Безфа Наталья Дебютант

Жертва семейного насилия - кто она?

В нашем обществе распространено мнение, что участь жертвы семейного насилия достается личностям слабохарактерным, плохо воспитанным и с плохой родословной. Плебейская, мол, это участь. Или забавы мазохисток. А посему — собаке, так сказать, — собачья смерть.

Таких совершенно не жалко, и таким брезгуют подать руку помощи. Как на зоне запрещено подавать руку опущенным (подвергнутым сексуальному насилию), так и в нашем обществе сочувствие к женщине-жертве семейного насилия просто таки под негласным запретом.

Многочисленные примеры доказывают, что жертвой семейного насилия может стать абсолютно любая женщина, независимо от воспитания, от внешних данных, от своего социального статуса, от размера своего кошелька или грандиозности своего таланта. Также не играет роли ни покладистость характера, ни наличие личной охраны, как наёмной так и в виде родственников и друзей.

А всё потому, что причины семейного насилия — они очень-очень разные. И проявления его тоже очень-очень разные. Беспросветная депрессия, неуёмный рост излишней массы тела, хронические болезни — следствия психологического насилия. Это могут быть перманентные синяки где-то под одеждой или вечный бланш под левым глазом. Но могут быть и редкие, тяжелые увечья и даже травмы, не совместимые с жизнью.

Очень часто приходится слышать, что уважающая себя женщина не станет терпеть неуважения мужчины, тем более проявлений насилия с его стороны.

Лично у меня уже просто аллергия на такие высказывания. Потому что нетерпимость — это для женщины ненормально. Терпимость женщины глубоко естественна! Как терпимость к детским капризам и маразматическим выходкам стариков, так и терпимость к вспышкам агрессивности мужа. И оправдано это высокой миссией хранительницы семейного очага. Нормальна и зависимость молодой женщины (особенно с маленькими детьми) от мужа.

Также часто приходится слышать, что всё дело в воспитании. Мол, модель отношений между родителями копируется их детьми. Неправда, или далеко не всегда так. Я знаю множество примеров, когда в семьях, где отец избивал мать, сыновья вырастали абсолютными противниками насилия в семье. Девочки, выросшие в таких семьях, способны по множеству уже знакомых признаков вычислить потенциального насильника и скорее сумеют избежать участи жертвы. А вот наивная девочка, выросшая в семье без всяких проявлений насилия, абсолютно не имеет к этому злу никакого иммунитета.

Всем известно — если замахнуться на ребенка, которого уже били, он испугается, съежится, закроется руками, попытается защититься и убежать. А если замахнуться на ребенка, которого никогда не били и который не видел, как это происходит, он просто удивится и не предпримет никаких попыток защититься. Так же и с женщинами — никогда не битые и не видавшие, как это бывает, — они и есть самые беззащитные потенциальные жертвы.

Конечно, униженная и оскорбленная, раздавленная психологически и избитая или изувеченная женщина — очень малопривлекательна. Но это не повод посыпать ее раны солью высказываниями типа: «Сама, дура, виновата!». Семейное насилие — несмотря на вселенский размах проблемы, явление тщательно скрываемое и мало изученное. По статистике, 60% регулярно унижаемых и избиваемых мужьями женщин о своей беде совершенно никому никогда не рассказывают — ни маме, ни лучшей подруге. Почему? Да потому что выносить такой сор из избы — это буквально собирать горящие угли на свою и так бедную голову.

Лично мне очень хотелось бы, чтобы в нашем обществе укоренилась мысль о том, что от домашнего насилия не застрахован абсолютно никто. Желающих возразить приглашаю выложить свои аргументы в комментариях.

Обновлено 18.05.2011
Статья размещена на сайте 3.05.2011

Комментарии (70):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Комментарий скрыт
  • Безфа Наталья, мне понравилась ваша статья. Действительно, все эти штампы и сказки психологов, особенно про отца-злодея - полная фигня. У меня мама всю жизнь прожила с пьющим, хотя росла без отца и не знала, что такое алкоголики. Я росла соответственно с папашей-алкоголиком и никогда даже не встречалась с мужчинами, имеющими проблемы с алкоголем.

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Паша Кудасов, Вы никогда незадумывались что женщина сама может провоцировать
      на насилие
      .

      задумывалась, потому что слышу это постоянно - это считается основной причиной. В моем конкретном примере всё с точностью до наоборот - пилили меня.
      А за двоечку спасибо - какие-никакие баллы, выражающие неравнодушие к теме.
      При всём моём уважении к вашей мужской солидарности!

