Людмила Есипова Мастер

Что такое старость, или Все там будем.

Смерть неотделима от жизни, и относиться к ней можно по-разному.

Для кого-то она благо, для кого-то зло. Может, попробуем разобраться?

Столкнувшись со смертью близких или просто знакомых нам людей, мы страдаем. Эта реакция — в природе человека и не может быть осуждена или поставлена под сомнение. Но, если покопаться поглубже в своей душе, то все оказывается намного любопытнее.

Кого на самом деле мы жалеем?

Ушедшего от нас человека или самих себя, осиротевших после ухода из нашей жизни близкого человека? Сложен будет ответ на этот вопрос.

Действительно ли мы жалеем о печальной участи умершего, о том, что он не долюбил, не дописал книгу, не реализовал свои мечты, не увидел чего-то в жизни?
Так ли это, если очень честно? А когда он был жив, сливалась ли наша душа с его душой в сочувствии его болям и чаяниям?

Уход из жизни близкого человека, как мне кажется, изменяет в худшую сторону именно не его, а нашу жизнь. И это мы, чаще всего, и оплакиваем. В большинстве случаев мы оплакиваем не усопшего, а свою будущую несчастную судьбу, свое сиротство: «На кого ты меня покинул?!» С этим мы немного разобрались.

Если жизнь — благо, а в этом мало, кто сомневается, то смерть хорошего человека или собственная смерть для, например, атеиста — страх, который пробуждает у него мечты о вечной жизни на Земле. Встает вопрос и о смысле жизни. Так зачем же человек приходит на Землю? Пожить, расплодиться и умереть, однажды и навсегда?

Когда из Библии были убраны все упоминания о реинкарнации, то тема воскрешения стала совсем непонятной и умозрительной.

Человек в «командировке на Земле», по мнению, например, верующих, должен знать достоверно, будет ли жизнь после смерти или нет, и это поднимет ставки его удач и ошибок.

Если это так, то смерть — необходимая фаза развития человека, как и рождение, а задержаться на Земле слишком надолго — все равно, что задержаться в родильном доме.

Можно полагать, в качестве плодотворной гипотезы, что смысл жизни человека в реализации им через поступки этических принципов, заложенных примерно одинаковым образом во всех религиях и продублированных в подсознании каждого человека. Этот внутренний голос, связывающий нас с Богом, мы называем совестью.

Много написано о детстве, юности и зрелом возрасте, но очень мало о старости, а если и написано, то с каким-то стыдом. Этот стыд возникает оттого, что наше атеистическое мировоззрение заставляет нас избегать мыслей о смерти, потому что она понимается как кошмарная недоработка врачей и биологов, а идеалом является жизнь бесконечная.

Однако это примерно то же самое, что желать никогда не менять на заводе оборудование, а все время его ремонтировать. Но дело даже не в технической абсурдности биологической постановки задачи.

В чем же предназначение старости?

В подведении итогов жизни, в возникновении у пожилого человека той бескорыстной мудрости, перед которой хочется встать на колени.

В связи с этим вовсе не бессмысленно задумано гормональное увядание организма, прекращение функции деторождения, ослабление мускульных сил и сенсорных систем. Все это преследует одну и ту же цель — ослабить поток внешней информации для того, чтобы создать спокойный фон для подведения итогов.

Наше комсомольско-партийное прошлое предлагало нам только одну модель поведения — работать, работать и работать, пока не протянешь ноги. При этом и в пожилом возрасте, несмотря на то, что человек работает хуже, соображает не так быстро, претензии остаются прежними. В итоге он обижается на весь белый свет, от старческих обид возникают неврозы, от них болезни, и пожилой человек становится завсегдатаем поликлиники среди таких же страждущих.

Ну, и что же ты предлагаешь, спросят меня?

Очень простую вещь — мудро следовать советам своего тела. Жизнь полноценного взрослого человека состоит, прежде всего, в познании, в анализе. Человек дергает мир за ниточки и познает мир и самого себя через взаимодействие с миром. Чтобы активизировать этот процесс, ему придаются мощные инстинкты, которые подталкивают его к действию. И он действует изо всех сил, всюду набирая информацию, материализуя свое существование.

К началу старости этой информации накапливается огромная куча, словно огромный зал, заваленный книгами о чем угодно. Приходит пора думать о том, что самое время перестать собирать новые книги, появляется необходимость составить каталог старых, разделить их по жанрам, расставить приоритеты и т. д. А чтобы обосновать этот переход, происходят необратимые изменения в здоровье человека, чтобы он не мог действовать с прежней энергией.

И вот немощь телесная порождает силу духовную. Человек вынужден заняться подведением итогов, сначала от безысходности, а потом входит во вкус и обретает новую версию счастья — понимание целого!

Бог может забрать к себе выполнившую свою миссию душу, а может дать второе дыхание человеку, оставить его на Земле еще на какое-то время. И станет этот человек мудрецом, к которому потянутся люди — кто за советом, кто за участием, кто за состраданием.

А теперь вопрос. Почему возможно возникновение этого второго дыхания? Наверное, потому, что человека питает, в первую очередь, духовная пища, наше стремление разобраться в содеянном, покаяться и навести порядок в душе.

Просто замыкается цепь свершений: человек родился, учился жить, жил, подвел итоги, сделал нужные выводы и умер. Может быть, ради этой цепочки его и послали на Землю?

