Ирина Панасьян Профессионал

Как обрести мудрость в молодости и легкомыслие в старости? Десять правил, которые продлевают жизнь

Говорят, рисунок морщин на лице старого человека красноречиво рассказывает о его характере и привычках молодости. Мимические морщины «лепят» с годами правдивую картинку, скрыть которую невозможно никакими актерскими приемами. Склочные и завистливые люди в преклонном возрасте всегда выглядят злыми, даже пребывая в хорошем расположении духа, а добрые и отзывчивые получают в награду благодушную «маску», сквозь которую смотрят молодые озорные глаза. Не замечали? А присмотритесь!

Я смотрю часто, и не только на лица. Не перестаю удивляться, насколько по-разному могут выглядеть, например, 80-летние люди. Слишком велик контраст между энергичными стариками и их немощными ровесниками с затуманенным разумом и шаркающей медленной походкой. Одни полны планов, и им едва хватает времени на реализацию идей, другие доживают свой век, шамкая проклятия вслед проезжающим машинам.

В чем же секрет продолжительной молодости? Как людям удается сохранить здоровье, активность и любознательность в преклонном возрасте?

Что такое старость?

Директор Санкт-Петербургского института биорегуляции и геронтологии СЗО РАМН, профессор Владимир Хавинсон выделяет четыре слабых звена в организме человека, которые по отдельности и в совокупности вызывают ухудшение работы организма (старость в биологическом смысле):

сердечно-сосудистая система (начинает капризничать в 40);
остеопороз (проявляется чаще после 50 лет);
ослабленная иммунная система, которая перестает контролировать раковые клетки;
диабет и гепатиты, приводящие к серьезным осложнениям, быстро состаривая организм человека.

До чего дошел прогресс

Нет, «до невиданных чудес» пока не дошел. Возможно, это мое личное обывательское мнение, но никаких сенсаций, приближающих человечество к открытию эликсира молодости, на сегодняшний день нет. Опыты проводятся все еще на мышах и червях, а формулировки полученных промежуточных результатов слишком размыты.

За предыдущие четыре века возраст человека увеличился на 40 лет. Случилось это благодаря гигиене, появлению антисептиков и антибиотиков, массовой вакцинации. Каков следующий шаг к долголетию?

Как нас будут омолаживать

Вот несколько вариантов омоложения человечества, предлагаемых учеными разных стран:

появится клеточная терапия на основе стволовых клеток;
нанороботы будут «чинить» поломанные временем ДНК;
в организм подсадят ген-пожиратель «плохого» холестерина;
в клеточное ядро будут переносить копии здоровых генов;
большие надежды на новые методы лечения старческих болезней (онкологии, диабета, сердечно-сосудистых, Альцгеймера).

Доживет ли поколение 40-летних до эры вечной молодости?

Не хочу никого расстраивать, но… По самым оптимистичным прогнозам, первые результаты ученые готовы предъявить нам лет через 30. Еще пара десятков лет понадобится на совершенствование методики омоложения.

Что из достижений науки можно предпринять уже сейчас?

Чтобы ответить на этот вопрос, я просмотрела больше десятка интервью, которые дали ученые-геронтологи разных стран мира. Почти всегда одним из последних вопросов журналисты задавали следующий: «Как лично вы, зная о факторах старения так много, продлеваете молодость?»

Увы… Опять никаких сенсаций! Все это знали наши предки несколько сотен и даже тысячелетий назад. Разница лишь в том, что те рекомендации были основаны только на результатах многолетних наблюдений, а современные ученые ежедневно находят новые доказательства старым способам сохранения молодости и увеличению продолжительности жизни.

Вот «коллективные» советы геронтологов, которые мне удалось собрать:

1. Питаться разнообразно и дробно (малыми порциями 5−6 раз в день). Выбирать продукты с низким содержанием калорий. Солить пищу обязательно, но только не в процессе приготовления, а уже готовое блюдо. Есть много свежих овощей и фруктов. Не менее трех раз в неделю в рационе должны быть разные сорта рыбы. Углеводы ограничить, но не исключать!

2. Особое место — белковой пище (размер статьи не позволяет описать все достоинства коллагена, но его влияние на на кожу, кости и суставы трудно переоценить). Нежирное мясо должно присутствовать в ежедневном меню.

3. Уделять внимание физической нагрузке. Лучше делать упражнения каждый день по 2−3 подхода по 15 минут. Но! Никаких изматывающих тренировок с большим весом, интенсивного бега и активной аэробики. Приветствуется часовая прогулка на свежем воздухе и комплекс упражнений на растяжку.

4. Потребление жидкости должно составлять 35 мл на 1 кг веса.

5. Изучать и применять дыхательные гимнастики. Они способствуют улучшению работы сердца.

6. Уделять достаточное количество времени сну. Во время ночного отдыха вырабатывается мелатонин — гормон сна, защищающий от рака. Особенно высока его концентрация в 3 часа ночи.

7. Уметь контролировать стресс, меняя свое отношение к текущим событиям. Ограничить просмотр телепередач, транслирующих подробности тяжелых катастроф и человеческих страданий.

8. Пословицу «Век живи — век учись» надо понимать не только в переносном смысле, но и в прямом. Ежедневно давать мозгу возможность активно поработать: играть в шахматы, изучать иностранные языки, осваивать новые виды творчества.

9. В любом, даже самом преклонном возрасте, необходимо иметь круг обязанностей, чувствовать ответственность за что-либо перед окружающими. Обязательно общаться с людьми, которые моложе на 10, 20 или даже 50 лет.

10. Последний совет самый сложный… Нужно быть настолько мудрым, чтобы заботиться о своем теле и духе с ранней молодости. Лучше с 25−27 лет. А легкомыслие (легкие мысли) необходимо обрести к старости, чтобы уметь радоваться каждому новому дню жизни.

Омолаживаться и оздоровляться советуют нам не только врачи — книжные магазины завалены альтернативными методиками. Правда, немного настораживает, что даже мировые авторитеты правильного образа жизни не дотянули до 80 лет.

Создатель системы очищения организма «Детокс» Рон Хаббард прожил 77 лет. Гуру Шри Чинмой — 74. Сыроед и вегетарианец Чупрун умер в 73 года. Доктор Аткинс на низкоуглеводной диете дотянул до 72 лет, как и борец с курением Аллен Карр. Аделия Девис, пропагандирующая натуральное питание, прожила до 70.

Спросить бы у настоящих долгожителей… Жаль, что 130-летняя женщина, признанная самым старым человеком планеты, все еще не ведет собственный блог…

Обновлено 24.03.2011
Статья размещена на сайте 21.03.2011

Комментарии (142):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • в любом возрасте нужно уметь жить сейчас, не погружаясь в рутину "вчера" или "завтра" и любить то, чем занимаешься. Это уже многое меняет)

  • Надя Гаева Надя Гаева Комментатор 28 марта 2011 в 22:19 отредактирован 28 марта 2011 в 22:22

    Ирина Панасьян,
    Склочные и завистливые люди в преклонном возрасте всегда выглядят злыми, даже пребывая в хорошем расположении духа.

    Ещё за злых принимают сосредоточенных людей. А они просто мысль мыслят У меня есть знакомый поэт, милейший человек, он хмуро рифму ищет, за хвост её хватает, а она ускользает.

    Потребление жидкости должно составлять 35 мл на 1 кг веса.
    Вредный совет. Пиво- жидкость? Кисель- жидкость? Даже суп жидкость. Вместо слова жидкость- дб чистая вода.

    Уметь контролировать стресс,
    Стресс -это благо.

    необходимо иметь круг обязанностей, чувствовать ответственность за что-либо перед окружающими.

    Ответственность берут, а не дают. Тем более не уговаривают "почувствовать ответсвенность".

    Нужно быть настолько мудрым, чтобы заботиться о своем теле и духе с ранней молодости. Лучше с 25-27 лет

    Такой мудрой молодёжи в России всё больше.
    У моих детей есть друзья которые из принципа не пьют, не курят, вроде актера Игоря Растеряева, который говорит о себе -
    "Не пью. Боюсь исчезнуть, как вид".

  • У всякого своя рецептура здоровья-молодости и т.п. - от активных мероприятий до полного пофигизма. И никто никого не убедит (родители примером своим инициируют поведение детей в зрелые годы - кто пьет, а кто голодает или бегает. Но не о родителях статья). А дискуссия показывает, что у всякого своя точка зрения. Напоминает одну историю:

    В МИДе, в скоростном лифте поднимаются русский и американец. Лифт неожиданно застревает. У русского в это время прихватило живот. Он говорит:
    - Браток, я тут присяду в уголке, а ты отвернись.
    Американец отворачивается, достает Marlboro, закуривает. Русский из угла натуженным голосом:
    - А у нас в лифтах не курят.

  • Ирина Панасьян, единственное с чем не согласен - с отношением к физическим нагрузкам. изматывающие нагрузки вредны, но между изматывающими и легкими есть среднее , причем с разными степенями нагрузки. я бы сказал, что высокие нагрузки полезны. высокие, но не изматывающие. кроме того, по мере роста тренированности переносимость нагрузок повышается. и снижать физическую нагрузку, как мне кажется, не стоит без объективной необходимости. если, к примеру, человек в 60 - 70 лет способен функционировать на уровне молодого - это прекрасно. и произвольное снижение нагрузок лишь ускорит старение организма.

    Оценка статьи: 4

    • Александр Смирнов, если, к примеру, человек в 60 - 70 лет способен функционировать на уровне молодого - это прекрасно. и произвольное снижение нагрузок лишь ускорит старение организма.

      Где это Вы таких видели "в 60 - 70 лет"?