  • Комментарий скрыт
    • valentina dimitrova, это не оттенки, это принципиальная разница. А во всем остальном, на мой взгляд - Вы абсолютно ошибаетесь, кроме того что все мы как бы не идеальны.
      Ну и про секс - очень горячо, но тоже часто мимо.

      • Комментарий скрыт
        • valentina dimitrova, ну вот видите - сначала говорите "одинаково" и тут же - тем более больнее! Хоть и смутно, но видите разницу.
          А для чего тогда семья где нет секса да ещё и бьют?
          Оччччень интересный вопрос! Есть такое слово: НАДО! И еще: я не могу иначе, в смысле не представляю как. (Это я не о себе, хотя...) А время - доктор, и надежда умирает последней...
          Всё, ухожу - завтра очень рано вставать.

          • Комментарий скрыт
            • valentina dimitrova, речь шла о "семье", где бьют и нет секса. Часто НАДО поддерживать такие отношения для сохранения "морды лица" и других видимостей. Ситуации, когда бьют и принуждают к сексу - наверное, постоянный источник самоубийств.

  • Потому что нетерпимость – это для женщины ненормально. Терпимость женщины глубоко естественна!
    Чушь, навязываемая социумом! Автор не пробовал посмотреть на женщину как на личность?

    • Наталья Дюжинская, понимание естественности терпимости пришло ко мне с опытом. Конечно, опыт у всех разный.

      Автор не пробовал посмотреть на женщину как на личность?
      Автор имеет наглость считать себя женщиной и личностью.

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 8 мая 2011 в 14:01 отредактирован 8 мая 2011 в 14:48

    Так. Что касается практической помощи: белорусские психологи Наталья Удовенко и Людмила Овсяник ведут он-лайн консультации по вопросам домашнего и семейного насилия бесплатно. Очень толковые психологи - я посмотрела внимательно сайт. Координаты могу скинуть в личку, если нужно.
    Далее: надомная работа в Беларуси предлагается. Есть сайт о подработке. Координаты тоже могу дать. Там же можно разместить короткое бесплатное объявление о поисках надомной работы.
    Далее: есть Палата представителей национального собрания Беларуси. И есть конкретный депутат в вашей, Наталья, области.
    Написано ли ему письмо с помощью социального адвоката? И если нет, то почему вы с этим тянете? Поймите, чем больше грамотных официальных писем в высшие инстанции вы напишете, тем больше шансов решить вашу проблему эффективно. В свое время всего одно мое письмо Министру Обороны сработало эффективнейшим образом.
    Еще: есть пресса. Есть ваша областная газета. В прессе тема семейного насилия всегда животрепещет. Написано ли письмо в газету?
    Я, перечитав ваш блог, еще раз удивилась непоследовательности изложенного. Если бороться - то последовательно и спокойно, без эмоций, ясно видя цель.

    • Безфа Наталья Дебютант 8 мая 2011 в 19:08 отредактирован 8 мая 2011 в 19:12

      Mаша Романофф, да, это была моя грубейшая ошибка с самого начала. Атаковать инстанции бумажными письмами я додумалась совсем недавно, первые результаты удовлетворяют.
      А пресса? Мне до сих пор не хочется слишком светиться, в основном из-за детей. Но одна известная журналистка одной известной газеты обещала присутствовать на суде. Только когда еще он будет?
      А нас тут не забанят за слишком подробный разбор личных полетов?

  • Вот координаты обществ Ал-Анон в Беларуси, где помогают в том числе и родственникам больных алкоголизмом
    читать дальше →

    • Mаша Романофф, а я своему алкоголику помогла проще, и без воскресных проповедей в кастелах. С помощью его родственников, уложили анонимно в наркоцентр, где ему две недели специалисты-наркологи интенсивно чистили организм. И затем сразу - сеанс ПМР, срок на год. Результат - шестой год в рот не берет, попробовал как-то на Новый Год шампанского - не понравилось. И вот даже пива не пьет. Можно было бы гордиться, если бы не превратился в бешеную гориллу.
      Однажды моя дочка вызвала милицию во время очередного дебоша. Приехали двое. Один (незнакомый, новенький) сует мне бумагу и прямо требует написать заявление, потому что тут налицо факт истязания (я на костылях), а другой (местный, давно прикормленный) прямо эту бумагу вырывает и пишет протокол, что проведена профилактическая беседа, и никаких оскорблений и сквернословия и близко не было. Я подписываю протокол, чтоб продемонстрировать свою миролюбивость и потому что факт истязания меня никак не устраивает. Спрашиваю у писаря, почему он так защищает парня. Ответ: «Никого я не защищаю. Просто у вас нормальный дом, вы нормальные люди, не пьяницы какие-нибудь…». А еще если непьяница еще и не судим! А еще если у братишки три магазина и 15 грузовиков, два джипа и три трактора со всеми навесными причиндалами… Какие протоколы, какие обвинения? Да и от кого? От безродной не будем говорить бомжихи?
      Вот так и рождаются мифы, что бьют морды исключительно только кривые, да и то если морда эта хорошо попросит. А приличные дамы в такие переделки не попадают.