Обновлено 6.11.2007
Статья размещена на сайте 4.09.2007

Комментарии (113):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Хорошо, что статью прочитала сейчас.5

    Много размышлений...

    Я о старости думаю лет с 15.
    Смотрела на бабушку- мне так нравилось - она много знает,понимает,
    всегда уравновешена,( в отличии от меня)

    Оценка статьи: 5

  • В моей статье не сказано, что старость -это тихое сидение в углу справочного бюро жизни! Если увядание -не значит паралитическая немощь. Немощь телесная не предполагает отсутствие нормальных влечений.
    Я писала только о том, что не надо гнаться за молодостью и тратиться на пустяки. в старости появляется мудрость, она все позволяет видеть в естественном свете и крупно, обобщенно. Тогда и остальное становится подстать. И любовь, и жажда жизни, и и .... Опыт молодящихся женихов и невест показывает по статистике, что быстро они сгорают. Вам это нужно? Если любовь настоящая -то жизнь дает шанс пожить долго. Если погоня за "бесом", то жизнь укорачивается до "нехочу".

    • Вам,достаточно еще молодой женщине, эти молодящиеся могут показаться смешными. Доживите до своего опыта и поймите проблему не извне,а изнутри. Эти две женщины из Америки и Израиля рассказывают вот о тех,кто дожил до такого возраста. Назовите героев рассказов Лауры Ли и Анны Левинсон молодящимися женихами и невестами.
      Что для них пустяки и на что тратиться (душой и деньгами) каждый выбирает сам.
      Главное вот в чем. Вы говорите - старейте и ведите себя соответственно возрасту.
      А они (не Л.Л и А.Л., а их герои) говорят: мы не хотим стареть. У них перед вами есть преимущество. Их возраст и жизненный опыт.

      • Герменевтик, это лично Ваша точка зрения, кот. может не совпадать с точкой зрения любого другого человека. Согласны? Не возраст определяет уровень Мудрости человека. Но Мудрость на мой взгляд красит человека любого возраста.

        • Точно. И я не говорю: мы так считаем. Только мое мнение.
          И вы совершенно правы, можно мудрым родиться. Можно мудрым жизнь жить. Можно дожить до старости без всякой мудрости. Мудрость - совсем не обязательный атрибут старости. Некоторым эта мудрость вообще не нужна.
          Влада, мы о чем-то спорим?
          Если да, то с кем? Получается, что мы с вами в разной мере, с различных подходов оспариваем мнение автора статьи Людмилы Есиповой.

          • Герменевтик, я мнение автора НЕ ОСПАРИВАЮ. Я с автором во многом согласна. А Ваши замечания в адрес Людмилы лично у меня вызывают неприятные ощущения, равно как и ощущение НЕПОНИМАНИЯ предмета. Кстати я - математик. И хорошо знаю, что не всегда верно то, что кажется очевидным.

  • Старость не защищает от любви, но любовь защищает от старости. Коко Шанель.

    Оценка статьи: 5

    • Я ж и говорю. Чуть с Анечкой Левинсон из-за Игорька не подрались! А нам даже не по 20. В Америке говорят: чем моложе любовник/ца, тем моложе.
      Шутки шутками, а посмотрите, как влюбленность и амурчики красят лица обоих полов. Все-таки Кокоша умница была, ой с яйцами баба!
      У мужа на работе люди старше нашего возраста сошлись, ласковый май, блин. Там уж чего без Виагры, но на них посмотреть... Глазки такие о обоих, с бесиком, тетка вообще руки под столом держит, отбивается от мужичка. А пару лет назад мы ходили на похороны его жены. Думали не поднимется после этого, уже никакой был. И вот нашлась такая Синдерелла под 70, зажгла и жизнь продолжается и удалась. Дй им Бог. Приятно посмотреть. Эх, где мои 16 лет...Жанна, я Вас спрашиваю!
      И Коко с шанелями. Где? Ой бы набедокурила сейчас. ( Авербах, ты спи, спи)

      • Ой, Лаура. И не говори, у меня папа женился...ему 75
        Так прямо как ты говоришь - глазки "с бесиком"
        Маму похоринили, у меня так за него так душа болела, он в Израйле, один, младшая в Кишиневе, я в Америке
        Ан нет, молодец, интеренет освоил, даже пошел на сайты знакомств и продолжает шалить, говорит в чатах, что не женат хорошо жена не умеет пока пользоваться Он лет 20 скинул!

        • При чем тут Америка, Людмила Есипова говорит о России.
          У вас там в Америке порхающие яркие стайки пенсионеров, у нас тут в России угрюмые вдовеющие старушки, осознающие свой долг в том чтоб подвести итог жизни, освободить квартиру для внуков и помереть побыстрее.

          • У вас там в Америке порхающие яркие стайки пенсионеров, у нас тут в России угрюмые вдовеющие старушки, осознающие свой долг в том чтоб подвести итог жизни, освободить квартиру для внуков и помереть побыстрее.

            ... как сказала одна писательница, точно не помню...
            "Их уровень смерти это наш уровень жизни"

          • Не страна красит человека, а человек страну. Я говорю о людях в любой стране.
            Умоляю, не надо сравненй и политики.
            Статья затронула, и меня это радует. То, что мнения прямо противоположные и выявляют разные личные страхи -так это ж хорошо! Мы все разные, и взгляды разные, и опыт разный, и Слава Богу!