      И с чего Вы взяли, что "произвольное снижение нагрузок лишь ускорит старение организма"?

  • Анна Дуварова

    "...Фишка в том, в ЗОЖе, все методики основаны на ВЕРЕ. Если человек верит, что это здорово и даст эффект, то так и будет...."
    ИЛЛЮСТРАЦИЯ:
    • Мужик приходит к доктору, которому ВЕРИТ:
    - Заснуть не могу, никакие таблетки не помогают.
    - Я вам выпишу новые импортные свечи, они действуют прекрасно.
    На следующий день мужик прибегает к доктору:
    - Спасибо доктор, так хорошо действуют, что даже не успеваешь палец вытащить.

  • Анна Дуварова Анна Дуварова Мастер 25 марта 2011 в 22:51 отредактирован 25 марта 2011 в 22:52

    Согласна, все эксперименты по здоровому образу жизни надо ставить на себе. Вегетарианство, бессолевую диету, дистиллированную воду, а'саны - всё это тестирую на себе. Фишка в том, в ЗОЖе, все методики основаны на ВЕРЕ. Если человек верит, что это здорово и даст эффект, то так и будет, он обязательно подтвердит своё мнение. Просто психика "челоча" так устроена. Это доказано в частном порядке, когда людям давали пустышки, а говорили, что аспирин, а головная боль проходила.

    • Анна Дуварова, давайте для точности называть не экспериментированием на себе, а поиском своего пути Хуже нет следовать моде и бежать толпой. Кому-то вегетарианство не подойдет, кому-то голодание не поможет, кому-то противопоказана физкультура - и такое бывает! А вера помогает тогда, когда путем проб и ошибок свой путь найден и дает вдохновляющий результат

  • Всем спасибо за неравнодушный отклик!

    И... Если смерти - то мгновенной! А до этого неожиданного момента - крепкого здоровья, ярких эмоций, творческих идей и легко-мысленной мудрости!

  • Андрей Поляков Читатель 25 марта 2011 в 18:54 отредактирован 25 мая 2018 в 08:28
    Как обрести мудрость в молодости и легкомыслие в старости? Десять правил, которые продлевают жизнь

    1.Что такое старость? Вопрос остался без ответа. Старость -это биологический цикл периодических изменений в организме, обусловленных средой обитания, социальными и психологическими условиями проживания и его геномом. 2.До чего дошел прогресс. Эссе ни о чём. На 40 лет продолжительность жизни средне-статистического человека конечно же не увеличилась. Сильное преувеличение. 3.Как нас будут омолаживать? А мы разве подопытные кролики?Автор статьи не понимает поднятой тематики, хотя в разделе : Что из достижений науки можно предпринять уже сейчас? и кроется ответ на этот вопрос. Чинить ДНК невозможно, потому что коррекция генетической программы человека осуществляется не лабораторно путем создания клеток с не поврежденным ДНК, а сложнейшими эл.магнитными процессами в головном мозге, которые управляют химическими реакциями организма.6."Коллективные " советы геронтологов. 1.Разнообразно не есть полезно. Разнообразие губительно для пищеварительного тракта.Дополнительная соль - это смерть для клеток человека. Необходимое количество соли уже имеется в употребляемых нами продуктах. Сахар из овощей вреден.2.Где вы видели не жирное мясо? Питаться мясом животных можно не чаще 1 раза в неделю. 3.Интенсивный бег бесспорно вреден.4. Потребление жидкости Вами занижено в 1,5- 2 раза.5. Дыхательная гимнастика способствует улучшению работы головного мозга и как следствие сердечной системы.9. Не нужно чувствовать ответственность- это прямой путь к стрессу.Нужно любить людей и природу, дарить людям счастье и быть добродушным.10. Ответ на вопрос заложен в 9 пункте советов геронтологов.

    • владимир эльмень, А Вы знаете, глядя вокруг, во многом соглашусь с Вами и с пунктом 9 вот в каком смысле: пока живешь - быть сильным, чтобы изменить то, что можешь, быть умным, чтобы не менять того, что человек не в силах изменить, и быть мудрым, чтобы отличить первое от второго.
      Раз старость - это неизбежно и нормально, то именно так и следует к этому относиться, без истерики, ужаса и отчаяния и сакцентироваться не на смерти (все равно она придет), а на жизни до того, пока есть время.
      В этом смысле мне нравится тот кусок фильма "Реальная любовь", где молодая, мудрая и сильная духом женщина, зная, что умирает от неизлечимой болезни, продумала сценарий прощания с ней близких в зале торжеств (жизнеутверждающий и очень мудрый).
      Очень сильный философский эпизод - посмотрите при случае все, кто сможет.

      • Мата Хари, на своём форуме мы отдельно обсуждали вопрос смерти и пришли к общему единодушному выводу "Легкую смерть надо заработать". И очень хорошо, что зарабатывая своим трудом своё здоровье, мы не только улучшаем жизнь, но и повышаем вероятность нормальной смерти, без мучений десятилетиями.

        • Николай Стожаров, вывод более чем спорный - в него никаким макаром не укладывается долгая и непереносимо мучительная смерть, например, детей или священников (а я таких знаю) от рака. Все они перед кончиной становятся ко всем прочим "радостям бытия" еще и морфинистами со страшной ломкой.
          Предлагаю этот вопрос оставить для определенного... департамента... - только там есть профессионалы. А мы тут даже не любители, а так - ля-ля-три рубля

          • Мата Хари, дети и священники по другому департаменту! Вести активный ЗОЖ, изучать литературу, обретать знания, - всё это не их. Дети не самостоятельны в мышлении и поведении; у священников ответ на всё один - "На всё воля Божья".

  • Ирина Панасьян, статья неплоха, но комментарии - просто потрясающие! Очень интересно читать. Отдельное спасибо Мата Хари, за другой конец. Я тоже лично сталкивалась с несчастными больными людьми, которые и сами жить не хотят, и других мучают. И так тяжело смотреть на это, а сделать ничего нельзя... Только и остается - ждать. И больше всего я боюсь стать для кого-то обузой, стать беспомощной, лучше уж умереть, не дожив до такой глубокой старости - например, от кирпича на голову.)

    • Ольга Ромашина, священники говорят, что просто так кирпич на голову никогда не упадет (заслужить надо, чтобы уйти вовремя, легко и с достоинством, а не в мучениях и страданиях).
      Вот мой дед умер в гостях у хороших друзей - от всей души там выпил и закусил, повеселился, спел пару любимых песен, посмотрел последний раз на тех, кого всю жизнь любил и о ком всю жизнь заботился - женщин и детей - положил голову на стол и все.
      И я знаю, почему - великий был человек, масштабный, много людей спас (не фигура речи, а буквально).

      • Мата Хари, потрясающе, прямо зависть берет. Знаю, что нехорошее чувство! У моей подруги тоже отец легко умер - прилег отдохнуть на 10 минут, уснул и не проснулся.
        Про себя я не могу сказать, что заслуживаю такой смерти... А ведь дело не в том, чтобы легко умереть - ведь ваш дед всю жизнь прожил хорошо, его любили, и он был счастлив. И я видела примеры, как человек всю жизнь прожил в ненависти, зависти (!), злобе, а потом мучительно и долго умирал.

  • Старость - это когда половина выделяемой мочи уходит на анализы. Так что утешителен призыв - "Храни нас всех, Господь, в сухом, прохладном месте!"

  • Ирина Панасьян,Вы можете сколько угодно демонстрировать свой интеллект друг перед другом,но ответ один-на все воля божья и так легче!!!

    Оценка статьи: 5

    • Лариса, автор статьи имеет полное право участвовать в обсуждении своей статьи, блистая при этом интеллектом А к Вам пара вопросов. Если на всё воля Божья, то не правильнее ли было Ему адресовать пятерку за статью? И не думаете ли Вы, что Всевышний может при оценке всего, что Вы натворили в своей жизни, отдельным пунктом выделить обсуждение того, что Вы сотворили со своим телом?

  • Ирина Панасьян, оценку выставлять просто не буду. Вы всё старательно сделали, ссылаясь на врачей и диетологов, - Ваша работа понятна. Мата Хари подняла и всем показала "второй конец палки". Но есть и третий! Врачи и диетологи говорят нам то, что мы хотим слышать, - тогда мы будем их слушать и выполнять их рекомендации. То есть, станем клиентами, пациентами и понесем им свои денежки. И в оправдание этого они проведут миллион исследований и напишут кучу диссертаций. Между тем, никто не может продать нам здоровье, потому что сделать его можно только самому! И я в основном согласен с Николаем Лаврентьевым, когда он оперирует выражением "чушь собачья" - да, так и есть, и в Вашей статье много чуши, несомой медиками, перечислено. Вспомним латинское Qui prodest? - Кому выгодно? А теперь попытаемся найти среди окружающих нас врачей хотя бы одного, прямо заинтересованного в том, чтобы мы стали здоровыми. Не найдем, потому что возмутительным фактом своего здоровья мы лишаем их работы. Кому это понравится?

    • Николай Стожаров, по всему видно, истина открылась Вам давно и во всей красе. НЕ МОЛЧИТЕ!!!

      Что делать тем, кто только и читает "чушь собачью", доверяясь врачам-врагам нашего организма? Да, я среди таких "лопухов", но других источников информации у меня нет.

      Перечислите пару советов, которые появились не ради обогащения, а по доброй воле знающих правду.

      • Ирина Панасьян, Что делать тем, кто только и читает "чушь собачью", доверяясь врачам-врагам нашего организма? Да, я среди таких "лопухов", но других источников информации у меня нет.