      • Безфа Наталья, Вы пишете, что Вас в протоколе не устроила формулировка "факт истязания". Непонятно, почему? Это же был хороший шанс наказать домашнего тирана.
        А насчет того, что это может случиться с каждой, согласна.
        Только при наличии условий.
        читать дальше →


        В Вашей печальной истории все эти три пункта присутствуют. Потому что они присутствуют практически в каждой истории о домашнем насилии, которые я лично наблюдала и про которые слышала.
        Но если смотреть на мир более трезво, домашнему насилию будет просто неоткуда взяться.

        Оценка статьи: 5

        • Леся Перышко, в протоколе не устроила формулировка "факт истязания". Непонятно, почему? Это же был хороший шанс наказать домашнего тирана.
          Потому что статья "Истязание" - это однозначно тюрьма, до 12 лет. А мне не интересно, чтобы он там отдыхал, морду отъедал на казенных харчах. Для моего товарища худшее наказание - это раскошелиться. А я "типичная алчная сука" - хочу получить материальную компенсацию.

          В Вашей печальной истории все эти три пункта присутствуют
          В моей истории может быть, присутствует только первый пункт.

          • Безфа Наталья, нормальное желание компенсировать физический вред. Но если в ущерб безопасности, то пусть бы лучше морду отъедал ИМХО

            Оценка статьи: 5

            • Леся Перышко, абсолютно согласна! Но жизнь течет, всё меняется. В моем примере - сначала было именно такие позывы - засадить. А потом, когда стало очевидно, что доживаем вместе последние деньки (разъезд, вернее его временный отъезд, практически обеспечили его родственники, оставались считанные дни). Временный отъезд - пока я не решу свой жилищный вопрос, для профилактики смертоубийства.

        • Леся Перышко, какая дичь! просто не верится в то ,что это может быть на самом деле в реале- а не взято из фильма ужасов! 3 дня истязал и никто не позвонил!!!!!!!!! что действительно всем пофиг было ? Капец просто!!! Слов нет......

          • Безфа Наталья Дебютант 19 мая 2011 в 22:25 отредактирован 19 мая 2011 в 22:25

            Наталья Дюжинская, да таких историй - тьма. Пообщайтесь с медработниками или ментами.
            С одной стороны - повальное равнодушие. Недалеко от нас было: в три часа ночи на шум зашла к соседке подруга, увидела что та стоит молча посреди кухни (муж как раз утомился и отдыхает), у нее горлом идет кровь. Что сделала соседка? Поняв, что уже будет тихо, пошла домой спать. Потом, правда, пришла проводить в последний путь подругу.
            С другой стороны - нормальный инстинкт самосохранения, который диктует невмешательство.
            С третьей стороны - для возбуждения какого-то там дела, ментам нужно заявление ПОТЕРПЕВШЕЙ, а не каких-то там свидетелей.

          • Наталья Дюжинская, увы, так и было!.. Лихие девяностые, знаете ли...

            Оценка статьи: 5

            • Леся Перышко, усыпила бы гада в ветлечебнице -бешенный скот нужно усыплять!!!

              • Наталья Дюжинская, это он для нас с Вами бешеный скот. А по деревенским меркам - интересный, холостой мужчина с собственным жильем

                Оценка статьи: 5

                • Леся Перышко, похоже, камушек в мой огород. Бывает, интересный, холостой мужчина с собственным жильем прикидывается принцем на белом коне, нашедшем наконец-то свою принцессу, которую искал так долго! И не только в деревнях такие истории случаются, с городскими жителями даже гораздо чаще. А человека узнаешь, когда с ним пуд соли съешь.