            • Это факты, ваша статья, Людмила, вызвала очень живую реакцию
              Спасибо Вам, задели за живое. Особенно нас, на пороге старости По понятиям, что нам знакомы с детсва и еще живы в нас, и этому, к сожалению есть подтверждение в любой стране, человек за 50 уже старик Бабушки на лавочке, старики с домино...А сейчас другая жизнь, другая скорость, другие возможности для любого человека в любом возрасте.
              Да, мы многие уже бабушки и дедушки, но это никак не мешает нам не быть стариками
              Вы только почитайте коментарии Лауры Ли, это же "задрав штаны, бежать за комсомолом"

            • Сравниваем не мы, а сама жизнь, независимо от наших желаний или нежеланий. Или там любви нелюбви к политике. Вы исходите, да и пишете об этом.из собственного опыта. А оппыт, видно, не очень веселый.
              Я совсем не хочу этим заявлением намекать на какие-то ваши личные качества. Материал для выводов тот, который вы между строк даете в своей статье.

              • Что ж Вы все в "молоко" попадаете.
                Мне 53, любимая работа, четыре года назад вышла замуж по большой любви за человека, котрого любила и люблю больше 20 лет. сын, любимый оболтус с художественным уклоном, кот и щенок, который сейчас скулит и требует внимания. Я жизни благодарна от всей души. проблемы с воспитанием сына заставили пересмотреть свою собственную жизнь в корне. И я ему за это благодарна!

                • Мне личное ваше дело не нужно. Вы попробуйте свои статьи почитать повнимательнее.Человек о себе рассказывает в своих произведениях между строк. Одно могу точно сказать, вы не математик. Тут точно не в молоко.
                  И скажу почему я такой вывод делаю. Логика не самое сильное место ваших статей. Когда вы рассуждаете, вы подтасовываете исходные данные. И выводите те результаты, какие хотите. А не те, которые логично следуют из фактов.

  • Статья мне показалась слишком "замудренной", вы уж простите, Людмила. Думаю, что такое старость, может сказать только тот, кто себя уже чувствует старым. Очень понравились веселые комментарии Лауры Ли, Лаура спасибо! Я еще старше вас, и пока так хочу жить! И так хочется постоянного движения. Умирать не хочется, а если уж она придет, "с косой", то, как в песне, пусть будет мгновенной. Не хочется быть никому в тягость и обузой. Лаура, мне хочется с Вами лично пообщаться, Вы не против, если пришлю Вам личное письмо?

    Оценка статьи: 4

  • У меня как полного и окончательного атеиста статьи Людмилы вызывают отторжение. Уж извините, не люблю проповеди. Оценок не ставлю.

    • Тут не в атеизме дело. Я чувствую какую-то чрезмерную жесткость и сухость этой статьи. Насчет проповедей - соглашусь, это имеет место, и это не могу одобрять.

      • Я тут в иммиграции много с сектантами по работе работала. Они тут статус беженцев получали по гонениям. Что интересно, не папуасов обращать а в сытую страну с добрыми протестантами и католиками ломались. Вот пахнет мне баптизмом каким-то, адвентизмом 7-ым или что-то в этом роде. Знакомый запах. И все с точки зрения последней инстанции. Они со всевышним разговаривают и нам переводят. А мы, козлы, перевод плохо понимаем. Дети болеют раком от плохой духовности отцов. Рак почки от многоженства, а матки от - б-ства. А легких - от несогласия с точкой зрения автора. И когда Инночка Левит взвыла "Хватит проповедей! в статье про рак, где советы как надо лечить раковых детей и оппонентский отзыв автора - не лечите, это вам за грехи ваши, меня и осенило - сектантство! Обращенное или врожденное.
        И меня пытались обращать. Вот такие же проповеди. ОК, говорили оне, мы тебя предупредили, а дальше гореть будешь. Вот и горю с Анечкой Левинсон за Игорешу!
        Когда духовность переходит в удушение, я пожалуй вернусь в язычество и разгул и да здравствует свобода полной бездуховности и гедонизма, свободушка, блин! Лучше честно на горшке сидеть и песни орать от простого удовольствия, чем так уж то себя духовничать. Хороший и вовремя стул лучше, чем учения о духовности на интернете. Всем хорошего и легкого стула! Не представляете как это важно!

        • Лаура Ли, мое вам уважение за здравомыслие и разумное отношение к жизни.
          Ваше заявление - как веселые речи на Козлевича - действует. Живительно. Румянец, чувствую, пяовляется на бледно-зеленых впалых щеках.

          • А что за проблема у Вас со щечками? Че запали-то? Давайте виртуально каааааааааак чмокну в обе, так вздуются и покраснеют. Во, точно говорю, хулиганить лучше, чем дууууховничать! Давайте, знаете, гаудеамус игитур нежеле падре ностре. Здоровее будет

            • Учитался вдрызг. Хорошо, достойная авторша погнала. А то бы не дожить до мудрости.
              Ответный поцелуй и нежно-крепкие объятья.
              Перерыв на кофей и буду вас читать. Я вам, как собеседник, не буду неприятен?