        Вопрос не праздный. Информации, действительно, море, но ВСЮ приходится проверять на себе. Я это проходил в течение лет, наверное, 10-12-ти. Многое не работало. Многое оказалось ошибочным и слишком утомительным, типа методики упомянутого здесь Поля Брэгга. Только небольшая часть методик даёт настоящий результат, независимо от того, веришь или не веришь.

        Сейчас я уже давно не исследую никакие оздоровительные методики, потому что пришёл к очень простому и не требующему ни времени, ни дополнительных усилий способу. Да даже способом это назвать язык не поворачивается - слишком уже всё просто. Но чрезвычайно эффективно. Тем, кто потратил годы и миллионы денег на собственное оздоровление путём лечения, не могут поверить. Ну, это их дело, я не напрягаюсь по этому поводу.

        • Николай Лаврентьев, зачем нагнетать таинственность и интриговать - просто поделитесь вкратце, к каким основным принципам и способу Вы в итоге пришли... - и все

          • Николай Лаврентьев Читатель 26 марта 2011 в 10:49 отредактирован 27 марта 2011 в 14:30

            Мата Хари, да никто не верит. Правда, и пробовать не хотят.

            Короче, главное — электролитный баланс. Ещё это называют водно-солевым равновесием или балансом. Это ключ.

            Основной и главный компонент — соль. Второй главный компонент — вода. Это растворитель для всего. Всё остальное имеет вспомогательное значение (если мы говорим о теле и создании/поддержании оптимальных условий для его функционирования). В том числе движение, питание, образ жизни, мышления и т.д.

            читать дальше →

            • Николай Лаврентьев, Трудный переходный период меня смущает - резкий отказ не от одного, а сразу от много, к чему привык организм за десятки лет, чреват и ломкой, и стрессом, и не дай и не приведи... еще чем и похуже.
              А разумная постепенность и поступательность не подойдет?

              • Мата Хари, вспомнил ещё одну тему, поднятую Вами здесь: если голова уже «таво-с», не работает, крыша съехала от старости стропил, а тело ещё ого-го, то возникает тема принятия на себя ответственности за последствия собственного выбора. Поэтому вопрос оздоровления тела никак нельзя отрывать от оздоровления ума с целью сохранить его функциональность до смерти. Где-то я читал, что у людей интеллектуального труда крыши съезжают реже, чем у людей, живущих по программе на автомате. У женщин чаще, чем у мужчин. И живут женщины лет на десять дольше. Вот и задачка с тремя неизвестными: что, сколько и зачем?

                В свете поднятых Вами вопросов, одним из ключевых становится вопрос ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЗДОРОВЬЕ? Что ты будешь с ним делать? Поэтому, на мой взгляд, у того пути, что я обозначил, есть естественные ограничители - лень, привычки и страх. Поэтому я и говорю, что это только для зрелых, разумных и ответственных индивидуумов, отдающих себе отчёт, на что они подписываются и сознающих меру ответственности за своё решение. А поскольку таких людей мало, то эта система не находит широкого распространения. Но так и должно быть.

                • Мата Хари Читатель 26 марта 2011 в 20:13 отредактирован 26 марта 2011 в 20:15

                  Николай Лаврентьев, Гы-ы-ы... "если крыша съехала" - последствия выбора уже не важны, потому что самого выбора, как такового, уже нет сколько бы разные люди ( и Вы тоже) не рассуждали на эту тему.
                  А здоровье - оно, как воздух, - пока есть - его не замечают, а просто живут (а смысл жизни - сама жизнь, как считают мудрецы). И переделать природу человека за последние лет эдак тысячи две пока никому не удалось - ни уговорами, ни оскорблениями, ни манипулированием, предварительно вызвав у ни в чем не виноватого человека чувство ложной вины, ни запугиваниями.
                  Но две непреложных истины я все же озвучу:
                  1. никого нельзя осчастливить насильно
                  2. никто не может сам назначить себя мессией (это делают не здесь, а наверху)

                  • Мата Хари: " Но две непреложных истины я все же озвучу:
                    1. никого нельзя осчастливить насильно
                    2. никто не может сам назначить себя мессией (это делают не здесь, а наверху) "
                    Словами "непреложная истина" Вы перечеркнули непреложность п.2 А осчастливить насильно? Этто-о запросто. Примеры сами подберете? Про здоровье - справедливо, что оно как воздух, - и поначалу никаких личных усилий не требует, но со временем, если хочешь оставаться даже на прежнем уровне, надо прилагать всё больше усилий. А иначе наступит день, когда воздух закончится и останется у нас что-то задыхающееся, мучающее себя и близких, ну и т.п.

                    • Николай Стожаров, непреложность аксиомы перечеркнуть невозможно. Никому и ничем. Лично я примеров насильственного осчастливливания не знаю (но мало ли чего я не знаю...)

                      • Фи. Могли бы и подумать. Вот, представьте (и я попытаюсь), - я Вам запихиваю в карман "лопатник" с тучей баксов, а Вы в этот день в юбке без карманов. Мне удается! Насилие? Без сомнения. Но какое счастье, когда меня увезут менты, а Вы найдете и карман и "лопатник"

                        • Что-то мне водно-солевая диета упорно напоминает по стилю и нелепости теорию с уринотерапией от Малахова...

                          Оценка статьи: 5

                          • Юлия Георгиева,Геннадий Малахов не является автором лечения уриной, так же как и лечение водой и солью придумал не Николай Лаврентьев. Лично я говорю спасибо таким людям и еще другим Надежде Семеновай, доктору Батмангхелидж, Владимиру Лободину. Наиле Хасматулиной, а не нашей бес.платной медицине.

                            Оценка статьи: 3

                            • Алевтина Митрофанова, так же как и лечение водой и солью придумал не Николай Лаврентьев.

                              Совершенно верно. Однако с одной существенной поправкой - водопитие, о котором я говорю, не имеет никакого отношения к лечению.

                              • Николай Лаврентьев, благодарю Вас за интересные и поучительные комментарии к статье и за поправку к моему комментарию.

                                Оценка статьи: 3

                                • Алевтина Митрофанова, спасибо и Вам на добром слове, какого никогда не услышишь от специалистов-теоретиков, придавленных ленью, трусостью и страхом и не имеющих ни желания, ни воли, ни храбрости пуститься в путь по непроторенной дороге. Единственное, что им по силам, - это злобно скалить зубы и завистливо повизгивать, при каждом удобном случае кидая камни в первопроходцев. Таких, к моему большому сожалению, большинство. Им всегда комфортнее, уютнее и безопаснее отсиживаться в стае, и даже от готового отказываться. Мнение авторитетов, которых они сами себе и назначают авторитетами, для них важнее. Но сколь на реку ни вой, селятся даже эти стаи, у воды. Как пиво ни люби, а без воды - и ни туды, и ни сюды.

                          • Юлия Георгиева, Что-то мне водно-солевая диета упорно напоминает по стилю и нелепости теорию с уринотерапией от Малахова...

                            Это она ВАМ лично что-то напоминает, а на самом не имеет с уринотерапией абсолютно ничего общего. Единственное сходство - и то, и другое пьют. Но пьют ещё и водку, и, простите, одеколон. Это у Вас никаких ассоциаций с уринотерапией не вызывает? Тем более - от Малахова.

                  • Николай Лаврентьев Читатель 26 марта 2011 в 21:34 отредактирован 26 марта 2011 в 22:07

                    Мата Хари, "если крыша съехала" - последствия выбора уже не важны, потому что самого выбора, как такового, уже нет сколько бы разные люди ( и Вы тоже) не рассуждали на эту тему.

                    Вот я и об этом тоже. Простое и понятное желание дожить до смерти без особых проблем с физическим телом может "протянуть" тело за ту грань, где ума уже нет. Хотя, с другой стороны, лишившись ума люди, по моим наблюдениям, долго уже обычно не живут.

                    А здоровье - оно, как воздух, - пока есть - его не замечают, а просто живут

                    Точно! Что имеем - не храним. Но статья о том, как продлить жизнь и сохранить мудрость. Но для этого мудрость надо ещё как-то обрести. Вот задача-то. А если человек мудрость не обрёл, а живёт долго? Хорошо это, или плохо?

                    1. никого нельзя осчастливить насильно
                    Это точно.

                    2. никто не может сам назначить себя мессией (это делают не здесь, а наверху)

                    Тут я не понял, на что Вы намекаете.

              • Николай Лаврентьев Читатель 26 марта 2011 в 16:32 отредактирован 27 марта 2011 в 14:27

                Мата Хари, Трудный переходный период меня смущает

                Это нормально. Для человека, привыкшего к готовым решениям, это кажется экстримом. А для человека, почти всю жизнь живущего в экстриме, это нормально. Ничего страшного. Люди малосведущие в подобных вещах или вообще несведущие будут заваливать Вас убедительными доводами не начинать практику оздоровления. Таблетки и лазеры им ближе собственного тела. Они даже под нож с меньшим страхом ложатся, чем берут хоть чуточку ответственности за себя на себя.
                читать дальше →

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 26 марта 2011 в 17:58

                  Николай Лаврентьев, "на возвращение и восстановление здоровья" - ну, разве что здоровье таково, что терять уже нечего. Наверное, Вам трудно представить, что можно быть здоровым без антинаучного насилия над организмом...

                  • Марианна Власова, зачем Вы со мной это обсуждаете? С какой целью?

                    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 26 марта 2011 в 19:21

                      Николай Лаврентьев, я, собственно, не для Вас это пишу, а для тех, на кого гипнотически подействует Ваша убежденность в том, что над любым организмом можно так измываться.

                      • Марианна Власова, для тех, на кого гипнотически подействует Ваша убежденность в том, что над любым организмом можно так измываться.