                  • Безфа Наталья, не это я не про Вас.
                    А про принца... Есть у меня любимая подруга - тоже Наталья, кстати. В последнее время нам с ней стало очень сложно общаться. В нее, понимаешь ли, все время принцы влюбляются. Как ни лав стори - все время обворожительно красивая, с супергероями в главных ролях.
                    А потом у принца начинаются странные мутации, он то исчезает с горизонта, то превращается в злодея, который может и угрожать, и ударить.
                    Только факт в том, что на стадии мутации я ей вообще ничем уже помочь не могу, а на стадии принца она меня вообще не слышит, глаза безумные от счастья и святая вера, что - да, я та самая принцесса.
                    Ну а я, поскольку с детства отличаюсь цинизмом, иногда думаю, может, ну их, девочки на хер, этих принцев? Ведь очень редко так бывает, чтобы простой, обычный мужчина вдруг сорвался с катушек до потери облика. А у принцев такое - 100 %.

                    Оценка статьи: 5

                    • Леся Перышко, а мне чего-то кажется, что все мы такие дурочки бываем. Я вот первый раз была замужем очень счастлива, и далеко не за принцем. Выбирала долго и тщательно, о чем не жалею.
                      А надо же было мне нарваться на "прынца", еще и повестись.

                      • Безфа Наталья, это от хорошего женского характера, поверьте мне! От женской мягкости, которая так культивируется нашим обществом!
                        Что надо, чтобы встретить принца? ИМХО,просто неудобных вопросов мужчине не задавать, не давать себе права сомневаться в нем. Обычно чтобы проверить, не превратится ли принц в чудовище, женщине достаточно всего несколько раз поступить так, как просит душа, а не так, как того требует игра в принцессу. У "чудовища" уже на стадии ухаживания обычно проявляется жесткость, требовательность, попытки контролировать личное пространство.
                        Было что-нибудь похожее в начале Ваших отношений?

                        Оценка статьи: 5

                        • Леся Перышко, конечно были. Но они воспринимались как признаки особой мужественности. Мой первый муж был очень мягким (он погиб), всё что я делала и говорила было прекрасно, мне можно было всё. Поэтому некоторая строгость, казалось, будет только на пользу.
                          И вот же ж не было тогда рядом такой умной подруги, как Леся Перышко! Которая бы доходчиво объяснила, что к чему.

      • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 8 мая 2011 в 10:18 отредактирован 8 мая 2011 в 10:18

        Безфа Наталья, простите, мифы - это ерунда, наплевать и забыть. Напишите Лукашенко и в Генеральную прокуратуру Республики Беларусь с просьбой ускорить рассмотрение дела. Два письма - главе Государства и в Прокуратуру - должны уйти с одной датой и перекрестными ссылками: письмо в Прокуратуру с ссылкой на письмо Лукашенко и наоборот. Ну, это европейский опыт.

        • Mаша Романофф, Это первый дельный совет от Маши Романофф. Думаю, что воспользуюсь. Все остальные ссылки - для меня лично безнадежно устарели. И я могу засвидетельствовать, что все они - битые. То есть предлагаемая помощь - чисто декларативная. Да, с психологами потрепаться можно от души. Все они скажут одно - в подобной моей ситуации выход только один - уходить. Но куда и как - не их компетенция. Бесплатные юристы? Я вас умоляю: пока юрист будет въезжать в ситуацию, я через интернет сама найду всё что нужно, любой документ и любую статью любого кодекса.
          Вот интересно очень: почему Вы, Маша, не сыпали так этими ссылками когда я лично Вас об этом просила? Или на публику работается веселей?

          И приятно было прочитать, что на мифы плевать надо. Только сложновато это, когда тебя прессуют каждый день ими.

          • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 9 мая 2011 в 01:05 отредактирован 9 мая 2011 в 01:17

            Безфа Наталья, давайте вспомним, о чем вы меня просили. Вы просили меня разместить в блоге одной из моих статей ссылку на ваш личный блог. Советов тогда вы у меня не просили, а хотели конкретной материальной помощи. Ссылками для вас я более сыпать не буду - я потратила много личного времени, которым дорожу, для того, чтобы помочь вам конкретно. Я помогаю благодарным и ответственным людям. Неблагодарные пусть выкарабкиваются сами. Просить помощи у всего белого света - и не сказать слова "спасибо", когда вам подсказывают, направляют и дельно советуют, тратя на это время - это как-то странно.
            Те, кто хотят бороться - борются. Те, кто хотят жаловаться всему свету - жалуются. А принимать претензии от незнакомого мне человека за помощь, которую я пытаюсь ему оказать - избавьте, милейшая.

            • Безфа Наталья Дебютант 10 мая 2011 в 23:50 отредактирован 10 мая 2011 в 23:53

              Mаша Романофф, Советов тогда вы у меня не просили, а хотели конкретной материальной помощи Ну, может, публике и расскажете, в каком размере, в какой валюте я просила КОНКРЕТНУЮ материальную помощь?