              • О, читайте меня, о читайте! Обнимайте, о обнимайте! (Игорь Абрамов, прости, морячок, слаба-с на лесть).
                Вот так все мужики - сначала пошупают, а апосля - поговори, со мною, мама. Так, кофий будем вместе пить. Точка.ру. Там на меня черпачок кофейку тоже. Пошла я тож кофеиться.

  • Лаура! Тебе нужны 16 лет? Зачем? У тебя житейский опыт, мудрость, красота, достаток и самое важное - способность совершенствоваться, а это вечный процесс. И назло всем будем жить долго и долго и передавать свой опыт всем, кто хочет его получить.

    Это не про нас

    "Немножко я зануда
    Немножко я глухая
    Я родом ниоткуда
    Видать, судьба лихая
    Сутулая немножко
    Чуть-чуть я слеповата
    Крадусь я словно кошка
    Как будто виновата
    Как старые штиблеты,
    Мешаюсь под ногами
    Всем даю советы
    Уж стали все врагами
    Жизнь мне опостылела
    И я как нелюдимка
    Обрести бы крылья
    Стать бы невидимкой."

    Лукия

    Оценка статьи: 3

  • Да репу- то чесал, только по другому поводу, что к такой подумаешь, прежде чем подойти. Рано списывать старичков. В любви мы Эйнштейны, хоть эту фраз и женщина произнесла, не Петьки какие-нибудь, да и умом не обижены. А заниматься самоанализом рановато. Может быть в 90 будем оценивать свою жизнь.

    Оценка статьи: 3

  • Считаю, что всё, что в обществе связано со словом "старость" - неправильно, лишь вкратце скажу:
    - старость - это стереотип, навязанный нам обществом и системой.
    Сначала это были лишь мои догадки, потом подкрепилось многими современными уже (основанными на древнем знании) воззрениями - высказываниями, например, у Норбекова, у Кастанеды, теперь вот «Око возрождения» подарило надежду...

    Оценка статьи: 4

    • Давайте зайдем с другого конца. Молодость, юность, детство-оставить, а старость убрать? Нелогично.
      Тело, как Вам известно, если Вы читали тех авторов, только малая ваша часть. Его срок конечен. В статье я пишу о том, что это время, обобщено называемое старость, нужно посвятить главному, осмыслению того, зачем ты здесь на земле много лет ходил, страдал, радовался, любил, растил... Опыт-сын ошибок трудных, требует осмысления. Иначе урок окажется неусвоенным.
      Привыкли как в школе -выучил, сдал, забыл? Так не получится со своей жизнью. Что касается продления молодости -если стараться ее продлить толко для того, чтобы "нагуляться на Земле в половосильном виде с молодым телом -для таких у Бога есть способы прерывания подобных каникул. Травмы, несчастные случаи, неизвестные медицине болезни и неизлечимые. Есть много класических произвеений об этом. Шагреневая кожа, Дориан Грей...
      Если Вы занимаетесь нужным для духа делом -то есть думаете, мудреете, то вам продляется активная жизнь, без болезней и признаков увядания. А умираете Вы тогда, когда сами захотите. Это у святых пока хорошо получается.
      Или есть другой вариант. Когда мудреешь, то понимаешь суетность страха старости и живешь в покое и согласии с собой. Когда это наступит? У всех в свое время. Только важно его не проглядеть.

      • Кто-то уже родился старичком, а кто-то вечно живчик. Пожалуй, старее меня из дергающихся еще есть только пару авторов. ОК, возраст не балл. Но меня всегда сектанты настораживают и филоофы. Че не жить в свое удовольствие и не любить солнышко и себя. Вот так за философией и житуха с философией пройдет, ненароком. Покушать...Погулять...Извлекать фан! Кака така старость, если в молодом возрасте себя надо на энто все заморачивать? Хорошего молодого любовничка и вперед! Омолаживает. Блеску в глазах...И столь много философии? Не лучше ль ли....А для смысла жизни там дядя Петя стоит с ключиками, сам разберется.

        • Ржунимогу!!! Жаль, что на ШЖ нет никаких номинаций, кроме Мастер-Грандмастер и т.д. Лауре Ли я с удовольствием отдала бы венок Мисс Озорницы или Мисс Хохотайка... Нет, лучше конкурс объявить на какое-нить креативное название. И мозговым штурмом самое-самое придумать!

          Как говаривала моя любимая бабушка - Старым можно и родиться, а в 70 лет жизнь только начинается! Хороша жизнь, эхма!

          Оценка статьи: 5

          • Вот так за философией и житуха с философией пройдет, ненароком. Покушать...Погулять...Извлекать фан! Кака така старость, если в молодом возрасте себя надо на энто все заморачивать? Хорошего молодого любовничка и вперед! Омолаживает. Блеску в глазах...И столь много философии? Не лучше ль ли....А для смысла жизни там дядя Петя стоит с ключиками, сам разберется.
            Ой Лаура, как только доходишь до того состояния, что начинаешь думать ...о старости и смерти, так и "про погулять, да с любовником" почему-то уходят уже на второй план, плавали - знаем. Все больше хочется о душе...
            А дядя Петя, или мы сами с измененным сознанием, это мы уже там разберемся Критериев будет только два, Любовь и Знание. Вот и ничинаешь смотреть на свою жизнь через них. Тут Людмила права.