                        А подыхать от алкоголизма — это, выходит, не измываться. А зарабатывать только в результате своего образа жизни онкологические, кардиологические, и прочие инвалидизирующие болезни, на лечение которых потом уходит значительная часть жизни, а также моих, как налогоплательщика, денег — это, значит, не измываться над организмом.

                        Моя убеждённость основана на собственных результатах, а также на схожих результатах у таких же, как я, энтузиастов, которые, между прочим, все живы и здоровы. Мы идём вперёд и никого насильно с собой не тянем. Хочешь с нами – будем рады помочь. Не хочешь — твоё дело.

                        ЗДОРОВЬЕ — ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ.

              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 26 марта 2011 в 15:30

                Мата Хари, "Трудный переходный период меня смущает" - так вся система - на выживание. Организм или мобилизуется, или не выдерживает издевательств.
                Не только нефрологи, любой врач в шоке будет.

              • Николай Лаврентьев Читатель 26 марта 2011 в 12:18 отредактирован 27 марта 2011 в 14:26

                Мата Хари, А разумная постепенность и поступательность не подойдет?

                Ну, разумеется, подойдёт. Только всё несколько растянется во времени. Я предпочёл пронестись через период капитального ремонта на максимальной скорости. Жена чуть помедленнее. Сыну младшему вообще ничего не пришлось проходить, потому что он и выношен был "на воде", и даже рождён был в воду (так получилось).

                Резкие переходы я в целом не приветствую. читать дальше →

              • Мата Хари, из ничего ничего не бывает. Верит Николай в то, что можно получить здоровье совершенно не утруждаясь? Флаг в руки, барабан на шею. Халява обольстительна! А Вы не отвлекайтесь - без труда не выловишь и рыбку из пруда

                • Николай Стожаров, Разверните Вашу мысль "а Вы не отвлекайтесь" - от чего я не могу отвлекаться во имя чего?
                  Да и форма Вашего высказывания не того... не комильфо, а сильно приказом по казарме отдает

                  • Мата Хари, а откуда Ваши познания о приказах по казарме Вы меня в тупик поставили - за 2 года не припомню, чтобы по казарме отдавались приказы. ОНА ЖЕ ПРОСТО ПОМЕЩЕНИЕ!!! Относительно формы и содержания - уж коли мы с Ник. Лавр. в режиме лич. сообщ. всё обсудили и получилось по Райкину "Ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы оба уважаемые люди", то о какой комильфе толкуете Вы? Разве я когда-то дал Вам повод усомниться в моей симпатии к Вам? И к словам не цепляйтесь, учил французский, - что хочу, то с ним и делаю. С неизменным уважением. Н. С.

                    • Мата Хари Читатель 27 марта 2011 в 13:43 отредактирован 27 марта 2011 в 13:48

                      Николай Стожаров, ага, а голова - просто кость (и потому болеть не может) (маленький кавказский анатомический шютк)
                      На "приказы по казарме" у меня что-то вроде аллергии с детства - все мужики в семье последние лет 300 (как минимум) были военные...
                      Предлагаю флуд на этой игривой ноте и закруглить, а то придет сейчас лесник Панасьян с топором...

                      • Мата Хари, только сейчас сообразил, отчего возникло l'entente cordiale и "теплое под ложечкой" - в роду тоже одни погоны Надо женщинам радоваться, а не на казарму жаловаться!!!

                • Николай Стожаров, Верит Николай в то, что можно получить здоровье совершенно не утруждаясь? Флаг в руки, барабан на шею. Халява обольстительна! А Вы не отвлекайтесь - без труда не выловишь и рыбку из пруда

                  Вы ошибаетесь, милейший. Никакой халявы. Исключительно сознательные и целенаправленные действия, которые вернее было назвать не-действиями, в совершенно определённом направлении. Ищущий да обрящет. Процесс поисков был долгий и трудный. Но результат превзошёл все ожидания. Это не предмет слепой веры. Я верю в конкретный результат, который наблюдаю на собственном опыте.

                  • Николай Лаврентьев, сколько Вам лет? Вопрос не праздный - обычный человек с 30 до 50 живет на "плато" функциональных возможностей организма, лишь потом может (не обязательно, конечно) начинаться постепенное снижение.

          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 26 марта 2011 в 10:16

            читать дальше →

            • Мата Хари Читатель 26 марта 2011 в 10:30 отредактирован 26 марта 2011 в 10:31

              Марианна Власова,
              Унутрь?
              Или можно просто в море плавать ( там же ж и воды и соли, как...)?

              • Мата Хари, Унутрь?
                Или можно просто в море плавать ( там же ж и воды и соли, как...)?


                А как хотите. Вы спросили - я рассказал. Остальное дело Ваше.

                • Николай Лаврентьев, А что за теория, где почитать, были ли исследования с группами добровольцев? Что говорят нефрологи?
                  И чем это принципиально отличается от подсоленного супа, овощей и всяких маслин из некрепкого рассола и готовых в меру подсоленных блюд, запиваемых несладким чаем и кофе, если принятое "унутрь" количество воды и соли и в описанном Вами способе и в перечисленной мной обычной еде одинаковое?

                  • Мата Хари, Что говорят нефрологи?

                    Не знаю. А что, разве врачи занимаются здоровьем? Насколько я могу судить по себе и по отзывам водохлёбов, почки откликаются на воду ОЧЕНЬ позитивно. Вода позволяем клеткам почечной ткани наполниться, наконец, водой и начать работать в свою силу. Вода ни в коем случае не является нагрузкой для почек. Нагрузкой для почек является работа в условиях вынужденного дефицита воды, когда не из чего приготовить мочу. Тогда моча становится тёмной, даже оранжевой, что само по себе является индикатором критической степени обезвоживания. В этих условиях возникновение мочекаменной болезни весьма вероятно. Как, впрочем, и желчекаменной. Ничего удивительного, функция утилизации отработанных веществ в организме выполняется крайне слабо, а самих отработанных веществ образуются завалы. Посаженные почки не способны справиться с таким валом, да ещё при дефиците воды. Это всё равно что стирать джинсы в стакане воды. Не пробовали? А вот почки у большинства людей, ни сном ни духом не ведающих о собственном обезвоживании, годами и десятилетиями вынуждены напрягаться в таких условиях. Вода - благо. Вода разгружает почки. Однако есть один момент, в самом начале практики, когда почки ещё не могут, потому что ещё не восстановили свою функциональность, а ум требует форсажу. В таких случаях нужна постепенность. Скукоженные клетки почечной ткани похожи на сухой изюм - им нужно время, чтобы размокнуть, ожить самим и только затем приняться за свою работу. В зависимости от степени запущенности почкам требуется от 2-3 недель - до 2-3 месяцев на восстановление функциональности. Потом всё идёт отлично.

                  • Николай Лаврентьев Читатель 26 марта 2011 в 11:46 отредактирован 26 марта 2011 в 15:28

                    читать дальше →

      • Ирина Панасьян, парой советов здесь никак не обойтись. Здоровье и качество жизни (а не её не имеющее значения количество!) определяется триадой: правильное питание+физические нагрузки+регулярные голодания. К каждому из этих пунктов надо приложить книгу рекомендаций по правильному их выполнению. А самым полезным будет совет перестать вертеть головой и слушать других, а приступить к изучению человека, о котором Вы ни черта не знаете - самого себя! Пойдете по этому пути - поймете, что всю предыдущую жизнь Вы этого не делали Найдите в Интернете книгу Поля Брэгга "Чудо голодания" - там он говорит и о питании, и о физнагрузках, а не только о голоде. И пусть это станет первым правильным Вашим шагом к узнаванию себя и правильному обращению с собой

        • Николай Стожаров, Найдите в Интернете книгу Поля Брэгга "Чудо голодания" - там он говорит и о питании, и о физнагрузках, а не только о голоде. И пусть это станет первым правильным Вашим шагом к узнаванию себя и правильному обращению с собой

          К моему большому сожалению, почти ВСЁ это на практике оказалось туфтой. Простите, если наступил на драгоценное для Вас учение. Поль Брэгг очень многое придумал, сделал очень много ошибочных выводов, и дал очень много практически невыполнимых при нашей обычной жизни рекомендаций. Его система была создана для единственного человека - для него самого. День и ночь заниматься оздоровительными процедурами, постоянно находиться в ментальной капкане необходимости соблюдения всех правил, ... у меня лично и другие интересы есть. И они ещё более интересны мне, чем ежедневное купание в солёном океане (это по поводу категоричного отрицания Брэггом пользы соли, которую его бедное тело вынуждено было всасывать через кожу и дырки в голове), которого у меня здесь нет. О голодании по расписанию вообще трудно говорить всерьёз. Зачем это? Если вся жизнь превращается в круглосуточную оздоровительную практику, то зачем такая жизнь? Есть ещё столько интересного и вкусного!

          Короче, Брэгг сделал своё дело, Брэгг должен умереть. Познавать себя можно и без Брэгга.

          • Николай Лаврентьев, движемся мы в противоположных направлениях, ничего тут не поделаешь. Дай Бог прожить Вам без болезней и мучений.

            • Николай Стожаров, кстати, Вам, как стороннику голодания, расскажу о своём изобретении - голодании на подсоленной воде. Многие голодальщики уже пробовали. Да и сам я тоже причастился ради получения опыта. Все отмечают, что голодание проходит заметно легче, выход проще, настроение лучше. Соль к воде добавлять по вкусу. 1-2 г/л. Можно больше, но это уже не вкусно. Вообще вода должна питься мягко, приятно. Как эликсир. Интересно было бы Ваше мнение услышать.

