуров, то, что вы пишите от имени Василевского и Горбатова является злонамеренной ложью. Ни Василевский, ни Горбатор никогда такого не говорили и не писали.
      А. М. Василевский в двух томах своих воспоминаний высоко оценивает не только действия советских полководцев, а и деятельность И. В. Сталина.
      Писать о Сталине положительно не принято уже 63 года. Положительная оценка деятельности Верховного Главнокомандующего и главы правительства ничего, кроме неприятностей, пишущему лицу не приносит. Но, тем не менее, многие полководцы и учёные написали правду.
      Напротив, писать о Сталине в негативном плане было выгодно ещё при Хрущёве и особенно стало выгодно после прихода к власти Горбачёва, а затем Ельцина.
      И если положительная оценка роли Сталина в истории В. О. войны никак не финансируется, то отрицательная - финансируеся вельма щедро, в том числе США и Англией.

    • Чем сильны демократы, так это враньем.
      Не говорил такого ни Горбатов, ни Василевский.
      А эта объединенная цитата ходит в куче заявлений. Зачем врать?
      Очень просто - опереться на уважаемых и заслуженных людей, приписав им то, чего они не писали в мемуарах...

      Кабы Тухачевский с компанией и их взглядами на войну, оказались бы у власти перед войной, РККА встретила бы ее с кучей Т-26 и БТ, но без запчастей, рембаз и прочего. Без противотанковых ружей, но с перспективными разработками динамореактивных пушек (их делали лет 10, потратили кучу денег - без результата).
      Да, - и совсем без раций, с одними телефонами. А значит - совсем без связи, без радаров, без этих заумностей...

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов, можно понять Сталина, когда он лгал советскому народу в 1941 г. Зачем повторять ложь сейчас?
        Мы до сих пор барахтаемся в обломках сталинской истории.
        И не надо спекулировать именем Тухачевского.
        В июле 1938 г был расстрелян комдив Александр Андреевич Свечин, в прошлом генерал-майор Русской Армии, блестящий офицер-генштабист, окончивший Николаевскую Академию Генерального штаба по первому разряду, он сражался на полях Русско-японской и Первой мировой войн. В 1918 году Свечин добровольно вступил в ряды Красной армии и некоторое время был начальником Всероссийского главного штаба – по сути, аналога Генштаба Императорской армии. Еще в конце 20-х годов прошлого века, Свечин гениально предсказал ход будущее большой войны. Однако, предсказания военного теоретика не были услышаны. Пришлось отступать до Волги..

        • Андрей Иванов Читатель 21 апреля 2015 в 10:06 отредактирован 26 мая 2018 в 13:19 Сообщить модератору

          Валерий Хачатуров, Свечин может и был блестящим офицером, но первую мировую Россия проиграла, а с "мифическим полководцем" Сталиным СССР Великую Отечественную выиграл.
          И все ваши домыслы, навсегда останутся домыслами, а факт останется фактом.
          И что конкретно предсказал Свечин?

          • Валерий Хачатуров Мастер 21 апреля 2015 в 10:26 отредактирован 21 апреля 2015 в 10:27 Сообщить модератору

            Андрей Иванов, под командованием "бездарного" царя Русская армия не отступала до Волги, а вот командованием мудрого тов. Сталина пришлось отступать до Волги, хотя Сталин обещал разбить врага малой кровью на его собственной территории.
            Такие полководцы как Сталин, могли появиться только в России, с ее огромной территорией, с ее огромными людскими резервами и огромными сырьевыми ресурсами.
            А Свечин - это отдельная тема. Только поклонников Сталина эта тема не заинтересует.

            • Валерий Хачатуров, благодаря такому бездарному и безвольному царю и была практически проиграна первая мировая война, вследствие чего свершились 2 революции и как итог на сцену вышли такие неординарные личности как Сталин. Хотя наверное продлись ещё подобный режим подольше, то и отечественную наверняка бы проиграли.

        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 20 апреля 2015 в 17:13 отредактирован 20 апреля 2015 в 17:13 Сообщить модератору

          Валерий Хачатуров, лгать и спекулировать - всегда плохо.
          Очень жаль, что была ежовщина.
          Очень жаль, что был троцкизм.
          Очень жаль, что куча, по сути своей, рвачей и выжиг в 20е годы и в начале 30х заняли ключевые посты в РККА.
          Ужасно, что еще в начале-середине 30х неприятный для солдата приказ комроты или комвзвода - можно было обсудить комитетом, пожаловаться замполиту - а на особо требовательного командира можно было написать донос.
          Ужасно, что куча народу при Ежове погибли совершенно без смысла. Вот только красных маршалов - не жалко. Для пользы дела было бы - и остальных (кого не расстреляли)... хотя бы разжаловать и поставить командовать полками.
          А один Свечин, без мощной тяжелой индустрии, без новых танков, самолетов и без новых, образованных командиров, сам мог разве что застрелиться.

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Вадимов, вы пишете - Вот только красных маршалов - не жалко. Для пользы дела было бы - и остальных (кого не расстреляли)... хотя бы
            разжаловать и поставить командовать полками. А один Свечин, без мощной тяжелой индустрии, без новых танков, самолетов и без новых, образованных командиров,
            сам мог разве что застрелиться.
            странное однако у вас мнение. Вы хотите сказать, что к 41 году мы подошли с новыми образованными кадрами? С новыми то с новыми, да только совершенно не обстреляными и обладающими практически только теоретическими знаниями, да и то зачастую недоучками, которым приходилось нарабатывать свой опыт уже в процессе войны на горьких ошибках. А почти все самые опытные и лучшие военные кадры были действительно расстреляны и посажены перед войной и это практически никто даже не пытается оспорить. Что же касается опусов Суворова, то я никогда не относился к ним серьёзно.