          • Девченки, я с вами. Так их. А где мужички молоденьки? Кто там репу чесал, Игореша? Эй, Абрамов! Давай сюда. Эха, пить будям, да и гулять будям.......а как чего-ничего придет, почитаем статью, так все хорешосеськи написано. Наверно, по репе и старость, эскузе ма франсе.

            • После каждого нового поста, мисс Лаура, мне все больше хочется в Чикаго! Не на город посмотреть, а с Вами встретиться!

              Оценка статьи: 5

              • На крыло и ко мне. Мои любят вкусненько помня-мня. Уж мы тут тебя поюзаем на практике. Жанн, у меня от тебя имидж - вся такая тетя-печка вся в пирогах и блинах. С такими щеками как яблочки наливные. Где-то я такую картинку видела в детстве далеком. Соит в глазах вот именно так. Приезжай.

                • Классный виртуальный имидж! Могу разочаровать Ваших экзаменаторов... В жизни я совсем другая! Скорее такая как в своих романтических рассказах... Почитайте из личного архива. И озорница.Я тут не решаюсь свои озорные рассказы выложить! Жюри строгое!

                  Оценка статьи: 5

  • Задумчивая статья.

    5.

    Оценка статьи: 5

  • Людмила, статья очень полезная и написана хорошо. С пониманием и, на мой взгляд, очень верными акцентами. Жаль, что очень мало кто из живущих задумывается над этим и разделяет Ваши взгляды. Я полагаю это связано с подсознательным страхом смерти, кот. мало кто в состоянии преодалеть, поэтому легче не думать. Мне эти вопросы очень интересны особенно после перенесенной болезни, кот. принято считать смертельной. Тибетскую книгу мертвых перечитывала-переслушмвала в разных интерпретациях несколько раз. Мне бы очень хотелось побеседовать поподробнее на эти темы, как это можно сделать ?

    • Влада, ходи ко мне. Сходим в хороший хулигнский русский ресторанчик. Побазлаем о смерти. Я это просто обожаю. Мне 61. Предлагаю тост - за бабс- после 50! Вы, ребятцы, хось кто-то раз туда заглянули? Такая я ,Лаура. . .Дилетант, Бывший смертник. Теперь на 16 лет. И ни с места. Мне стыдно свое фото вставить, чтобы землячек ничем не обидеть. Вот так и живем с ШЖ. Анонимно. Люба может. Я так и не постигла. Вся моя седая голова и морда на 20 лет! Любашшшшшшшшшшшшшш,помоги. Не хотела я этого,Достали.

      • Лаура, приезжай в НЙ, "сходим в хороший хулиганский русский ресторанчик. Побазлаем о смерти. "
        Мне будет 50 в январе. Так что присоединяюсь к тосту - за бабс- после 50!

        • Аня, имейл пришел весь корраптед. Отправила обратно, переформатируй. Приеду в маленькую "Одессу". Там смачно. Приглашай. Но у меня мишпуха - 7 авербашков. Столик как надо делай, покажем чикагские финты. И по 7 и по 40!

      • Я тут вмешиваюсь в ваши переговоры. А может рассчитано на мужиков, что кто-нибудь прочитает? Я прочитал, привстал, склонил голову перед экраном. Сказал: - Yes! Я готов. Тем более придерживаюсь принципа " Не страшно быть дедушкой, страшно спать с бабушкой".

        Оценка статьи: 3

        • Со своей. Или с дедушкой. Своим.
          Лежит мужик на одре, никак не помирается. Вдруг смерть приходит, вся в пирсинге, наколочках, хипповатая такая.Панк панком.
          Мужик: Ты кто?
          - Смерть я твоя, понял?
          - А че ты такая вся?
          - А нелепая я!

      • Лаура! Ну что с тобой делать. Я ж тебе дала мой маил. Мог бы и написать, как Любаша. Кто хочет всегда найдет единомышленников!
        Пиши жду, обсудим детали похода в ресторанчик!

  • Спасибо, неплохо, разделяю.

    Оценка статьи: 5

  • А может быть молодым жить по такому принципу?

    "Мой дядя самых честных правил,
    Когда не в шутку занемог,
    Он уважать себя заставил
    И лучше выдумать не мог.
    Его пример другим наука;
    Но, боже мой, какая скука
    С больным сидеть и день и ночь,
    Не отходя ни шагу прочь!
    Какое низкое коварство
    Полу-живого забавлять,
    Ему подушки поправлять,
    Печально подносить лекарство,
    Вздыхать и думать про себя:
    Когда же чорт возьмет тебя!"