              • Николай Лаврентьев, благодарю Вас, это очень интересно. Я как раз собираюсь в ежеквартальное профилактическое на 10 дней. Прямо сейчас порыскаю на форуме и задам вопрос

            • Николай Стожаров, всё пути, в конечном итоге, сходятся в одной точке.

              Дай Бог прожить Вам без болезней и мучений.
              Спасибо, конечно, но сие не в моей власти. Я просто делаю, что должно. А там будь что будет.

        • Николай Стожаров, гы-ы-ы, тот 101-летний супруг (ныне здравствующий и с отменным аппетитом) подруги моей мамы, о котором я упоминала, в жизни Брэгга не читал, не голодал, любил баб без разбору и выпить со вкусом под вредное острое, жареное и соленое, по врачам практически не ходит, питается, как все, обыкновенно (т.е. вредно и неправильно) и ничего тяжелее шахмат и газеты с программой ТВ последние лет 30-40 не поднимает.
          Ровесник моей мамы, отец одноклассницы, наоборот, всю жизнь занимался физкультурой, туризмом, что-то правильное ел/не ел, до 88 лет ходил в парке по нескольку километров ежедневно, дышал, растягивался и проч. сейчас лежачий со страшным диабетом и вокруг него круглосуточно второй год вьются родные, фактически бросив мужей, детей и себя и тратя весомую часть бюджета на памперсы и лекарства...
          Так что сначала генетика и экология, а уже потом все остальное типа голоданий, йоги и проч. (по желанию), и то, как показывает практика, не помогает эта туфта - чистое плацебо

          • Николай Лаврентьев Читатель 26 марта 2011 в 09:21 отредактирован 27 марта 2011 в 14:32

            Мата Хари, гы-ы-ы, тот 101-летний супруг (ныне здравствующий и с отменным аппетитом) подруги моей мамы, о котором я упоминала, в жизни Брэгга не читал, не голодал, любил баб без разбору и выпить со вкусом под вредное острое, жареное и соленое, по врачам практически не ходит, питается, как все, обыкновенно (т.е. вредно и неправильно) и ничего тяжелее шахмат и газеты с программой ТВ последние лет 30-40 не поднимает.

            Несколько лет назад я заметил несколько странную для меня вещь, касающуюся продолжительности жизни. С тех пор я лишь убеждаюсь в её правоте. По моим наблюдениям за окружающими, век человека не находится в прямой зависимости от его образа жизни. Вот сколько отпущено, столько и человек и тянет. Приверженцы оздоровительных методик живут ничуть не дольше тех, кто всю жизнь пилювал на все эти методики. Да, разница есть - она в качестве жизни. Следящий за своим здоровьем может быстрее, выше, сильнее. И дольше. Но не следящему на это наплювать. Горы таблеток на столе, устойчивый запах лекарств в квартире, из развлечений телевизор и газеты. А также совершенно нездоровая еда, алкоголь (много-много звёздочек), чаи-кофеи с конфектами. И никаких бессмысленных и бесцельных прогулок ради прогулок. Никаких потерь времени. Никаких попыток что-либо изменить в своей жизни, кроме ТВ канала, или хоть полчасика поголодать по Брэггу. Яичницу на сале с беконом, чифирчику, и по стеночке на диван к телевизору. Это счастье. Никаких изнурительных голодовок, обливаний ледяной водой на морозе, пожирания капусты и ограничений потребления соли и сахара. И в итоге достойная кончина в палате реанимации под заботливым присмотром простимулированного родственниками персонала на девятом десятке лет.

            Знаю одну женщину 97 лет. Избыточный вес, исключительно мясо-колбасная диета с вкраплениями копчёной рыбы, беляшей, пельменей и всевозможных сладостей - и никаких прогулок. Кто там мечтает о долгой жизни? Вот вам её простой рецепт: НЕ СЛЕДУЙТЕ НИКАКИМ РЕЦЕПТАМ. Всё это туфта и пустая трата времени своей жизни. И не надо пугать меня неизлечимыми болезнями. Болезни появляются у тех, кто боится ими заболеть. Если коротко: чего боишься, от того и помираешь. Многие боятся смерти. И от этого страха умирают.

            Многие полагают, что смысловой противоположностью жизни является смерть. Но это не так. У жизни нет противоположности. А противоположностью смерти является рождение. Таким образом, смерть является аспектом жизни. Неотъемлемым аспектом. И бояться смерти глупо. Как сказал ОШО, тот, кто боится умереть, на самом деле боится жить.

            Прочь влияния извне,
            Привыкайте к новизне,
            Вдох глубокий до изне...

          • Мата Хари, сказано "Никто не знает своей судьбы". Вы полагаете, что пример 101-летнего что-то доказывает? Исключения лишь подтверждают правило! Вы думаете, что 88 лет здоровой жизни - это мало? И каков Ваш личный опыт голодания, почему Вы говорите о плацебо?
            И не надо этих крутых сроков! Выше я сказал то, в чем мы с Вами должны сойтись: большинство людей в 60 лет уже старики и старухи. А дальше они лишь прогрессируют - в увеличении забот родственников о них. Есть отличное выражение "Некоторые умирают в 25, а хоронят их в 75". Отчасти применимо к нашей теме

            • Николай Стожаров, пример 101летнего только из моих знакомых - это не исключение, потому что здесь 88 лет - это не возраст. Большинство стариков на Кавказе спокойно переживают 90летие с гостями, коньячком, шашлычком, острыми специями и, уверяю Вас, безо всякого голодания и т.п.
              Здешний бич - отказ в первую очередь здравого ума, когда все остальные системы более или менее еще функционируют неплохо. Медицина до сих пор не знает причин Паркинсона, Альцгеймера, и вообще старческой деменции и делирия. Но голодание тут точно не помогает. Люди впадают в детство и со временем становятся, как 3хлетний ребенок, потом как двухлетний, потом как годовалый... как будто пленку обратно перематывают... на начало.

              • Мата Хари, Здешний бич - отказ в первую очередь здравого ума, когда все остальные системы более или менее еще функционируют неплохо. Медицина до сих пор не знает причин Паркинсона, Альцгеймера, и вообще старческой деменции и делирия. Но голодание тут точно не помогает. Люди впадают в детство и со временем становятся, как 3хлетний ребенок, потом как двухлетний, потом как годовалый... как будто пленку обратно перематывают... на начало.

                Именно так.

              • Николай Стожаров Читатель 25 марта 2011 в 16:14 отредактирован 25 марта 2011 в 16:23

                Мата Хари, поимейте совесть! Вы Кавказ вспомнили... На Земле есть несколько таких регионов - где люди живут обычной жизнью и доживают до о-очень почтенного возраста, где никого не удивляют 100-летние со всеми целыми зубами и черными волосами Сам отдыхал в такой семье - вместо воды все пьют домашнее вино, мужчины пьют чачу (много помещается), на стол всякий раз подается эмалированный таз (не тазик!) салата (все компоненты прямо со своей грядки), над столом в саду висит инжир и т.п. Но мы-то живем в своих загаженных промышленных городах, пьем и едим гадость, круглосуточно дышим гадостью. И без знаний и осознанных усилий нас всех ждет преждевременная старость и мучительные болезни.

                • Николай Стожаров, люди живут обычной жизнью и доживают до о-очень почтенного возраста,

                  Подтверждает мои наблюдения о вялой зависимости продолжительности жизни от образа жизни.

                  вместо воды все пьют домашнее вино, мужчины пьют чачу (много помещается), на стол всякий раз подается эмалированный таз (не тазик!) салата (все компоненты прямо со своей грядки), над столом в саду висит инжир и т.п.

                  А просвещённая Европа, высокотехнологичная Азия, надменная Америка, и даже вымирающая Россия летают в космос, развивают наносадоводство, программируют мир и внедряют биометрические паспорта. А оказывается надо пить чачу из эмалированного тазика прямо на грядке, созерцать инжир над столом и выковыривать мясо из целых зубов.

                  Не жизнь, а сплошной активный отдых.

                  • Николай Лаврентьев, эх, всем бы так жить! Чтобы чистый воздух, родниковая вода, форель из ручья, никаких телевизоров и газет, почти нулевая грамотность, дети моложе правнуков... Кряхтя возвращаюсь к реальности.

          • Мата Хари! Вот! Это уже похоже на правду! Нужно жить с удовольствием, празднуя каждую минуту жизни с размахом!

            • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 14:33 отредактирован 25 марта 2011 в 14:33

              Ирина Панасьян, ну насчет "размаха" мнения могут быть разные. Я считаю, что лучше в меру и без фанатизма - наиболее оптимальный способ не напрягаться, но и не лишать себя насильственно
              Вон британская королева-мать дожила до 102х лет (подозреваю, что в свое удовольствие), ежедневно выпивая по 2 рюмочки Шерри (Хересу) для профилактики холестериновых бляшек в сосудах

        • Николай Стожаров, Поль Брэг о себе сочинил столько сказок, что поверить в них может только о-о-очень просветленный и познавший самое себя человек, каким Вы, вероятно, и являетесь. Он и год рождения свой путал, что уж говорить. Плюс-минус 14 лет, мелочи, право!

          Он, конечно, ни копейки не взял за свою теорию голодания, не издавал ежегодные "дополненные издания", а в наши дни его родственники продолжают дело не ради коммерции, а только чтобы излечить нас.

          Это красивая американская сказка. Перечитайте с пристрастием.