            • Валерий Ерёмченко,
              Я тоже не отношусь к опусам Суворова серьезно, но многие вопросы, которые он задает, заставляют задуматься. Он даже не пытается объяснить провалы первых месяцев войны, вероятно смелости не хватило назвать истинную причину. А причина в том, что основной массе срочников РККА по барабану были идеи мирового социализма и отдавать жизнь за палочки трудодней в своем колхозе они были не согласны. А если завтра война Вы пойдете в атаку с криком за Путина, за Медведева? Все гораздо сложнее пропагандистских штампов.

              Оценка статьи: 1

              • Николай П, вот ту я пожалуй с вами не вполне согласен, т.к. защищать Родину это совсем не означает, что защищать идут именно власть и её руководителей. Тут несомненно есть и так называемая патриотическая составляющая, а именно то, что люди в первую очередь шли защищать свои исконные земли и свой народ, ярким примером этому служит защита бресткой крепости на протяжении почти 2 месяцев, ведь этим героям ничего не стоило рвануть оттуда как только началось масштабное наступление немцев. Другое дело, что большая часть войск хаотически отступали, т.к. как раз то в тот момент и не оказалось достойного, могущего как-то всё скоординировать военначальства, которое было большей частью выбито перед войной, а молодой комсостав не имел совершенно никакого практического опыта ведения боевых оборонительных боевых действий, ведь им внушали, что война будет, но она будет в основном наступательная и на чужой территории. При этом всём паническое настроение и отвратительное снабжение боеприпасами при явно технически превосходящей силе противника. А насчёт того, что пошли ли бы наши современники защищать Путина и Медведева, то опять же есть свежие примеры из недавней жизни - разгром современно технически оснащённой грузинской армии в южной Осетии и безупречно грамотно проведённая операция по присоединению Крыма к России, т.ч. есть над чем подумать...

            • Валерий Хачатуров Мастер 21 апреля 2015 в 09:43 отредактирован 21 апреля 2015 в 09:44 Сообщить модератору

              Валерий Ерёмченко, генерал Свечин не был противником строительства оборонных заводов. Он только говорил о том, что оборонные завода строятся слишком близко от западной границы. Он предупреждал, что промышленный Ленинград окажется Севастополем будущей войны.
              Кстати, именно под Курском, советские военачальники воспользовались идеями Свечина. Идеями Свечина воспользовались и США, навязав СССР гонку вооружений, ставшей одной из причин распада страны. Свечин - это отдельная тема.

  • Выстояли они - наши деды и отцы. Это их война. Не наша... Наши - лишь домыслы и предположения. Конечно, разбор полетов (уроки войны) профессионалы делают до сих пор, но однозначного "научно-популярного" ответа-разъяснения нет. Тем более, что у каждого фронтовика была своя война.

    Лично я не стал бы ставить победу в заслугу только людей. Нам еще небеса помогали. Бог, если угодно.

    Статья слащаво прилизанная. Какая-то угодливая. ИМХО.

  • По поводу "одной винтовки на десятерых". Десятерых не знаю, но вот рассказ знакомого ветерана о том, как он в плен попал:
    "Послали меня и ещё одного солдата ночью в "секрет" - окоп вынесенный вперёд перед основной линией окопов. У нас была одна винтовка на двоих, причём перезарядить её можно было только поставив прикладом на землю и ногой открыв затвор. Была тёмная туманная ночь, видимость метров 5, не больше. Сидим мы с напарником в окопе, разговариваем, вдруг прямо перед окопом встал немец и начал бить нас прикладом своей винтовки по головам. Никаких касок у нас не было и мы попадали на дно окопа. До сих пор у меня на голове шрамы от тех ударов. Потом немец знаками выгнал нас из окопа и повёл в плен. К счастью, мы оба остались живы, что и спасло нас от сталинских лагерей для бывших советских военнопленных - мы смогли подтвердить показания друг друга."

    • Андрей Иванов Читатель 21 апреля 2015 в 10:18 отредактирован 26 мая 2018 в 13:19 Сообщить модератору

      Анатолий Григорьев, вот интересно, на допросах в НКВД они тоже говорили о посылке их в секрет с одной винтовкой на двоих и о том, что немца они проворонили, поскольку трепались вместо того чтобы службу нести?
      Думаю не говорили они этого.
      Стоит ли верить тому, что абсолютно очевидно, является одной из баек ветерана.

      • Андрей Иванов, я тоже думаю, что не говорили, раз спаслись от лагерей НКВД. Хорошо, что вы не были тем следователем НКВД который выяснял, как они в плен попали. У вас бы они со своими байками не отвертелись. Но в данном контексте важна винтовка на двоих и отсутствие касок.

  • Мой отец перед самой войной, за неделю, может, уехал в отпуск, как директор сельской школы до войны, его пригласили на выпускной вечер. Он служил в 17-м Брестском погранотряде. Тем и спасся.
    Коммент не по теме, конечно, но вспомнилось. А то бы и меня не было бы...
    Он потом ещё со Смирновым даже переписывался. Много лет спустя.

    Оценка статьи: 5