    Оценка статьи: 3

  • Будет-то будем, а что же такое старость? Состояние души, тела? Отдельно или в вместе? Во времена Шекспира 40 летних считали глубокими стариками, а сейчас и 80 летний может "сделать" ребенка.
    61-71 Преклонный возраст (пожилой) 75-90 Старческий возраст
    «Смерть -- служанка жизни» -- говорил французский геронтолог Морис Моруа. Говорят, что смерть – приобщение к большинству. Верим или не верим в загробную жизнь или в реинкарнацию, а все мечтаем пожить дольше. Геронтологи изучают процессы старения и от них многие ждут волшебного рецепта, как избавиться от старости, как обрести бессмертие. Геронтологи даже политикам начали казаться значительнее, чем политики. Рассказывают, что когда в 1946 году скончался крупный советский геронтолог академик Александр Богомолец, которого лично опекал Сталин, вождь народов с ненавистью произнес: «Обманул, сволочь!» И не зря существует институт геронтологии.
    Старость почти всегда – это мудрость, жизненный опыт и все мудрецы – старики. Если конечно не брать больных стариков, для которых смерть – это благо. О жизни после смерти и жизни после жизни написал Моуди и вряд ли напишешь лучше. А способы общения с умершими родственниками есть, правда очень жутко и трудно понять, что это происходит в действительности или "плод" воображения, но рассказывают, что многое, что они говорят сбывается.

    Оценка статьи: 3

  • Девочки, что это вас потянуло?
    Лаура о смерти и похоронах, а Людмила о старости.
    Простой вопрос - А кого сегодня можно считать стариком?
    Немного добавлю о мыслях по ушедшему человеку. Действительно, мы все эгоисты, мы думаем...как нам плохо без... но это мы недо-любили, недо-сказали, не до-выслушали, недо-заботились. И мы от этого страдаем. Но подумайте, если все же верны ранние библии, сегодняшние Сильвия Браун, Крайон и многие другие, то это еще больше ранит наших близких, они "видят" как мы страдаем.
    Тема большая, не хочется трогать.
    А вот насчет старости...сильно зависит от самого человека и его окружения. Я 7 лет обучаю интернет-бизнесу, и у нас было и есть много студентов пенсионного возраста, и есть те кому и за 70
    Не отмахивайтесь от стариков, не считайте их мамонтами, у них кладезь знаний и опыта, учите их все время новому, и вы увидите, как они рассцветут

  • Множество людей почему-то в старости, а часто и накануне старости, закрывают свой ум, душу или не знаю что еще, на замок. Плывут по течению, перестают интересоваться чем-либо, кроме телевизора, и деградируют. Т.е.внешне - нормальный человек, внутрь заглянешь - пустота и злоба. Не дай нам, Господи, такого... Моя 5 в поддержку Вашего мнения.

    Оценка статьи: 5

    • Спасибо.

      • Люда, в последнем абзаце: сделал выводы и умер...Чувствуете? Может, сказать выполнил свою земную работу и ушел? А то как-то типа и умер с выводами себе. А?
        Пока ничего даже в голову не приходит - пришиблась малось. Такая темочка...Да.
        Я пока переночую с Вашей статьей, да и Вы что-то менять собрались. И Люба на охоту по тараканов еще выйдет завтра со свежими силами.

        • Я, Лаура, смерти не боюсь и слово это такое же как и жизнь. Заменять его на другие, более обтекаемые, смысла не вижу. Умереть, не значит исчезнуть. По-моему, это уход в другую жизнь, а смерть -рождение в другом состоянии и виде. Они, кстати, рождение и смерть, очень похожи. Умирают по-разному, и рождаются по-разному. Поэтому, очень важно уйти из ЭТОЙ жизни так, чтобы потом не было больно, обидно и страшно. Впрочем это другая, сложная для многих тема.

          • человек родился, учился жить, жил, подвел итоги, сделал нужные выводы и умер Я не об этом. О фразе "сделал нужные выводы и умер". Чисто о словесном - выводы топорщатся немного, итогов достаточно. Нет?

            • Подвести итоги -это как баланс свести, где в конце будет итого... Сделать выводы на основании этого баланса - это другое. Пример, конечно, не очень, но суть отражает.Причем в этой фразе важнее всего сделать выводы из итогов жизни. Только не путать с оценкой, типа плохо-хорошо. Любой результат, если он осмыслен, будет для вас нужным и полезным.

          • Боитесь, Людмила, боитесь. Каждый человек боится смерти. Это просто бравда. Любой хочет отодвинуть эту точку и пожить дольше (если не больной). Верующий или атеист, все равно. Шахиды и шахидки не боятся смерти? Не на каждого наденут пояс смертника, а на тех, кто прошел определенную обработку, большей частью психологическую и это в большей части"зомбированные" или под действием наркотиков.

            Оценка статьи: 3

            • Я не смерти боюсь, Игорь. Боюсь глупой смерти по недомыслию. Попробую объяснить.
              Старость и завершение жизни -это разные понятия. Кто-то ухитряется ее завершить в младенчестве, кто-то в зрелости. В младенчестве и не в старом возрасте уроки и опыт дается насильственно, если сам человек не готов их сознаельно выполнить.
              Те, кто доживают до старости, а ее границы определены и изложены в моей статье про Пифагора и ведьм, имеют больше шансов у умереть спокойно, легко,с чистой совестью и наполненой добром душой, чтобы потом не надо было исправлять своих "нахапанных ошибок" в следующей жизни. Хотя не все этим шансом пользуются правильно. Некоторые наоборот, усугубляют свои ошибки, тогда и старость и смерть у них страшная и незавидная.
              Мы опять приходим в земной мир с тем багажом, с каким уходили в предыдущей жизни.
              Исходя из этого, выстраивается и сценарий нашей будущей жизни и родителей подыскиваем таких, которые в сумме своих достоинств и недостатков соответствуют нашему багажу. Поэтому и умирать нужно хорошо, с чувством выполненного долга и задач.