          • Ирина Панасьян, поверьте, что я не один раз читал Брэгга И ещё немало книг по этим темам. И постоянно участвую в работе одного из форумов голодальщиков. Какие там люди, какие жизненные истории!! Ирина, практически все они обязаны приходом в это движение Брэггу. А дальше начинается движение вглубь себя, что и будет главным результатом. Понимание себя, изменение себя. И какая разница, прожил Брэгг 81 или 95 лет? Он написал великую книгу, которая помогала и помогает миллионам. К Брэггу, кстати, у нас, уже немало узнавших, гораздо больше претензий, чем у неофитов, которые в оправдание собственной лени и нежелания думать своей головой выискивают только то, что и оправдывает лень и желание оставаться невеждой. Что ж, их путь известен: они будут продолжать есть то, что есть нельзя; лежать, когда надо двигаться; растолстеют до неприличия; в "положенный" срок пойдут по врачам, которые ничего не вылечат; в 60 лет практически все они будут стариками и старухами. И все будут твердить об экологии, наследственности и ценах. И всех "утешат" врачи "А что вы хотите? Вам уже...лет". У Брэгга есть великолепная формула "Возраст не болезнь!"
            Вы не хотите начать думать своей головой? Ваше будущее я описал выше.

            • Николай Стожаров, больше не спорю, т.к. ко всем увлеченным начинаю испытывать искреннее уважение, даже если не разделяю эту точку зрения.
              Думаю, система действительно вам помогает. Верить в то, что делаешь - залог 100% успеха.

              На столетие позовете?

              • Ирина Панасьян, присоединяюсь А мы скинемся и накупим подарков - щас так много красивых детских вещей: и с клубничками, и с котятами, и с машинками
                Точно говорят - вера великая сила, горы двигает и не требует никаких доказательств. И дано будет каждому по вере его (во всяком случае так обещано на словах)

                • Николай Стожаров Читатель 25 марта 2011 в 17:48 отредактирован 25 марта 2011 в 17:54

                  Мата Хари, Ирина Панасьян! Юные нахалки!! Не хочу я жить сто лет и не буду ни за что. Совсем недавно на 97 году умерла моя мама. То, о чем пишет Мата Хари, долго было моей жизнью. И не хочу я СЕБЕ таких мучений! Относительно веры - Вы правы, Ирина, дело, подкрепленное верой, даст результат Но надо делать дело, а не ждать болезней и старости. И при первых же результатах вера крепнет! А дальше пошла цепная реакция - вера помогает переносить трудности, дело делается лучше и лучше, что снова укрепляет веру Ах да, красавицы, идите-ка вы обе читать Брэгга

                  • Ну вот... Николай! Вы только что нам рассказали, что каждый, кто не с Брэгом, заживо загниет в 25! А вас-то мы представили 100-летним огурчиком, голодающим во имя гуру! Теперь выясняется, что вы в свое бодренькое будущее не верите?

                    Или на юбилей пригласить жалко?

                    • Девушки, я ни за что на вас не обижусь! И шутить со мной безопасно - не могу же я кусаться на таком расстоянии... И главным своим личным достижением считаю чувство юмора - честно говоря, прочие со временем обесценились. Но тут возникает вопрос (задаю его вам, потому что сам до сих пор ответа не знаю) - если человек считает своё чувство юмора безупречным, так ли оно безупречно?

                      • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 19:01 отредактирован 25 марта 2011 в 19:03

                        Николай Стожаров, про "безупречный" написали исключительно Вы, первый и единственный
                        А остальные все не без греха (как известно... давненько)

                  • Николай Стожаров, не обижайтесь - я просто пошутила
                    Чувство юмора и здоровая доля самоиронии вкупе с перечисленными Вами качествами и занятиями (справедливо) тоже очень способствуют..

    • Николай Стожаров, соглашусь с Вами. Работающий в дорогущем навороченном фитнес-центре тренер лично говорил мне, что все то же самое, можно делать с абсолютно такими же результатами любому человеку, просто купив дешевые гантели и делая по утрам дома или во дворе зарядку

      • Мата Хари, практика восточных единоборств почти не использует тренажёров. Там есть, конечно, макивары для отработки определённых движений, ударной техники, но для развития мышц используется единственный и незаменимый тренажёр - собственное тело. Просто голову надо приложить - и никаких гантель не понадобится.

        • ну-у-у не зна-а-аю...

          Николай Лаврентьев, в нашей жизни так много всего, к чему требуется "голову приложить", что приходится выбирать очень ограниченное количество занятий и наклонностей - на все подряд просто не хватит времени.
          После введения в нашу жизнь навязчивой моды на годы крыс, свиней, лошадей с драконами и фен-шуи всякие, я при слове "восточный" обычно вздрагиваю и стараюсь отползать
          Славяне принадлежат к совершенно другой расе, у нас с азиатами даже анатомия отличается (в частности длина берцовых костей и даже состав костной ткани). Я еще понимаю - йога имеет хоть какое-то отношение к нашим общим индо-арийским предкам. А китайцы к нам вообще никаким боком.

          • Мата Хари, при наличии головы бояться всего восточного не стоит. Крыс и свиней, конечно, по боку. Но я, например, согласен, что собственное тело - лучший тренажёр. Никаких гантелей не надо. Ну и что, что длина берцовых костей разная. Наплювать. Вот пока вынесешь тяжёлые тренажёры из дома, такую мышцу накачаешь, о-го-го.

            • Мата Хари Читатель 26 марта 2011 в 10:00 отредактирован 26 марта 2011 в 10:01

              Николай Лаврентьев, а кто тут боится восточного?
              Бояться и относиться с недоверием, скептически и даже с брезгливостью - не синонимы. Другая цивилизация - она и есть ДРУГАЯ. Т.е. чужая. Чужеродная. Со всеми вытекающими.
              Уже одно то, что они лечатся отрубленными медвежьими и тигриными лапами, уничтожая для этого целых живых медведей и тигров (наших, русских, браконьерским способом, нарушая наше законодательство и грабя нас) и жрут всяких змей, саранчу, скорпионов и червей, однозначно мне категорически не нравится и вызывает тошноту и рвотные позывы.
              Извините, но НЕТ, пусть и с ущербом для моего личного долгожительства.

              • Мата Хари, а кто у нас тут медвежьими лапами лечится? Я тоже против. Но идея-то об использовании собственного тела в качестве бесплатного тренажёра, который всегда под рукой, универсальна. Причём тут браконьерство? И у нас браконьерства не меньше.

                • Николай Лаврентьев, Мата Хари, - понимаете, тут получается спор непонятно о чем. Вы правы оба И надо бы говорить об индивидуальных склонностях каждого. Для примера: среди участников нашего форума голодающих огромный разброс личных предпочтений. Есть сверхмарафонец, бегающий по 100км, масса просто марафонцев и бегунов. есть пловцы, гимнасты, любители восточных единоборств, йоги, альпинисты, лыжники, есть любители тяжелой атлетики. Главное не залеживаться, найти подходящий именно тебе вид активности и действовать

                  • Николай Стожаров, тут получается спор непонятно о чем. Не вижу никакого спора. все перечисленные Вами приверженцы экстремальных нагрузок делают это либо ради удовольствия, либо ради денег. Ресурс организма не резиновый. Профессиональные спортсмены узнают это одними из первых. На себе.

                    Мы здесь говорим о способах оздоровления тела и об ошибках, которые на этом пути нас встречают. А также о глубоких, воинственных и агрессивных заблуждениях многих последователей некоторых сомнительных методик, в качестве наглядного примера которых подвернулся популярный Пол Брэгг.

      • Мата Хари, ага-угу Когда я не смог ходить в "качалку" со всеми наворотами (хотя мне там и очень нравилось), то утром стал ходить на школьную спортплощадку рядом с домом. Уверяю Вас, что обычные подскоки+ работа на турнике и брусьях вполне заменили мне тренажеры и штангу - на время, когда я снова смог ходить в спортзал.

        • Елена Максимовская Елена Максимовская Читатель 25 марта 2011 в 14:06 отредактирован 25 марта 2011 в 14:06

          Николай Стожаров, Вам можно "по белому" позавидовать!.
          А вот у меня физическая активность случается только за деньги, т.е. в спортзале по абонементу. А ещё я читала, что занятия в группе проходят для каждого индивида на 15% эффективнее, а также эффективность занятий сильно зависит от стоимости. По принципу: я заплатил, и морально перед собой обязан эту сумму отработать!

          • Елена Максимовская, А вот у меня физическая активность случается только за деньги, т.е. в спортзале по абонементу.

            Вот видите, жизнь сама ставит Вам барьеры на пути в спортзал, а Вы их старательно и за собственные деньги преодолеваете.

          • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 14:36 отредактирован 25 марта 2011 в 14:37

            Елена Максимовская, а другие - по принципу - сэкономил на том же самом без потери качества и результата, а на сэкономленные деньги ежегодно могу съездить на пару-тройку недель на Средиземное море Т.е. просто вопрос дисциплины?

  • Ирина Панасьян, все верно, и одновременно старо как мир: правильно питаться, двигаться и т.п. В общем, старое повторение на новый лад.

    Один весьма не маловажный фактор не углядел: жить не в мегаполисе, а в деревне, поближе к природе, чистому воздуху и т.д.

    Даже придерживаясь всех правил, нет никакой гарантии, что не умрешь от рака, СПИДа, диабета, или тебя не собьет пьяный водитель.
    Мудрость долголетия я бы несколько расширил за пределы этих давно известных факторов.

  • Ирина Панасьян,

    Странно, статья вроде бы в общем правильная, хотя и с некоторыми частными ошибками. Ну, это на право автора. Вместе с тем ответа на вопрос в названии статьи в тексте нет. Это минус.

    Ещё больше удивила ссылка на перл «Директора Санкт-Петербургского института биорегуляции и геронтологии СЗО РАМН, профессора Владимира Хавинсона». Во-первых, это чушь собачья, во-вторых, у каждого из перечисленных факторов есть свои причины. За эту ссылку два минуса.