        • Люба Мельник Бывший модератор 8 мая 2011 в 13:09 отредактирован 8 мая 2011 в 16:04

          Mаша Романофф, как я поняла, цель глубокоуважаемого автора конкретна и единственна:
          "Лично мне очень хотелось бы, чтобы в нашем обществе прочно укоренилась мысль о том, что от долмашнего насилия не застрахован АБСОЛЮТНО НИКТО".
          Вот эту мысль гл. автор высказал и повторяет в каждом своем комментарии. Укореняет.
          Под это подогнаны некие даже не факты, а "случаи из жизни". На это работает весь пафос. Народная публицистика очень часто пафосом подавляет логичность))
          Не хочется браться и тыкать пальцем в логические противоречия текста. Не хочется даже советовать что-либо улучшить в тексте, цель которого - см. выше - ложна и скучна. Могу только указать на принцип профессиональной журналистики: факты проверять, в конфликтах слышать каждую из сторон. В конце концов, помогло бы определиться - что же гл. автор именует "семейным насилием".
          "Я подписываю протокол, чтоб продемонстрировать свою миролюбивость и потому что факт истязания меня никак не устраивает"
          С нетерпением жду реакции глубокоуважаемого автора на совет обратиться к президенту.

          • Люба Мельник, ой, за глубокоуважаемого автора без кавычек СПАСИБО!
            Не хочется браться и тыкать пальцем в логические противоречия текста
            Я Вас умоляю! Потыкайте, пожалуйста, пальцем в логические противоречия текста!

            принцип профессиональной журналистики
            ая чё-то думала - тут писать можно кому угодно. Я не журналист, увы.

            что же гл. автор именует "семейным наличием"
            Наличие хотя бы одного дитяти - самое что ни на есть семейное наличие. И если дитя растет в нездоровой обстановке (я всё больше крепну в этой уверенности) государство просто обязано вмешиваться и оказывать реальную помощь. В конце концов все эти центры социальной защиты существуют на бюджетные деньги, а пострадавшая мама не один год платила налоги.

            С нетерпением жду реакции глубокоуважаемого автора на совет обратиться к президенту.
            Еще раз спасибо Маше, что напомнила. Я дважды обращалась в администрацию Президента (помню даже ее адрес: Минск, ул. К. Маркса, 3). В обоих случаях мои проблемы решались мгновенно и в мою пользу.

            Значит, цель моего текста - ложна и скучна?
            Вы меня ранили в самое сердце!

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 7 мая 2011 в 18:37 отредактирован 8 мая 2011 в 00:13

    И вот подробные координаты всех социальных служб Беларуси с контактными телефонами.
    читать дальше →

    • Mаша Романофф, читать дальше →


      Может, поделитесь, чем реально в этих центрах могут помочь жертве семейного насилия?

      • Безфа Наталья, юридическми консультациями. Составлением писем. Психологической поддержкой. Одеждой для детей, если она нужна. Едой, в конце концов. Да, за руку водить никто не будет. И на блюдечке ничего не поднесут, к сожалению.

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 7 мая 2011 в 18:33 отредактирован 7 мая 2011 в 18:34

    Вот еще информация по Беларуси.
    читать дальше →

  • Марианна, эта ситуация в компетенции адвоката. Не сомневаюсь, что выход из нее есть. Вот адрес организации, где должны подсказать порядок действий.

    читать дальше →

    • Безфа Наталья Дебютант 8 мая 2011 в 03:11 отредактирован 8 мая 2011 в 03:12

      Mаша Романофф, Радислава - это первая организация, в которую я обратилась. Они, кстати (их проект Ла-страда) занимаются помощью жертвам торговли людьми. И они единственные предоставляют убежище в виде съемной квартиры сроком до месяца. Меня такой вариант не устраивал. Они мне предложили консультацию психолога, я отказалась. На костылях добираться в Минск было очень неудобно. В том, чего бы мне хотелось - помочь снять дешевое жилье сроком до трех лет (какую-нибудь комнату в общежитии) или помочь в поиске приработка на дому они помочь мне не могли, т.к. такие услуги не оказывают.

      А вот директор центра "Понимание" был гораздо более разговорчивым, чем специалист из "Радиславы", хотя их профиль - насилие над детьми. Он посоветовал обратиться в районный центр по социальному обслуживанию населения, правда предупредил, что если будет назначена комиссия и обстановка будет признана угрожающей для детей, их просто отберут в приют. В центр я всё-таки обратилась, там сказали, что таких семей полно, а у них инструкций как поступать в таких ситуациях нет.

      • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 8 мая 2011 в 10:32 отредактирован 8 мая 2011 в 10:38

        Безфа Наталья, дешевое жилье - комната - сколько это долларов в месяц? Я не ориентируюсь в белорусских ценах, но на сайте "из рук в руки" есть комнаты в белорусской провинции от 35- 40 долларов в месяц. И еще. Можно попробовать дать объявление о том, что вы ищете дешевое или малобюджетное жилье с обязательствами помогать по хозяйству или ухаживать за пожилым человеком. Для этого нужно будет запастись справкой о психическом здоровье. И вообще, в вашей сложной ситуации, вам такая справка не помешает, чтобы избежать разных необоснованных обвинений.

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 4 мая 2011 в 19:07 отредактирован 4 мая 2011 в 19:10

    Марианна, в блоге обсуждался вопрос строительства Натальей своего дома. Так что, полагаю, все не настолько фатально.
    И еще: если человек персонально просит конкретной материальной помощи, он не делает этого под псевдонимом. Он представляет публике проект. И, открыв счет, далее представляет траты по этому проекту. Я, имея довольно-таки большой опыт общения с жертвами домашнего насилия, не склонна доверять просящим пожертвований под псевдонимом. И еще: законы Беларуси позволяют развестись. Разведенные, хоть и живущие под одной крышей люди - чужие. А насилие по отношению к чужому человеку - это, простите, уголовная статья, и по ней в любой момент может быть возбуждено уголовное дело.

    • Mаша Романофф, ОП-ЛЯ !
      Только заметила! "насилие по отношению к чужому человеку - это, простите, уголовная статья, и по ней в любой момент может быть возбуждено уголовное дело."

      А насилие к своему родному человеку - это, простите, не уголовная статья?
      Статей очень много всяких. А закон как дышло - куда повернул, туда и вышло. Лично по моему заявлению уголовное дело было возбуждено, 13 января передано в прокуратуру, но возвращено назад на дорасследование за грубые нарушения УПК назад на дорасследование. Буквально сегодня получила письменные объяснения прокурора по этому поводу и заверения в том, что дело мое под личным контролем зампрокурора. Меня очень волнует вопрос, почему моё дело никак до суда не дойдёт. А я тем временем слушаю, что там всё схвачено, за всё заплачено, парню ничего не будет, а мне кранты (как только всё устаканится).

      • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 8 мая 2011 в 10:10 отредактирован 8 мая 2011 в 10:26

        Безфа Наталья, будем логичны. Пока не принят закон о семейном насилии в Беларуси, все, что творится в пределах семьи, может толковаться неоднозначно. Статья УК о насилии в отношении чужого человека трактует факт насилия однозначно. Во всеми вытекающими последствиями и мерами. Вы молодец, что довели дело до суда. Что я могу сказать еще - пишите вашему батьке Лукашенко. Личное письмо, адвокаты социальных центров могут в этом помочь. Здесь подобные письма работают быстро и безотказно.

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 5 мая 2011 в 23:50

      Mаша Романофф, я, в принципе, не о Наталье, а о ситуации. Пока строится дом, идти обычно некуда. После развода жена потеряет право оставаться в доме бывшего мужа. А чужие или не чужие - не имеет значения, если муж не в состоянии себя контролировать до такой степени, что скорее бы убил, чем побил.

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 3 мая 2011 в 22:40 отредактирован 3 мая 2011 в 22:47

    Наталья, от проявлений насилия не застрахован действительно никто. Но всегда, я подчеркиваю, всегда есть возможность разорвать этот круг насилия. Даже в России, где нет закона о насилии в семье. И не говорите мне о невозможности ухода от тирана - я очень много случаев видела, казалось бы, совершенно безнадежных. Кто хочет быть жертвой долго - будет ею. Кто не хочет - разорвет порочный круг и найдет для этого силы и возможности.
    А вообще, красные флажки семейного насилия хорошо видны на стадии ухаживания - без всяких исключений. Надо только уметь смотреть и распознавать. И при малейшем проявлении - не идти ни на какой компромисс. Ни на какой. Особенно, если стало известно, что он обижал или бил прежнюю жену - никаких шансов на исправление, его не будет.
    Добавлю - и в России, и в Украине есть центры помощи женщинам, пострадавшим от насилия. И общество все-таки помогает. Не отторгает жертв насилия в семье.

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 4 мая 2011 в 08:17

      Mаша Романофф, Наталья - в Беларуси...
      "И при малейшем проявлении - не идти ни на какой компромисс. Ни на какой."
      Квартирный вопрос - это такая серьезная вещь, что женщина бывает готова не просто терпеть, а собой пожертвовать, только чтобы не остаться на улице с ребенком или с детьми.