  • Итоги, итоги. А кому они нужны? Самому человеку? А если не нужны? Или нечего итожить? Например, крестьянин, или тем более крестьянка. Жили, пахали, детей растили. Какие тут итоги? В одну строчку все итоги. И что от этого прибавится?

    Оценка статьи: 2

    • А Вы только дебет с кредитом сводите?
      Кроме матдоков есть и душа, духовность. А они местом проживания и статусом не обременяются. Нищий бывает мудрее и духовнее богатого.
      Да и итоги вас сами найдут и спросят болезнями и маразмами. Если Вы не побеспокоетесь раньше сами.

      • Ого, интересно: а не побеспокоишься - не помрешь? Тогда давайте жить - не тужить. Да и чего париться-беспокоиться - там всяких берут и очереди нет. И почему в старости обязательно болезни и маразм? Да у нас только жить начинают после 67 - сейчас такой пенсионный тайм. Начинают путешествовать , баловать себя удовольствиями, обеспеченность, доступная прекрасная медицина на пенсии, выплаченные ипотеки. Все же в России видят стайки этих ярких американских старушек-пенсионерок. Задайте вопрос: а где молодые и среднего возраста американские туристы. Шпарят по всем экскурсиям и музея - молодым экскурсоводам не угнаться. Это молодые дальше мухосранска или Карибов не выезжают, пашут, дома оплачивают, детей образовывают в колледжах. А у этих- уже время итогов - обеспеченная и здоровая старость! Время наслаждаться жизнью. Период мудрости и довольства собой и благами жизни. Время полной свободы.
        И по смыслу заголовка. Часть первая: что такое старость. См. выше - время наслаждаться жизнью. Часть вторая - все там будем. Э, нет не все - до старости еще дожить нужно и не загнуться молоденьким.
        А вообще "все там будем" говорят о могиле. До старости же не каждый доживает.

  • Браво, Людмила! Меня эта тема тоже интересовала. Знакомая проводит раз в год тренинг Танатотерапия - встреча со смертью. Включает!!!! И смерть близких воспринимается философски, как данность, как неизбежность. Когда ушел мой папа, мне было 18 лет. никто тогда мне не объяснил, что и в 44 года люди умирают. В результате - полугодовая амнезия, годовое заикание и абсолютная седина - все в 18 лет! В прошлом году у моей подруги уходила мама, красавица, 52 года, рак груди. Уходила мучительно, в течении полугода.Я готовила подругу методично к расставанию, работала и с ее мамой. Светлая ей память.Но я не потеряла свою подругу, она очень стойко и достойно проводила любимого человека в этот скорбный путь. Все там будем!

    Абсолютная ПЯТЬ!!!

    Оценка статьи: 5

  • Слышал, что это болезнь 5

    Оценка статьи: 5

  • да уж, тема не из лёгких...

  • Неисчерпаемая тема. К этому периоду жизни, безусловно, нужно себя готовить.
    Спасибо

  • "Бог может забрать к себе, выполнившую свою миссию, душу..."

    Людмила, а что Вы скажете о теХ, которые мирают в 10, 20, зо лет... Неужели их душа выполнила миссию?

    Вы правы, теряя близкого человека, мы, во-первых, жалеем себя, осиротевшего, а потом уж умершего... Эго у человека превыше всего.

    Оценка статьи: 5

    • Бывает, что и выполнила.
      Вот вам, например, нужно доучить что-то, то есть получить еще какой-то опыт, вы и приходите его получить и уйти "на каникулы" со спокойной душой.
      Вам опыт зрелости, в данном случае, не нужен.
      Бывает другой случай -когда человек долго живет в маразме. Вот тут возникает житейский вопрос -зачем это нужно? А нужно это не столько для него, сколько для его родственников, которые связаны с ним душами. Их общая душевная работа позволит им все перейти на более высокий духовный уровень. они и впавшему помогают и себе.
      Только вот вспоминать об этом они не хотят -желание избавиться от "ноши" соблазняет. Значит, в следующей жизни, они сами могут стать маразматиками, чтобы пережить этот опыт, или нвалидами "на голову" с детства. Кому как повезет

  • 5!
    Смерть - неизбежность - переход в иное состояние.
    Старость - неизбежность - износ материи.
    Связь с Богом - вечность.

    Оценка статьи: 5

  • В чем же смысл и даже очарование (?!) старости?

    Во-первых, где начинается старость? Это возраст? Тогда это измеримо, но вступает в силу вопрос о множествах: 50? 51? Или выше и в таком же порядке?

    Если это - состояние духа, то нет единицы измерения.

    Есть ли в старости смысл? Думаю, что этот вопрос не имеет права на существование так же, как и вопрос о смысле жизни: все это есть и не более, и не менее.

    Очарование в старости? В чем? Во внешнем виде? В полной неспособности оценить происходящее?

    Я думаю, что вопрос, поставленный в начале комментария появился только из-за того, что окружение не настолько старо и беспомощно, как это может быть.

    Увы, когда видишь стареющую и теряющую мироощущение мать, не до красот и не до очарования.