    читать дальше →

    • Юлия Георгиева Юлия Георгиева Читатель 27 марта 2011 в 20:10 отредактирован 27 марта 2011 в 20:11

      Николай Лаврентьев, у человека, конечно, нет больших клыков, чтобы раздирать сырое мясо свежепойманной добычи. Но маленькие клыки-то есть. А вот чего нет, так это коровьего четырехкамерного желудка, чтобы травой питаться. Если приглядеться к человеческой зубной формуле, увидим, что есть как зубы для откусывания и хватания, так и зубы для жевания и перетирания. И желчный пузырь тоже не просто так, а для переваривания жиров. Если человек постоянно сидит на плодо-овощной диете, желчный пузырь у него атрофируется.

      Оценка статьи: 5

      • Юлия Георгиева, Но маленькие клыки-то есть.

        Это сути не меняет — человек остаётся существом ПЛОДОядным, а не ТРАВОядным и не ПЛОТОядным. Так что Ваши саратовские страдания по четырёхкамерному желудку и клыкам, утратившим свою функциональность, беспредметны.

        Если человек постоянно сидит на плодо-овощной диете, желчный пузырь у него атрофируется.

        Это открытие. Срочно патентуйте. Пока его кто-нибудь не упёр.

        Кроме известных нам яблок и апельсинов, плодами, между прочим, являются ещё и всевозможные орехи, бобы и семена, полные и белка и жиров. Кроме того люди в поисках пропитания, скорее всего, не брезговали полными протеина личинками, насекомыми, грибами, рыбой, яйцами птиц, ракообразными, змеями, ящерицами, черепахами, и даже мясом убитых животных. Только они, скорее всего, на раздирали его сырым, а как-нибудь термически обрабатывали, а потом ели. А что делать? Голод не тётка. А в Азии до сих жарят кузнечиков. Во Франции едят лягушек и улиток.

    • Николай Лаврентьев, огромное спасибо за комментарий! Советую всем внимательно прочитать!

      Ошибки, перечисленные вами, являются ошибками людей от науки, которые никак не сойдутся во мнениях. Я только лишь перечислила советы врачей, которые всю жизнь занимаются вопросами долголетия.

      Вы правы в том, что стремление к слишком долгой жизни поднимает множество социальных и этических проблем, которые обществу не нужны. Все проекты омоложения существуют ради обогащения изобретателей, которые получают бесконечное финансирование от богатых и знаменитых, желающих омолодиться первыми.

      Еще раз благодарю за подробные комментарии. Мы все в этих спорах выигрываем!

      Будем жить долго и счастливо.

      • Ирина Панасьян, спасибо Вам за принятие моего комментария. Вы проделали хорошую работу по компиляции различных точек зрения и мнений, тем самым дали мне пищу для развёрнутого комментария.

        На самом деле это тема вечная, острая, и вместе с тем, мутная. Никто ничего толком не знает. Таких, кто свободно плавает по большой воде, мало. В основном, люди плавают по своим дорожкам, не заплывая на другие. И при этом считают себя широкими специалистами и дают общие рекомендации, не перепробовав всего на себе самих, а ознакомившись с основными тезисами по литературе. А в литературе много неправды. Я проверял.

        Все проекты омоложения существуют ради обогащения изобретателей, которые получают бесконечное финансирование от богатых и знаменитых, желающих омолодиться первыми.

        Но даже у них ничего не получится, если не соблюдать общие для любого живого организма правила эксплуатации.

  • Ирина Панасьян, я не согласна с Вашим мнением, что массовая вакцинация продлевает жизнь. Рекомендую прочитать статью кандидата биологических наук, вирусолога Г.П. Червонской "Вакцинопрофилактика и права человека. Мифы и правда о прививках. В России инфицированность туберкулезом на сегодня составляет 72% населения (Из лекции директора института проф. и леч. питания Красноярской мед. академии Г.В. Гордомысовой) Сейчас увеличилась смертность населения от сердечно-сосудистых и онко. заболеваний. Причина в том, что теперь сняты возрастные ограничения на прививку АКДС. (Раньше ее делали до 55 лет) Я после этой прививки получила сердечную и почечную недостаточность. Считаю, что будущее за физиками. Это благодаря их изобретениям я еще жива.

    Оценка статьи: 3

    • Алевтина Митрофанова, да, современные врачи выявляют все больше минусов вакцинации. Но о спасении огромного количества людей в 20 веке забывать нельзя - именно на это я указала в статье. Резко уменьшилась детская смертность, поэтому средний показатель длительности жизни вырос на 40 лет.

      Мы и про антибиотики теперь знаем много плохого. Как это аукнется, можно только предположить. Но свою роль в истории человечества они сыграли, и не отметить это я тоже не могла.

  • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 09:04 отредактирован 25 марта 2011 в 10:53
    Об этом не принято говорить...

    Ирина Панасьян, вот все вроде бы правильно написано в смысле процесса, вот только "результат" будут расхлебывать дети, внуки, сердобольные соседи... или никто. Я и мои ровесники сейчас в таком возрасте, когда родителям исполняется 80-90 лет и про глубокую старость мы знаем много и на личном опыте. Чем дольше живет очень пожилой человек, тем больше он паразитирует на детях и внуках, причем, выражение "выжить из ума" появилось очень давно и не на пустом месте.
    "Выходят из строя", перестают функционировать изношенные органы и функции одни за другими - слух, зрение, нормальная работа ЖКТ, мозг и проч. И самое тяжелое для близких - выход из строя "здравого ума и трезвой памяти"... А при хорошей экологии, грамотном лечении и уходе такое долголетие может длиться годами и годами.
    У соседки мама, например, третий год ползает на четвереньках по квартире голая и кричит (не дает себя одевать - кусается. Фиг ее знает, что там в ее изношенной голове сломалось - может, атавистическое, и она думает, что она животное в лесу...). От такого маминого долголетия в собственном доме у соседки 58-ми лет уже был один инсульт... Спасибо, соседи вовремя схватились - ее в больницу, нашли родственников - и к мамаше на круглосуточный "пост". Еле вытащили... для дальнейшего общения с мамой-долгожительницей...
    Мать маминой подруги умерла в 97 лет, из которых несколько последних лет у нее было круглосуточное недержание с ненавистью к памперсам, поэтому 75-летняя дочь с утра до вечера передвигалась вслед за ней с тряпкой по дому, чтобы... неудерживаемое льющееся и падающее тут же подтирать и замывать...
    Еще одна дама 90 лет (пока относительно бодрая, в своем уме), звонит мне и жалуется на супруга, которому 101 год - как тяжело ей постоянно за ним и при нем, т.к. он уже ничего не видит, ничего не слышит, ничего не соображает, но двигается с энтузиазмом и кушает с удовольствием...
    А еще есть такая весьма распространенная прелесть, как старческий онанизм (интересующиеся могут погуглить)...
    Поэтому главный вопрос на тему дальнейшего продления долголетия возникает такой: за чей счет (во всех смыслах - финансовом, физическом, психологическом, медицинском, эмоциональном и т.д. и т.п.) это долголетие будет обеспечено, если стоимость пребывания в современном геронтологическом центре стоит от 1200 рублей в сутки, а дома кому-то надо бросить работу для круглосуточного ухода (моя, с синдромом Паркинсона - плюс еще сосудистый и психиатрический "букет" - например, последние года 3 постоянно норовила поджечь квартиру, когда оставалась дома одна хотя бы на пару часов и была очень агрессивной)...
    Радужную сторону этой темы Вы прекрасно описали, но у каждой палки 2 конца, а Вы про второй конец как-то стыдливо ни гу-гу...

    • Мата Хари, правильно написали. Спасибо, что подняли второй конец палки.

      • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 12:36 отредактирован 25 марта 2011 в 13:09

        Николай Лаврентьев, не за что. Пока лично и близко не столкнешься с долголетием во всех его проявлениях и ипостасях, полноты картины и понимания, что делать, не получится никогда. Чем больше мы будем замалчивать другую сторону медали, тем выгоднее государству (не строить хосписов и геронтологических центров, экономить на этом деньги, бросая с этой МЕДИЦИНСКОЙ проблемой родственников один-на-один). Это государственная политика реального отношения к человеку (пока для нашего якобы социального государства это не гражданин со всеми правами и обязанностями с рождения и до глубокой старости, а в основном исключительно с обязанностями, т.е. по сути расходный материал.
        Лично я не понимаю, как пенсионер может устроиться в современный хоспис с надлежащим медицинским и бытовым обслуживанием и уходом по цене 1200 рублей в сутки, если основная часть населения получает и зарабатывает гораздо меньше...
        Например, в Германии в таких учреждениях (а рано или поздно очень пожилой человек становится лежачим, которого, как минимум, надо переворачивать каждые 3 часа во избежание пролежней и несколько раз в сутки приподнимать и передвигать - а это десятки килограммов полуживого веса, с которыми без ущерба для собственного здоровья ФИЗИЧЕСКИ могут справиться только 2-3 человека) работает много молодых здоровенных немцев - у них такая альтернативная служба в армии.
        Существует понятие "общественно-полезные работы", так вот это они и есть - тяжелые во всех смыслах и такие необходимые обществу. Для чего у нас миллион мужиков просиживает штаны, силы и здоровье в СИЗО, когда могут отрабатывать свое содержание в пенетенциарных учреждениях, например, таким образом?
        Т.е. любую проблему можно решить, если есть разум и совесть.

        • Николай Лаврентьев Читатель 25 марта 2011 в 12:57 отредактирован 25 марта 2011 в 12:59

          Мата Хари, абсолютно с Вами согласен.