      • Марианна Власова, а в Белоруссии другие люди? Или там как-то иначе ощущается боль?

        Понимаете, есть чувство самоуважения. Вот у кого-то оно есть, а у кого-то нет. И тот у кого нет -в группе риска.

        Страшно остаться без жилья с детьми? А быть убитой и оставить детей в этом жилье с извергом не страшно? Когда женщины терпят побои из-за жилья -они не просто жертвы, они не просто не уважают себя. они еще и ЛЕНТЯЙКИ! Потому, что что бы уйти от мужа с детьми -это надо озаботиться съемным жильем, судами и пр. при этом, наверняка, на такую женщину будут косо смотреть -она выгоняет из квартиры Мужа, она его доводит, она все бросила и живет на съемной квартире...

        И конечно "проще", а точнее -привычнее выхватывать ежевечерне порцию "люлей" и плакаться на жизнь.

        У меня соседка в доме напротив такая -муж ее лупит как сидорову козу. Ночью часто слышно, как она обзывает ее, потом ее крики -и новая порция оскорблений. и так до утра или пока милиция не приедет. а на заднем плане разрывается от крика ребенок о чем думает эта, с позволения сказать, жертва? О жилье? Возможно. О ребенке? Нет. О муже? Нет. О себе? только в разрезе удовлетворения своего желания отомстить ему за унижение и боль. И как она ему "мстит"? Порцией оскорблений, за что получает тут же. Замкнутый круг, разорвать который ума у нее нет. Или желания.

        несколько раз я вызывала милицию, звонила в органы опеки... а воз и ныне там. Жертву все устраивает. Хотя и орет она еженедельно. И каждый раз, когда я слышу плач их ребенка и ее вопли, мне хочется либо плакать, либо прийти к ним домой и добавить от себя. Чтоб хоть та единственная извилина в ее мозгу встала на место!

        • Екатерина Полякова, а может, не у соседки ума нет или желания изменить жизнь, а управы на злодея нет никакой? И даже Вы со своими знаниями существующих Законов ей не помощник? И плакать Вам хочется - от бессилия.

          • Безфа Наталья, а какая должна быть управа? Напиши заявление, сними побои, посади его, лиши родительских прав. Покажи, что за тобой есть сила. При достаточных усилиях можно сдвинуть дело с мертвой точки. Это не политика, это -банальная бытовуха, как повернешь, как нажмешь, так и выедет. Проявишь усилия и настойчивость -все получится. Как бывший сотрудник системы говорю. Почему надо проявлять усилия? потому, что везде люди, а не роботы. И жертва -тоже человек, и истязатель, и те, кто это расследуют.

            А плакать мне хотелось от жалости к ребенку. И от того, что я, обращаясь в милицию и в опеку и выполнила свой минимальный гражданский долго потерпела фиаско потому, что та баба отозвала свои заявления и не дала ход делу....

            • Екатерина Полякова, Вы проявили настойчивость, приложили услия и недюжинные знания законов. И что? НИЧЕГО!

              я, обращаясь в милицию и в опеку и выполнила свой минимальный гражданский долго потерпела фиаско потому, что та баба отозвала свои заявления и не дала ход делу
              А почему дело не пошло на основании Ваших заявлений? Вы испытывали дискомфорт, ребенок получал психологическую травму. Зачем было заявление той бабы?
              У той бабы одна извилина, в отличие от Вашего могучего интеллекта, и та отбита напрочь.

              • Безфа Наталья, да потому, что я не заинтересованное лицо. потому, что ой бабе помощь не нужна, потому, что я не писала заявления, я только звонила. все остальное -дело рук пострадавшей.
                и, да, я не готова положить свою жизнь в ущерб моему ребенку на алтарь истерички и спасать ее. и мало кто готов, поскольку это -их выбор. кому не нравится, те борются

                • Екатерина Полякова, незаинтересованное лицо и звонить бы не стало. Вы испытывали дискомфорт. Вам до слез было жаль ребенка.

                  я не готова положить свою жизнь в ущерб моему ребенку на алтарь истерички.