    • Вы знаете, моей матери 78 лет и я вижу, что с ней происходит, вижу ее стареющее, усыхающее тело и живые глаза, полные жизни. Две черепномозговые операции, перенесенные в 74 года, приступ, как определили врачи, эпилепсии после этого. Но несмотря на это- мудрость невмешательства в жизнь детей, когда не просят, и желание меняться духовно и душевно. Теряют мироощущение именно тогда, когда забывают о своем возрастном предназначении -мудреть.

      • Моей - 97

        • Так делайте для себя выводы -как встретить старость и провести ее достойно. Насколько мне известно есть люди и в 100 лет, сохраняющие ум, интерес к жизни и постигающие мудрость. Почему бы не равняться на них? Речь - то в статье о том, как нам самим стать мудрее, а не о том, как относиться к старости окружающих нас любимых людей.

  • Пятерку вчера поставила, а вот коммент слетел - уже готовый
    А пото и вовсе засбоил инет. Но я все-таки скажу
    У не самого близкого мне по духу К.Кастанеды есть концепцияех врагов человека, которая очень мне импонирует. Очень кратко...
    Страх - первый враг человека, и очень могущественный, но его можно победить. Человек, победивший в себе страх, обретает силу. Хорошо! Но это второй враг. С ним тоже можно справиться - и получить в награду ясность... которая одновременно - третий враг. И его можно одолеть, но тогда подступает четвертый - старость. Победить ее нельзя, но можно... отодвигать, сколько захочется

    Оценка статьи: 5

  • Хорошо, когда ты дожил до старости...

    Оценка статьи: 5

    • Все в наших руках.
      Но, по-моему, дожить до старости -это еще полдела, важно прожить ее не в маразме, а в духовной работе осмысления жизни, как ЦЕЛОГО неделимого, на хорошее и плохое, нужное или нет существования. Пооговорить со своей душой, Богом. Ведь уходить из этой жизни можно по-разному: с болью и страхом или с радостью и легким сердцем.

  • Я тут обнаружила и в первой фразе нелогичность порядка смерти и жизни. Теперь исправила.

  • Сталкиваясь со смертью близких или просто знакомых нам людей, нам становится очень грустно.

    ВО-первых, все-таки деепричастн. оборот здесь сделан неправильно. Во-вторых, лучше - столкнувшись, а не сталкиваясь.
    Почему не написать: Столкнувшись со смертью..., мы страдаем....

    Оценка статьи: 5

  • Видимо, я не совсем точно написала о ненужном телодвижении в старости.
    То, что в 70 лет человек не теряет любопытства -это хорошо, то, что он пишет книги -это как раз и есть то, о чем я пишу -обдумывать всой опыт и делиться им.
    Отвратительно, когда в этом возрасте учат работать и жить тогда, когда их об этом не просят, активно вмешиваясь в деятельность, требующую быстрой реакции и физических сил. Еще хуже, когда они полны уверенности, что только они все могут и знают, как лучше. Думать им некогда, надо дело делать, а то все без них развалится.
    Статью я передлала.

  • Может попробуем - после может - запятую надо

    Сталкиваясь со смертью близких или просто знакомых нам людей, становится очень грустно. - кому становится? - действие, обозначенное деепричастием или оборотом, должно относиться к производителю действия - к подлежащему данного предложения
    сталкиваясь..., я грущу, я переживаю, я понимаю, я ощущаю..
    именно не его, а нашу жизнь - лучше: не его, а именно нашу

    Очень отличаются взгляды на жизнь и смерть атеиста и верующего - м.б., не отличаются, а различаются?

    не жизнь и смерть атеиста и верующего, а - у атеиста и верующего

    любую конфессиональную версию Бога - как-то уж больно лихо...

    Вообще же статья неплохая, только местами, Людмила, передергиваете - намеренно или ненамеренно. Рисуете СВОЮ картину мира.
    Вы выдумали себе некоего верующего и некоего атеиста, и одного рисуете однозначно мудрым, другого - однозначно идиотом - "упертым". Вы полагаете, что для атеиста смерть - зло? Почему? Где вы взяли факты для такого утверждения?
    Полагаете, человек, лишь находясь в лоне любой Церкви, способен к приятию этого пути: цепь свершений: "человек родился, учился жить, жил, подвел итоги, сделал нужные выводы и умер"?

    Реальность, нами наблюдаемая, показывает иное: вокруг нас великое множество не поддающихся классификации способов жизни, проживания, доживания. Впрочем, нет, поддающихся. Один лежит и стонет, другой бегает и действует - это если все ж попробовать разбить на "классы". Это - именно реальность наблюдаемая, а не описываемая вами.

    "К началу старости этой информации накапливается огромная куча, все равно что большой зал, заваленный книгами о чем угодно. Ему пора думать о том, что самое время перестать собирать новые книги, а составить каталог старых, разделить их по жанрам, расставить приоритеты и т.д."

    Попробуйте эту рацею внушить иному 70-летнему! Который не только новые книги читать готов, но и сам, например, пишет.

    Как показывает опыт, учиться никогда не поздно. Нередко оказывается, что за десятилетия прошлой жизни все ж что-то мы и не усвоили, не освоили...

    ...забрать к себе, выполнившую свою миссию, душу - причастный оборот выделяется запятыми, когда стоит ПОСЛЕ определяемого слова.

    Оценка статьи: 5

  • А в чем сложность и о чем хочется подумать?

  • Сложный вопрос. Есть над чем задуматься. 5.