          бросая с этой МЕДИЦИНСКОЙ проблемой родственников один-на-один

          С воспитанием детей та же проблема. Тоже родители один на один с проблемами устройства ребёнка в сад/школу со всеми вытекающими из этого поборами, ожиданиями и унижениями. И если у некоторых, как, например, у меня, малолетний ребёнок, уже желающий отправиться в школу, и престарелая мать, которую совсем недавно телефонные мошенники загипнотизировали и за три дня развели на 347 000 рублей, половину из которых она взяла в долг у своих друзей, то жизнь превращается в безостановочную гонку с целью вернуть долги, залатать прорехи и найти средства на образование. А когда человек из подобной передряги выйдет, то сил на что-либо другое в жизни вряд ли у него останется много.

          Государство этим не интересуется, у него другие заботы и программы, которые оно за мой счёт и развивает.

          Возникает резонный вопрос, а на что уходит моя жизнь? И захочу ли я такой старости, в которой останусь в долгах, как в шелках?

          Опыт упомянутой Вами альтернативной службы может оказаться несопоставимо более ценным для молодого человека, чем опыт армейской муштры и марш-бросков. В чисто человеческом плане. По сути, альтернативная служба гораздо ближе к смыслу слов "защита отечества", потому что имеет дело с теми, кто отчество олицетворяет - с людьми.

    • Мата Хари, а лично вы когда собираетесь закруглить свою жизнь? В какой момент вы поймете, что стали издеваться над своими детьми?

      Меня как раз "второй конец палки" очень беспокоит, поэтому я и хочу прожить как можно дольше в здравом уме, и призываю всех следить за здоровьем смолоду, чтобы меньше проблем доставлять своим близким.

      Точно я знаю одно... В любом возрасте хочется ЖИТЬ!!! Это сейчас нам трудно понять, ЗАЧЕМ существовать слепому, глухому и слабоумному с недержанием мочи.

      Через пару десятков лет вам станет это понятно. ПРОСТО ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ!

      • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 10:25 отредактирован 25 марта 2011 в 10:31

        Пы.Сы.
        Ирина Панасьян, извините, не ответила на Ваши вопросы. После того, как я лично столкнулась с этими проблемами на практике, я стала горячим сторонником эфтаназии (но это не для всех, а только для сапиенс, с волей, мудростью и совестью, которых очень мало). Не хочу в какой-то момент переродиться по сути в глиста, пожирающего жизни других, потому что у меня есть чувство собственного ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО достоинства. Именно поэтому собираюсь сделать необходимые распоряжения и всячески подготовиться к такому варианту - хочешь что-то сделать хорошо, сделай это сам.
        А легкие мысли в старости, о которых Вы написали, - это безответственность и перекладывание страшных и тяжелых проблем на других людей, и наказание этих людей (которые ни в чем перед тобой не виноваты). Еще в Библии сказано, что украшение старости - мудрость, а вовсе не какие-то иные качества. Вероятно, всему свое время и место, в том числе и камни разбрасывать или собирать... и т.д.
        Если должно случиться НЕИЗБЕЖНОЕ, то к нему логичнее по-человечески (т.е. разумно) подготовиться, а не по-звериному отодвигать любой ценой, пожирая в агонии окружающих и окружающее (а любая цена - это, как известно, обыкновенный фашизм)

        • Мата Хари, дай Вам Бог терпения, сил, мужества, чтобы не ожесточиться сердцем. Очень Вам сочувствую. В глубине души я тоже сторонник эвтаназии. Только это очень сложно и в юридическом, и в нравственном отношении, да и Церковь против...

          • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 13:14 отредактирован 25 марта 2011 в 13:33

            Елена Максимовская, если говорить о совести и порядочности, то отвечать за решение и иметь дело со всеми его последствиями должен и обязан именно тот, кто такое решение принимает.
            Если церковь против - пусть тогда берет на себя и все усилия по претворению его в жизнь. А то хорошо устроились - принимают решение, а воплощать его всеми силами и средствами должны другие. Легко так "решать"
            ПыСы. Спасибо за сочувствие. Моя "альтернативная служба" закончилась в этом феврале, продлившись 4 года. Бывает дольше (особенно у нас на Кавказе, где экология пока очень хорошая и отношение к старшим традиционное), бывает меньше. Но с ее последствиями (физического и психологического характера) потом приходится бороться всем родственникам-сиделкам-патронажным сестрам/братьям, восстанавливая собственное замордованное здоровье до приемлемых кондиций, чтобы быть самостоятельным человеком и не нуждаться в обслуживании окружающих.
            Так что проблемы пока не ушли, а просто поменялись, в том числе и финансовые.

            • Мата Хари, в нашей семье было тяжелых лет - 12. Последствие инсульта...
              А позиция церкви лукава, я с Вами согласна.

              • Елена Максимовская, вероятно, ваш больной (больная) был помоложе. После 90 лет так долго никто не лежит после инсульта при самом грамотном лечении и тщательном уходе... возраст берет свое - метаболизм и сосуды уже не те, износившийся организм не справляется, деградирует и отказывает, и самые современные лекарства могут больше, но не все.

                • Елена Максимовская Елена Максимовская Читатель 25 марта 2011 в 14:35 отредактирован 25 марта 2011 в 14:35

                  Мата Хари, да, сравнительно моложе. С 68 лет до 80. Такой срок был обеспечен самоотверженностью и самопожертвованием (не побоюсь этих слов) моей мамы (хотя она сама на 3 года старше папы). А также постоянной помощью и стараниями стараниями старшей сестры. А как страдал все эти годы сам несчастный! Вот и задумаешься о долголетии...

                  • Елена Максимовская, да, самопожертвование - это вполне подходящее слово, и сомневаться в этом не приходится. Годами невозможно отлучиться из дома больше, чем на полдня - значит, никаких отпусков, поездок, даже заболеть толком нельзя. Нельзя выпасть из процесса - получится хоть и невольное, но уголовно наказуемое "оставление в опасности", потому что других родственников нет в принципе. Как в ВДВ - "кто, если не я"?
                    Или немаленькие деньги, чтобы нанять двух сиделок: ночную и дневную (в провинции это получится минимум 1 000 рублей в сутки) , если позарез нужно отлучиться на несколько дней. Можно обложить данью родственников, если они есть, а вот если таковых нет, то "сама, Верунчик, сама, сама"(с)
                    Так что долголетие - вещь теоретически обольстительная, но без государственной социальной политики в чисто частном индивидуальном исполнении весьма трудо- и финансово- затратная и емкая.

        • Мата Хари, есть о чем задуматься...

          Только... Даже имея в руках распоряжение моей мамы с такой просьбой, я не смогла бы жить, выполнив эту команду: "Пли!"

          Легкость мыслей мы с вами тоже понимаем по-разному. Я считаю, это МУДРОСТЬ во вселенском масштабе. Такой человек хорошо понимает, что в этом мире важно, а что настолько несущественно, что и обдумыванию не подлежит.

          Мы с вами, к примеру, столько времени посвятили сейчас черным мыслям о старости, до которой просто можем не дожить. Стоит ли строить столько жутких планов на будущее, если завтра нас взорвет террорист?

          • Ирина Панасьян, боюсь, Вы меня не понимаете совершенно - РАСПОРЯЖЕНИЯ я собираюсь давать исключительно нотариусу и прочим службам и конторам, а вовсе не близким (я им не бог, не царь и не начальник)... даже странно, что Вы подумали в первую очередь именно так...
            Команду "пли" (как Вы выразились) любой порядочный человек должен выполнять только сам лично, не перекладывая это на других (родных, врачей и т.д.) и тем самым избавив их от малейшей ответственности (как моральной так и уголовной) за чужое (в данном случае мое) решение.
            Как Вы могли подумать, что такое можно спихнуть на другого!?...

      • Мата Хари Читатель 25 марта 2011 в 10:13 отредактирован 25 марта 2011 в 11:07

        Ирина Панасьян, так и я об этом же - многим людям в любом возрасте хочется жить. Любой ценой. И все мы знаем, кто будет платить эту цену и какова она будет (т.е. плюс/минус, конечно, но очень и очень высокая, потому что это цена куска другой жизни). Разве это вопрос мудрости/легкости мыслей? Нет, это вопрос животного страха смерти и звериного нерассуждающего эгоизма. И потеря человеческого облика (в нравственном смысле).
        В дикой природе это НЕУМОЛИМО, четко и очень жестко регулируется - нежизнеспособные организмы либо сами умирают, либо погибают от других, давая им пищу.
        Мы сломали этот природный порядок вещей под предлогом гуманизма, а что и как делать с последствиями, не мучаясь, не знаем. Появилась, например, криминальная трансплантология (ну все в курсе) и другие не менее омерзительные моменты и т.д. и т.п.
        Но на всякий случай именно это направление человечество решило усугубить, углубить и расширить...

        • Мата Хари, Разве это вопрос мудрости/легкости мыслей? Нет, это вопрос животного страха смерти и звериного нерассуждающего эгоизма. И потеря человеческого облика (в нравственном смысле).

          Абсолютно точно! Точно, аж жуть!

          И дальше тоже.

  • Распечатаю - и на стену

    Оценка статьи: 5

  • ...к предпоследнему абзацу - а Лиз Тейлор, со всеми тяжкими - до 79!
    В США вышла книга Longevity Project, результат 80-летнего наблюдения за 1500 людьми. Интересно, что добросовестные люди прожили дольше. Долгожители постоянно о чём-то беспокоились, много работали - не физически, карьеру строили, создавали лучшие условия для своей жизни. А беззаботные оптимисты - увы... А мы стресс ругаем.