                  Ну к чему такие грандиозные жертвы, да на алтарь...?
                  Почему бы ментам просто не начать отрабатывать зарплату и начинать работать не по заявлениям, а по сигналам (и не только медиков, а просто очевидцев, соседей например), даже анонимным? Что им мешало приехать после Вашего звонка в тот дом, сообщить дебоширу, что поступил анонимный сигнал о его плохом поведении. Зафиксировать в протоколе время, в которое зареванный ребенок еще не спит, а никчемная истеричка бьется в истерике (или нервно утверждает, что все в порядке). Еще один подтвержденный сигнал - и уродец уже сидит в обезьяннике. Не понял - и после очередного сигнала он уже подвержен психиатрической экспертизе (ну ведь есть уже основания сомневаться в его вменяемости!) и уже по заявлению самих ментов - суд и мера пресечения: к жене и ребенку не приближаться, общение прекратить, до совершеннолетия дитяти жилье освободить. Не понял опять - тюрьма, без всяких заявлений потерпевшей.

                  А то, что эта баба всё же писала заявление, а потом его забрала - свидетельствует о том, что извилина у нее не одна, а столько же как и у Вас, если не больше.

                  • Безфа Наталья, они и приехали. И приезжали всякий раз,когда я звонила. И даже, кажется, увозили дебошира. И ко мне приходил участковый, даже записывал мои объяснения. А толку? Если несчастная жертва не считала, что он в чем-то виноват, а по ночам оскорбляла и доводила его до состояния белого каления. Да и мне самой хотелось прийти вмазать ей. чтоб заткнулась!

                    ваш комментарий подтверждает абсолютное незнание закона, простите. вы в выдуманном мире живете.

                    и давайте на личности не переходить, меня, в отличие от некоторых, никто из моих мужчин не посмел даже оскорбить. Так что про извилины -не надо!

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 23 мая 2011 в 23:26

          Екатерина Полякова, "Страшно остаться без жилья с детьми? А быть убитой и оставить детей в этом жилье с извергом не страшно?" Значит, не страшно. А остаться на улице с детьми - страшно очень, да. Да, они не уважают себя, и что? Поэтому пусть их бьют? Вы сама видите, что сделать с ними ничего нельзя, они вырваться из этого круга не могут.

          А про Беларусь было вот по этому поводу:
          Маша Романофф: "Добавлю - и в России, и в Украине есть центры помощи женщинам, пострадавшим от насилия."
          Марианна Власова: "Mаша Романофф, Наталья - в Беларуси..."

          • Марианна Власова, знаете, почему остаться с детьми на улице страшнее, чем быть убитой? потому, что тогда надо менять свою жизнь, надо работать над собой и много трудиться. Вот этого и боятся и ждут, что кто-то придет и сделает все за них: набьет морду мужу, припугнет его, примет нужный закон и все в одночасье станет хорошо.

            Не можешь сама вырваться из круга -обратись к психологу, к специалистам. Но нет, им привычнее терпеть побои и унижения.

          • Марианна Власова, ссылка на проект "Надежда" и центры помощи женщинам в Беларуси. Проект энергично работает совместно со Швецией, хорошо известен и в Германии. Локальные центры: Минск, Барановичи, Мозырь, Борисов.
            http://www.envila.by/investigations/hope/regional/

      • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 4 мая 2011 в 09:51 отредактирован 4 мая 2011 в 09:54

        Марианна Власова, я имела в виду отсутствие компромиссов на стадии ухаживания, когда все можно закончить довольно безболезненно.
        Что касается Натальи, ее историю я читала внимательно в ее блоге, поскольку она обратилась ко мне с просьбой о материальной помощи. Там черным по белому изложено - вышла замуж за пьющего мужчину с надеждой, что он исправится. О чем говорить далее? Если человек записывает себя в жертвы автоматически...

        • Безфа Наталья Дебютант 8 мая 2011 в 03:08 отредактирован 8 мая 2011 в 03:09

          Mаша Романофф, да уж, давно это было, кто-то что-то крепко подзабыл. О материальной помощи я просила в своем блоге абсолютно всех. А к Маше Романофф, как и к некоторым другим авторам ШЖ, писавших статьи о семейном насилии, я обращалась ЛИЧНО ЗА СОВЕТОМ, как к специалистам в этой области. Кстати, остальные "специалисты" вообще мне никак не ответили. И отдельное спасибо Сергею Русичу. Он сказал мне "уважаемая..." Тогда это дорогого стоило! Даже обещал подумать, что можно сделать. Но так как человек отправлялся на операцию на сердце, я попросила больше не беспокоиться.

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 4 мая 2011 в 15:51

          Mаша Романофф, "с надеждой, что он исправится" - сейчас дело уже не в надежде, в блоге написано "одна, с маленьким ребенком на руках, без всякой родни и без жилья" вышла за человека с только что купленным домом и родила от него ребенка. Отношения, мягко говоря, не сложились, как у многих, но важно, что сейчас-то ей идти некуда, как и многим другим. читать дальше →